"В дни войны: Семейная хроника", "Потерянное поколение", "Дневник коллаборантки"
Самое интересное первое - семья профессора из крестьян, ненавидели советскую власть, пережили блокадную зиму и оказались в эвакуации в Кисловодске. Когда немцы заняли Кисловодск, то оттуда не эвакуировались (и было никак - советы в целом всех бросили).
Работали на оккупационную администрацию. Дальше самое интересное:
1. Немцы без вопросов из вывозили от наступающей Красной Армии. Обеспечивали едой и транспортом. Там был момент - в поезде им выделили отапливаемый вагон и немецкий офицер, с подчиненными, которым места не досталось, попросил разрешения занять уголок.
2. Когда КА подбиралась к Львову они решили свалить в Германию. Потому просто по документам беженцев купили билет на поезд и поехали в Берлин. Там же сняли гостиницу, потому шикарную квартиру у семьи какого-то воевавшего военного. Русские. В Германии. 1944год. За всё это время у них один раз проверили документы.
3. Отца семейства таки заставили (вместе с обычными немцами) работать на заводе. Но давали паек и никак не ограничивали свободу.
4. Дочки поступили на подготовительное отделение Университета. 1944-45 год, Берлин. Русские, которые едва ли погибли в Блокаду, поступили в ВУЗ.
5. Они сумели спастись от репатриации в СССР (и последующей казни) благодаря защите обычных немцев и американского офицера.
Такие дела. Честно говоря, если это правда (а в этих трех мемуарах очень похожий сюжет), то можно пересмотреть взгляды на некоторые вещи. Нельзя конечно исключать злодеяний нацизма, но по этим мемуарам получается, что существование лояльных русских на оккупированных территориях было безопаснее, комфортнее и человечнее, чем в СССР 30-х. Никаких Гестапо, а немецкие чиновники, офицеры строевых частей, предельно вежливы и готовы помочь. Очень неоднозначная вырисовывается картина.
охуительные истории
понятное дело
после победы в войне победитель всегда переписывает историю, вырисовывая себя благородным героем, а врага мерзким варваром. Любые оттенки, полутона стираются
ничего нового
В целом, нацисты как миниму не были абсолютным злом, а те, кто их победили, были зачастую не лучше
>мемуары коллаборационисток
>добрые гансы-ошвободители, злые иваны-монголоиды
>правда (факт)
В то же время, как свидетельствуют многочисленные источники, комплектование коллаборационистских формирований немцами часто производилось примерно по такой схеме. В лагерь военнопленных прибывали вербовщики из представителей немецкого командования, белоэмигрантов, власовских эмиссаров и приступали к выявлению лиц, по различным причинам согласившимся вступить на службу в германскую армию. Из них создавалось ядро будущего подразделения. По количеству добровольцев оно, как правило, значительно не дотягивало до установленной штатной численности. Недостающих новобранцев отбирали уже по принципу физической годности к несению строевой службы. Они оказывались перед ограниченным выбором: либо принудительная служба в германской армии, либо голодная смерть.
>мемуары коллаборационисток
Совершенно правдивый источник, который конечно же не написан чтобы сформировать определенное впечатление у читающего. Небось и первое издание было совсем не на английском языке.
>Совершенно правдивый источник,
А где правдивый искать? Доклады СоветИнформБюро? Или высеры Гоблоча?
Ебанину читаешь. Кто автор сего бреда?
>Самое интересное первое - семья профессора из крестьян, ненавидели советскую власть,
После этого можешь выкинуть книгу.
Кажется кто-то стал догадываться почему с момента ВОВ прошло 80 лет а советские архивы все еще засекречены.
>Небось и первое издание было совсем не на английском языке.
Как будто что то плохое. Не читал, но на каком языке это издавать это ппц как важно и влияет на правдивость?
Ну вообще по новому закону оправдывать нацистов нельзя ибо можно присесть. Есть специальное подразделение которое ищет такие посты вк и обутыливает.
Ну по теме оппика можно сказать что само собой все не черное и белое. И не так как представляет страна победитель.
Например я вот из Воронежа. У нас тут известный случай что во время войны расстреляли людей в песчаном логу.
Суть этой истории в том что немцы перед наступлением красной армии выгоняли всех гражданских из города.
Ну как я понимаю чтоб мирняк не пострадал во время боев.
Довольно взорвало мне мозг в свое время. И причем некоторые люди не хотели уезжать ибо имели не мобильных родственников. Стариков и инвалидов и тд. Так немцы сказали что сами их эвакуируют. Мол передайте нам. Люди передали. И этих немобильных и расстреляли в пещаном логу. Толи не успели вывезти. Толи так и планировалось. Чтоб свалили эти их родственники.
Но выглядит все довольно гуманно. Ибо нет смысла выгонять мирняк, когда можно прикрываться им. Глядишь красноармейцы и не будут сильно утюжить артой. Хотя хз. Мб они боялись что мирные будут как то мешать при боевых действиях.
Вероятнее всего в элитах немцев были разные настроения. От уничтожить всех славян до гуманного подхода
Если не ошибаюсь то это мемуары дочки какого-то советского интеллигента, перебежавшего к фашистам, материалы которого использовал соЛЖЕницын при написании Архипелага-Гулага
https://youtu.be/39Ve0nz19l0
Слыш, за базаром следи, пятнадцатирублевый
Пыня виноват, я понял
нигде. это же история
Да да да, неполживо, вывсеврети, 700 миллиардов лично съеденных Сталиным. Слыхали, знаем. А теперь съеби, свин краснопузый
Да да да, неполживо, вывсеврети, 700 миллиардов лично съеденных Сталиным. Слыхали, знаем. А теперь съеби, свин краснопузый
Да да да, неполживо, вывсеврети, 700 миллиардов лично съеденных Сталиным. Слыхали, знаем. А теперь съеби, свин краснопузый
>>233506452
>>233506473
Этот бот поломался,несите нового
Да бля, капча ебаная сломалась, искренние извинения
двачую ночная лахта
[youtubе] 39Ve0nz19l0[/youtubе]
сука, я не ебу как тут видео ютубовское прикреплять
https://www.youtube.com/watch?v=39Ve0nz19l0
Читал "дневник коллаборантки". Странный сюжет: такое ощущение, что нацисты на оккупированных территориях с радостью готовы были закидать хавчиком первую попавшуюся бабу с саночками. Она там несколько раз описывает, как шарилась по посёлку в поисках пожрать своему муженьку, а потом её манил к какой-то немецкий офицер, заводил в тёмный уголок и накидывал ей за щеку консерв, шоколада и кофе, да столько, что она едва дотаскивала всю эту провизию до дома.
Сдаётся мне, чего-то наша коллаборантка не договаривает в своих дневниках.
колобратянка
Просто тяжело в это верится обывателю, которого с раннего детства пичкали пропагандой победобесия.
Правильно, нельзя плохое про швитых нацистов говорить!
В среде обывателей, не интересующихся историей, само собой.
Ну я лично для себя уже открыл такие факты.
1. У немцев был какой-то бзик на эвреях, поэтому их да, убивали нещадно, причем занимались этим не штатная армия, а ссовцы, которые до этого и в самой германии занимались ликвидацией евреев.
2. В начале войны пленных русских солдат было настолько дохуя, что с ними просто не знали что делать, многих тупо отпускали, кормить их было не чем, никто не расчитывал, поэтому такой большой процент смертности в лагерях, при этом совок от них полностью отрекся, хотя мог передавать продовольствие через красный крест.
3. Немецкие солдаты были вполне норм, в том плане, что это не были "орды карателей", а были обычными пацанами, как ты и я, никаких зверств никто не совершал, ну разве что единичные случаи, куда уж на войне без них.
4. Самое дерьмо - это наши же местные полицаи.
Армия находилась на вражеской территории, наверняка были приказы свыше - максимально лояльное отношение с местным населением, иначе для тебя каждый первый будет шпионом или партизаном. Поэтому не берусь прям верить в её историю, но по логике такое могло быть.
>В начале войны пленных русских солдат было настолько дохуя, что с ними просто не знали что делать, многих тупо отпускали, кормить их было не чем, никто не расчитывал, поэтому такой большой процент смертности в лагерях, при этом совок от них полностью отрекся, хотя мог передавать продовольствие через красный крест.
Катлы, лол. Оттуда и много пленных в начале аойны. Начае войны, сука, ламповые и добродушные немцы НАЧАЛИ войну. Понимаешь? С половиной мира, чтобы нести им пони, дружбу и магию. Ведь так в дневнике коллаборантки написано.
Я тебе просто объясню, почему ты либерал, а России ничего не поможет. Ты притащил сюда это говно, говоришь что дневник какой-то коллаборантки. Ты не ознакомился нормально с биографией автора источника по другим открытым источникам, ты не ознакомился с критикой источника, ты даже не ознакомился с простейшими логическими законами, в которых субъективный опыт не переносится на общее.
Ты долбаёб что ли? Миллионы погибли из-за таких "пацанов" как ты, маршируя с оружием на чужую землю. Фотографии разбитых городов посмотри и скажи, что обычный солдат там не причём. Везде гестапо сидело только за штурвалом самолёта, танка и артиллерии. Ага блять
По ВОВ ещё с Сердюковского приказа 2007-го года пошло рассекречивание. Езжай в Подольск в ЦАМО. Там этого добра столько, что жизни не хватит перелопатить. А вот по сталинским репрессиям все пока под грифом. Максимум могут выдать дело репрессированного, если ты ему родственник, но могут отмазаться , что дело не нашли. Потому что если все рассекретят, может это выйти боком. Окажется, что доносы писал батя какого нибудь сегодня уважаемого человека. Понимать надо.
О, нацикуколды опять оправдывают убийц русских. 15млн мирняка видимо заградотряды перебили.
>были приказы свыше - максимально лояльное отношение с местным населением,
>1. Возбуждение преследования за действия, совершенные военнослужащими и обслуживающим персоналом по отношению к враждебным гражданским лицам, не является обязательным даже в тех случаях, когда эти действия одновременно составляют воинское преступление или проступок.
Ты просто тупой зумер-пидор. На тебе, читай. Специально хохляцкий сайт выбрал, чтобы ты не визжал о сталинской пропаганде. Читай, хуесосина:
http://army.armor.kiev.ua/hist/barbarossa.shtml
Ахуительные истории.
Ниже отрывок из письма своим детям от моего прадяди. Это один из случаев в одном из лагерей. Отвечаю, у него всегда с головой и памятью было все хорошо. Он до последних дней слал всем открытки с поздравлением ДР всей родне по все стране. Рост у него был под 2м.
...
Берлин в концлагерь Гросшульценторф
...
Однажды около меня стоял молодой эссесовец, у него было медаль «За взятие Крыма», одна нога у него была протезная. Не знаю за что он меня невзлюбил, скорее всего за молодость, так как я выглядел молодым и здоровым. С утра он начал издеваться надо мной: «Лусь, лусь, шнель, прынку ас ду фауль руссише швайне!» («Быстро, быстро, ты лодырь русская свинья!») Только я разогну спину, чтобы набрать в грудь воздуха, как получаю удар прикладом автомата в спину. Снова хватаюсь за форки (вилы) и начинаю бросать щебенку. Пот застилает глаза, сердце готово вырваться из груди, хоть бы минуточку передохнуть, но фашист безжалостно кричит: «Лусь,лусь! Шнель! Шнель! Прынку!» - и сыплются удары целый день.
На второй день я ушел в голову состава, думая избавиться от фрица, но не тут-то было. Он специально нашел меня и встал рядом на пост. И снова посыпались удары и крики… Рядом со мной товарища не бьет и не трогает, а надо мной продолжает издеваться неделю, другую, месяц… Силы меня начали покидать, я превращаюсь в доходягу. Ноги начали отекать, так что не лезут колодки. В очередной раз он меня так избил, что я не мог ни стоять, ни идти. Ребята принесли меня на носилках к машине, погрузили, привезли в лагерь, занесли в барак и положили на полу. Мои нары были наверху, влезть на них я не смог. Получив пару оплеух от полицая Тараса, я крепко уснул. Утром на работу я не встал. Тарас устопками начал бить меня в бока, но я почти не реагировал. В 12 часов меня погрузили в машину и повезли в Берлин к военному врачу. В приемной раздели наголо и поставили на весы. Молодой врач, покачав головой, удивился: «Юнга! Юнга!» Стрелка весов показывала 34 кг. Он написал справку о нетрудоспособности. Меня обратно привезли в Гросшульцендорф. Полицай встретил оплеухой, а командерфюрер, прочитав справку, заорал: «Руссише швайне! Фауль!» («Русская свинья! Лодырь!»)
>15млн мирняка видимо заградотряды перебили.
4,5 млн по Земскову.
Охуительный отрывок.
Что то уровня протокола сионских мудрецов или даже круче.
Не то что мемуары. Вот там правда.
В АМЕРИКЕ ТОЖЕ ЕСТЬ НИЩИЕ И НИКОМУ ТЫ ТАМ НЕ НУЖЕН
@
РРРРЯЯЯЯЯЯЯ, МЕТОДИЧКУ СМЕНИ. +15
@
АНТИСОВТЕТЧИКИ ПИШУТ КАК ХОРОШО БЫЛО В ОККУПАЦИИ И ВООБЩЕ ТОЛЬКО ЗАЖИЛИ ЛУЧШЕ
ясно. Тогда то методичек не было ))0)
И что доказывает приведенный тобой отрывок письма если это не тупая выдумка? Что среди фашистов были отбитые долбоебы? О, ебать, никто и не знал. С этим никто и не спорит, тащемта.
Моя бабка с матерью и бабушкой были в эвакуации на Кавказе, потом КА всех кинула и съебала с некоторых позиций, оставив мирное население "на растерзание врагу". И этот "враг", заняв какие-то городки небольшие - да, взрослых гонял на работы, но детей, например, несколько немецких солдат вечерами втайне подкармливали - приносили хлеб, шоколад и сахар.
А местное партизанское движение детей (через родителей) отправляло собирать "толовые шашечки" - динамит, который немцы использовали для минирования железнодорожных путей. Дети должны были играть неподалеку и, по-возможности, собирать динамитные шашки, пряча их дома.
Когда партизаны пустили несколько немецких эшелонов под откос, городку грозила "чистка". И немецкие солдаты - те, что подкармливали детей - предупредили мою бабулю и её мать с бабкой. И помогли сбежать им и еще трём десяткам людей.
Это я к чему... Единичный случай не может быть доказательством. Тем более - в военное время. Когда поведение людей может быть продиктовано пиковыми эмоциями, скрытыми страхами и т.д.
Норм люди и конченные долбоебы были и в немецкой, и в советской и (я уверен) - во всех остальных армиях.
Но мемуары, касающиеся жизни на немецкой территории, охватывают нечто большее, чем единичный случай - они рассказывают о некой системе взаимодействия в обществе. Возможно, им и стоит верить.
Так одно
>были обычными пацанами, как ты и я,
не мешает другому. Ты же видел фильмы про Вьетнам, как с местными расправлялись, когда партизан искали? Обычное дело на войне.
>злые иваны-монголоиды
Где ты это у него прочитал, русофоб?
> В начале войны
Так а войну-то кто начал?
Два чая. Эта крыса просто оправдывала себя.
Почему бы и нет?
Борьба мочи и кала. Немцы придумали две пизданутые идеологии, а русские теперь спорят какая из них наименее пизданутая. Пиздец!
Неудобное для любителей баварского видео.
>Так а войну-то кто начал?
