Четвёртый год живу в Нидерландах, задавай свои вопросы, бумажная волокита, рулинг, кеннисмиграция, в целом любая хуйня. Сразу пару вводных чтобы отсеять основные вопросы: - 27 лвл - it - первые полтора года в Эйндховене, позже перебрался в Амстердам. - к веществам отношусь на похуй, не особо интересуюсь да и не употребляю. - язык английский, на голландском знаю пару фраз, могу состав на упаковке в магазине прочесть. Жить не мешает.
Сам недавно читал похожий тред анона из Португалии, показался пиздецки полезным.
>>233578929 Утро воскресенья после послабления ковидных мер, так всегда засрано до обеда, потом проезжает машина с уборкой и все счищает. Как-то так как на пикрил все выглядит в обычный будничный вечер. Но вообще местные зумеры свиньи, такое есть да
>>233579287 Работать в ит == выебываться. Мысль типичного пидорахи орущего свободная касса по будням? Хороший получился бы высер, жаль только ты мало знаешь о политике миграции в ЕС. Жить в хостеле и фрилансить можно пока по твоей туристической визе не закончится квота нахождения на территории нл, это всего 90 дней.
>>233579423 После вычета остаётся чуть больше 5к, но у меня ещё 30% рулинг, там что через года два будет меньше, если не апаться по карьере.
>>233578722 (OP) Расскажи о такой стороне вопроса: не одиноко ли там тебе? Ты один живёшь? У тебя есть там друзья? Голландцы/русские? Что по тянкам там?
>>233579616 Мигранты в основном из рашки, рб, урк, Сербии, Прибалтики это те с которыми я знаком. Если ты про арабов и чёрных парней, то тут таких мало. По ряду причин думаю, местные законы и бюрократия, тут сложно получить статус беженца, отсюда сложность получать соц.обеспечение и тупо разрешение на работу, а без него тебя скорее всего даже посуду мыть не возьмут, штрафы пиздос. Ну и ещё менталитет местных, снять квартиру с шоколадным лицом или кудрявой бородой будет сложно. В общем для мигрантов нахлебников тут хуевые условия. Про рост. В целом я особого внимания не уделял, т.к сам карлан 169. Но вообще да, высоких тут больше чем в рф
>>233579972 Голландский. Но английский знают практически все, т.к много фильмов, сериалов и почей медиа хуйни просто не переводится на голландский язык и в кинотеатрах чаще бывают фильмы на английском. Да и в Амстердаме много международных компаний где за правило взято на работе использовать английский язык.
>>233578722 (OP) >- к веществам отношусь на похуй, не особо интересуюсь да и не употребляю.
Ну и что у тебя спрашивать, душнила? Весь интерес к этой стране заключается в веществах, в остальном это такая же помойка с узкими улочками и хачами как остальная европа.
>>233581042 Хороший вопрос. Врать не буду, первый год было одиноко, но мыслей вернуться не возникало из за этого. Хотелось просто с кем то пойти бухнуть в баре, или просто поговорить по душам. Конечно были на работе чуваки с которыми я норм общался, даже тусили вместе, но у меня тогда был ещё слабый английский я считаю и было сложно как-то вести долгие разговоры на нерабочие темы, много местного сленга, когда в английскую речь вставлялись голландские слова которые хуй знает как расшифровать. Бывало что с коллегами сидели в баре и они начинали говорить на голландском, потому что забывали что я нихуя не понимаю лол, переключались на английский, извинялись. А так, я обзавёлся русскоговорящими друзьями экспатами, тусим в месте. Да и в Амстердаме когда уже переехал, в компании в которой работаю достаточное количество русских чуваков в том числе, да и к языку привык , немного понимаю.
В общем, на адаптацию нужен реально год. Голландцы сами по себе скучные пиздец, и закрытые.
Были отношения с местной тян, но недолго. потом познакомился с русской тян когда они с подругой прилетала в нл в отпуск, сейчас как это называется отношения на расстоянии, иногда прилетает она, иногда я.
>>233582178 >Были отношения с местной тян, но недолго Они наверное совсем не похожи на русских тянок? Никогда не дадут за себя заплатить, всё поровну?
