Зачем использовать солдат противники в качестве рабочей силы по окончании войны? Это же чудовищно: люди по 10 лет в ГУЛАГе отсидели просто ни за что. У них же и выбора не было: либо в Вермахт, либо расстрел.
>>232996449 (OP) Это такая форма репараций. Ваша страна и ваша армия разрушила наши города, теперь ваши люди будут отрабатывать за все это и строить заново все чт оразрушили. Дохуя они выбора нашим согражданам оставляли? Они то из наших гулагов вернулись на родину в основном, а вот сколько наших из их плена невернулось?
>>232998131 Карательными операциями занимались СС. Их, чаще всего, в плен не брали. Вот только почему-то не ебали советских партизан, которые сжигали деревни с мирными жителями
>>232998285 Тащемта одобренная государством позиция: "победили не благодаря, а вопреки", Стален плахой, советский режим за бесчеловечность ругать можно сколько влезет.
>>232996449 (OP) Зачем массово идти в армию ДЛЯ НАСТУПАТЕЛЬНОЙ ВОЙНЫ? Это же чудовищно. Люди по 5 лет грабили Европу, затем СССР. У них же выбора не было, либо грабить/убивать/насиловать, либо свергать нацистов.
>>232999187 >Зачем массово идти в армию ДЛЯ НАСТУПАТЕЛЬНОЙ ВОЙНЫ? Чтобы хуй в глотку засунуть пидорасам, заставившим версальский договор подписать. Думаешь реваншистских настроений не было в Германии?
>>232999287 С уважением относились к воинам, которые попали под действие советской пропаганды, обеспечивали достойные условия для жизни, желающие могли с оружием в руках воевать против бывших угнетателей.
Подневольный труд неэффективен. Почему бы не забрать дохуя бабла, плюс технику, плюс целые заводы. А на эти средства построить дома/инфраструктуру/другое. Но нет же, у коммибляди лишь одно на уме - сделать из человека раба.
>>232996449 (OP) Выбор есть всегда. Можно было дизертировать на сторону союзников которые не пидарахи. Меня вот другой вопрос беспокоит. Возьмем современную пидарахию, либо ее же 70-80 лет назад. У власти стоит кгб, крошит всех недовльных, устраивает концлагеря и подобная хуита. Но сами по себе - это иваны с дубиной, они не умеют нихуя создавать. Всё создают умные люди. Нахуя они создают всё то, чем их же будет анально карать это самое кгб? Всю эту стреляющую и убивающую хуиту, всякие ркн фаерволы, онлдайн кассые и тому подобные средства порабощения и наебывания.
>>232999343 пытаюсь понять, к чему клонишь ты. Они поступали с пленными хреново - следовательно и совок должен был с ними поступать так же. Хреновая логика, не кажется ли тебе, что ты сейчас ставишь равенство между двумя теми режимами?
>>232999437 >Подневольный труд неэффективен. Але бля, вся пидарахия на подневольном труде живет тысячи лет. Он эффективен в какой-то достаточной для порабощения быдла и обеспечения рабовладельцев мере.
>>232996449 (OP) Легко отделались, я считаю что самое справедливое было бы ввести традицию децимации половины мужского населения побежденной страны, тогда каждый кто нападал знал что Рашка платит по долгам.
>>232999457 Это называется коллаборация. Примыкают в надежде получить ништяки, а не дубинкой по голове. Если откажутся, то с большой вероятностью будет дубинка.
>>232996532 И так не относились. 88% немецких военнопленных вернулись домой, а советских солдат из немецких лагерей вернулось всего 44%. И ещё стоит вспомнить, что СССР не угонял на принудительные работы и в лагеря смерти немецкое население.
>>232999524 Ну это как бы два авторитарных режима и были, в чем проблема? >Они поступали с пленными хреново - следовательно и совок должен был с ними поступать так же Есть с чем сравнивать, вот к чему я клоню >хреново И мы понимаем что значит в контексте войны поступать действительно "хреново"
>>232996449 (OP) Из советских лагерей не вернулось 15% всех военнопленных стран оси. Сколько там советских военнопленных так и остались удобрять земли дойчланда напомни? То-то же. С этими пидорами еще по-божески поступили. Настолько миролюбивой и всепрощающей нации как русские никогда не было. И современная Германия тому прямое подтверждение.
>>232999542 >>232999609 Ну ты можешь пешком идти от Комчатки до Москвы. Но в сравнении с авиа-транспортом это будет неэффективно. Разумеется, рабовладельцу выгодно рабство, без рабов он всё потеряет. С точки зрения ВВП и экономики выгоден наёмный труд. Потому совок и развалился - из него можно было сбежать.