Несостоятельность Лиги Наций и дружеские отношения СССР и Германии.
Это не та ли книга, которую Плохой Сигнал читал? Попался, коммуняка!
А вообще, зачем коллабов то в гестапо, коль они рейху помогают? Гестапо — для врагов. Нацисты были жестокими, но они не были идиотами. Запытаешь одного коллаба в гестапо — и больше уже никто к тебе не перебежит.
Да, все в оккупации пили баварское и ездили на мерседесах, а потом приперлась Красная Армия и всех разогнала. вот такая картина получается
>>233508593
>>233510801
Войну конечно начала Гермаха, но не подскажите что там с финскими и польскими пацанами и их городами?
>что там с финскими и польскими пацанами и их городами?
ИТА ДРУГОЕ ФАШЫЫЫЫЗД!!!
Ожидаю от местных военных историков примерно такие комментарии.
>Польскими
Возврат захваченных территорий белорашки и хохляндии
>Финскими
Совки пидорасы
>захваченных
Кем захваченных?
>белорашки и хохляндии
Но ведь белорашку и хохланд создали большевики, не?
>(а в этих трех мемуарах очень похожий сюжет
Интересно, почему так?
test
>хохланд
Хохланд во время гражданской войны уже одуплился в виде УНР, как и многие будущие советские, нынешние независимые республики. Союз этот процесс просто законсервировал - политически, идеологически, а с другой помог технически и экономически им развиться.
Раздел Чехословакии Гермашкой, Венгрией и Польшей не забыл?
Удаляй тред, новый закон вступил за пропаганду и героизацию фашистов в наше время. ОП ту додик всяк литература как и док тебе не напишут как на кавказе и в том числе вырезали русское население поддержкой фашистов местными аборигенами самое страшное почему то не публикуют.>>233500473 (OP)
>в виде УНР
Это которая некоторое время контролировала Куев и окрестности, а на карте рисовала себя от Варшавы до Краснодарского края и Прикавказья?
Откуда тогда 27 миллионов погибших граждан СССР, долбоеб?
Бабка была с мамой в оккупации три года кажется, западная Украина. Рассказывала что никто их не трогалпро за щеку не говорила, давали еду, предлагали уехать при приближении русских. Немцам нужен был ночлег в теплой квартире, где ночью не зарежут, то-то и всего. Помню что сосницким я говорил как же так, враг в соседней комнате, почему ничего не делали. Она отвечала что там такие же молодые ребята, которых на убой погнали и никто не хотел ехать.
> фашистов
Не увидел в оп посте ничего про итальянцев.
Типа того. Разницы нет, если ты спрашиваешь о том, как и кто их и прочих придумал. Большевики явно тогда таким не занимались, они эту идею просто продолжили.
Загрядотряды
Потому что очень просто рассказывать о репрессиях, когда проаерить это любой желающий не может.
Поправлю, 20. Еще 7 - это армия.
Я ничего не спрашиваю. Просто забавно звучала фраза про "возвращение" территорий беларуси и хохланда.
Мантры нациков о их идеальной системе мои самые любимые, после совковых конечно же.
А ты когда-нибудь смотрел, как выведена эта цифра?
>необязательное уголовное преследование
>значит они были монстры!!!
Если тебе законом не запретить расстреливать людей, ты помчишься в свою школу с сайгой в зубах, долбоёб?
>белорашку и украшку создали большевики, не?
Это был не вопрос? Я после него стал отвечать, но это похоже на вопрос.
>Откуда тогда 27 миллионов погибших граждан СССР, долбоеб?
А почему от поста к посту в любом треде о Второй Мировой число жертв со стороны СССР постоянно растет? Вы до сих пор считаете?
Частные примеры никак не влияют на общую картину. Есть официальная статистика погибших мирных жителей, вряд ли они гибли от сердобольства и вежливости офицеров 3 рейха. А так-то,думаю, всем ясно, что советские лагеря немногим лучше концлагерей немцев.
Я бы тоже пошёл к немцам
А почему нет?
Это был вопрос в связке. О каком "возвращении" земель украхи и беларуси шла речь, если эта украха и беларусь появились только после Октябрьского переворота?
>Вероятнее всего в элитах немцев были разные настроения. От уничтожить всех славян до гуманного подхода
Уловил суть. Были как ёбнутые на голову палачи, которые пачками валили мирняк, так и вполне себе адекватные офицеры старой школы, у которых такие понятия как "честь" и "благородность" ещё не были смыты Геббельсовской пропагандой. Причём, до начала войны таких было большинство, но (((Геббельса))) не просто так называли королём пропаганды. Если бы не он, и многие другие интересные личности, всё могло бы пойти по-другому.
Ты погугли про Кисловодск братишка. Там творилась форменная дичь. Все эти красные и белые вместе марадерили и грабили тех кто был не в силах им отказать. А когда фашня приперлась она там хуячила всех без колебания. А белые еще и красных сдавали пачками в отместку. После чего половину из белых силили в лагеря. Все эти мемуары коллаброционисток и прочая хуета односторонний взгляд на беспредел творящийся в то время.
Блять.
Тут в треде обсасывают какие немцы были или не были.
Давайте просто откройте основные документы которые формируют их идеологию и устанавливают нормы поведения на оккупированной территории. Там черным по белому написано что советские люди это унтерменьши и что от них нужно очистить жизненное пространство. На это и опирались немцы при оккупации, методично расчищая себе жизненное пространство.
Поэтому рассказы о системном гуманизме ( именно системном. Гуманизм отдельных людей отрицать нельзя) это пиздеж больных на голову людей, готовых оправдывать фашистов лишь бы на их фоне Сталин был плохим. Эти рассказы даже выглядят абсурдно по логике вещей. Вот есть типа немцы которые гуманисты и прочее. А есть Аусвиц и прочие лагеря смерти, где документально подтверждено систематическое и целенаправленное истребление людей. Как вяжется одно с другим?
>О каком "возвращении" земель украхи и беларуси шла речь
Хохлы тамошние контролировали территорию от нынешней Польши до Харькова, вот Крыма у них не было и прочих юго-восточных, восточных территорий. УНР перестала существовать после войны с советской Россией. Здесь он скорее ошибается, чем нет.
>появились только после Октябрьского переворота?
Она появилась, потому что были причины для этого, как у той же Армении, например. Малороссы окончательно стали украинцами.
>Давайте просто откройте
Почему сразу не кинуть ссылку на эти документы, блядь?
ога. Только типа благародные офицеры ни хрена не делали для прекращения геноцида например евреев или славян. Максимум писали в дневниках о моральных страданиях.
Нет, я не спорю что у них могла быть совесть, но по общему итогу имеем сожженые деревни, убитых жителей и систематические зверства.
отсосешь мне с проглотом - кину.
Поколение дегенератов которое в гугле забанили
>но по общему итогу имеем сожженые деревни
их сжигали свои же частично
Хуй будешь, чмо?
Хорошо, 24 миллиона. Твои манявры?
Даун.
Почитай "приказ о коммисарах", который позже распростронился на всех жителей совка.
>частично
Сколько? 0,(0)1%? Иди на хуй.
Ясно, уровень аргументации, достойный двача. Проследовал бы ты нахуй, а?
хуя пожар у ватника
>Даун.
Пока ты это высирал, число жертв, небось, увеличилось до 30 миллионов человек?
Почему? Что они скрывают? Я понимаю зверства гэбни, но вряд ли это они сделали -13 миллионов мирного населения, пока нацисты кормили и выхаживали встречные деревни.
>то можно пересмотреть взгляды на некоторые вещи
Некоторые?! Да давно уже пора все взгляды пересмотреть! Ты промыт пропагандой совковой, но смог самостоятельно встать на правильный путь. Продолжай в том же духе. Лахтодырок не слушай.
Есть даже документы что жители русских деревень чистоплотны , работящи, ведущие трезвый образ жизни и в отличии от немецких крестьян имеют чистую арийскую внешность, это официальный доклад Гитлеру о деревнях и селах Воронежской,Брянской области и других областей центральной России. Таких немецких гос.документов и писем очень много.
Двачую
Капчую
Понятно, когда ясно что войну ты не выиграешь все начинают вести себя как жертвы большевизма, а то что разрушили половину мира и убили десятки миллионов людей это так, не важно.
Свои - это хохлятские дивизии.
При чем тут общее число. Я про то, кого и сколько туда записывают ты в курсе?
Из первого, что приходит в голову
1) В 1944 с национальными вопросам в рейхе все было почти кончено, ограничения снимались и вообще жить стало проще. В СС к тому моменту вообще всех принимали. Кроме поляков и евреев, лол
2)Если ты коллаборационист добровольный, то в целом жилось все-таки неплохо. А вот если тебя насильно угнали, то тут уже рандом. Может быть нормально, может быть пиздец.
3) И да все самые страшные военные преступления творили не обычные солдаты вермахта, а именно всяческие добровольческие отряды и пенальные батальоны.
А так вроде история вполне обычная, не знаю почему на ОПа такое впечатление произвела
>Нормальный пааны как ты
>Пришли на чужую землю для унитожение людей
>Физически уничтожали целые деревни
> это не были "орды карателей"
Ты только что Советскую армию
К мемуарам у историков прохладное отношение. Лучше почитай дневники Анны Франк. Это тру стори
Советская Армия - герои, защищавшие родину, толтячок
Бля анон, мне чет хуево от пика
Советско-финляндская война ссыт тебе в ебало, толстячок.
Финляндия обстреливала СССР артиллерийскими ударами, поддреживала белых, а получив справедливой пизды , завизжала "ЗА ЩОООООООООООООО????????77"
Финские «белые» оказывали поддержку сепаратистскому движению в Восточной Карелии, войдя в неё уже в марте. Маннергейм в своей «клятве меча» 23 февраля 1918 года публично призвал завоевать Восточную Карелию, не входившую ранее в состав княжества Финляндского. Начавшаяся первая советско-финская война в ходе гражданской войны уже в России и военной интервенции длилась до конца 1920 года, когда был заключён Тартуский (Юрьевский) мирный договор. К Финляндии отошла вся Печенгская волость (Петсамо), часть полуостровов Рыбачьего и Среднего и ряд островов Баренцева моря.
>Финляндия обстреливала СССР артиллерийскими ударами
Со слов СССР, лол
с провокацией с обстрелами соглашусь, по остальному возражения есть?
>Живем в том самом гетто, из которого только недавно вывезли евреев. И это несколько омрачает наше существование. Квартира, несомненно, еврейская. На притолках имеются списки Торы. Мебель мы бы должны были также получить еврейскую, но Коля, который сам ходил на склад, вышел из положения тем, что взял всю мебель из госпиталя. Кровати, столы, шкафы. Так что наша квартира носит несколько странный характер. Но зато чистая и вся белая. Квартира из трех комнат и кухни. Кухонька маленькая и очень уютная. Вот только очень плохо с одеждой.
прикольно, наверное, жить в хате, владельцев которых твои новые хозяева только что увезли на смерть и, вообще, никак это не рефлексировать. главное, что "безопаснее, комфортнее и человечнее, чем в СССР 30-х"
>Берлин
>1944
>Ад, пиздец, бомбежки, съебало сорок процентов населения
>Конечно, уцелела щщщщикарная гостиница
>Конечно, уцелела щщщщикарная квартира
>Конечно, у русских нашлись деньги на то и на то.
>Конечно, можно поступить в университет. И даже заниматься. Под бомбежками.
>Конечно, у них документы проверили один раз, когда по всей Германии патрули и ловят дезертиров.
Верю. Всему верю.
>по остальному возражения есть?
Да. Любая правящая верхушка любой страны вечно ищет повод для интервенции и захвата земель. Советы - не исключение. И армия их - не рыцари в сияющих доспехах, воюющие против всего плохого, а обычная солдатня, которая может проявить благородство или всю мразотность своего характера в зависимости от ситуации. Немецкая армия не состояла исключительно из оголтелых гитлеровцев, режущих детей и пьющих кровь врагов. Это действительно, в большинстве своем, были обычные парни/мужики, которых обрядили в форму и сказали - "воюй в ту сторону".
очередной верующий в лохокост, ты?
это цитата авторки, олигофрен. про гетто, про евреев, вот это всё
> геноцида например славян
Так план ост это выдумка, нет ни одного достаточно достоверного пруфа его существования.
>это цитата авторки
Во-первых, нет слово "авторка", неграмотная ты хуйня.
Во-вторых, вывезли - у автора книги. Вывезли на смерть и что-то про рефлексию - у тебя. Смекаешь?
мимо
>Во-первых, нет слово "авторка", неграмотная ты хуйня.
если высер создан одухотворенной мадамой, она автоматически становится "авторкой"
>вывезли
да, блядь, отправили на отдых в Баден-Баден, подлечиться на водах
>Есть официальная статистика погибших мирных жителей
Нету.
>основные документы которые формируют их идеологию и устанавливают нормы поведения на оккупированной территории. Там черным по белому написано что советские люди это унтерменьши
Покажи мне эти документы. Оригиналы на немецком языке, желательно с ссылкой на бундесархив. Не покажешь - пиздобол.
План Ост действительно есть в открытом доступе, но план ост в действительности и план ост в головах красножопых дауна - две разные вещи.
>Кроме поляков
Полякам разрешалось служить в СС на протяжении всего времени существования этой организации.
>Лучше почитай дневники Анны Франк.
Ты ещё протоколы сионских мудрецов мне посоветуй почитать, клоун.
>но план ост в действительности и план ост в головах красножопых дауна - две разные вещи.
пили бы баварское на мерседесах?
>да, блядь, отправили на отдых в Баден-Баден, подлечиться на водах
Нет, блядь, отправили в лагеря смерти, которые были на каждом углу, чтобы сжигать и делать мыло из пепла. И похуй, что на одного человека нужно примерно 4-6 часов горения, а в том же Бухенвальде было (в итоге) всего 8 печей (изначально - 2), которые до сих пор должны были работать, чтобы обеспечить все те цифры, которыми сегодня оперируют, лол
Я уже пробовал, пчел. Он кричит, что "дегенератов забанили в гугле". Но он-то точно знает, что такие документы есть, лол. Но никому их не покажет.
>К мемуарам у историков прохладное отношение
>у историков
А кому-то не похуй на этих продажных интерпретаторов? Это же даже не ученые.
>План Ост действительно есть в открытом доступе
Почему после таких слов никто не скидывает линк на документ сразу?
>Они сумели спастись от репатриации в СССР (и последующей казни) благодаря защите обычных немцев и американского офицера.
>и американского офицера.
Конечно же он из доброты душевной их защищал.
Загадка Жака Фреско. Есть 15 печей, необходимо за 5 лет испечь 6000000 булочек, на размышление 30 секунд.
>Загадка Жака Фреско
Часто слышу и читаю это имя, но понятия не имею - кто он такой? Вроде, какой-то смешной ушастый дед? Чем знаменит?
Ага и потом от доброты душевной абузят слабых, в том числе и Россию.
>заводил в тёмный уголок и накидывал ей за щеку консерв, шоколада и кофе, да столько, что она едва дотаскивала всю эту провизию до дома.
А прямо написать что она занималась проституцией не политкорректно?
Знаменит тем, что он футбольный мячи, окурок блядь.
>В чем разница-то между этими двумя типажами?
Первые думают, что правы, и вторые думают, что... а бля, внатуре нет разницы)
Cоветы сгноили людей больше чем нацисты, но даже их символика не запрещена. Если бы победила германия то молот и серп были бы символом лагерей массовых расстрелов и геноцида.