>сейчас как это называется отношения на расстоянии, иногда прилетает она, иногда я На расстоянии ведь совсем не то. Не планируешь перевезти её к себе в Голландию?
>>233582178 Ты описал судьбу типичного иммигранта. Немножко потерянный человек. Вроде работа, деньги, всё на месте. Но всё равно своим не станешь, всё равно чужой.
>>233581614 Можно жить и не зная голландского, но будут определенные трудности, со временем привыкнешь и тупо основные вещи будешь и так понимать. Для получения гражданства нужен, но экзамен на сколько я слышал хуйня. О гражданстве я пока не думал, да и не уверен на сколько оно мне нужно.
>>233581750 Ну да, лучше рф можно пермоментно сосать хуй.
>>233582490 >О гражданстве я пока не думал, да и не уверен на сколько оно мне нужно В смысле "насколько оно мне нужно"? Ты чо, думаешь там всю жизнь висеть на ВНЖ? Если да то ты совсем ебобо - ВНЖ аннулирует очень легко и моментально, за любую хуйню, по любому желанию местных властей. Без получение гражданства ты в 40 лет можешь обнаружить себя выкинутым нахуй обратно на родину, где никто тебя уже не помнит и не знает.
>>233580191 5к это без квартиры и остальных расходов? Если да, то это пиздец, нахуй вы туда едете? У меня с своей хатой в Киеве больше получается, при том что я плачу 5% налогов и есть способы его вообще не платить.
Распиши сколько уходит на квартиру, проживание, проезд, походы по развлекательным заведениям и прочие траты, мне интересно сколько остается условно "свободных" денег которые ты можешь копить. Если что я в курсе что западная европа это не про накопление денег и обычно там живут в кредит даже коренные жители.
Ухххъ, бля! Опчик, охуенный тред, спасибо. Сижу и думаю, как же было бы охуенный съебать с рашки в Амстердам, гулял бы по такой красоте, новая культура, люди, на матч Аякса в конце концов бы сходил... Но я нихуя не погромист никакой, так что сосать мне хуев в великой державе
>>233582748 >Без получение гражданства ты в 40 лет можешь обнаружить себя выкинутым нахуй обратно на родину, где никто тебя уже не помнит и не знает. Ага, чувак проработает более 10 лет в Голландии, конечно никому он будет не нужен тут в РФ с таким опытом. Я к тому, что легко он сюда вернётся, и нормально будет жить, что ты несёшь такое?
>>233578722 (OP) Мне всегда было интересно зачем люди эмигрируют в страны с хуевым климатом. Неужели их в рашке не замучало свинцовое небо. С детства я играл в корсары, смотрел фильмы всякие про тропические острова и пиратов, и представлял где то в мечтах что можно там жить в тепле, под солнцем, купаться в море океане, смотреть рыб и прочих попугаев, а фрукты сами в рот падают, гулять по джунглям, храмам с обезьянами... Я вырос и теперь на зимовку езжу в тайланды. Но никогда не поримал что привлекает людей во всякие нидерланды и финляндии. Хамон что ли.
>>233578722 (OP) Можешь отпиздить моего друго-пидора (или мочой облить)? Он сбежал из России туда, получил убежище, как притесняемое меньшинство, хочется его поддержать, знаешь
>>233582876 Так живут большинство иммигрантов. Я сам успел пожить в ЕС, у меня много таких знакомых. Одиночество и общение с русскоговорящими - классика. Ну и потом, если человек хочет завести семью, то тоже скорее ищет партнёра русскоговорящего. Так просто элементарно удобнее. Общая культура, общий бэкграунд.