>>232996449 (OP) >Зачем использовать солдат противники в качестве рабочей силы по окончании войны? Ещё спроси почему в людоедском совке людей расстреливали за три колоска пшеницы или почему партинйные чинуши закупались в магазине "Берёзка", куда обычных холопов не пускали под угрозой ареста.
>>232999437 > Почему бы не забрать дохуя бабла, плюс технику, плюс целые заводы. Так забрали. Много оборудования, учёных, к тому же Германия платила репарации.
>>232999734 Не корректное сравнение. Совки не содержали миллионы военнопленных в условиях, когда и свой народ под угрозой голода 4 года в мировую войну. А еще, по понятным причинам, совки тупо не могли угонять чужое население.
>>232999794 С точки зрения какой экономики, ебнутый? Рыночка? В совке и не было рыночка если что, а командная плановая экономика была, другой разговор что и она неэффективна, но мы с тобой о чем и в каких рамках говорим?
>>232999754 >Ну это как бы два авторитарных режима и были, в чем проблема? Один режил левый интеранациональный, второй правый шовинистический, может в этом, как считаешь?
>>232999734 >а советских солдат из немецких лагерей вернулось всего 44%. Тебе напомнить о том, что усатая гнида Сталин приказал бомбить лагеря военнопленных, где содержались бойцы ркка? Усатое чмо признало их предателями родины, а ублюдки в самолётах бросали бомбы на головы своих товарищей в плену, а не на кремль.
>>232996449 (OP) >У них же и выбора не было Могли бы собраться всей страной, всем многомиллионным населением (я не знаю сколько там людей было в Германии в те годы), все рабочие, фермеры, отцы, мужья, защитники собственных семей, объединились бы и вышли на улицы Берлина.
Одной, гигантской народной массой свергли бы Гитлора и жалкие десятки его преспешников.
Но нет, сука, проще же жаловаться что у тебя ВЫБОРА НЕ БЫЛО.
Был. Свергнуть тирана разжигающего войны. Вина за преступления нескольких главных фашистов лежит на ВСЁМ ГЕРМАНСКОМ НАРОДЕ! Потому что они их не остановили.
>>232999662 >Примыкают в надежде получить ништяки, а не дубинкой по голове. Но ведь это умные люди. Они умеют в логику и прекрасно понимают, что их поюзают и засунут дубинку в жопу, либо их ебнет одичавшее быдло в подворотне, которую они сами и создают косвенно.
>Если откажутся, то с большой вероятностью будет дубинка. Откажутся от чего? Как можно нахуй отказаться от сложной научной работы? Не делаешь или делаешь хуиту и всё, епта.
>>232999759 Монголы так делали, всех кто мог воевать забирали в хашар, тех кто похуже в рабство на месте оставлялось немного женщин и детей со старичьем, ранеными и инвалидами чтобы хозяйство вели и потом можно было снова набежать на них.
>>232999927 >19 млн. мирняк Из которых: - 7кк жертвы голодомора, спровоцированного ссср - 12кк были жертвами военных и послевоенных репрессий, военно-полевых "судов", дружеского огня "ветеранов" ркка по своим не силам. Итого, из 19кк мирняка немцами было убито лишь на уровень погрешности, остальных порешил сам совок и списал всё на отпизженную германию. Очень удобно. Ещё и пропаганду включил, где из каждого утюга вещали о том, что расстреливал Анона Аноновича не Изя из НКВД, а Ганс из Берлина, который переоделся в формук нквд и руководил заградотрядами, расстреливая в спины своих же.
>>233000121 >1, 3 До сих продолжаю проигрывать с этого вчера кремлевского полкана. Получается за годы войны в Германии погиб каждый третий мужчина, что ебанный бред.
>>232999734 >советских солдат Но ведь пидарашка - это потомственный раб, рабочий скот. Какая хуй разница, куда его загонять, в пидараший концлагерь или арийский? В арийском у него хотя бы шанс был среди людей остаться.
>>233000060 Напомни. Желательно с ссылками на документы и исследования. >>232999892 Вот же проклятые совки, расплодились, а благородным немцам не хватало денег их содержать.
>>232999794 >С точки зрения ВВП и экономики А с точки зрения залупина и друганов выгодно дать пизды, спиздить и не ебать мозги с этой вашей экономикой.
>>233000260 >- 7кк жертвы голодомора, спровоцированного ссср >- 12кк были жертвами военных и послевоенных репрессий, военно-полевых "судов", дружеского огня "ветеранов" ркка по своим не силам. Свои хохляцкие фантазии оставь при себе.