Все остальное было бы примерно так же.
Ты 17 мгновений весны хотя бы смотрел? Какие бомбежки блядь, какой ад?
Сейчас бы ссылаться на фильм в качестве аргумента. А ты человека-паука смотрел? Так вот, если тебя укусит радиоактивный паук, то ты станешь человеком-пауком.
Очки одели и самый умный? Иди сюда, нна! капиталистическая гнида
В локотской республике которая была под вермахтом нескольких венгров повесили за самоуправство.
Очки одели и самый умный? Иди сюда, нна! капиталистическая гнида
>>233513291
Пососать тебе пидор сраный?
Добавь к этим типажам вообще всех, имеющих хоть какую-то позицию в политике - никто из них друг от друга никак отличаться не будет вообще
Потому что там совсем нет ничего интересного.
http://gplanost.x-berg.de/gplanost.html
Расскажу то что знаю от бабок про своего прадеда Петра, был этническим украинцем, но жил до войны на западной Украине, где тогда была Польска курва. Жил овер хуёво, в деревне, пас в горах овц, баранов. После разйоба пшеармии его голодранца без нихуя забрали работать в Германию, и определили к какому-то зажиточному немцу следить за хозяйством. Кстати, у бабки дома до сих пор хранится его арбайтенкарт. Там он и рофлил до конца войны, так же пас животину. Отношение к нему было более чем нормальное, всегда был чистый, сытый и одетый, и даже получал какие то марки. Хотя за косяки и были какие-то штрафы. Хуй знает откуда, но у него появился в 41-42 года ФОТОАППАРАТ, на который он сделал селфи, фотка тоже сохранилась. Сам фотик вроде бы после войны куда-то продал. Там в Германии он и встретил такую же работающую на другую семью мою прабабку Марию, с которой начал строить шуры-муры, и после войны они решили вернуться в Украину. Другой прадед попал в плен, был в лагере, по воспоминаниям работали шо пиздец, к пленённым французам/британцам и другим немцы относились лояльнее, тупо жрать давали больше в лагере. Оттуда он сбежал хуй знает как, через леса какие то, в итоге хуй знает через сколько вышел на какую-то железную дорогу и встретил КА.
кто по нации?
Кого?
А разве 17 мгновений весны начинаются не с того, что бомбежка разъебывает дом вместе с радистом и его рацией? Да и далее постоянно тема бомбежек и светомаскировки на заднем плане. Ну и проверки документов там тоже были.
>фотка тоже сохранилась
Яб посмотрел
>Господи на сколько нужно быть наивным, что бы во все это верить.
Насколько нужно быть наивным чтобы хоть кому-то верить?
Только красножопые не врали никогда
Всё так. Регулярная армия состояла из няш. Отбитых держали в карательных и сс. Комибляди были хуже сс
>>233500473 (OP)
>семья профессора
Почитал бы я историю про старого, больного мужика из деревни, не умеющего читать. Кинули бы нахер.
Они не хотели guerrilla warfare в городе, блять. Ты представляешь, каких бед могут наделать кучка партизан, бегающих по чердакам в условиях городских улиц? До сих пор войска в города не заходят, ничего не поделать с этим.
Но по итогу швитые немчики соснули с проглотом у дидов, лол.
Лучший канал всей трубы о политике.
пикрандом
Они один раз соснули, а мы до сих пор сосём.
> у дидов
> проебали битву за Англию
> проебали нефть в Африке
> япошки говна залили и начали душить америкосов заместо совка
> итальяшки афк сосали всю войну у Греции и Балкан
> тут ещё и колхозников с нигерами во Францию закинули
Деды только могли в распил буржуйской тушенки.
Что русскому хорошо, то немцу смерть!
Угу, ты на основе этой инфы можешь и ещё кое какие выводы сделать, а именно: о т.н. вывозе на принудительные работы в Германию. По факту, скорее всего, никто никого принудительно никуда не вывозил, а это уже позже всё так представили, чтобы свои же не ёбнули.
Грёзы очередного куколда о крепком хозяйском сапоге.
Коля из Уренгоя, залогинься.
>Если тебе законом не запретить расстреливать людей, ты помчишься в свою школу с сайгой в зубах,
Конечно. И полдвача со мной. Первым тебя выебу в жопу, сдеру с тебя кожу, четвертую, а что останется - сожгу. А чо? Можно же!
Лол, ты изучал историю по Батлфилд 5 ?
Но вот среди коллаборационистов, однако, есть и такие характерные примеры: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0,_%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0
Там много было не идейных или достойных, а обычных оппортунистов, готовых жопу продать за банку консервов, как и в Берлине в 45ом.
>проебали нефть в Африке
Пруфы: дырявый анус Роммеля
>что там с финскими и польскими пацанами и их городами?
>финскими
Почитай мемуары Маннергейма. Он в них прямо говорит, что требования русских были обоснованными и финскому правительству не надо было упираться рогом и посылать Союз нахуй, как они сделали.
>польскими
В момент входа КА в Польшу правительство с армейским командованием уже были на румынской границе, то есть бросили все и съебали. Организованного сопротивления немцам уже не было, а нашим не было вообще. Де-факто и Польши уже не было. Поэтому если бы Союз не освободил западенцев - их бы захватили немцы. Без вариантов. И да, КА остановилась точно на линии Керзона.
ОП, советский союз был реальной империей зла на земле, репрессии и голод, убийства миллионов, кровавая людоедская политика. Когда я читаю о всяких партизанах, которые гордятся тем что расстреливали безоружных немцев или насиловали в европе местных, я начинаю понимать почему коммунистов в то время даже за людей не считали. Орки-фанатики, готовые грабить и убивать за идею усатого дегенерата Сталина. Хорошо что 30 лет назад этому ужасу положили конец всем миром.
>АНТИСОВТЕТЧИКИ ПИШУТ КАК ХОРОШО БЫЛО В ОККУПАЦИИ И ВООБЩЕ ТОЛЬКО ЗАЖИЛИ ЛУЧШЕ
Ну-ка, напомни, как там жили французы при оккпуации? Наверное получше, чем в том же совке ещё до войны.
>Поэтому если бы Союз не освободил западенцев - их бы захватили немцы
Забавно, что если просто поменять на
>Поэтому если бы немцы не освободили западенцев - их бы захватил Союз
нихуя не поменяется, лол
Советский союз. Начав гнать в германию эшелоны с ресурсами, которые и помогли в её милитаризации. Если бы совок не гнал туда ресурсы, не поддерживал нацистов и не угрожал другим странам революциями, то гитлер бы вообще не пришёл к власти, войны бы не было. Так что формально начали, конечно, немцы, но вот зачинщиком являлся ссср.
This. И это надо школоте с малых лет доносить, чтобы меньшее их число вырастало долбаёбами-орками. Ну и полную десоветизацию провести, снести все памятники до единого и названия улиц все сменить, и полностью открыть, наконец, архивы КГБ.
на территории бывшего совка принято немецких нацистов фашистами называть
война - это мир, свобода - это рабство, вот это вот всё
невежество, воспитанное годами
>Откуда тогда 27 миллионов погибших граждан СССР
1. Голодомор, устроенный советским руководством. 7кк погибших.
2. Голод, спровоцированный советским руководством в Ленинграде. 0.7кк
3. Бомбёжка лагерей военнопленных ввс ркка. В лагерях содержались военнопленные, взятые в плен из-за ебанатизма руководства ркка. Около 8кк человек.
4. Потели ркка от ебанатизма руководства на протяжении всей войны. Около 10кк.
Вот тебе и 27кк.
>Почитай мемуары Маннергейма.
Ох уж эти классические "почитай мемуары". Может ты нам тогда сразу принесешь цитату оттуда? А извини, ты же пришел понятия подменять. Никогда он такого не говорил, потому что претензии не были никогда обоснованными. Он сказал, что нет смысла сражаться, так как совок в любом случае победит.
>>Пришли на чужую землю для унитожение людей
Вообще-то, немцы воевали не с людьми, а коммунистами. Теми самыми коммунистами, которые нарушив мирный договор готовили нападение на Германию осенью 41-го.
>ссср без объявления войны нападает на финляндию, выпиливает её жителей, захватывает города, устраивает террор и оккупацию
Ну это проклятые фины сами виноваты, надо было их репрессировать всех.
>германия без объявления войны нападает на ссср, выпиливает её жителей, захватывает города, устраивает террор и оккупацию
ПРОКЛЯТЫЕ УПЫРИ КАК ВЫ ПОСМЕЛИ????
>Регулярная армия состояла из няш.
Пикрил сделали солдаты 332 пехотного полка 197 дивизии. Не СС и не каратели.
Расхуярить бы тебе ебальник в кашу, мразь.
>нападение на Германию осенью 41-го.
Толстота. Надо была хотя-бы весной 1942-го.
Дорогой мой, если бы СССР не гнал эти эшелоны, то гнал бы кто нибудь другой. Война была бы в любом случае, так как США и Британии это было выгодно. Тебе напомнить когда в Америке закончилась великая депрессия?
Ну тут скорее всего просто маньячка или поехавшая потому что она кроме расстрелов ещё и в остальных эпизодах странно себя вела.
>лагеря СССР
Концлагеря вермахта лечили людей, совки все врут
>если бы СССР не гнал эти эшелоны, то гнал бы кто нибудь другой.
Если бы, ага. Но история такова, что гнал ресурсы СССР. На эти ресурсы милитаризировалась Германия. Германские военные обучались на территории ссср. Кто не остановил геноцид евреев в самом начале? Кто не вступился за англию и францию? Снова ссср. Как-то дохуя часто упоминается одна и та же страна, не находишь?
Та самая героиня, которая поздней осенью поджигала дома советских жителей, что-бы они умирали замерзая на морозе? Это с ней еще гуманно обошлись.
>>233517792
План ОСТ, увы на немецком не найду не силён в нём, но как говориться всегда можно сказать врёти и то что это подделка. Как со всем на свете.
>, и полностью открыть, наконец, архивы КГБ.
Чтобы на место поставить памятники, вернуть названия улиц... Дебил сука уебал бы тебя
Ну хоть не по совковым учебникам-сказкам
Пук
> Загрядотряды
Это у либерах такая тупая пропаганда из методички?
У совка тоже лагеря были, но тут другое. Добрый товарищ Сталин просто приравнял сдавшихся в плен бойцов ркка в врагам и приказал уничтожать любыми способами. Так что, те кто благодаря дурости руководства попал в плен выписывался из граждан ссср и вписывался во враги. Так были уничтожены миллионы. А ещё репрессировали тех кто выжил и после "победы" в 45-м, радостных дедов везли из европки прямиком в гулаги. Что там с ними происходило дальше лучше не знать. СТАЛИНСКАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ.
Кто не вступился за Польшу? Англия и США. Кто не вступился за Чехословакию? Англия и США. Кто участвовал в мюнхенском сговоре? Германия Италия Франция Великобритания. Не кажется тебе, что слишком часто некоторые страны мелькают? И эшелоны СССР гнал не за хуй собачий, а за станки и заводы, на которых делали оружие. Если бы СССР не гнал эшелоны, то война все равно бы была, только у СССР был бы хуй а не заводы и станки
Но ты же почему-то уверен, что он есть, так? На что ты ориентировался?
> Расхуярить бы тебе ебальник в кашу
Твоей матери-шалаве нужно было так сделать, а то родила очередное быдо на убой
Да, она самая. Сталин же приказал сжигать - значит нужно сжигать. Она не одна такая была, фанатиков хватало. Не брезговали поджигать дома и т.н. партизаны, которые сначала грабили и насиловали жильцов, потом сжигали, чтобы не было следов преступления.
Чем Ост отличается от планом совка по заселению республик русскоговорящим населением? а?
>ОП, советский союз был реальной империей зла на земле, репрессии и голод, убийства миллионов, кровавая людоедская политика. Когда я читаю о всяких партизанах, которые гордятся тем что расстреливали безоружных немцев или насиловали в европе местных, я начинаю понимать почему коммунистов в то время даже за людей не считали. Орки-фанатики, готовые грабить и убивать за идею усатого дегенерата Сталина. Хорошо что 30 лет назад этому ужасу положили конец всем миром.
>>233524075
>Советский союз. Начав гнать в германию эшелоны с ресурсами, которые и помогли в её милитаризации. Если бы совок не гнал туда ресурсы, не поддерживал нацистов и не угрожал другим странам революциями, то гитлер бы вообще не пришёл к власти, войны бы не было. Так что формально начали, конечно, немцы, но вот зачинщиком являлся ссср.
Анон Забыл упомянуть что среди 16кк мирняка неизвестное количество погибших было на руках советов. Как пример почитайте про подрыв крещатика в киеве или днепрогэс, потом кстати повторный подрыв использовали на нюрнбергском процессе против немцев, лол.
УК РФ Статья 354.1. Реабилитация нацизма
(введена Федеральным законом от 05.05.2014 N 128-ФЗ)
1. Отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, совершенные публично, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или с использованием средств массовой информации, а равно с искусственным созданием доказательств обвинения, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
3. Распространение выражающих явное неуважение к обществу сведений о днях воинской славы и памятных датах России, связанных с защитой Отечества, а равно осквернение символов воинской славы России, совершенные публично, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
>И эшелоны СССР гнал не за хуй собачий, а за станки и заводы, на которых делали оружие.
Гнать эшелоны ресурсов, на которые милитаризируется Германия, чтобы потом делать против неё оружие на станках, полученных за ресурсы. Охуенный план, надёжный как пружина от дивана. Только вот десятки миллионы убитых, десятки миллионы покалеченных, разрушенная европа и ссср за такой план спасибо не скажут. Ещё один пруф шизофрении Сталина, который на ровном месте создал все условия для самой большой войны тех времён. Реально империя зла.
Ты почитай за что эту мразь захуярили для начала, даун
(введена Федеральным законом от 05.05.2014 N 128-ФЗ)
1. Отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, совершенные публично, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или с использованием средств массовой информации, а равно с искусственным созданием доказательств обвинения, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
3. Распространение выражающих явное неуважение к обществу сведений о днях воинской славы и памятных датах России, связанных с защитой Отечества, а равно осквернение символов воинской славы России, совершенные публично, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
Да, Сталину повезло что его не посадили на Нюрнберге рядом с нацистами, заодно с его подсосами. Успел, гнида, огородиться ядерной бомбой.
(введена Федеральным законом от 05.05.2014 N 128-ФЗ)
1. Отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, совершенные публично, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или с использованием средств массовой информации, а равно с искусственным созданием доказательств обвинения, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
3. Распространение выражающих явное неуважение к обществу сведений о днях воинской славы и памятных датах России, связанных с защитой Отечества, а равно осквернение символов воинской славы России, совершенные публично, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
Дорогой мой, а как иначе? В то время с СССР никто не хотел торговать, а станки и заводы пиздец как нужны. И знаешь, кажется мне, что не будь у СССР того оружия что было произведено на этих заводах, потери были бы гораздо больше. И как то ты тактично умолчал о роли США и Англии что я тебе привел
Так тут пруфы дают преступлениям ссср.
А что до нацизма, то он обосрался ещё в самом начале.
(введена Федеральным законом от 05.05.2014 N 128-ФЗ)
1. Отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, совершенные публично, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или с использованием средств массовой информации, а равно с искусственным созданием доказательств обвинения, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
3. Распространение выражающих явное неуважение к обществу сведений о днях воинской славы и памятных датах России, связанных с защитой Отечества, а равно осквернение символов воинской славы России, совершенные публично, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
>Ох уж эти классические "почитай мемуары".
