>>233093849 (OP) Зачастую новые братки работали с (под) "вором в законе". Разногласия могли быть на фоне "понятий". Братва активно занималась рэкетом, что по воровским "понятиям" не позволялось. В сухом остатке, что одни паразиты, что другие. эскобар.жпг
>>233093849 (OP) Отличались тем, что наживали бабло по беспределу, тогда как у воров старой школы был свой неписаный кодекс чести, где пояснялось, что можно делать уважаемому уркагану, а что нельзя. А браткам похуй было на любые правила, мочили кого угодно
>>233095131 Братки никуда не делись, те кто смог выжить в 90х-00х сейчас либо очень тихо живут, либо находятся во властных структурах. А гопоты всякой и мелкого криминалитета в провинции не так уж мало, правда сейчас это всё активно замещается мигрантской преступностью
>>233095131 Ну вообще если ты занимаешься криминальными делами, незаконным чем то, воруешь что то, то к тебе могу придти и спросить процент. Все зависит в какой сфере двигаешься. Ну и бизнес твой точно так же могу отжать уже люди в погонах, депутаты. Везде все по разному.
>>233093849 (OP) братки тока познали способ зарабатывать деньги и от того на кураже. воры в законе вроде как опытные уже и им нужна стабильность и понятность , дабы всё было по кайфу без заморочек.
>>233093849 (OP) Братки - это в основном бывшие военные, менты, спортсмены, которые разочаровались в обычной нищей работе в 90-х или остались без бабок из-за государства, грабили и убивали не стесняясь и не прикрывались выдуманными поводами.
Воры в законе - в основном лица кавказкой национальности и разборки с именно братками как раз и были на национальной почве, так же грабят, убивают, разводчт, только при этом лицемерят и прикрываются выдуманными понятиями блатными, что типо отбирают только у богатых (на самом деле нет), ну чего ещё ожидать с хачей.
Вывод: и те и те ублюдки, но первые адекватнее во всех смыслах
>>233093849 (OP) Воры в законе это старые русские люди, беспризорники, карманники, выживачеры столиц когда по ним ещё на лошадях ездили, которые родились в совке, в каких-нибудь 40х годах, а то и раньше в царской России, тогда людям нечего было делить и зарабатывать, накапливать, у них в головах был бог, семья, основная ценность это правда и моральное превосходство. Братки - это родившаяся в 60-70х годах совковая поросль, ходившая в такие же школы как и мы, жравшая там макароны с котлетами, а под конец совка начавшие кормиться с зарождавшихся рыночных отношений, торчать на наркоте, это просто дикие капиталисты на спидах и героине, у которых в голове только власть, бабки и наркота. Они к ворам в законе имеют такое отношение как зумеры и негры с пентаграммами и футболками с бурзумом к блекметалистам.
Всякие ВАРЫ В ЗАКОНЕ считали себя что то уровня пикрил, довеском имелся сначала кодекс досталинский(иметь постоянный доход, дом и жену для вора-бродяги было запрещено, всякое такое), а потом исправленный постсталинский. Если не принимать реальность, а прокопаться в маняфантазии воров, типичный уважаемый вор - это такой бродяга-весельчак, который гоняет по городам и ворует на проживание, имеет околосправедливый кодекс жизни, кладет хуй на любую власть и балдеет. В реальности конечно, все более унылее, но они действительно в это верили. Братки же напротив, всякие рандомные пассажиры, которые хуй клали на всякие маняфантазии воров, поступая по закону силы, у пиндосов это были gangs(банды по расовому принципу, идеологическому и прочему), в то время как русские генгы жили жаждей наживы и региональными заебами. Всякие увожаемые воры пытались поставить братков на место по их маняфантазиям, но браткам было похуй на какие то кодексы и воров просто хуярили, чтоб не пердели лишне.