>>233582896 Климат хуевый, базара нет Но что-то такое охуенное есть в Голландии и ее народе Топовая нация, имхо И аэропорт у них чудесный, с бесплатными компами для всех желающих (никаких тебе вайфай по паспорту) И тяны пиздец красивые Я когда-то прилетел в Амстердам из Южной Америки после полусуточного перелета, уставший, взмыленный И сразу охуел от количества красивых баб в Схипхоле И язык красивый у них Читал немного про принца Виллема, какой же он все-таки был славный, и какие же ублюдки те, кто его убили А дети его участвовали в уничтожении Непобедимой Армады вместе с Дрейком Когда-нибудь я выучу их язык, благо с базовым немецким мне будет легче
>>233582374 Искал работу за бугром, пиздец как хотел в Лондон, прошёл несколько собесов в разные компании, где-то слали нахуй. Получил два офера, в одном мало денег чтобы жить в Лондоне, второй тупо без спонсорства визы , а без него я разрешение на работу хуй бы подучил. А потом я просто на LinkedIn закинул резюме в одну компанию в Эйндховене, вообще по фану можно сказать, проект понравился просто. Мне ответили, прошёл собес, потом второй, пригласили прилететь познакомиться, прилетел, ну и там уже офер дали, где-то недели две делал доки и переехал. В Эйндховене снимал хату в центре, 62м2, за 1100 с мебелью и полом. Сейчас в Амстердаме не в центе за 1650 71м2 без мебели, но с полом. Живу один, бывает приезжают в гости друзья, родственники.
>>233582396 Это зависит от тян, моя могла сама купить билеты в кино и позвать меня. Но если я предложу оплатить счёт в ресторане, то возражать не будет.
Свою русскую тян перевезти планирую, но есть определенные сложности ее легализации, если бы мы были вместе на момент когда я получал визу то она получила бы такую же автоматом. А сейчас либо через брак, либо искать ей работодателя в нл. Я писал выше про бюрократию.
>>233582480 В том то и суть что своим я стать тут и не пытаюсь, это глупые попытки. я расцениваю это как хороший жизненный опыт.
>>233583204 Да я был там. Просто видимо каждому свое. Мне вообще НИКАК от стран европы. А бали и тайланды нравятся. Ну или в горы там лазить. А приехать так что в голландию что в финку что в гермашку... Ну посмотришь просто на то как в рашке никогда не будет. Домики там всякие красивые. Но у меня к этому душа не лежит. Я хочу в тайланде из рогатки в обещьян шмалять и голым на камне загорать.
>>233583489 Жопой читаю, извини. И в Ейндхофене и в Амстердаме был, ахуел с велосипедных стоянок в амстере. С травой мне не очень ясно было. В Ейндхофене том-же без проблем что хотел покупал, когда на обратном пути в городе на границе остановились Вроде Хертогенбош, не ебу там уже только резидентам.
>>233583469 >Свою русскую тян перевезти планирую, но есть определенные сложности ее легализации >либо через брак, либо искать ей работодателя в нл Жениться в итоге будешь? Хех. Смотри, осторожней. А то поженишься, перевезёшь тянку, она там освоится, и через какое-то время дропнет и на хуй местному прыгнет. Тем самым гражданство быстро себе сделает. Знаю я такие истории.
>>233580191 рулинг? тут кто нибудь знает шо это за рулинг ихний? мудила малолетний поехал на каникулы в нидерланды, думает что сменил нацилнальность - теперь по ихнему балакает. пиривидити.
>>233578722 (OP) Привет, есть смысл переезжать? Сениорити жсник, откладываю по 3к$ каждый месяц, есть ли смысл переезжать туда? Удается ли откладыать деньги? Жилье купить сносное онли ипотека? Что по зпшкам в ит?
>>233583120 Этот все правильно говорит >>233583308, есть зарубежный опыт, сео всяких рога и копыта постоянно нахваливают резюме, у населения РФ примерно такой же майндсет как и у двачеров в этом плане.
>>233583612 С такой риторикой тянка на нем и не женится. >Смотри, выйдешь замуж, увезет тебя в чужую страну, заделает тебе ребенка, будешь сидеть в домашнем рабстве без прав пока он будет тебе изменять. >Знаю я такие истории.
>>233583677 По статистике именно женщины чаще всего инициируют разводы/разрывы отношений, так что конкретно этот факт в данном контексте неуместен. Переезд тут не при чем вообще
>>233583789 Не оп, но не противно лезть в германию после их войны на геноцид русских и славян в целом? Надо же иметь хоть какое-то самоуважение, особенно когда вокруг полно стран ничуть не хуже, а даже лучше чем Германия?