А ты почитай, это полезно и интересно. Ах да, я забыл, вы зумеры не можете воспринимать текст длиннее поста на дваче, у вас же в черепе гавно вместо мозга.
>Может ты нам тогда сразу принесешь цитату оттуда?
Книжка проебалась.
>ты же пришел понятия подменять
Я тебе факт привёл. Понятия подменяешь ты.
>Никогда он такого не говорил
Зумер, ты пиздабол. Откуда ты это знаешь, если мемуары его не читал? Это не вмещается в твой манямирок?
>потому что претензии не были никогда обоснованными.
Мнение тупого зумера - это истина в последней инстанции.
>Он сказал, что нет смысла сражаться, так как совок в любом случае победит.
Зумер, ты пиздабол. Откуда ты знаешь, что он говорил, ты же ничего не читал? И да, Маннергейм такого не говорил до самого конца войны, когда линия на Карельском перешейке была нашими прорвана и возникла перспектива быть полностью занятыми.
>В то время с СССР никто не хотел торговать, а станки и заводы пиздец как нужны.
Напомни, а почему вдруг весь цивилизованный мир ополчился против ссср? Почему все друг с другом торговали, а ссср внезапно стал изгоем?
Лахта ты?
> унтерменши
> не унтерменши
Это понятие уровня квантовой физики что то у лубирдастов, когда надо то русня свиньи унтера негры китайцы, а когда надо по другому то русня становится арийцами и немцы не считали свиньями и хотели угощать мороженым всех
Ловите этих пидарасов на их же противоречиях, мне интересно ОНИ ХОТЬ ЗАМЕЧАЮТ ЗА СОБОЙ ПОДОБНОЕ? Хотя либераст как хохол тупой и слепой, хитрожопый но простой и недалекий.
>преступлениям ссср
Преступление - это юридическое понятие.
Юридически оформленных преступлений каких-либо советских органов или организаций СССР в ВОВ (мы сейчас не говорим про преступления отдельных лиц) нет. Повиси на суку, антисоветская шваль
>Книжка проебалась.
>Домашнее задание съела собака, клянус!!
Чет ору с тебя.
мимо
>>233525332
>>233525262
На своё мироощущение и то что наличие плана ОСТ признают сами немецкие историки.
http://gplanost.x-berg.de/gplanost.html
Ну давай документы чего уж там.
Первые 2 книги лютый трэш. 96 и 2020г.
А вот последнее.. Читать дневники коллаборационистов...
А в особенности журналистов...
Они зачастую сами не понимают, что на самом деле происходит. Тем более пропагандисты хорошие.
Почитал промывку - проебал время.
Молодец.
Я мемуары Брюнинга, канцлера недавно дочитал, интересно.
>за что
Это не даёт права на пытки и секснасилие, уебище ты либерахнутое. Ладно бы ее просто грохнули на месте, это понятно. Но ее долго истязали.
Ну ты и дебил. Нормальный историк тебе хуев за воротник накидает. Мемуары это игрушка дьявола и беспрекословно доверять им нельзя, просто потому, что там могут напиздеть, там могут приукрасить, там забыть или утаить.
Боялись усиления. Гитлер же торговал, потому что думал, что СССР не успеет воспользоваться потенциалом производств
Таких уродов надо прилюдно четвертовать, чтоб другим была наука. Все правильно сделали.
>Это не даёт права на пытки и секснасилие
Тыскозал?
>Юридически оформленных преступлений каких-либо советских органов или организаций СССР в ВОВ (мы сейчас не говорим про преступления отдельных лиц) нет.
Ну в ссср всё же были не настолько дегенератами, чтобы хранить документальне пруфы своих преступлений. Однако, мы вполне можем эти пруфы найти по косвенным признакам. В европе, кстати, уже начинают собирать компромат на ссср, лет через 10 проведут второй Нюрнберг, но уже про Сталина и совок.
>Боялись усиления.
А почему боялись?
>те кто благодаря дурости руководства попал в плен выписывался из граждан ссср и вписывался во враги. Так были уничтожены миллионы. А ещё репрессировали тех кто выжил и после "победы" в 45-м, радостных дедов везли из европки прямиком в гулаги.
Ебать ты пиздабол!
>Такие дела. Честно говоря, если это правда (а в этих трех мемуарах очень похожий сюжет), то можно пересмотреть взгляды на некоторые вещи. Нельзя конечно исключать злодеяний нацизма, но по этим мемуарам получается, что существование лояльных русских на оккупированных территориях было безопаснее, комфортнее и человечнее, чем в СССР 30-х. Никаких Гестапо, а немецкие чиновники, офицеры строевых частей, предельно вежливы и готовы помочь. Очень неоднозначная вырисовывается картина.
> хуя пожар у ватника
Ватник в большинстве случаев прав поэтому хозлы/липерда на упреждение батхерта детектит зная что полемику не вывозит когда пруфы пойдут как аргументы.
Дай угадаю, а дед у тебя был штурмбаннфюрер сс, лол.
Боялись революции и потери капитала. Вспомни соиалистические забастовки во франции
>Ладно бы ее просто грохнули на месте, это понятно. Но ее долго истязали.
"Благодарные" жители сожжённых ей и её подсосами деревень сделали бы с ними ещё более ужасные вещи. Так что ей ещё повезло.
А вот и лахта проснулась-улыбнулась.
>пук
А вот и дежурное "врёёёёти!". Но тут такое дело, что приказ 270 от 16 августа 1941 года как раз об этом прямо и говорит. Официальный приказ, обязательный к исполнению в ркка с момента публикации. Ты матчасть-то изучи, весь патриотизм сразу по штанишкам потечёт.
>А вот и лахта проснулась-улыбнулась.
всем кому не нравится свинии из ипсо тот лахта иди на хуй хрючело.
Твоё юродство не как не опровергает тот факт что такое ебанутое и явно заниженное количество жертв в вов вина в первую очередь именно советского руководства. Пример некомпетентности советов показывает голод 46, у самих после войны от голода умрёт пару миллионов человек зато венгров и румын с которыми два года назад воевали мы накормим.
>Толи
Пит буль
>Боялись революции и потери капитала.
Так зачем ссср угрожал другим странам революциями? Ну сидели бы у себя там, революционировали, зачем другим странам-то подсирать?
>Твоё юродство не как не опровергает тот факт что такое ебанутое и явно заниженное количество жертв в вов вина в первую очередь именно советского руководства. Пример некомпетентности советов показывает голод 46, у самих после войны от голода умрёт пару миллионов человек зато венгров и румын с которыми два года назад воевали мы накормим.
Вас с обеда погнали работать, раз ты такой нервный и по кнопкам не попадаешь, лахтомразь?
Erlass über die Ausübung der Kriegsgerichtsbarkeit im Gebiet „Barbarossa“ und über besondere Maßnahmen der Truppe
За действия, совершенные личным составом вермахта и обслуживающим персоналом в отношении вражеских гражданских лиц, не будет обязательного преследования даже в тех случаях, когда эти действия являются военным преступлением или проступком.
При оценке подобных действий необходимо учитывать, что поражение в 1918 году, последовавший за ним период страданий германского народа, а также борьба против национал-социализма, потребовавшая бесчисленных кровавых жертв, являлись результатом большевистского влияния, чего ни один немец не забыл.
Судья решает, следует ли в таких случаях наложить дисциплинарное взыскание, или необходимо судебное разбирательство. Судья предписывает преследование деяний против местных жителей в военно-судебном порядке лишь тогда, когда речь идет о несоблюдении воинской дисциплины или возникновении угрозы безопасности войск. Это относится, например, к тяжким проступкам на почве сексуальной распущенности, преступных наклонностей, или к проступкам, способным привести к разложению войск. Не подлежат смягчению уголовные действия, в результате которых были бессмысленно уничтожены места расположения, а также запасы или другие военные трофеи в ущерб своим войскам.
При рассмотрении необходимо чрезвычайно осторожно относиться к показаниям вражеских гражданских лиц.
Вот в догонку, с французами,датчанами, голландцами такого не разрешалось.
Richtlinien für die Behandlung politischer Kommissare
Расстрел на месте любого, кого можно записать в политеческих.
По мнению Гейнца Гудериана, приказ оказал однозначно разлагающее действие на дисциплину немецкой армии.
Это самое смешное как по мне, так сильно хотели вырезать красную заразу, что привратили свою армию из дисциплинированной машины в замёрзших голодных долбоёбов кроважадных.
>А вот и дежурное "врёёёёти!". Но тут такое дело, что приказ 270 от 16 августа 1941 года как раз об этом прямо и говорит. Официальный приказ, обязательный к исполнению в ркка с момента публикации. Ты матчасть-то изучи, весь патриотизм сразу по штанишкам потечёт.
хрюююююююююююююююююююююююю но как тогда военно пленные возрашались в ссср и жили там долгие годы.
> напали на финов
А то что им сперва пояснили что либо границу двигаем добровольно либо силой почему либерастик забыл сказать? У вас во всем такая лажа УМОЛЧАТЬ НЕУДОБНОЕ. Любой тезис можно таким образом проверить, плохая пропаганда что у либерах что у поросят.
>Вас с обеда погнали работать, раз ты такой нервный и по кнопкам не попадаешь, лахтомразь?
Дед моей тянки гонял комиблядей по лесам. Всегда угораем с ним от его кулсторей во время застолья
Видимо, так и есть. Ну иди, нассу тебе в рот хоть, лахтогниль. Хоть немного голод утолишь.
> Вас с обеда погнали работать, раз ты такой нервный и по кнопкам не попадаешь, лахтомразь?
А за западного барина топит не лахта? Или СТРЕЛОЧКА НЕ ПОВОРАЧИВАЕТСЯ?
Смех смехом, а Черчиль предлагал Рузвельту ёбнуть совок, пока была возможность. Избавить мир от коммигнили. Но Рузвельт зассал, так что репрессивный совок прожил ещё 45 лет, уничтожив ещё несколько миллионов своих и чужих граждан, развязав несколько войн и прочее.
>развязав несколько войн и прочее
А вот швитой запад нес мир и процветание людям, лол.
>Видимо, так и есть. Ну иди, нассу тебе в рот хоть, лахтогниль. Хоть немного голод утолишь.
>кому не нравятся свининки из ипсо тот лахта, знаем проходили.
>А за западного барина топит не лахта?
Хз. Я топлю за исторические факты, а не интерпретацию и шизодомыслы. А рашка с её статьями, которыми тут срать пытался какой-то поехавший, снова решила переписывать историю.
>наличие плана ОСТ признают сами немецкие историки.
У них статья за отрицание преступлений нацизма. Если ты не говорить что нацисты младенцев жрали, то ты нацист и на парашу. Естественно что они это говорят.
Что подарил миру совок? НИХУЯ? Что подарил Запад? Культуру и технический прогресс. Варвару неприятно что он просто бесцельно и безрезультатно гадит на планете
Ты даже не представляешь, как меня коренного ленинградца забавляют твои жалкие потуги и боевые картиночки. Хохлы - пидорасы, но Крым - их. Что на это скажешь?
>существование лояльных русских
Проблема в том, что слотов под лояльных русских у Гитлера было запланировано миллионов 5-10, не больше. Остальные подлежали либо моментальной переработке на компост, либо стерилизации и рабскому труду до скорой смерти. Именно поэтому было массовое партизанское движение и массовый героизм со стороны русских в этой войне. Причем массовым он стал именно через n месяцев после начала войны, когда население посмотрело, как немцы с ним обращаются. До тех пор и встречали во многих местах с хлебом и солью, и в плен активно сдавались, т.к. противников советской власти всё ещё оставалось приличное количество. К сожалению воспользоваться этим Гитлер не захотел, это по большей части определило его поражение.
>У них статья за отрицание преступлений нацизма. Если ты не говорить что нацисты младенцев жрали, то ты нацист и на парашу. Естественно что они это говорят.
свинтус всё копротивляется наличию планов ост.
> но как тогда военно пленные возрашались в ссср и жили там долгие годы.
Не все вернулись, а только кого не успели разбомбить соколы Сталина и расстрелять орлы Берии. Да и те кто после войны возвращались в ссср, попадали не домой, а в застенки, где их быстро оформляли как врагов народа и расстреливали, списывая потери на немцев. Немногочисленные везунчики просто получили по 5-10 лет лагерей. Сталинская благодарность.
>>233526474
А ну тогда ладнонацисты хорошие, хотели всем добра и мира, строили дома и воскрешали людей, просто им не повезло что подверглись польской и советской провокации. Что же ты сразу не сказал.
>Ты даже не представляешь, как меня коренного ленинградца забавляют твои жалкие потуги и боевые картиночки. Хохлы - пидорасы, но Крым - их. Что на это скажешь?
я думаю тебя за
это на до посадить как далают это твои любимые каклы.
>Не все вернулись, а только кого не успели разбомбить соколы Сталина и расстрелять орлы Берии. Да и те кто после войны возвращались в ссср, попадали не домой, а в застенки, где их быстро оформляли как врагов народа и расстреливали, списывая потери на немцев. Немногочисленные везунчики просто получили по 5-10 лет лагерей. Сталинская благодарность.
охуительная история что ещё придумаешь.
НУ ТОЛСТО ЖЕ
>А вот швитой запад нес мир и процветание людям, лол.
Пеку, интернет и двач изобрёл запад. А что изобрёл совок? Golodomor? Repressii? Gulag?
А теперь попробуй выразить мысль ясно и на русском. Или не в состоянии?
карточки на хлеб
Почему хач с омежным подбородком не пройдёт курс логопеда?*
>А теперь попробуй выразить мысль ясно и на русском. Или не в состоянии?
я думаю тебя за это тебя надо посадить как далают это твои любимые каклы.
>наличию планов ост.
Ты про те послевоенные фэйки, наскоро состряпанные спецслужбами "победителей" и которые "признали" забитые немцы на нюрнберге? Ясно.
спасибо Абу
Ясн. Ты еще тупее, чем пытался казаться. У вас такая мимикрия под отсталых в почёте, видимо.
Нацисты не хорошие, их преступления описаны и осуждены. А вот преступления ссср ещё предстоит описать и осудить. В европе этим уже занимаются, кстати.
Либехара не рвись, лол.
> спасали мирняк
Ну вот на кого это расчитанно? На малолеток? На тупых? На вирунов в швитой жапад? На либерах, они в себе эти характеристики сочетают.
Ага практичные и точные немцы тратили ресурсы которые во время их отступления были либо в дефиците, либо в прогнозе таковом, один состав с мирняком пленным это боевой вылет миссеров на проблемных участках фронта условно, это трата продуктов когда в котлы уже вермахта попадал и надежду выживание только авиация могла обеспечить. Ну у либерах же самолётики танчики летают при помощи магии, а не топлива. А топливо калдуны кастуют а не добывают и перерабатывают, добыть же можно волшебно в любом месте а не в месторождениях разведанных, а места эти где угодно а не в определённых районах с инфраструктурой как например Кавказ, который не смогли взять и экономисты стали уже тогда прогнозы строить что ВПК и армия не вывозит и надо затянуть пояса, а тут мне про благотворительность либерасня чешет.
Пример рассуждения человека взрослого таков, но тут же подростки сидят и им норм.
>Ты про те послевоенные фэйки, наскоро состряпанные спецслужбами "победителей" и которые "признали" забитые немцы на нюрнберге? Ясно.
хрюкалка а 4 миллиона убитых в концлагерь это так не было. и ещё пару миллионов восточной Европе, это тоже пиздёшь.