>>233000260 >7кк жертвы голодомора, спровоцированного ссср Методичка устарела долбаеб хохлы уже о 9-10 млн говорят, вот только сука где могилы то этих миллионов, которые скоропостижно скончались за 2-3 года, наверно, на черных воронках увозили на обед Сталину и компартии
>>233000261 А ты мне приведи статистику по немецким потерям за 44, 45 года. Ммм? А нет её, потому некому и некогда собирать статистику когда под ружьё ставят и дедов, и пацанов.
>>233000096 >>233000157 16.08.1942. – Сталин издал приказ № 270, объявивший попавших в плен «изменниками Родины» и призвавший их «уничтожать всеми средствами», а семьи репрессировать.
Приказ Ставки Верховного Главного Командования Красной Армии «Об ответственности военнослужащих за сдачу в плен и оставление врагу оружия» за № 270, от 16 августа 1941 г., подписанный Председателем Государственного Комитета Обороны И.В. Сталиным, заместителем председателя В.М. Молотовым, маршалами С.М. Будённым, К.Е. Ворошиловым, С.К. Тимошенко, Б.М. Шапошниковым и генералом армии Г.К. Жуковым. Приказ в то время не был опубликован в печати и был зачитан только в армии.
Приказ № 270 … Позорные факты сдачи в плен нашему заклятому врагу свидетельствуют о том, что в рядах Красной Армии, стойко и самоотверженно защищающей от подлых захватчиков свою Советскую Родину, имеются неустойчивые, малодушные, трусливые элементы. И эти трусливые элементы имеются не только среди красноармейцев, но и среди начальствующего состава. Как известно, некоторые командиры и политработники своим поведением на фронте не только не показывают красноармейцам образцы смелости, стойкости и любви к Родине, а, наоборот, прячутся в щелях, возятся в канцеляриях, не видят и не наблюдают поля боя, при первых серьезных трудностях в бою пасуют перед врагом, срывают с себя знаки различия, дезертируют с поля боя... Трусов и дезертиров надо уничтожать…
Приказываю:
1. Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.
Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава.
2. Попавшим в окружение врага частям и подразделениям самоотверженно сражаться до последней возможности, беречь материальную часть, как зеницу ока, пробиваться к своим по тылам вражеских войск, нанося поражение фашистским собакам.
Обязать каждого военнослужащего, независимо от его служебного положения, потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен, – уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи [курсив наш. – М.Н.].
3. Обязать командиров и комиссаров дивизий немедля смещать с постов командиров батальонов и полков, прячущихся в щелях во время боя и боящихся руководить ходом боя на поле сражения, снижать их по должности как самозванцев, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать их на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из младшего начсостава или из рядов отличившихся красноармейцев.
Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах и штабах.
Председатель Государственного Комитета Обороны И. Сталин
(Военно-исторический журнал. 1988. № 9. С. 26–28)
Военный корреспондент Михаил Соловьев подтверждает выполнение сталинского приказа «уничтожать их [оказавшихся в плену советских военнослужащих] всеми средствами, как наземными, так и воздушными»:
«... "Последний патрон для себя", – требовал Сталин в приказе по армии. Но легче написать такой приказ, чем пустить себе пулю в лоб, и немцы уводили всё новые колонны пленных советских воинов, чтобы погубить их в голодных лагерях. "Сдача в плен является изменой родине" – писали газеты. Но кого это могло остановить? Полковник К. из штаба воздушных сил рассказывал: "Приказано бросить советскую авиацию на бомбежку лагерей пленных в германском тылу". Рассказывая, морщился: "Представьте, что там произошло?"... (Михаил Соловьев. Записки советского военного корреспондента. 1954)
Показателен также в июле 1942 г. при отступлении из Севастополя взрыв Инкерманских каменоломен с тысячами находившихся в них раненых советских солдат, чтобы они не попали в плен...
Все захваченные немцами военнопленные антигитлеровской коалиции получали регулярное снабжение от своих правительств через Международный Красный Крес. Только не советские, от которых Сталин отказался. Вот характерный документ от 17 февраля 1942 года. В Кремль пришла телеграмма от Красного креста касательно снабжения британским продовольствием советских военнопленных в Германии. Нарком иностранных дел Вячеслав Скрябин-Молотов завизировал письмо надписью: "Не надо отвечать". https://rusidea.org/25081610
>>233000412 Ага вот вопрос насколько массово? Иначе если прибавить западный фронт, то получится, что рейх ваще потерял почти половину всех мужиков, что есть полный бред.
>>233000364 >Толсто Лул, в чем толсто? В том, что пидарашка - это потомственный раб или в том, что нет разницы между пидарашьим концлагерем и арийским, или в том, что после арийского концлегаря шансов остаться среди людей больше?