>>233097235 Да не сказал бы, бродячий вор это больше протоанархист и зумер, хуй клал на все в жизни, живет игрой на инструменте/воровством, не имеет постоянного места нахождения, в случае чего и зарезать и съебать может. То, что ВАРЫ В ЗАКОНЕ стали хранителями ебанутых анальных и прочих гомосексуальных понятий - переход от концепции бродяги 19 века до новой концепции 20 века, переход на 20 век и произошел в 40-50х годах.
>>233096929 слыхал к примеру про монгола? а как тяп ляп пользовались услугами сидевшего, который на зоне узнал всякие схемы? братки исходят из этой же среды, еще в восьмидесятые делалось то, что они начали в девяностые. у тех же воров менялись понятия чтобы выжить, им приходилось заниматься рэкетом и прочей хуйней. >бог, правда. пиздец ты конечно их романтизируешь. все это хуйня, в масть приходят ради теплого места
А так, еще добавлю, если эту тему охватить поверхностно и грубо, то воры в законе - это мутировавший в совке вор-трубадур-бродяга. Если в Европе они мирно выродились на стыке веков, то в совке начались огромные посадки таких персонажей, от совково-лагерных порядков они мутировали, в брежнесовке они еще раз мутировали и появился текущий вариант. Но корни все еще виднеются, всякий русский шансон про девочек-любовь-несправедливую жизнь - это наследие бродячих музыкантов 19 века, от которых воры в законе и появились.
вот, кстати, тоже интересно. Почему в Европе всё это выродилось? Я имею ввиду именно воровскую культуру. А у нас до сих пор появляются адепты ауе и прочий романтизм тюрем, понятий?
Те же негры с Америки это аналог братков, а не воров, да и мексы со своим наркобизнесом и образом жизни "деньги=власть" тоже на малиновые пиджаки больше похожи, нежели на арестантов
>>233093849 (OP) > Сап двач. Чем братки из 90-х отличались от воров в законе? Слышал, что между ними были огромные разногласия, вплоть до убийств друг друга
>>233098300 Потому что в Европе бродягам-певунам-ворам во первых не особо грозило отправится на кичу, а те, что попали не смогли стать правящим ядром заключенных, как произошло в совке. Они просто вошли в фольклор Европы как образ несвязанный с именно арестантской жизнью, такой раздолбай по жизни, вот так сказать ЕВРОПЕЙСКИЙ ПРЕДОК ВОРОВ В ЗАКОНЕ на картах Таро. Прежде всего, у воров-музыкантов во времена начала 20 века по всей Европе была очень недолгая жизнь, в основном это были маняинтеллектуалы-буйные юноши, с таким образом жизни дожить до 30-40 было очень проблемно, те, кому удавалось быстро становились фольклорными персонажами и героями всяких народных баек. Наш же вариант в совке помещался на кичу на 20+ лет, где держался живым, но в таких условиях происходила мутация и деградация образа. Но именно благодаря творчеству и интеллекту в самые первые волны посадок они сумели захватить власть в сообществе арестантов, но с каждым поколением их представители становились все хуже и хуже.
Одной из первых крупных фигур, вставших на пути Сильвестра, был вор в законе Валерий Длугач, известный в криминальных кругах как Глобус. Его, украинца, активно поддерживали представители кавказской уголовной элиты, чьи позиции в то время были очень сильны по экономическим показателям: именно в южных регионах СССР было больше всего «цеховиков», которые после принятия закона «О кооперации» легализовались и стали приносить большую прибыль своим покровителям. Длугач полностью соответствовал формальным требованиям к «вору в законе» — не замарался в связях с «Софьей Власьевной» (советской властью), не работал, не служил, имел несколько судимостей по уважаемым в воровском мире тяжелым статьям, в том числе — за разбой, честно делился добычей в общак. Но при этом, к неудовольствию многих, тянулся именно к кавказскому (грузинскому и чеченскому) криминалу. А тот, в свою очередь, с помощью Длугача хотел укрепить свое положение в столичном регионе. Глобус был дружен с такими фигурами воровского мира, как Рафаэль Багдасарян (Сво Раф), Захарий Калашов (Шакро Молодой) и Джемал Микеладзе (Арсен). Постепенно Длугач собрал в столице собственную бригаду из представителей Закавказья и жителей Бауманского района — поэтому команду Глобуса и назвали бауманскими. Они контролировали Арбат с его богатыми фирмами и казино.