>Ясн. Ты еще тупее, чем пытался казаться. У вас такая мимикрия под отсталых в почёте, видимо.
свинтус хрюкай дальше.
>а 4 миллиона убитых в концлагерь это так не было.
По сравнению с тем, сколько убили совки - это несерьёзно.
Угу интересно, а шоколад немцы им давали?
> переписать историю?
Ну тут до пендосов далеко рашке. Главную роль в победе они себе присваивают.
>В целом, нацисты как миниму не были абсолютным злом
Да, а ещё немецким шоколадом всех угощали!
>Да, а ещё немецким шоколадом всех угощали!
с первинтином)
>Главную роль в победе они себе присваивают.
Ну так и правильно. Без западного ленд-лиза совок бы раскатали в блинчик уже к 43-му максимум. И это не говоря уже о десятках миллионах умерших от голода без западной тушёнки, западных антибиотиков.
> Нацисты не хорошие, их преступления описаны и осуждены. А вот преступления ссср ещё предстоит описать и осудить. В европе этим уже занимаются, кстати.
А преступления сша и НАТО когда начнут осуждать? Может с себя начать? Пример показать личный?
Да это мелочи. На самом деле кучу народа положили когда наступали обратно. Но их записали на немцев. Наверное самый известный пример, который знают все это Ржев. Совки сдали город без боя, вообще просто отошли от него, а когда вошли в него в 1943-ем, там одни руины были. И таких городов тысячи были.
нацисты убили миллионы людей в концлагерях.
антисоветский биомустор
По сравнению с тем, сколько убили совки - это несерьёзно.
какой же ты тупой.
>А преступления сша и НАТО когда начнут осуждать?
Ну так начинай. Собирай пруфы, пиши диссеры, как соберёшь достаточно - будет нюрнберг и для сша и для нато.
чистокровный русский
>Ну так и правильно. Без западного ленд-лиза совок бы раскатали в блинчик уже к 43-му максимум. И это не говоря уже о десятках миллионах умерших от голода без западной тушёнки, западных антибиотиков.
опять антисоветский биомусор врёт. основы поставки начались после курской дуги когда немецкая армия фактически уже проиграла.
> ленд лиз
Это 4% от нужд фронта который покрывал? Я думал что войска и боевые операции куют победу, странно выходит что вермах и жапад говорит про СССР и его промышленную мощь и потенциал, что войну на истощение не вывозит никто с нами, а тут лендлиз победил, опять что то квантовое?
>нацисты убили миллионы людей в концлагерях.
СВОЛОЧИ НЕЛЮДИ ВРАГИ!
>нквд ссср убили миллионы людей в сталинских лагерях.
НУ ЭТО УЖЕ ДРУГОЕ! ПОНИМАТЬ НАДО, ТОВАРИЩ!
>свинтус хрюкай дальше.
Странно, что без боевых картиночек, лахтомразь.
Кормили шоколадом немецким
>>233502160
По тому что фашисты всех шоколадом угощали, а совки нет, вот им и стыдно, что аж засекретили!
>>233508371
>Немецкие солдаты были вполне норм, в том плане, что это не были "орды карателей", а были обычными пацанами, как ты и я, никаких зверств никто не совершал,
Да и всех шоколадом немецким угощали
>>233508441
>Армия находилась на вражеской территории, наверняка были приказы свыше - максимально лояльное отношение с местным населением
И всех угощать шоколадом!
так уже их дофига собрали.
можешь в нете поискать свинтус.
> нюрберг
Они сами себя осудят?
>Ну тут до пендосов далеко рашке. Главную роль в победе они себе присваивают
Если бы не антигитлеровская коалиция - СССР бы проиграл. К тому же - без США и Британии не было никаких шансов на победу в Тихом океане. К тому же - без США и Британии снабжение (например, через Мурманск) было бы невозможно. Вклад коалиции невозможно переоценить. Это факт.
>НУ ЭТО УЖЕ ДРУГОЕ! ПОНИМАТЬ НАДО, ТОВАРИЩ!
ну это действительно другое. большисво осуждённых это обычные преступники + есть чать неувинно осуждённых так десвия ям анитисоветчиков типа ежова и копании так и некомпетентностью.
К 43 уже у всех диабет был бы от немецкого шоколада!
Конечно же, мемуары это ниразу не ангажированный нарратив. Стопроцентно надёжный пруф. Надёжнее только NL и 1 икс бет
>>233527622
>[дед в 42-м]: [наворачивает американскую тушёнку, садится в американский аиркобра и на американском керосине летит поливать американским свинцом немецкие мессеры, благословляя сша]
>[его правнук в 2020 году]: ряяя! да этот лэнд лиз был нам и нахуй нинужон! и без него бы намцев раскатали нашим патриотизмом! уу сука горбачов такую страну развалил...
>Странно, что без боевых картиночек, лахтомразь.
пожалуста и я не наково не работаю свинтус.
>анитисоветчиков типа ежова и копании
Выписаны из коммунистов.
>пожалуста и я не наково не работаю свинтус.
А зачем ты пишешь, как отсталый? Я, как образованный коренной ленинградец, с большим трудом разбираю твою сраную письменную речь.
> Кто такие гастарбайтеры
Ссу совкодебилам с iq хлебушка на макушку
>>233527857
>>[дед в 42-м]: [наворачивает американскую тушёнку, садится в американский аиркобра и на американском керосине летит поливать американским свинцом немецкие мессеры, благословляя сша]
>>[его правнук в 2020 году]: ряяя! да этот лэнд лиз был нам и нахуй нинужон! и без него бы намцев раскатали нашим патриотизмом! уу сука горбачов такую страну развалил...
свинтус как всегда всё преврал. ленд лиз был нужен и продовольсвие по лендлизу шло как раз для армиии. причём где то 5-10 от всего что шло для советской армии.
Врёти! Мемуары это враньё, если там немцы не описаны как демоны, поедающие младенцев и не расстреливающие людей просто так. 146% ангажированности. Не пруф! Что значит свидетели событий могут пруфануть? Врёти! Немец не может быть хорошим! Так написали в газете Красная Звезда!
>Выписаны из коммунистов.
именно так ежов и ко сами это не отрицали.
>именно так ежов и ко сами это не отрицали.
Ну ты бы тоже это не отрицал на его месте, после многочасовых избиений в застенках.
Зачем рашке тихий океан?
>Зачем рашке тихий океан?
Жирно.
>ежова
Ежисты?
>Врёти! Мемуары это враньё, если там немцы не описаны как демоны, поедающие младенцев и не расстреливающие людей просто так. 146% ангажированности. Не пруф! Что значит свидетели событий могут пруфануть? Врёти! Немец не может быть хорошим! Так написали в газете Красная Звезда!
коля из Уренгоя пере хал в Петербург нашел пяточек и жёлто блокидный флаг и стал срать на дваче.
>Недавно читал оправдания предателей.
Ясно.
Затем, что по нему шли ресурсы. Если бы не шли, то сами же советские граждане Сталина подняли бы на вилы, нквдшников бы не хватило сдержать народный гнев.
>Ну ты бы тоже это не отрицал на его месте, после многочасовых избиений в застенках.
лол не один документ не поддтвеждает что его исбивали на допросе.
и кстати это уже 4 мантра антисоветчиков. промытка.
А что тут не так? Много крестьян я так понимаю ненавидели совков так как их обутылили во время раскулачивания, я бы тоже не очень хорошо относился к людям которые приперлись и какого-то хуя отжали мой стафф
>не хотел умирать за шизофреника Сталина, который устроил репрессии и уничтожил сотни тысяч граждан ссср всего за несколько лет
>записывают в предатели
Вот это лол. Отговорки уровня школьных. Я тебе скажу по секрету, что все это в интернете есть. Я тебе даже подскажу главу в которой искать. "Восемь лет соревнования с бурей", начиная с 220 страницы. Давай, удачи.
>лол не один документ не поддтвеждает что его исбивали на допросе.
Шиз, ты реально думаешь что кто-то бы такое в документах при совке писал? Нквдшные гниды даже расстрелять могли без оформления бумаг, просто отводили твоего деда в сторонку и в затылок за антикоммунизм, потом записывали в боевые потери, типа немцы пристрелили.
>записывают в предатели
и всего лишь работал на нациских оккупантов которые убивают советских граждан миллионам.
из-за в чего у них в тылу сидит миллионной партизанский отряд.
>А что тут не так?
Нужно было просто доверять товарищу Сталину и не бухтеть. Отбирают у тебя еду и имущество, значит так и нужно. Сжигают твою деревню - тов. Сталину виднее. Вымрешь вместе со всей семьёй от голода - это немцы виноваты. Пора бы уже понимать, товарищ.
>>233528078
Блять, еще есть забавные сказочки от политрука про дитачек из которых кровь за каким-то хуем выкачивали
>лол не один документ не поддтвеждает что его исбивали на допросе.
А что есть документы, которые подтверждают что кого-то вообще избивали на допросах?
>не один документ не поддтвеждает
Безграмотный свокодрочер считает, что все в этом мире обязательно фиксируется в документах, спешите видеть.
Никто не подсирал. Соц ячейки были во многих странах, и увидев пример СССР сами начали революционную деятельность
>Нквдшные гниды даже расстрелять могли без оформления бумаг,
так только ежов и компания делали по всем отстаным расстрелам есть куча открытых дел.
Бильжо же доказал, что эта пизда была писхбольной
>А что есть документы, которые подтверждают что кого-то вообще избивали на допросах?
но есть документы по другим делам где наказывали за такую херню на допросах.
Конечно, всегда так было, полная отчетность. Сейчас, например, обязательно требуют указывать в протоколе допроса, если следователь, скажем, засовывает в анус подозреваемому бутылку. Там даже нужно точно указать радиус горлышка, глубину погружения и марку шампанского, из-под которого бутылка. У меня брат работает в полиции, рассказывал.
Не наказали - не было, все логично.
Зависимый жиробас в треде, всем в фольгу!
>Не наказали - не было, все логично.
ну ты пиздашь что его избивали на допросах, но пруфов у тебя нет и не будет.
>Безграмотный свокодрочер считает, что все в этом мире обязательно фиксируется в документах, спешите видеть.
нет но твои обвинения безсоновательны по презумпцию невиновности ты и не слышал.
Тебя немцы шоколадом угощали?
Дайка угадаю, наверное в делах на бывших "Ежовских следователей". Которые после пыток подписали признание что пытали подследственных, что-бы получать чистосердечное?
>на нациских оккупантов которые убивают советских граждан миллионам.
Ну давай посчитаем сколько же убил ссср своих граждан:
- репрессии конца 30-х = 700к человек
- финская война = 150к человек.
- блокада ленинграда = 1кк человек
- бомбёжка лагерей военнопленных ркка, расстрел "предателей" ~10кк
- сжигание деревень "лишь бы немцам не досталось", обрекая мирных людей на голодную и холодную смерть ~ 8кк
Итого, всего за 10 лет советское руководство уничтожило около 20кк человек. Гораздо больше, чем убили все страны оси вместе взятые. И, спрашивается, кто был реальным врагом советского человека 30-50 годы? Уж не в центре страны ли этот враг сидел?
Про сжигание деревень пруфы можно
два немецких шоколада этому коллаборационисту
и домик в Вермонте
>и увидев пример СССР сами начали революционную деятельность
Они не знали о том, что в ссср голодомор?
И про расстрел предателй
Где хоть одна публичная речь про затыкания ртов славянам? Опять всё подряд переворачиваешь, жидёнышь. Доберёмся ещё до тебя.
>по всем отстаным расстрелам есть куча открытых дел.
Которые написали уже потом, некоторые даже уже после войны? Ну норм.
"Что делала Зоя Космодемьянская в тылу? Она не убила ни одного немца – она сжигала дома русских крестьян. Она делала это во исполнение знаменитого приказа ставки от 17 ноября 1941 года, цитирую: «Все населенные пункты на расстоянии 40-60 километров вглубь от линии фронта и на 20-30 километров по левую и правую сторону от дорог, в которых находятся вражеские войска, должны быть сожжены и разрушены».
Это был приказ о геноциде. Если бы этот приказ был исполнен, он бы доставил бы неприятности немцам, но просто все русские в этой полосе вымерли бы.
Суровость даже сталинских приказов искупалась их неисполнением, потому что, ну, как было исполнять такой приказ? Не было в России такого количества тренированных фанатиков, которые, будучи заброшены за линию фронта, начали бы уничтожать крестьянские дома. А если такие тренированные люди были, то, согласитесь, их было бы логичней использовать для, скажем, взрывов железных дорог, для атак непосредственно на немцев.
Соответственно, те диверсанты, которых забрасывали, они тоже были смертники, они шли на дело с бутылками горючей смеси, с неисправными пистолетами. У Зои был неисправный пистолет. Группе Зои вместо костра предлагалось согреваться водкой. Они были расходные материалы так же, как и жители села. Поэтому понятно, что вначале множество этих людей просто мгновенно сдавались. У Александра Гогуна в его книге «Сталинские коммандос» есть очень хорошие данные о том, как эти диверсанты просто сразу переходили к немцам. Некоторые из них, я думаю, делали это и потому, что когда ты понимаешь, что тебе предстоит сжигать русские дома, обрекать русских людей на смерть, у тебя немножко сердце не выдерживает.
В частности, один из товарищей Зои Василий Клубков перешел к немцам. Зоя этого не сделала, и она конкретно подожгла в деревне Петрищево 3 дома – это дома жителей Кареловой, Солнцева, Смирнова. Ни одного немца она не убила... Когда она отстала от группы, то вернулась в Петрищево на следующий день. К этому времени немецкие военные создали в Петрищево ополчение с целью защиты от поджогов, и, собственно, ее заметил житель села Свиридов при попытке поджечь его сарай. Он же побежал к немцам. Собственно, поскольку единственные, кому Зоя причинила вред, были жители села, то когда Космодемьянскую вели к виселице, то одна из погорелец (Смирнова) ударила ее по ногам палкой, крикнув «Кому ты навредила? Мой дом сожгла, а немцам ничего не сделала». Смирнову и Свиридова после освобождения села расстреляли. Преступление Смирновой таким образом состояло в том, что Зоя Космодемьянская сожгла у нее дом. За это крестьянку Смирнову расстреляли.
В этом смысле возникает вопрос: «Почему девушка, которая поджигала дома русских крестьян, которую выдал русский крестьянин, которую русская крестьянка перед смертью била, кричала «Нас 200 миллионов, всех не перевешаете» и сама в это верила?» Есть общий ответ, который заключается в том, что она была фанатично верующим во Сталина человеком и не отдавала себе отчета в том, что приказ этот создает совершенно дикую, ужасную, противоестественную ситуацию, при которой население села Петрищево оказалось заодно с немцами. Она была честно уверена, что она защищает тех людей, дома которых поджигала... (Шизофренический парадокс мышления фанатика - А.Н.)
Есть другая деталь, как это могло случиться: дед Зои священник был утоплен большевиками, отец сослан в Сибирь. Семья вернулась в Москву, девушка была комсомолкой-отличницей, и есть множество свидетельств, что, возможно, из-за истории семьи у нее были отклонения на психической почве.
Я сейчас обращаю внимание, что вот эти известия о том, что Зоя лежала в Кащенко, не меняют ничего абсолютно во всей истории. А история состояла в том, что девочка, которая сжигала дома русских крестьян, действительно свято верила в то, что «нас 200 миллионов, всех не перевешаете». Это могло быть без всякой шизофрении, но этот диагноз, возможно, уточняет причины некоторых особенностей ее поведения."