>>232996449 (OP) >У них же и выбора не было >либо в Вермахт, либо расстрел >У них же и выбора не было >либо в Вермахт, либо расстрел так получается что выбор всё таки был это во-первых во-вторых, что-то не особо немцы сопротивлялись нацистской власти почему майдан не устроили? нацисты вообще через выборы во власть прорвались сказочки про то, что "простой народ не виноват" это просто пропаганда
>>233000432 То есть, немцы обосрались ещё на этапе планирования. Если они не смогли разобраться с пятью миллионами пленных, как они собирались реализовать свои планы по геноциду населения, которого было не 5 миллионов, а почти 200?
>>233000689 Никак не собирались. Массовые убийства вообще не планировались изначально. Просто все пошло по пизде, и верхушка партии решила импровизировать.
>>232996449 (OP) Затем что бы хоть как то поднять из руин разебанную страну, война это всегда не очень приятно. Просто ни за что постреляли на территории другой страны по людям, потом просто ни за что отматали по 10ке, на самом деле это еще не самый плохой исход.
>>233000060 Поддерживаю дед был в французком лагере когда освобождали пендосы сказали, мол кто хочет давайте с нами кто нет обратно в совок, молодые уехали в сша а старички на поездах сразу в магадан, спасибо дед сталин
>>233000835 >при анализе потерь Германии в годы Второй мировой войны в качестве основного первоисточника используют монографию германского исследователя Б.Мюллера-Гиллебрандта «Сухопутная армия Германии. 1933-1945». Однако данный историк прибегнул к откровенной фальсификации. Так, указывая число призванных в вермахт и войска СС, Мюллер-Гиллебранд дал сведения только за период с 01.06.1939 г. по 30.04.1945 г., скромно умолчав о ранее призванных на военную службу контингентах. А ведь к 1 июня 1939 года Германия уже четыре года развертывала свои вооруженные силы, и к 1 июня указанного года в вермахте насчитывалось 3214,0 тыс. человек! Поэтому мужчин число мобилизованных в вермахт и СС в 1935-1945 гг. приобретает иной вид
>Таким образом, общее количество мобилизованных в вермахт и войска СС составляет не 17 893,2 тыс. человек, а порядка 21 107,2 тыс. человек, что сразу дает совершенно иную картину потерь Германии в годы Второй мировой войны.
>>233000767 Концепцию жизненного пространства на востоке Гитлер описал ещё в Майн Кампфе. Планы по очищению территории Польши и Европейской России были изложены в документах плана Ост ещё в 39-м и в 41-м, когда ни о каком поражении ещё речи не шло.
>>233001100 >очищении Имелось ввиду переселения евреев в гетто. Что и делалось до 41 года. Потом планы резко поменяли, и начали ударными темпами лагеря смерти пилить
>>233000957 >а старички на поездах сразу в магадан, спасибо дед сталин Потом ещё половину расстреляли, повесив на них растраты и преступления командования. Очень по-советски. Бабы ещё нарожают.
>>233001193 Это из-за того что 90% свидетелей событий уже давно мертвы, то что вы обсуждаете какие-то маня-бумажки и графики из пеинта просто смешно, я такие же графики сейчас нарисую про двачеров чтобы дауны обсуждали через 80 лет сколько в тредах двачеров полегло.
>>233000941 Тебе нужны буковки на немецком? >In the post-war era the military search service Deutsche Dienststelle (WASt) has been responsible for providing information for the families of those military personnel who were killed or went missing in the war. They maintain the files of over 18 million men who served in the war. By the end of 1954, they had identified approximately 4 million military dead and missing (2,730,000 dead and 1,240,629 missing).[20] (Since the fall of communism the records in the former GDR (East Germany) have become available to the WASt). The German Red Cross reported in 2005 that the records of the military search service WAS list total Wehrmacht losses at 4.3 million men (3.1 million dead and 1.2 million missing) in World War II. Ploetz Geschichte des zweiten Weltkrieges Würzburg, Ploetz 1960 page 80
>>233000854 >пруфы не пруфы >документы не документы >свидетельства не свидетельства >сталин не подписал значит не было! Жаль что твоего деда и батю не расстреляли как польского шпиона и его связного.
>>233001126 ВМВ закончилась 2-го сентября. Или пидорахам не хочется вспоминать раздел Польши, озалупливание от Финляндии и торговлю с Германией в 1939-1940 году в обход экономической блокады?
>>233001059 Если страна скатывается в откровенный забрив школия и пенсов, то это означает что ее мобилизационный резерв разъебан полностью. О каких низких потерях может идти речь вообще? Воевать тупо некем.