Яблоком раздора для Глобуса и Сильвестра стал известный в то время ночной клуб «Арлекино» на Красной Пресне. Его крышевали бауманские, что не устраивало лидеров славянских ОПС. Глобус постоянно требовал увеличить свою и без того немалую долю от прибыли клуба, а это неизбежно ударило бы по доходам других группировок. Сильвестр же успел вложить в «Арлекино» огромные деньги...
10 апреля 1993 года Длугач вышел из дискотеки «У ЛИС'Са» в спорткомплексе «Олимпийский» и направился к автостоянке. Раздался выстрел. Единственную пулю с расстояния в 40 метров из 7,62-мм самозарядного карабина Симонова выпустил киллер Александр Солоник (Валерьяныч, или Александр Македонский). Пуля прошила правую сторону груди Глобуса насквозь, он скончался на месте. Солоник сумел скрыться с места преступления. Это был первый в истории «лихих 90-х» отстрел вора в законе: на похоронах Длугача в подмосковной Апрелевке, где он жил, собралось множество криминальных авторитетов, шокированных произошедшим.
>>233093849 (OP) Браткам было в массе насрать на воровские понятия, если кратко. Они хотели тупо бабла и политической власти на воле, что для порядочного блатного западло, т.к. "черная масть" вне политики и бизнеса по положняку должна быть. Впрочем против новых рыночных правил жизни возбухали по серьезному только олды и положенцы, обычная "босота" быстро приспособилась.
>>233098861 Да, Сталин создал АУЕшных воровских воров в законе с чистого листа, они не имели предка. А если вспомнить, что его элитой стали «воры в законе», которые называли себя хранителями криминальных традиций дореволюционной России. А сами эти ПОНЯТИЯ были калькой с типичных для бродячих дурачков взглядов на жизнь. Соблюдение и поддержка «воровской идеи»; Быть честными по отношению друг к другу; Вовлечение в свою среду новых людей, предпочтительно молодежи; Недопустимость быть прислугой правоохранительных органов и спецслужб; Запрет на занятия политической деятельностью; Установление власти воров в законе в ИТУ и СИЗО
А еще если вспомнить, что у воров в законе и прочих зеков был свой новояз, который НЕОЖИДАННО подобен чьему? Изначально европейские арго были очень разнообразны и самобытны, но со временем, когда бродяжье сообщество стало более интернациональным, началась их унификация. Жаргон стал в первую очередь средством узнавать себе подобных. Поэтому к началу Нового времени он вновь специализировался, уже по роду занятий, — на нищенский, воровской и арго бродячих торговцев.
Что представлял собой этот тайный язык? Изначально арго выделилось из просторечья и местечковых диалектов, а по мере развития активно заимствовало слова из других языков. Исследования показали, что немецкий, а за ним и остальные европейские жаргоны активнее всего обогащались за счёт древнееврейских и цыганских слов. Опустившиеся образованные люди добавляли в общий котёл латынь.
>>233093849 (OP) Прежде чем высрать этот тупой вопрос, ты не удосужился пойти и посмотреть документальное кино о 90х? Пиздуй смотреть, а не нам мозги ебать.
>>233099506 ГУЛАГ и стал местом мутации буйных юнош-идейных бродяг в животных и ебланов на побегушках у властьимущих. Хоть эти юноши до этого не были ангелами и самыми добрыми людьми, но в Европе они мирно выродились и стали фольклорными героями, в то время как русское ответвление превратилось в мразь и животных.