>- блокада ленинграда = 1кк человек
блокаду Ленинграда устроили нацисты, а коммнунисты всячески пытались увозить от туда людей. доставит еду и и тд промыта.
>Которые написали уже потом, некоторые даже уже после войны? Ну норм.
свиньия как всегда напиздел дела 38-39 годов.
Во первых голод а не голодомор, во вторых, откуда им было знать? Никто это на показ не выставлял
Военный комиссар Панфиловской дивизии Погорелов отчитывается, что "при помощи зажигательной смеси, простым поджогом и артогнем" с 19 по 30 ноября 1941 года были уничтожены 50 населенных пунктов под Москвой.
Почему Красная армия сжигала советские села?
Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск
17 ноября 1941 года Ставка Верховного Главного Командования отдала приказ №428, в котором такая тактика объясняется необходимостью выкурить немцев из всех помещений и теплых убежищ и заставить мерзнуть под открытым небом. Сталин и маршал Борис Шапошников, подписавшие приказ, распорядились: "Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40–60 км в глубину от переднего края и на 20–30 км вправо и влево от дорог. Для уничтожения населенных пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и партизанские диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами".
На второй пикче: Мужчины и женщины спасают свои пожитки из горящих домов, подожжённых советскими солдатами в рамках политики выжженной земли, пригород Ленинграда, 21 октября 1941 года
Мужчины и женщины спасают свои пожитки из горящих домов, подожжённых советскими солдатами в рамках политики выжженной земли, пригород Ленинграда, 21 октября 1941 года
Знаменитый советский диверсант Илья Старинов характеризовал приказ Сталина как аморальный и преступный, бессмысленный и вредный с военной точки зрения. Он писал, что если бы тактика выжженной земли, которую предлагал Сталин в 1941 году, была осуществлена повсеместно, то во время оккупации вымерло бы почти все население левобережных областей Украины и оккупированных территорий России. Но распоряжения вождя не обсуждаются. Офицер Панфиловской дивизии, герой Советского Союза Баурджан Момыш-улы в книге "За нами Москва", вышедшей в Алма-Ате в 1962 году, пишет об отчаянии и гневе жителей сельских домов, сожженных красноармейцами.
К нам приехал начальник артиллерии дивизии подполковник Виталий Иванович Марков. Видно, он еще переживал гибель своего боевого друга и соратника – Ивана Васильевича Панфилова, нашего комдива. <…>
Снег таял от пожаров. Люди, что не успели своевременно эвакуироваться, протестовали, метались по улицам, тащили свои пожитки
– Знаете, – с грустью сказал он мне, – нам приказано оставить занимаемые позиции и отойти на следующий рубеж. И приказано сжигать все на пути нашего отступления...
– А если не сжигать? – вырвалось у меня.
– Приказано. Мы с вами солдаты.
– Есть, приказано сжигать все! – машинально повторил я.
Ночью запылали дома: старые, построенные еще дедами, почерневшие от времени, и совсем новые, срубленные недавно, еще отдающие запахом смолы. Снег таял от пожаров. Люди, что не успели своевременно эвакуироваться, протестовали, метались по улицам, тащили свои пожитки.
К нам подошла пожилая русская женщина, еще сохранившая былую красоту и стройность; пуховая шаль висела на ее левом плече, голова с серебристо-гладкой прической была обнажена. Губы женщины сжаты, грудь вздымалась от частого и тяжелого дыхания. Она не суетилась, нет – она была как комок возмущения. И это возмущение пожилой красивой и стройной женщины было страшно.
– Что вы делаете? – строго спросила она Маркова.
– Война, мамаша, отечественная, – ляпнул я.
– А наши дома, по-твоему, не отечественные? Какой дурак назначил тебя командиром? – крикнула она и со всего размаха ударила меня по лицу. Я пошатнулся. Марков отвел меня в сторону...
Деревня горела. Мы уходили, озаренные пламенем пожара. Рядом со мной шел Марков. Мы долго молчали. Меня душила обида: меня бабушка не била, отец не бил, а тут...
Я взглянул на Маркова – он показался совсем маленьким. С опущенной головой, он, видимо, все еще искал ответа на свое горе. Самое страшное горе то, которое молчит. Марков все время молчал. Позади нас слышался мерный звук приглушенных шагов. Батальон шел. Батальон молчал.
пиздёшь на писаный 13 сентября этого года свинтус.
А что же ты, приводя приказ о сожжении домов не говоришь, что в этом же приказе было написано выводить гражданское население вместе с войсками?
>увозить от туда людей.
>доставит еду
Комми всегда доставляют еду туда, откуда увезли людей, но не туда, куда людей привезли кек.
Коллективизация и последовавший за ней голод. 10млн. Эту цифру называет сам Сталин Черчилю на переговорах в 1942 году.
Второй литс хорошенько почитай
Лист, самофикс
> в этом же приказе было написано выводить гражданское население вместе с войсками?
Куда выводить, мань? На линию фронта? У ркка не хватало еды даже для своих, зачастую мирняк просто бросали в лесу на произвол судьбы. Особо ебанутые совкоорки их просто расстреливали под предлогом "чтобы к немцам не перешли".
>Комми всегда доставляют еду туда, откуда увезли людей, но не туда, куда людей привезли кек.
ты как всегда напиздел. доставали еду в город и вывозили людей от туда.
>Коллективизация и последовавший за ней голод. 10млн. Эту цифру называет сам Сталин Черчилю на переговорах в 1942 году.
2,7 погибших судя по советским документам. пострадавших может быть 10 миллонов. и пострадили не только из колективизации но и из=-за засухе где её не было там и не было пробем с продовольствием.
>>233529745
сам говоришь что советские документы пиздят (про ежова) но сам же на них и ссылается.
А можно пруфы, что бросали? В приказе чётко написано, выводить гражданское население. Приказ издал лично Сталин. А теперь думай, что выбирали командиры, выводить население, или через хуй кидать приказ ставки
У красножопого трудно с пониманием.
>доставали еду в город и вывозили людей от туда.
Я именно это и имею в виду. Вывозят людей, но завозят еду, да.
Знаем мы эту СТАЛИНСКУЮ ЭВАКУАЦИЮ - в ближайшему оврагу, звук пелемёта, наспех зарыть и бежать.
Я не говорил что документы пиздят. В том документе, где написано про села, как ни странно пишут только про села. А почему? А потому что смотрим приказ что я скинул
Я бы выбрал пускать население в расход. Ибо вывести нереально - балласт, а нарушать приказ ставки себе дороже.
Возможно не напрямую, просто тупо ими прикрывался бы от наступающих сил противника, например.
>Знаем мы эту СТАЛИНСКУЮ ЭВАКУАЦИЮ - в ближайшему оврагу, звук пелемёта, наспех зарыть и бежать.
>блокаду Ленинграда устроили нацисты
Это так. А кто из ленинграда незадолго до осады всё продовольствие вывез? Уж не ркка ли? Ну и кто тогда виноват в голодных смертях сотен тысяч людей и людоедстве?
И ещё, ты пост перепутал или что. Про ежова я вообще ничего не писал. Он тем ещё пидарасом был. Правильно что его в расход отправили
Ты угараешь? За 1 раз всех людей вывести невозможно, транспорта не хватит. А те кто остались, что должны хуями питаться?
Звук пелемета когда патронов не особо хватало? Охуенно че
Так расход и есть нарушение. Думаешь те кто следил за исполнением приказа не заметили что, ой 50 деревень сожги всех хотели вывести, никто не выжил, бывает. Так что-ли?
в результате пройдённых документов свинтус как всегда изделие пострадало несколько десятков населённых пунктов. из которых немцы выдавли большинство мирного населения. что бы они не могли нормально действовать зимой в прифотнотовых территориях.
Блять ты по буквам попадать можешь? Нихуя не понятно
>изделие
напиздел.
Не внесло ясности
> когда патронов не особо хватало
Их всегда хватало. Все эти сказочки про 1 винтовку на троих - пиздёж. Были и патроны и танки и пулемёты. А вот умирать за усатого барина люди не торопились. Поэтому их пришлось поторопить приказом №227 (ни шагу назад). Фанатики-коммунисты бросались с гранатами под танки за тов. Сталина, нквдшная гнида стояла за спиной с наганом, готовая выстрелить тебе в затылок, если не побежишь навстречу с "Пантерой", нормальному человеку в то время просто не оставляли шансов. Учитывая, что ещё и его семья в тылу, по сути, была в заложниках у нквдшных фанатиков и даже если бы ты сумел пристрелить коммисара и сбежать, твою семью немедленно бы расстрелиля. А потом бы и тебя. И вас всех списали бы на немцев.
И много мирняка Космодемьянская вывела прежде чем поджечь их дома?
Погибшее население списали на немцев. Советская практика.
в результате приведённых документов свинтус как всегда напиздел, пострадало несколько десятков населённых пунктов на оккупированных территориях, из которых немцы выдавили большинство мирного населения.
Что бы они не могли нормально действовать зимой в прифотнотовых территориях. для примера их также моли снести артой или авиацией.
>Погибшее население списали на немцев. Советская практика.
Да, сказки про 1 винтовку на 3 это пиздежь. Но пулеметных патронов в начале войны не хватало. А танки были хуевые. Ток после 43 года начали более менее гнать, а лучшие уже ток в 45 появились, когда и не нужны особо. Про заград отряды вообще пиздец. А ты знал, что они нужны были чтобы кроме дезертиров ещё и шпионов с диверсантами вылавливать, коих в первые годы войны было дохуища. Почитай про Брагденбург 800
Пфф лол. Это огонь просто. Сказки предателей.
У меня до сих пор жива бабушка (90 лет), которая в детстве пережила нашествие немецких освободителей в деревне в Смоленской области.
О это незабываемо, расстрелянный отец и ее мать (за то, что муж был коммунистом). Сжигание всей деревни угон в концлагерь, там тиф и освобождение крассной армией.
> Но пулеметных патронов в начале войны не хватало.
притом что 3 линейка и пд или максим работали одним и тем же патроном. так что это тоже пиздёшь.
> А танки были хуевые.
т-34 уже были в 41 году, алло.
>за то, что муж был коммунистом
Ну анон выше уже написал, что если кого и расстреливали, то коммунистов. Обычных людей не трогали.
А где же были отец и мать твоей бабки, когда сталин репрессии проводит? Молчаливо с ним соглашались? Вот за это их и расстреляли. Получили своё.
Занятно. Моя бабушка в Псковской области рассказывала, что немцы вполне норм были, никого не обижали, только проверки устраивали на дорогах, шапки заставляли снимать мужчин - если волосы стрижены накоротко, значит скорее всего солдат, таких забирали.
Деревню не жгли, но дома разобрали, чтобы построить укрепления, там лесов серьезных рядом особо нет.
>расстрелянный отец и ее мать (за то, что муж был коммунистом)
Все правильно же, не?
Т 34 40 года это хуйня собачья, с ебаной трансмиссией
По сравнению с немецкими танкетками, т-34 40года, который с одного попадания их уничтожал, был просто машиной смерти. Не говоря уже про более тяжёлые танки.
Ты пиздишь, кажется что патронов много, но если эту кучу раз мазать по всей армии то что-то нихуя не много. Особенно что очень много патронов жрала пехота, так как её основное вооружение это винтовки мосина
Зачем ты свою методичку репостишь?
>но по этим мемуарам получается, что существование лояльных русских на оккупированных территориях было безопаснее, комфортнее и человечнее, чем в СССР 30-х
>берёт размер выборки равный единице
>экстраполирует на полевразии на два десятилетия
когда школьники осилят наконец концепцию "ошибки выжившего" это будет великий бля день для нации
>Ты пиздишь, кажется что патронов много, но если эту кучу раз мазать по всей армии то что-то нихуя не много. Особенно что очень много патронов жрала пехота, так как её основное вооружение это винтовки мосина
советская армия была лучше вооружена чем в 44 году. там были свт-40. пд в большем количестве и тд.
Ага, ток эта машина смерти доехать не могла до врага. В прямом боестолкновении конечно т 34 ебала пазики старые. А про кв 1 и 2 вообще стоить помолчать, нормальными они стали ток после введения эвакуированы производст. Да и то 50 часов мотроесурс это смех. Кв 1 начальных модификаций вообще по идее не нужен был, так как у него пушка была как у т34, но он был медленный как сука, часто ломался и жрал кучу топлива
а почему же твоя бабушка тебе не рассказала как её сожгли в амбаре вместе с остальной деревней, ммм? можешь догадаться?
>когда школьники осилят наконец концепцию "ошибки выжившего" это будет великий бля день для нации
это не школьник профисиональный свинобот.
>концепцию "ошибки выжившего"
Та же херня же работает и с охуенно счастливым и беззаботным сталинским временем, не? Расстрелянные не расскажут о несправедливых приговорах, умершие в лагерях не расскажут о бесчеловечных условиях.
>а почему же твоя бабушка тебе не рассказала как её сожгли в амбаре вместе с остальной деревней, ммм? можешь догадаться?
потому что они не планировали убивать всех сразу.
Свт 40 не пехотное оружие, от неё отказывались в пользу мосинки, так как слишком сложная в обращении, нетехнологичная, дорогая. Но сама по себе винтовка ебала и гаранд и немецкую самозарядку, поэтому во флоте была, там обычно более технически развитые служили
>Кв 1 начальных модификаций вообще по идее не нужен был, так как у него пушка была как у т34, но он был медленный как сука, часто ломался и жрал кучу топлива
он был бронирование Т-34, а пушки на 41 хватало.
>>Обычных людей не трогали
Как отличить коммуниста от обычного человека, ты сможешь по фотографии? При том что ее баты был обычным агрономом, но мать то не была комунисткой, просто за компанию.
И нет, обычных тоже трогали, расстреливали за молейшие косяки, поэтому к 42-му году, все население кроме женщит и стариков сьебалось в лес партизанить подальше от упырей.
>>когда сталин репрессии проводит?
Казалось бы причем сдесь Сталин и репрессии? Но ладно я поясню, да никого в деревне не репрессировали, говорят выслали кулака пидораса, но это еще в 20-ых было. Про репрессии 30-ых годов в деревне и не слышали ибо про них никто особо не пиздел. Да и репрессированные 3,3 млн чел (в период с 28 по 53 год) это 1% от населения (каждый сотый) так, а деревню это вообще не касалось.
> Там черным по белому написано что советские люди это унтерменьши и что от них нужно очистить жизненное пространство.
Поедь в глубинку и увидишь каким там орки живут, сам захочешь всех уничтожить.
Они не планировали всех убивать в принцие. Немцы воевали не с народом, а с коммунистами - своими идеологическими противниками. Также как в ссср расстреливали за антикоммунизм, нацисты расстреливали за коммунизм. Если ты не был коммунистом и тем более был против коммунистов, то тебе ничего не угрожало. Просто соблюдай правила военного времени и всё. Тебе стоило бояться не столько немецких гансов, сколько казахских "ванек", которые могли тебе дом поджечь ночью, потому что так ВождьНародов приказал.
>Свт 40 не пехотное оружие, от неё отказывались в пользу мосинки,
из-за войны до этого их больше миллиона штук на клепали.
ты мне решил просто "врёти!" выдать, или что?
на вашем счёте недостаточно средств для этого.
Но если справедливо, по твоим же возрениям, расстреливать людей по политическим возрениям, то ты должен поддерживать сталинские репрессии, не?