>>233001135 >Праздник давно превратился в карго культ Не тебе решать, быдло. Без тебя сообразим как и что нам праздновать. Не нравится - пиздуй из страны. Вали нахер отсюда и не возвращайся.
>>232996449 (OP) Так с начала времён проигравших превращали в рабов. И даже их детей. Так что легко отделались всего десятью годами. За вермахт или против, добровольно служили или нет - это не важно, они проебали и выбирать наказание не им. А на счёт неэффективности - дядяька рассказывал, как попал в совке в дизбат. Он не топтал плац строевым по 12 часов, а попал на осушение болот. Терраморфинг собственными руками. Даже не знаю, что может быть эффективнее рабов на таких работах.
>>233001291 Несогласен. Уважение к истории прививается людям с детства, не важно жил человек при событиях или нет, если человек воспитанный, он с уважением говорит о своей истории.
>>233001348 >ВМВ закончилась 2-го сентября. Или пидорахам не хочется вспоминать раздел Чехословакии, озалупливание Франции и торговлю США с Германией в 1939-1940 году в обход экономической блокады?
>>232996449 (OP) Был еще фильм "Моя земля" - land of mine - в английском названии игра слов, ведь фильм о том, как молодых пленных немцев, мобилизированных в конце войны, заставляют чистить от мин побережье Дании. И вот вроде фильм показывает, как это несправедливо, что молодые умирают, жестоко, но я все время держал в голове, что это не датчане заминировали побережье, чтоб потом ради веселья убивать немцев. И кого, как не пленного врага, заставлять убирать ловушки смерти, оставленные им-же.
>>233001138 Там обосрамс на обосрамсе в оценке своих сил. Собирались за два месяца брать страну. Манямирок у гитлера и его генералов был конечно запредельный.
>>233001523 >Собирались за два месяца брать страну. >Манямирок у гитлера и его генералов С Польшей и Францией отлично прокатило. Так что не надо тут пукать.
>>233001490 Действительно, это же сказки зачем их знать. Разбираться же в них нужно, много времени тратить. Вон математика тоже сказки, сложно ведь. Разбираться нужно. Я просто критически отношусь к информации, если что-то не понятно сразу, значит сказки это. Я не тупой, просто лишние хромосомы.
>>233001217 В любом случае, это их никак не оправдывает. По плану Ост именно очищение территории планировалось после победы над СССР, но пришлось поторопиться, видимо >>233001273 >>233001205 Победила Красная армия, но на момент зимы 41-го она ещё не была до конца переоснащена. Нельзя сказать, что зима помогла советским войскам, но невозможно отрицать то, что она сильно помешала немцам.
>>233001490 Критическое мышление позволяет тебе отличить проверенную информацию от возможно ложной. Доказательства от обмана. Проверенный источник от пропаганды писателя фантаста. А не в целом отвернуться от науки. Это называется лень.
Математика основана на формулах которые каждый может проверить в любой момент времени. История это байки дедушки Макея, нет никакой даже теоретической возможности вернуться в прошлое и узнать как обстояло дело, любая же запись или устное воспоминание того что происходило в прошлом это пиздёж с вероятностью примерно 50 на 50, можешь там самозабвенно "изучать" всю эту херобору, но выхлоп примерно такой же как от веры в библейские истории.
>>233001718 Знал, но вот только пока от запада до Москвы немцы дошли, их изрядно потрепали, растянули по фронту их армии и их резервы тупо не успели дойти. В какой-нибудь Франции это бы проканало. С совком нет.
>>233001940 Это называется нести ответстенность за свои поступки. Русня так не может. Наши деды так же после войны в гулагах сидели, хватит пиздеть защищая ублюдочный красный режим и русню.
>>233001138 >То есть, немецкое командование не знало про существование зимы и про то, что в России не дороги, а направления? Во-первых, у немцев не было времени, т.к. шизофреник Сталин уже активно готовился ударить танковым катком по европе. Промедлив буквально пару недель, Гитлер вскоре уже стоял бы у стенки вместе со всей верхушкой европейских стран, а тов. Сталин бы ехидно улыбался и приказал расстрелять антикоммунистов ради великого светлого социализма. Во-вторых, немцы недооценили людские резервы РККА. Об этом Гитлер сам упоминает в беседе с Маннергеймом. В-третьих, немцы считали коммунистов такими же людьми, как и европейцы. Думали что коммунисты будут рады поставить к стенке людоедскую красную шваль и стать свободными людьми, как в европе. Но на просторах ссср их встретили лишь обезумевшие фанатики, которые бросались с гранатами под танки ради вождя, который устроил геноцид русских. Это было выше понимания европейцев. В-четвёртых, фанатиков-коммунистов поддержали сша и полетели аэрокобры и поехали шерманы. Не говоря уже про ленд-лизовскую еду, одежду и лекарства. Без ленд-лиза совок бы раскатали в блинчик максимум к 43-у.