>>233093849 (OP) Воры были самобытны, имели определенную иерархию, культуру, систему взаимовыручки, связи за границей и т.д. Своего рода мафия, которая представляла угрозу государству. ОПГ - это группа бандитов, ориентированная на извлечение прибыли различными незаконными способами на определенной территории. ОПГ не интересовались ничем, кроме прибыли, и не представляли угрозы для государства. В связи с чем, управление наиболее успешными ОПГ было перехвачено государством, после чего они были использованы для уничтожения представителей враждебной воровской культуры.
>>233093849 (OP) > Сап двач. Чем братки из 90-х отличались от воров в законе? Слышал, что между ними были огромные разногласия, вплоть до убийств друг друга Воры и бандиты - это разные криминальные структуры.
Почему этот поехавший в треде приплетает и ставит во главу угла каких-то не пришей пизде рукав трубадуров? Костяк бандитов это не музыканты, это маргинальный элемент, и это не дурачки и бессеребренники, это те, кто обеспечивает свое существование за счет других, воруя, грабя, наебыая и убивая. И это не выродилось в европах, просто ты про это не знаешь
>>233102241 >бандитов Убийцы и прочие ворами в законе до сталина не становились, была неприязнь и спрашивалось, мол, а за что убил то? Первая волна воров в законе и была такими максималистами с придуманными кодексами, но со временен это стало больше необязательным.
>>233102881 Но это не были талантливые бродяги в своей массе все равно. Это были в основном городские коты. И им в тюрьме помогали подняться не их художественные таланты, а знание психологии и умение манипулировать людьми. А ещё ворам не нужно было иметь ничего своего не потому что аскеты, а потому что в любой тюрьме вору все дадут и будет он одет обут пьян и с куревом.
>>233103267 Именно талантливый - идеализированный образ. Художественные таланты же и прокачивали психологию и умение манипуляцией на воле, были такими молодыми-шутливыми-морепоколено, убийцы и разбойники тех времен чаще всего были обычными дуболомами за некоторым исключением.
>>233095784 Вот этот прав, воры были старой, если так можно сказать, советской закалки, то есть когда вор это образ жизни и мышления, братки же были порождением новой эпохи развала совка, беспредельщиками, которые просто делили собственность, зарабатывали бабки в смутное время, то есть никакой воровской идеологии, чисто деньги любыми способами. Это если в общем, хотя, конечно же, нельзя сказать, что всё было настолько однозначно и что прям была строгая граница, воры оказывали влияние на братков, а а те в свою очередь оказывали влияние на воров.
>>233093849 (OP) > Слышал, что между ними были огромные разногласия, вплоть до убийств друг друга В РФ да. А вот в Украине в 90х воров в законе практически не было, а если и были то в войну рэкетиров очковали пиздец вмешиваться. Только с 00х и до нашего времени уже активно стали вмешиваться в теневой бизнес, когда шансы что их тупо взорвут или расстреляют, стали меньше. А в чём отличия? Во взглядах скорее Блатные жили по-понятиям, с детства воровали, сидели, кароче всю жизнь только и делали что с преступлений жили. А "Новая школа", рэкетеры, там в 90% никогда ранее не судимые люди. Обычные советские граждане - Бывшие спортсмены/военные/милиционеры/просто нормисы, которые в поисках быстрых денег пошли в движение. Ну и блатные возмущались, мол когда нас совки ебашили, вы дак все паиньками были, а тут когда анархия, решили из себя гангстеров строить. Ну и в мелочах конфликты. Сутенерить и торговать наркотой блатным запрещается категорически, а некоторые рэкетеры этим занимались Деньги не пахнут. И эту войну, как по мне "Новая школа" проебала. Всякие блатные, воры в законе, и прочие ОПГ живущие условно "по понятиям", существуют и ныне в СНГ. А вот махновцев рэкетеров вроде как не слышно. Ибо у первых помимо жажды быстрых денег была какая никакая идея, традиции. А у вторых нет, заработали денег - тут же переквалифицировались в бизнес, а кому не повезло - пошли на завод работать, как и до вступления в ОПГ