Могу. Потому что ее не сжигали.
Не, я не спорю с тем, что на отдельных местах, особенно там, где лютовали партизаны, немцы вполне могли и сжигать деревни, так, в общем-то, поступил бы любой разумный командир - уничтожил бы источник опасности для своих солдат.
И я уверен, что так же поступали наши. Шутка ли, входя в деревню, красноармейцы первым делом вешали старосту, потому что он работал на немцев. Неважно, был ли тот в чем-то замешан или его назначили против воли, неважно, как себя вел староста, каких взглядов придерживался. Сам факт уже был приговором.
Или бабушка еще рассказывала, что одну тетку из их деревни, безграмотную, расстреляли за то, что нашли у нее немецкую листовку. Она увидела красивую бумажку, подобрала, в деревнях с бумагой тогда в целом было не очень. Но этого хватило.
> Немцы воевали не с народом, а с коммунистами - своими идеологическими противниками.
Всё правильно. Не будет населения, не будет коммунистов. Логично? Логично.
Нахуя эта броня нужна, если он доехать до врага не может
>Как отличить коммуниста от обычного человека, ты сможешь по фотографии?
К тебе подходит немецкий офицер и спрашивает коммунист ли ты и твоя семья. Ты отвечаешь что вы не коммунисты, ты против коммунистов. Офицер уходит, никого не расстреливают.
Точнее, могут расстрелять совсем уж ебанутых, которые будут орать что они коммунисты и ненавидят немцев и будут их убивать и поезда под откос пускать. Ну тут уж сами виноваты, как говорится.
>Но ладно я поясню, да никого в деревне не репрессировали
Конечно же нет! Голодомор сам собой случился! А тех кого расстреляли за то что не хотели еду отдавать и умирать с голода - так это им так и надо! Товарищ Сталин так сказал! Он-то пиздеть не будет.
кекнул
идеология для школьника из неполной семьи
>>233532578
>Они не планировали всех убивать в принцие. Немцы воевали не с народом, а с коммунистами - своими идеологическими противниками. Также как в ссср расстреливали за антикоммунизм, нацисты расстреливали за коммунизм. Если ты не был коммунистом и тем более был против коммунистов, то тебе ничего не угрожало. Просто соблюдай правила военного времени и всё. Тебе стоило бояться не столько немецких гансов, сколько казахских "ванек", которые могли тебе дом поджечь ночью, потому что так ВождьНародов приказал.
>"врёти!"
свинтус я уже тебе говорил про 4 миллиона убиых в концлагерях. + ещё пару миллионов убитых бандеровцами полицаиями местными националистами самим немцами и тд.
>>где лютовали партизаны, немцы вполне могли и сжигать деревни, так, в общем-то, поступил бы любой разумный командир
Представляю, как с пониманием бы отнесся ты, когда НАТОвский патруль с утра вытаил тебя из постельки и повел на расстрел обьяснив, что в этих местах лютуют партизаны.
Сказал бы, и правильно, меня давно надо было и пожал бы их командиру руку.
Тебе уже пояснили сколько в лагерях людей уничтожил совок, так что брысь с треда.
Истории от родственников, знакомых.
Схуяли? Сталинские репрессии не только про воззрения, вон, коммунистов перебили в то время тоже немало, всем было похуй на политические воззрения, там много где тупо делили власть.
Кольцова грохнули за какие воззрения? Он был комми, верным сталинцем, лизал хозяину жопу только так. Но Советы обосрались в Испании, в Кольцов был одним из ярых идейых вдохновителей вмешательства в испанскую войну, и Сталину надо было тупо на ком-то выместить гнев за неудачу.
>можно делать что угодно если тебе это выгодно
вопросов больше не имею к сталинистам и террору, пацаны делали всё правильно, буквально по твоей методичке
теперь вопросы к германским недочеловекам, которых выебали с пруфами, почему они такие ущербы
>Голодомор
Вот ты и спалился, хрюн. Я уж думал что с человеком разговариваю...
>Сказал бы, и правильно
Да
> пожал бы их командиру руку.
Нет. Меня же расстреливают. Я бы умолял о пощаде или сдал бы тех, кто скрывает партизан.
-вот немцы убивали мирное население на оккупированных террниториях
-Ряяя, заградотряды, лагеря, Гулаг. Кждый первый в штрафбате.
Как то, что некоторых людей отправляли в лагеря, отменяет действия нацистов?
Ага, а вспомнить что армия больше чем на две трети состоит из крестьян забыли
>Нахуя эта броня нужна, если он доехать до врага не может
у него такой же моте ресурс как у т-34. они так же проезжали тысячи км без поломок.
>вопросов больше не имею к сталинистам и террору
Лол, немцы в военное время уничтожают население враждебного государства, Сталин в мирное уничтожает свое.
Для комми первые поступают плохо, вторые - заебись, правильно.
Написать можно и "хуй" на заборе, но это не изменит содержимого за забором. Были и "люди" у Немцев и "звери" у Советов. Правда посередине.
>>Голодомор
Я даже понял с кем общаюсь...
К тебе подходит Российский офицер и спрашивает "Чей Крым?" и как думает по этому поводу твоя семья.
Долбоебушка, никто к тебе не подходил, сдавали предатели стукачи, вроде тех что книжки писали в ОП посте, которых потом карали или партизаны или Гебня после войны.
Ахахахаххахаах, сука не смеши, у кв 1 мотроесурс 50 часов из-за слабой трансмиссии которая не выдерживала вес танка
Почему совки до сих пор не рассекретят архивы, если они такие добренькие?
>Тебе уже пояснили сколько в лагерях людей уничтожил совок, так что брысь с треда.
тебе сказали в 10-20 раз меньше и и за дело так что иди на хуй лживая промыта.
он защитил себя с документами на НКВДшном трибунале и расстрел переквалифицировали в ссылку, так-то.
И тебя бы отпустили после этого?
>они так же проезжали тысячи км без поломок
Да. Недаром первое кругосветное путешествие было совершено именно на танках Т-34 и КВ-1. Это классика, это знать надо.
Вот даже здесь блять. Вот где ты видишь оправдывание советов?
Цру и фбр тоже, знаешь ли, не спешат расскрывать секретики свои потаенные в архивах.
>нацисты в невоенное время не уничтожали неугодное население германии
дитя, у тебя удалёнка стынет, пока ты тут за гитлера копротивляешься
Как написанное тобой в этом после карелируется с написанным в предыдущем?
Где ты писал про правильность расстрела коммунистов?
> у кв 1 мотроесурс 50 часов
при скорости 30 км в час это 1500 км. а ресур сбыл больше. минум что нашол был 70 нармальный 120-150
>карелируется
Просто сдохни, выблядок
мимо
>Да. Недаром первое кругосветное путешествие было совершено именно на танках Т-34 и КВ-1. Это классика, это знать надо.
этот троллинг тупость.
>>233533244
Срусня устроила голодомор убив до 10млн украинцев.
>и Сталину надо было тупо на ком-то выместить гнев за неудачу.
очередная только что выдуманная охуительная история.
>Срусня устроила голодомор убив до 10млн украинцев.
насамом деле голодомора не было, почём зря.
была засуха как в крыму, а индустализацию ещё не провели поэтому получилось то что получилось.
Нет, эту версию выдвигает Виктор Фрадкин, который подробно изучил дело.
У тебя есть своя версия? За что грохнули основателя журнала "Огонек", брата известного карикатуриста Ефимова и заодно куратора Советов в Испании (который, кстати, даже попал в книгу "По ком звонит колокол" Хемингуэя в качестве одного из персонажей, правда, под вымышленным именем)?
Может, он просто из Карелии, чего напал на пацана.
Сладенький ты мой, во первых не всегда танк едет когда работает двигатель, во вторых 30 км это по шоссе по ровной дороге
Вольнов, спок.
>Виктор Фрадкин,
но неим какой то. и это просто версия.
Хрюше неприятно...
>-вот немцы убивали мирное население на оккупированных террниториях
>-но ведь немцы убивали только тех, кто поднимал против них оружие, либо прямо заявлял что он враг (коммунист) и не отказывается от своих убеждений и будет в будущем убивать немцев
>-... ВРЁЁЁТИ! ПРОПАГАНДА ГЕББЕЛЬСА! НЕМЦЫ ПРОСТО ТАК ЛЮДЕЙ РАССТРЕЛИВАЛИ ПАТАМУ ЩО ОНИ ЗВЕРИ И ЛЮДОЕДЫ!!!!
>Сладенький ты мой, во первых не всегда танк едет когда работает двигатель, во вторых 30 км это по шоссе по ровной дороге
понятно иди нахуй.
> за дело
Антикоммунистов за какие такие дела расстреливали, пояснишь? Если человек не хотел гнуть спину на людоедскую мразь из партии, то за это его нужно расстрелять?
>НЕМЦЫ ПРОСТО ТАК ЛЮДЕЙ РАССТРЕЛИВАЛИ ПАТАМУ ЩО ОНИ ЗВЕРИ И ЛЮДОЕДЫ!!!!
вообще-то да.
точно так же, как и совки.
Если немцы были такие звери, то почему они за остальные 70 лет не развязали ни одной войны? А совок как минимум три: корейскую, афганскую и холодную.
КтО в ИтОгЕ оТсОсАл ХуЙ? - ГнИдЛеР
и поделом
>работать на немецкий завод в три смены.
Мож, "Сапсан" бы сделали ещё в 1936 г. под руководством Великого Фюрера.
>КтО в ИтОгЕ оТсОсАл ХуЙ?
По итога 75 лет с момента войны, можно скозать кто не соснул хуй:
- Сша. Её доллар теперь мировая валюта.
- Германия. Теперь она центр ЕС.
- Франция. См. германия.
- Британия. Экономический центр.
- Япония. Одна из самых технологически развитых стран.
- Испания. Мировой курорт.
Ой, а где же СССР? Ах да, его уже 30 лет как нет. А его обсёры граждане бывшего ссср разгребают до сих пор.
Ну, как говорится, делаем выводы.
Если немцы не были такие звери, то почему они за два года захватили Югославию, Грецию, Чехословакию, Польшу, Бельгию, Нидерланды, Люксембург, Францию, Алжир, Тунис? Вывезли оттуда стопицот евреев и сожгли их?
Наверное от доброты душевной
>Если немцы были такие звери, то почему они за остальные 70 лет не развязали ни одной войны? А совок как минимум три: корейскую, афганскую и холодную.
Сферический идиот в квадрате. Иди историб учи, лодырь.
Ты про что вообще? Я к тому, что рабочую силу вывозили.
+15 советских рублей за проход в совкосрач
Ты не понимаешь. Они так с коммунистами боролись по всей европе. Ведь нет людей, нет и коммунистов. Что ты, как ребёнок.
Эх, а могли бы пить баварское...
Население эвакуировалось.
Что-то я не помню чтобы жители Франции или Люксембурга копротивлялись немецкой "оккупации". Или они были дегенераты и не понимали какие же немцы звери?
>Что-то я не помню чтобы жители Франции или Люксембурга копротивлялись немецкой "оккупации".
>копротивлялись
"Копротивление" слышал?
Французское сопротивление вышло из чата.
>что рабочую силу вывозили
Судя по Оп - посту, многие сами свалили с великой радостью. Из "савацкого лагеря".
>Население эвакуировалось.
Куда? В могилы? 90% тех, чьи деревни сожгли совки, никуда не доезжало, после чего из записывали на немцев. Ещё долго будут находить кости таких "эвакуированных" красной мразью людей.
>Французское сопротивление
Ну и как? Дохуя там они насопротивлялись до того, как сталинский каток во францию вкатился?
Ты и сейчас можешь пойти в магаз и купить себе и баварского и чешского и американского.
>Ну и как? Дохуя там они насопротивлялись до того, как сталинский каток во францию вкатился?
>Битва за Париж. Хуярится французской сопротивление и
>24 августа 1944 года в 21 час 20 минут, в город сразу с двух сторон начали входить 4-я пехотная дивизия США и 2-я бронетанковая дивизия «Свободная Франция» общей численностью в 16 тыс. человек.
Ой, а где же здесь Срален?
Неплохо так, знаешь ли.
>Конечно, если это правда...
Нет, это вброс толстого тролля. Баварское бы ты не пил
Эвакуировалось, снижали потери как могли.
Это была война на уничтожение, она велась по совершенно другим правилам.
>Упорное сопротивление русских заставляет нас вести бой по всем правилам наших боевых уставов. В Польше и на Западе мы могли позволить себе известные вольности и отступления от уставных принципов; теперь это недопустимо».
Ф. Гальдер - начальник германского Генерального штаба
«Мой командир был в два раза старше меня, и ему уже приходилось сражаться с русскими под Нарвой в 1917 году, когда он был в звании лейтенанта. "Здесь, на этих бескрайних просторах, мы найдем свою смерть, как Наполеон", - не скрывал он пессимизма... – Менде, запомните этот час, он знаменует конец прежней Германии"» (Эрих Менде, обер-лейтенант 8-й силезской пехотной дивизии о разговоре, состоявшемся в последние мирные минуты 22 июня 1941 года).
«Когда мы вступили в первый бой с русскими, они нас явно не ожидали, но и неподготовленными их никак нельзя было назвать» (Альфред Дюрвангер, лейтенант, командир противотанковой роты 28-й пехотной дивизии).
«Качественный уровень советских летчиков куда выше ожидаемого… Ожесточенное сопротивление, его массовый характер не соответствуют нашим первоначальным предположениям» (дневник Гофмана фон Вальдау, генерал-майора, начальника штаба командования Люфтваффе, 31 июня 1941 года).
>красная мразь
>совки сожгли
«В такое просто не поверишь, пока своими глазами не увидишь. Солдаты Красной армии, даже заживо сгорая, продолжали стрелять из полыхавших домов» (из письма пехотного офицера 7-й танковой дивизии о боях в деревне у реки Лама, середина ноября 1941-го года)
«Мы почти не брали пленных, потому что русские всегда дрались до последнего солдата. Они не сдавались. Их закалку с нашей не сравнить…» (интервью военному корреспонденту Курицио Малапарте (Зуккерту) офицера танкового подразделения группы армий «Центр»).
>>233535507
>красная мразь
>совки
«25 августа. Мы бросаем ручные гранаты в жилые дома. Дома очень быстро горят. Огонь перебрасывается на другие избы. Красивое зрелище! Люди плачут, а мы смеемся над слезами. Мы сожгли уже таким образом деревень десять (дневник обер-ефрейтора Иоганнеса Гердера). «29 сентября 1941. ...Фельдфебель стрелял каждой в голову. Одна женщина умоляла, чтобы ей сохранили жизнь, но и ее убили. Я удивляюсь самому себе – я могу совершенно спокойно смотреть на эти вещи... Не изменяя выражения лица, я глядел, как фельдфебель расстреливал русских женщин. Я даже испытывал при этом некоторое удовольствие...» (дневник унтер-офицера 35-го стрелкового полка Гейнца Клина).
>Красная мразь, освободители немцы
«Я, Генрих Тивель, поставил себе целью истребить за эту войну 250 русских, евреев, украинцев, всех без разбора. Если каждый солдат убьет столько же, мы истребим Россию в один месяц, все достанется нам, немцам. Я, следуя призыву фюрера, призываю к этой цели всех немцев...» (блокнот солдата, 29 октября 1941 года).
Двеник коллаборантки так-т орасказывает как раз о жестокости немцев.
Ну и да, ты привел примеры трех мемуаров.