>>233000544 >Полковник К. из штаба воздушных сил рассказывал: "Приказано бросить советскую авиацию на бомбежку лагерей пленных в германском тылу". Рассказывая, морщился: "Представьте, что там произошло?"... (Михаил Соловьев. Записки советского военного корреспондента. 1954)
>>232996449 (OP) >У них же и выбора не было: либо в Вермахт, либо расстрел. Дезертируй, уклонись от призыва, не голосуй за гитлеров, протестуй против беспредела.
>>233001857 Ну, то что за тебя эти формулы проверили, не означает что в них с самого начала не сомневались или сотню раз не переписывали. Тоже и в физике формулы, законы сотни раз менялись доводились до ума. Также с историей, нужно изучать свидетельства прошлого, понимать, на что можно опираться, что с вероятностью 50/50 ложь и на что нельзя. То что эта наука намного сложнее не значит что её нужно отвергать. То, что она дает тебе малый выхлоп, говорит о малом количестве настоящих специалистов в данной области, а также твоей неспособности критически воспринимать информацию и отличать исторические факты от лжи.
>>233002270 Нюрнберг это фэйк. Просто нужно было расстрелять "виновных", вот их и расстреляли. А фэйковые послевоенные документы, наскоро состряпанные союзниками, это вообще лол.
>>233002039 А я, когда упоминаю ленд-лиз в разговорах с дедывоивателямидавалипосасателям, они плюются и говорят что там помощи всего-ничего, и без нее бы победили, так тем более потом платить за нее пришлось. Дай ссылки с пруфами, от которых не отвертеться, чтоб таким показывать.
>>233002039 1. Переоснащение РККА планировалось к 42-му году. За год можно было бы подготовиться куда лучше, немцам религия запретила немного подождать, или гениальная фашистская экономика начала загибаться без срочной войны? Или хозяева из крупных корпораций заставили поторопиться? 2. Разведка так же запрещена религией, да? 3. Именно поэтому нацисты в течение первых же месяцев своей власти уничтожили всех немецких коммунистов. 4. Вот же подонки эти пиндосы!
Научный метод основан на наблюдении в прямом эфире, экспериментах, повторяемости результатов, объективности и построении на этой основе моделей и теорий.
История это абсолютно субъективный никак не проверяемый слепок прошлого из говна и палок, если ты там выучился на историка то прими мои соболезнования.
>>233002384 >они плюются и говорят что там помощи всего-ничего, и без нее бы победили Чем? Весь танковый каток сталина немцы у границ пожгли. До середины 43-го воевали лишь жалкими остатками, немногочисленным новьём говёного качества и лэнд-лизовскими шерманами. В среднем, каждый третий танк до 44-го года, который катился в атаку, был Шерманом. Своих машин у ркка тоже не было - всё проебали, поэтому ездили на студах и джипах. Ну а про мощнейший отсос совка в области отсутствия лекарств и антибиотиков не писал только ленивый. Все пруфы гуглятся, но лучше на иностранных сайтах смотри, на рассеянских до сих пор цензура и культ совка.
>>233002586 Ну, ты даже про науки не знаешь. Критерии поппера уже давно не считают обязательными для определения науки. Например психология. История прекрасно отвечает тем требованиям которые ты описал. Лол. То что ты не видишь событий, не значит что их не было. Их также с помощью наблюдений, экспериментов и повторяемости результатов определяют. Вот ты не видишь магнитные волны, а они есть, не видишь радиоволны, а они есть и ты этому веришь. Господи, спасибо что посочувствовал всем археологам, палеонтологам, докторам исторических наук. Пойду передам им соболезнования от Васи на диване.
>>233002384 Попробуй Жукова цитировать. "Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали... Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну... У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии"
>>232996449 (OP) >>Зачем Ты немного не понимаешь сути КАЛмунизма, нет там никакого зачем. Есть швитое писание, есть щаповеди, нужно не думать а исполнять. Алсо мою бабулю в 45 году сослали в Сибирь, ей 13 лет было и она пахала на Германию на каких то каторжных работах в соляном озере(у нее потом всю жизнь болели ноги) по мнению калмунистов 9 летняя девка должна была душить эсесовцев, или по крайне мере щастрелиться чтобы не помогатб врагу.
Клиника как она есть. КАЛмунизм - религиозный культ вроде ИГИЛ или аум сенрике.