>>233584016 Не надо смешивать противостояния по устройству государства и желание убить всех по нац признаку. Русский в Германии это чмоня по определению и никак иначе.
>>233582896 Каждому человеку нравится разный климат. Для меня например все эти ваши тропики это просто ад, ни за что не захотел бы там жить. А вот где-нибудь в Питере с постоянными дождями или в Норвегии с холодом и снегом - с удовольствием. Без рофла.
>>233583962 Она изначально рассматривает мужика как трактор А потом перескакивает на хуй получше Особенно это касается тех ребят, чей доход не связан с социалкой типа тех кодеров Бабам они в целом плохо умеют нравиться
>>233584347 Это было всего 70 лет назад и шлейф от неподобающих действий растянется на ближайшие 500 лет минимум. Ехать в Германию это расписываться в отсутствии гордости и чувства собственного достоинства. Я серьезно удивлен что приходится объяснять настолько простые факты.
>>233578722 (OP) Чем конкретно занимаешься в ойти? Разработка, тестирование, менеджмент? Что за контора? Легко ли обычному омеге полутать легально то, что в России нелегально? На улице красных фонарей хуи сосал?
>>233582536 Ну я сделал бсн в первый день как вышел на работу, мне нужно было для открытия счёта в банке, зарегался реестре резидентов или что-вроде такого, rni в общем, ввёл номер паспорта и сразу же получил номер бсн с которым можно было в банк идти уже. Ещё через недели две-три пришёл и забрал сам бсн.
>>233582595 Работа / учеба / бизнес / семья. Вариантов достаточно
>>233582725 Планируют ли я тут жить пока не уверен, хотя понимаю что пора уже принять решение и кинуть где-то якорь. Но все ещё грезы переехать в Лондон, хотя уже и не так сильно горю. Возвращаться в рф пока не думал, хуй знает чем я буду там заниматься
>>233582820 Квартира стоит 1650 сейчас, страховку оплачивает работодатель, ну и проезд до работы и домой тоже он (тут так заведено). На счёт жить в кредит я хз, в моих кругах кредитных карт вроде никто не держит, а в кредите только если недвижимость. Мне денег лично хватает норм, я хз как нужно жить чтобы тратить по 3к евро в месяц. Хожу по выходным в бары, часто заказываю еду на дом, или ем в рестиках, до ковида часто путешествовал, гонял в Лондон, Бельгию, Германию. Откладываю в среднем по 1к в месяц, ни на что конкретно не коплю, просто свободные деньги.
По поводу съёмного жилья за 1600, у меня норм дом, возле парка, с спортзалом на последнем этаже и выходом на терасу на крыше, в мск за 70м2 с похожими условиями будет стоит возможно и больше.
>>233582748 Анон, это звучит как паранойя пидорахи, выкинут, обмануть же, наебут, кругом предатели.
>>233584590 Так ситуация же с языками в общем-то похожая.
В общем и в целом в Германии (по крайней мере там где я живу), люди говорят норм на английском если надо, но к примеру если в городе какой-нибудь фестиваль, то все очевидно на немецком, такая же ситуация будет и в Голландии, разве нет?
>>233584764 хер знает, нидерланды-кун прав, да и по опыту работы и путешествий в нидерландах изи даже в местной пятерочке на английском говорят, а тут не в каждом супермаркете тебе ответят или сделают вид, что не понимают нихуя. ща жилье ищу, например, мало кто отзывается на то, чтобы общение продолжать на английском
>>233584764 Нет. всё зависит от числа носителей, чем больше, тем меньше нужен английский, очевидно. У немцев даже свой интитут продвижения языка есть, есть ли такой в голандии?
>>233584628 Что и требовалось доказать, за копейку будешь есть чужое говно и смеяться над теми кто отказывается унижаться. Даже намек на минимальные принципы в ущерб деньгам вызывает неподдельные ступор и удивление. Мда, дожить до 25-40 лет и умудриться в полной мере упустить понятие гордости и достоинства, натуральный душевнобольной, только без официальной справки.