А ты в курсе что только млн трупов евреев говорят об ином?
А о плане ОСТ, который так и не был дописан, но однако же вполне реально разрабатывался ты в курсе?
Еще раз, ты противопоставляешь 3 пытающихся оправдать себя источника млн других источников.
>>233500977
Они как раз были абсолютным злом.
Пезоговорочным.
Газовые камеры были у нацистов, расстрельыне команды были у нацистов, сжигали белоруские деревни нацисты.
Абсолютным злом нацистов признали в Нюренберге.
Лагеря смерти обнаруживали не только войска красной армии.
Дахау, Освенцим и многие дургие названия для тебя что-то говорят?
Но они рассекречены почти все.
>>233536046
Нихуя, уже подключили боевые пасты.
А о плане ОСТ, который так и не был дописан, но однако же вполне реально разрабатывался ты в курсе?
Выше уже было упоминание плана ОСТ
>>233536155
Это реальность, жестокая реальность. Нет святых ни с одной стороны. Война, жестокая война на тотальное уничтожение, в это время слабость, робость и малодушие непростительны. Зверства были с каждой стороны. Добро пожаловать в реальный мир, где нет чёрного, нет белого, только обречённый серый.
СССР и Третий рейх сошлись в смертельной схватке.
Тактика выезженной земли - оставить немцев без зимних домов. Поэтому они и откатились в 1942 от москвы.
Мучительно летать и сражаться над нашими собственными домами, мучительно видеть, как масса людей и техники затопила страну подобно наводнению. Мы – всего лишь валун на их пути, который чуть замедляет движение, но не способен его остановить. Дьявол играет сейчас в свою игру, и ставки у него – Германия и вся Европа. Бесценные силы тают, последний бастион мира рушится под напором красной Азии. Вечером мы устаем больше от осознания этого, чем от произведенных за день вылетов. Нас подкрепляет упрямое нежелание смириться с судьбой и решимость, что «это не должно произойти». Мне не в чем укорять себя за то, что не сделал все, что было в моих силах, и не пытался остановить пугающий призрак поражения.
Ганс Ульрих Рудель: пилот Ju-87
Еда здесь стоит дорого, везде, куда мы летаем: и на востоке, и на юге котла, на фронте у Тукумса, и на главном фронте, где идет русское наступление на Дерпт, имеющее цель захватить Таллин. Сделав несколько вылетов, мы успешно уничтожаем большой моторизованный конвой, в который входит множество танков. Конвой шел на Дерпт – но теперь наступление остановлено, и теперь армия может закрепиться. Откуда русские берут такие бесконечные массы людей и техники? Этого понять совершенно невозможно. Грузовики, которые мы уничтожаем, по большей части американского происхождения. Иногда мы видим небольшие группы «шерманов». Русским даже не нужны эти американские танки, поскольку их собственные лучше приспособлены к русским условиям и их число огромно. Это несметное количество техники приводит нас в замешательство, а часто и в уныние.
На следующий день мы уже летим на Сталинград, примерно две трети которого уже находятся в немецких руках. В руках русских всего треть города, но эта треть защищается русскими с почти религиозным фанатизмом. Сталинград – это город Сталина, а Сталин – это бог для этих молодых киргизов, узбеков, татар, туркмен и прочих монголов. Они появляются как сама неумолимая смерть над грудами кирпичей, они прячутся за каждым обломком стен. Для своего Сталина они – стражники извергающих огонь зверей войны, и, когда зверь действует нерешительно, умелый выстрел их политического комиссара заставляет их упасть на землю, которую они защищали.
Однажды откуда-то сверху на наши самолеты пикирует самолет «И-15» и таранит Бауэра; «И-15» разваливается, и Бауэр возвращается домой на сильно поврежденном самолете. Вечером московское радио рассыпается в славословиях по поводу советского пилота, который «совершил таран и сбил свинячью „Штуку“». Должно быть, им на радио виднее. Все люди с детства любят волшебные сказки.
Ганс Ульрих Рудель: пилот Ju-87
П
>Сталинград – это город Сталина, а Сталин – это бог для этих молодых киргизов, узбеков, татар, туркмен и прочих монголов.
Был такой город, Сталино. Что же его так не защищали то?
А ты не думал, что было бы лучше пустить Сталину пулю в затылок и выдать его голову в мешке немцам, чем и закончить войну уже в 41-м, подписав мирный договор и предотвратив убийство десятков миллионов, разрушение городов и стран? Я бы вот, будь такая возможность, изменил прошлое именно в этом направлении. Но, к сожалению, машину времени не изобрели, а исторические факты остались.
Кстати, если бы Сталина застрелили и отказались от коммунизма, как от госидеологии, ссср сполне могли бы через несколько лет занять место послевоенных сша. И мы бы сейчас жили даже лучше, чем жили сша в лучшие годы.
> с почти религиозным фанатизмом.
К слову, коммунизм подпадает под определение тоталитарной секты. Делаем выводы.
Ага конечно. Ты действительно в это веришь? Вот, серьёзно?
Янки, должно быть, были весьма благодарны Гитлеру за создание этих высокоскоростных дорог. Если бы только такие дороги нам попадались во время нашего наступления в России! Мы бы тогда достигли Москвы, а не завязли по пути в грязи.
Мы были рады, что наши товарищи на востоке продолжали отчаянно сражаться, как можно дольше задерживая наступление русских. К сожалению, их жертвы были напрасны! Американцы остановились на Эльбе. Наши надежды на совместную борьбу против русских были потеряны. Насколько легким было бы такое наступление и с какой охотой наши части двинулись бы на восток! Все части были пока ещё собраны вместе. Янки нужно было бы только взять на себя снабжение! Последняя возможность на ведение превентивной войны с минимальным риском была потеряна, когда, ослепленные ненавистью, они вступили в сговор с дьяволом против Германии.
Отто Кариус: немецкий танковый ас. Воевал на Pz-38(t), Тигре, Ягдтигре
>>233536754
Рудель - убеждённый нацист, это ясно из его мемуаров. Он на всё смотрит через призму расовой теории и идеологии.
>Рудель - убеждённый нацист
Тогда ладно.
>Наши надежды на совместную борьбу против русских были потеряны.
Хм, странно, да?
>>233537130
Он - живая легенда, лично встречался с Гитлером и упрашивал его позволить ему летать дальше. Рудель был сбит более 30-ти раз и уже потерял часть ноги ниже колена.
Верю? Нет. Скорее просчитал большинство возможностей, вероятностей, прикинул как бы могли реально развиваться события и сделал выводы. Конечно, историю уже не изменить, но я считаю что не было бы Сталина = не было бы 2й мировой войны и её последствий.
>Кстати, если бы Сталина застрелили и отказались от коммунизма, как от госидеологии, ссср сполне могли бы через несколько лет занять место послевоенных сша. И мы бы сейчас жили даже лучше, чем жили сша в лучшие годы.
Человек с хрустящей булкой. Я думаю, тебе нужно написать книгу по альтернативной истории, будет шизойдный хит.
Кстати, хочу отметить, что в оригиналах мемуаров и в упоминаниях самих нацистов они упоминали слово "коммунист", а не "русский". Т.е. они воевали не с русскими, как с народом, а с коммунистами, как идеологическими врагами. Против русских как нации они ничего не имели.
А я считаю, что её будь Сталина, русских бы не было. Будем пиздиться?
Таких хитов вагон и ещё один вагон
>пропаганда.
Ну найди 10 отличий, пропагондон.
>не было бы Сталина = не было бы 2й мировой войны и её последствий.
Вторая мировая начала разгораться ещё в Китае.
Япония, сначала использовала гражданскую войну в Китае и окупировала Манчжурию, после чего начала медленно продвигаться на юг, что вылилось в инцидент на мосту и полноценные боевые действия.
Италия занималась экспансией в Африке, напала на Эфиопию и наплевала на решения лиги наций.
В Испании началась кровавая гражданская война, цепь войн прокатилась и по странам Южной америки. Пожалуйста, изучи историю, прежде чем писать бред. К началу ВМВ привело очень, очень много событий.
Он унизительного Версаля, который предал Италию, до слабой Лиги наций, не способной исполнять свои функции.
Моего деда, который вылез из плена нацистов репрессировали на Урал с Польши, лол.
Прости, что? Операция "Скрепка"
Американцы так же вывезли всех специалистов по ракетной технике и тоже занимались обратной разработкой ракет ФАУ-2.
Фон Браун - немец, создавший их, был вывезен спецслужбами в США и отправил их на Луну.
СССР так же занимался обратной разработкой. Это нормальная практика.
Немцы PzKpfw V создали на основе конструктивных решений в Т-34. Рациональные углы наклона брони на бортах и во лбу.
Что не так то?
P
Тоже найдите отличия.
С чего бы русских бы не было? Германия-то не милитаризировалась, ведь в неё никто эшелоны ресурсов не гнал. Гитлер не пришёл к власти, т.к. коммунизм стали считать чем-то вроде шизофрении и принудительно лечить коммунистов в спецучереждениях. СССР отказывается от коммунизма, как ущербной идеологии, переходя на рельсы капитализма. И сорт оф 90-е были бы в 30-х, как в сша, а не спустя 60 лет. И за эти годы россия бы намного больше преуспела.
Амеркианцы не просто вывезли спецов в ракетостроении и самого фон Брауна. Так ещё уничтожали любые документы, способоные СССР помочь прдвинуться в разработке атомного оружия. Так же американцы забрали себе нескольких лидеров печальноизвестного ортяда 731. И что-то про это не говорят. Немцы скопировали советский глушитель и свт-40. Но про это тоже предпочитают молчать. Сумрачный немецкий гений же.
Толсто.
Ты про ОБРАТНЫЙ инжиниринг хоть РАЗ в своей жизни слышал?
>>233538060
>Германия-то не милитаризировалась
Пивной путч провалился во многом из-за нерешительности Гитрела.
В его главе стояла организация СТАЛЬНОЙ ШЛЕМ - группа реваншистски настроенных военных ветеранов.
Германия страдала не из-за коммунизма, а из-за экономических кризисов, огромных репораций и просто.
>>233538158
Это просто результат ангажированности и нежелания копаться в фактах. Всегда проще делить всё на белое и чёрное.
Эти события бы не привели к началу именно европейской войны. Начало европейской войны принадлежит Сталину, который сначала способствал милитаризации Германии, потом спокойно ждал пока она отпиздит Францию и оккупирует европу. А почему ждал? Потому что сам готовился напасть, не зря же к началу войны 41-го на западных границах ссср расставили 20к танков, 10к самолётов и прочее? Усатое чмо задумал большую войну ещё после убийства Троцкого, чтобы стать диктатором на всём континенте.
>Так ещё уничтожали любые документы, способоные СССР помочь прдвинуться в разработке атомного оружия.
Ну это как раз понятно - в то время ссср и так считали обезьяной с гранатой, а если бы граната стала ядерной, то вообще пиздец. Дальнейшие события, кстати, это подтвердили.
Война была нужна США и Британии, понимаешь. Вместо Сталина был бы кто нибудь другой, и мне кажется, что было бы гораздо хуже. И про эшелоны. Какой бы руководитель не был бы он все равно гнал бы эшелоны в обмен на станки, так как кроме Германии никто торговать не хотел, из-за коммунизма, а быстро отречься от коммунизма это смерти подобно, нужно минимум 20-30 лет
Про операцию дропшот слышал?
А почему гитла этой хуйнёй занимался? Решил бы, что раз совок нападает - лучше все попытки захватить европку прекратить, поднять лапки и сдаться на милость победителем. Авось ещё и комиссаром германской области оставят.
победителЯм (фикс)
> Усатое чмо задумал большую войну ещё после убийства Троцкого, чтобы стать диктатором на всём континенте.
Начать большую войну и стать диктатором - это идеология ТРОЦКИСТОВ.
Ты же СТАЛИНИСТАМ приписываешь идеологию ТРОЦКИСТОВ. Пиздец, всё, финиш.
Расскажите ребёнку, что интернационал с 1939 года прекратил нормально работать, а в 1943 был распущен.
>Ну это как раз понятно - в то время ссср и так считали обезьяной с гранатой
Просто прочитай другие источники информации, сформируй своё мнение, сам, на основе всех данных.
>>233538525
Если ты этому ребёнку скажешь, что командующий американской армией в Корее Мак-Артур предлагал сбросить на Северную Корею ядерные бомбы, то у него сердце остановится.
>СССР так же занимался обратной разработкой. Это нормальная практика.
>Это нормальная практика.
Амеры, дружок, не делали секрета, что списывают.
Если совки такие - растакие гордые победители, так сказали бы, что Королёв тупо списал у герра Вернера.
>А почему гитла этой хуйнёй занимался?
Война на два фронта
Реваншизм, Россия ПМВ проиграла, Германия потерпела поражение от Антанты: Англии и Франции. Гитлер шёл именно с программой реванша над западом.
Все данные в открытом доступе, ничего засекречено.
Заебись ты нацистов оправдываешь.
Запад в другой стороне.
Не, ну правда, нахуя воевать-то было? Ещё и первый напал, пидарас.
Так списал что запустил раньше чем сам Вернер. Заебись, четко
>а быстро отречься от коммунизма это смерти подобно, нужно минимум 20-30 лет
Что за бред? Все наоборот, были против коммунизма и удерживались от восстаний лишь репрессиями и запугиванием. Которые проводил кто? Сталин. Нет сталина = нет репрессий = все спокойно расстреливают высылают из страны идейных коммуняк, в пломбированном вагоне назад, в швейцарию. В ссср происходит тоже самое, что потом и случилось в 91-м, только без участия цру и западных спецслужб.
Ему слепая ненависть мешает смотреть на фкты.
> Нет сталина = нет репрессий
ХРУЩЁВ
Р
У
Щ
Ё
В
Удачи выслать всю верхушку вкп(б) у которых в руках армия. Они ебать как хотели власти, и хуй бы её отдали
>лучше все попытки захватить европку прекратить, поднять лапки и сдаться на милость победителем
Гитлер просто не хотел к стенке. Как и его генералы. А их бы коммунисты поставили. Собственно, они в 45-м кого успели схватить, тех расстреляли, все выжившие немцы сдавались союзникам.
>Королёв тупо списал у герра Вернера.
Не спиздил, а позаимствовал. А Вернер вообще фашист, поэтому у фашиста можно воровать и за воровство не считать.
Да-да, они ведь только добра желали русским, зря деды воевали-то против них
>командующий американской армией в Корее Мак-Артур предлагал сбросить на Северную Корею ядерные бомбы
С точки зрения США это был неплохой ход. Японию-то уже бомбили и всем было норм. Чем корейцы лучше японцев?
>Чем корейцы лучше японцев?
Только в Корее этот вопрос не задавай.
> всю верхушку вкп(б) у которых в руках армия
Не было у них нихуя. Достаточно было объявить награду за их головы и эта же армия их приволокла бы отпизженными в мешках.
>ОБРАТНЫЙ инжиниринг
То то у китайцев дохуя ОБРАТНОГО. Но я чел простой, в мудрёное словоблудие не могу и называю подобное Промышленный Шпионаж или Спизжено. Да ещё у "побеждённых".
>Собственно, они в 45-м кого успели схватить, тех расстреляли
А нехуй было выёбываться, пили бы сейчас Арбатское.
Нихуя подобного, во первых, армия была под полным контролем, во вторых, НКВД, в третьих, пропаганда в СССР очень хорошо работала
Хуя манямирок
Это бы работало, если бы не новости с оккупированных территорий.