>>233002703 Так это еще ладно. Когда говоришь совкам про отсутствие Блокады Ленинграда, то они полыхают конкретно. Ну как может быть блокада города, если в нем изготавливают танки и орудия огромными партиями? Нужно же поставлять сталь определенной марки, а после изготовления нужно вывозить танки из города на фронт
>>233002399 > Переоснащение РККА планировалось к 42-му году. З Вот же немцы ублюдки - не стали тихо ждать пока Сталин перевооружится и раскатает их в фарш, вместе с остальными европейцами. Не по советски это всё. > Разведка так же запрещена религией, да? И что же тогда помешало советской разведке проебать "внезапную" атаку немцев? >Именно поэтому нацисты в течение первых же месяцев своей власти уничтожили всех немецких коммунистов. Так все знают что коммунист = террорист. Вот террористов и уничтожили. Нормальные люди просто сказали что коммуизм не для них и спокойно перекатились в национал-социализм. Никто их не расстреливал. >Вот же подонки эти пиндосы! Ну пиндосов потом всё равно Сталин кинул, нарушив все соглашения, присвоив остатки лэнд-лиза, отказавшись платить и вообще в итоге послал нахуй, из-за чего и началась холодная война.
>>232996449 (OP) Свой - брат, чужой - враг. Если представить что я условный Сталин, то какое мне дело до того чудовищно брать в плен врага для работы или нет? Я хочу чтобы моя страна развивалась, а послевоенное восстановление очень ресурсоемкий процесс, так что использование врага это просто небольшая компенсация
>>233003170 Голодомор в Ленинграде случился лишь потому, что ебанат Сталин приказал из него всё продовольствие вывезти незадолго до осады. Типа чтобы врагу не досталось. Ну его и вывезли, а потом людоедство началось, начали вывезенное продовольствие назад понемногу везти, типа "дорога жизни". Запредельный цинизм руководства ссср до сих пор поражает.
>>232996449 (OP) Между тем, Гитлер пришел к власти в результате демократических выборов. Да и выбор у людей был: если им не нравилось воевать, то они могли взять и устроить революцию. Логикой типа "не мы такие, жизнь такая" можно вообще что угодно оправдать. Ограбил мужик банк, так у него выбора не было: как ему еще достать пару миллионов за день? В тюрьме значит не за что сидит. Зарубил соседа, за то что тот шумел? Ну так выбора не было: как ему еще этой ночью поспать?
>>233003289 >Свой - брат, чужой - враг. Наверное поэтому Сталин расстреливал своих, чтобы враги боялись. Но они лишь крутили пальцем у виска, на что Сталин ещё больше злился и расстреливал больше.
>>233003282 На хуй иди, лахтопидор. Алсо дед, ее отец всхлопотал пулю, а помирать его отослали домой что бы не платить военную пенсию за потерю кормильца(не было никакого деда) и у второй моей бабули ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ ИСТОРИЯ С БАТЕЙ . Так что на твою родину и ее левые движения я посрал. Если начнется кипиш постараюсь как можно глубже спрятаться только не воевать за сраную.
>>233003485 >Да и выбор у людей был: если им не нравилось воевать, то они могли взять и устроить революцию. Чтобы когда они поубивают друг друга в гражданской войне, совочек германию как польшу распилил?
>>233001059 Чел ссылается на статью ноунейм долбоеба из паблика"неизвестная Русь". То есть с одной стороны у нас вся академическая тусовка, которая ссылается и цитирует мюллера-гиллебранда. А с другой ноунейм долбоеб, который потом в той же статье ссылается на того же самого мюллера-гиллебранда в качестве источника) а вот потери коллаборационистов и полицаев, граждан советского Союза он не учитывая, это факт
>>233003411 Ты бы сразу сраку подставил врагу, это понятно. Но ведь есть люди для которых понятия Родины, долга, чести не пустые слова. Хотя тупая либераха это не сможет понять, кому я объясняю. Такая скотина понимает только кнут и пряник, увы это факт
>>233003616 В Польше не было гражданской войны, маня. Ты бредишь. Германия и так была в раздрае, ее на куски могли порвать еще после ПМВ, но сохранили, и никому не был нужен кусок германии, своих проблем хватало.