>>233585009 Смотря чё за фестиваль, сколько иностранцев приезжает, откуда. Вообще самые нацики в плане языка - это англичане/пиндосы, это вообще пиздец, причем сша страна мигрант и где процентов 20% на испанском пиздит, сюр какой-то. В крупных европейских странах везде не любят иностранную речь, но не так как в англосаксонском мире.
>>233584732 Собственно даже не удивлен, что понятие морали требует интеллекта хотя бы на уровне ста баллов и я чувствую себя как учитель в классе детей с задержкой развития.
>>233581151 >снять квартиру с шоколадным лицом или кудрявой бородой будет сложно Хачам там не противятся? Если что, побриться не проблема. Плюс я не смуглый.
>>233584676 >Но все ещё грезы переехать в Лондон, хотя уже и не так сильно горю. А что тебе так этот Лондон нужен? Я просто не очень понимаю людей, у которых цель - место жительства, а не деятельность. Вот что такого в Лондоне, что ты не получает в Амстердаме? Или что такого в Амстердаме, чего ты не получал в Питере? Ладно, я могу понять, получить опыт работы в другой стране - всегда интересно и полезно. Но вот так стремиться куда-то просто ради того, чтобы там жить - какая в этом цель? Я понимал бы, если ты вот айтишник, и мировой столицей айти был бы Лондон. Типа, там лучшее айти в мире, и конечно поэтому ты бы туда стремился. Но работа везде одинаковая, а чё тебе этот Лондон так нужен?
>>233584753 Этот еще нормальный, он хоть вкатился в айти. Вот от чего по-настоящему горит, это от 16-20-летних детей тиктокеров/ютуберов/блогеров которые получают по пол ляма-лям рублей в месяц
>>233584564 Если человек лично не совершал никаких преступлений, то мне абсолютно похуй на его национальность и на то, кем были его предки - мне важно, кто он сам. А винить целый народ за преступления, совершенные их прадедами это само по себе попахивает фашизмом.
>>233585222 жил в питере до того, как переехать в гермашку. бывал в амстере. амстер - очень охуенный город с урбанистической точки зрения. и, сука, питер, каким пиздатым не был - пыльный и грязный город, сколько по европе не катаю - нигде не вижу пыльных фасадов или СЛЯКОТЬ. кстати, отсутствие слякоти - это казалось бы мелочь, но вот ща осенью с дождями не так уныло, как в дс-2.
>>233583338 Конкретно в мою не получится, она не релоцирует, это моя вторая работа в нл, нашёл не уже находясь тут. Но перевозят в основном букинг, убер, майки. Некоторые стартапы могу себе позволить такое тоже. А скилы ищи у перечисленных компаний в открытых вакансиях. >>233583407 Вы тут понаписали, заебался отвечать
>>233583600 Так и есть, хаты бывают сдают без пола, голый бетон.
>>233583612 Ну пока что вроде ок, она не настаивает на этом, скорее просто я рассматривал это как один из вариантов. Но был разговор о том чтобы я вернулся в рф жить в дс2. Идею я конечно забраковал почти сразу. Пока остановились на варианте что она ищет работу в нл.
>>233583664 Я на твоём месте приехал бы раза два три сюда просто как турист, посмотреть на сколько тебе зайдёт тут, бывает по разному. А потом уже думать стоит или нет. Жилье купить можно только ипотекой, это тупо быстрее будет чем откладывать, да и проценты тут норм. Но вообще покупать жилье в нл мало кто стремится, можно ведь снимать. Зп тоже лучше погуглить, но в целом расчитывать на 70-90к в год. >>233583789 Так вышло, хотел переехать в Лондон, но волей случая попал в Эйндховен.
>>233585257 С таким виденьем мира ты бы не вписался в левацкий мир. КАЙСЯ И ПРОСИ ПРОЩЕНИЯ за угнетение негров, пидарас блять. Сколько белых привилегий в день используешь, а гнида?
>>233585347 Вреале, я думал условия квартир в бриташке говно пока я не посмотрел на бельгию и нидерланды. Голые стены и отсутствие пола - кто вообще подумал что это охуенная идея? Я не понимаю.
>>233578722 (OP) Как же мне нравится европейская архитектура, эти узкие но глубокие домики, до чего же кажутся уютными пиздец, мечтаю жить в таком, желательно с крышей
>>233578722 (OP) Сколько местных в айти крутится? Конкретно прогеры а не продаваны всякие или менеджеры. Или всех привозят из снг/индокитая? Азиатов вообще дохуя или они в сша все пиздуют?
>>233584764 Я в Германии честно пару раз сталкивался с тем что человек не знает английский, и приходилось объяснять на пальцах, я не уверен что это повсеместно, но в целом показатель средней температуры по больнице. Но из плюсов, в Германии больше в русскоговорящих, даже в ебенях. >>233585222 Я просто люблю этот город, да и в целом британскую историю, хуй знает как тебе объяснить, нравится и все. Такое бывает.
>>233585766 На что расчёт? Что ты туда один раз заселишься, купишь мебели и будешь куковать пару лет? А что если заебёшься платить ебучему Фридриху и решишь съебать? Кто тебе деньги за мебель вернёт? Да, хуйня, соглашусь.
>>233578722 (OP) Работаю по удаленке из рашки с вашими по дизайну, как же меня заебали заказчики украинцами пугать, если цена не устраивает, все говорят мол, а вот украинцы дешевле делают, а качество как у вас. Не встречал такой хуйни в айти?
>>233585883 Хуй его знает на что рассчёт. Я думаю что не в рассчёте дело, дело в местных порядках. Местное население жрёт такие условия и им норм. Почему? Я хуй знает.
В британии местное население ок если в квартире сквозняки и плесень, например, никто не жалуется (хотя по закону могут).
>>233585972 Для меня вообще брать что-либо на прокат, будь то хата, машина, телефон, велосипед и тд и тп - противно. Это не моё. Это хуй знает чьё. Хуй знает кто и что тут делал и при каких обстоятельствах. Для кого-то это дико звучит или они просто забивают, но я чувствую, что для меня это противоестественно. Поэтому уж лучше жить где-то в залупках в тех же НЛ, но в своей хате.
>>233586075 >машина Машина вообще по факту твоя, если лизинг(а что еще есть?), она новая из салона, потом просто имеешь право выкупить её фулл, а если нет, то она идет на вторичный рынок и продается как б.у
>>233578722 (OP) > it Поясните знающие, по ит линии в ЕСы перекатываются только разработчики? Если ты QA можно только бибу сосать в православной/незалежной? Или там если ты сис опс, дев опс какой-нибудь.
>>233586271 знаю одного девопса который в стокгольм перебрался с семьёй
если у тебя стаж/навыки и контора тебя сильно хочет и у неё есть юристы, то тебя заберут. Из формальностей - в зависимости от страны, могут или попросить дохуя стажа или вышку по технарской специальности
Оп, как ты добился такого успеха? Я имею ввиду, ты закончил вузик, например, в вузике старался там, дальше здесь работал, по карьере продвигался. ты самоорганизованный и старательный?
Сука, как же я ненавижу Нидерланды и Дутчей, их уебищный гавкающий хрипящий язык и ебала как у бомжей провонявших мочой Это надо быть ебанутымм перекатываться в ту страну где норм живут только местные, дутчи фашисты похлеще немцев Кто и знает поближе, согласится
>>233587658 >язык и ебала Думаешь твоё ебало и твой русский получше? >где норм живут только местные, дутчи фашисты похлеще немцев Поясни >Кто и знает поближе, согласится Они, конечно, дотошные, но ты преувеличиваешь.
>>233578722 (OP) >понаехать в самую густонаселенную страну (как и Бельгия), где люди у друг друга на головах живут, где нет никакой дикой природы и вся территория страны урбанизирована Я ебал такую хуйню. Был бы айтиговном, перекатился бы в условную Словакию/Венгрию/Хорватию.
>>233588620 Уровень жизни там много ниже, чем в Нидерландах, местные тоже фашики ещё те. В Хорватии природа и климат пиздатый, а люди тот же славскам. В Словакии не был.
>>233588753 Венгры норм народ, меланхолический довольно Хорваты - да, славскам, но пиздатый климат Словакия - очень уютная страна, близкий язык и люди добрые