>>233003318 >>233003369 Тото физики этой теорией очень заинтерисованы. Делают эксперименты, научные работы что бы понять как оно все было. И не только насчёт большого взрыва, физикам, ведь они ученые, очень интересно откуда все берется и куда все исчезает. Не было бы истории и вопросов у физиков бы никогда не было. А по вашему выходит, что если физик интерисуется тем как что-то появилось, он уже историк получается. Хммм. Не было бы истории друзья, то ни физики ни математики бы не было. В физики есть кучи теорий, которые позже доказали, физики помнят людей которые пришли к определенным открытиям, опираясь на историю и знания о ней, можно понимать что происходило с человеком который создал теорию, понять его ошибки или понять чего ему не хватило. Разговор о значимости истории вам должны были проводить родители, о чем я и говорил раньше, а не двачер с благими намерениями.
>>233003250 >Ну пиндосов потом всё равно Сталин кинул, нарушив все соглашения, присвоив остатки лэнд-лиза, отказавшись платить и вообще в итоге послал нахуй, из-за чего и началась холодная война. Хватит толстить, клоун
>>233003596 Ты ведь можешь что-то предоставить как пруф. А то на зоне, спроси любого, каждый второй ни за что сидит. Пока ты выглядишь как отпрыск быдла и уголовников.
>>233003829 >. Но ведь есть люди Уже нету, их всех спустили на мясо, очнись. Эти дебичи вместо того, чтоб на ленинградских заводах точить пушки, взяли тамошнюю гречку и погнали на штурм пулеметов невского пятачка. Гениально! Просто брависсимо, сукаблять.
>>233003829 >Ты бы сразу сраку подставил врагу, это понятно. Сначала нужно определить кто есть враг: - Сталин, который начал репрессии, спровоцировал голодомор, готовился к войне со всей европой и который устроил геноцид русских людей. или - Немцы, которые подняли знамёна против врага своей страны, нанеся упреждающий удар подлой гадине коммунизма и сражались с коммунистическими фанатиками до последнего. Ну даже хуй знает, надо наверное посмотреть кто же по итогам войны через 75 лет лучше живёт... ой, а совка-то уже 30 лет как нет, а германия процветает. Думаю, теперь можно слелать вывод о том, кто был реальным врагом советских людей.
>>233003861 >эксперименты И эксперименты имеют целью или описать большой взрыв, или опровергнуть его, получив противоречащие данные. Это называется наука.
>>233003485 >Между тем, Гитлер пришел к власти в результате демократических выборов. Да и выбор у людей был: если им не нравилось воевать, то они могли взять и устроить революцию А тебе нравится Пыня? Хочешь потом репорации платить жителям ДНР? Вот и не пизди
>>233003861 Физики предлагают теории что было в прошлом, но никто никогда не станет утверждать что это 100% факт из-за невозможности проверить события прошлого.
Историки свои обосраные сказки переписанные тридцать три раза выдают за факты, то что у каждой страны свои факты никого особо не волнует, вас просто в школе выдрессировали верить в эту белиберду. В принципе можно утверждать что никакой второй мировой войны никогда и не было, никак это не опровергнешь.
>>233003988 Я вме сказал и перед россиянским быдлом оправдываться не собираюсь. Алсо дополню. Когда в 90-ые немцы платили за подневольный труд, деньги спиздили сказав мамке, докажите, что она не сама туда поехала. Разумеется не немцы которые платили а какая то рабсиянская контора где силели вчерашние комсомольцы КАЛмунисты.
>>233004073 >голодомор Скотина чубатая, ты бы хоть немного шифровался, когда говоришь за русских людей и его врагов. Пиши в следующий раз просто голод. Так не будешь палиться сразу.
>>233004108 Это не историки а пропагандоны. Вы с историками не знакомы. И нужно иметь критическое мышление что бы отделить мнение человека от научных фактов. В школе я в это не верил никогда. Если бы вы были знакомы с методами настоящих исследователей истории вы бы так не говорили. Вот сидит например убьет кто-то вас выстрелив с пистолета. И как понять, кто и как вас убил, это же уже в прошлом. Этого не было.
Что примерно в 1942-м году здесь был погребен человек, в тоже время в земле были снаряды. Выходит 100% была война?
Значит если сейчас ебанутый грибник подорвется в лесу на мине 1942 года и его откопают через 200 лет то в значит в ноябре 2020-го была война грибников при которой использовали мины 1942 года выпуска и это если поверить на слово что мины не подделка под старину.
>>233004089 То же и история, находят свидетельства, доказательства насиловал ли Ленин Сталина в жопу или нет . Это называется наука. Пиздец. Ну до таких тупых аргументов не опускайтесь.
>>233004564 >а вот у вас Чел, мой пост был вообще не о том. Гитлу к власти привели буржуи, лишь бы он комуняк по лагерям пересажал, да денежек на войне заработал.
>>233000264 >Но ведь пидарашка - это потомственный раб, рабочий скот. Какая хуй разница, куда его загонять, в пидараший концлагерь или арийский? В арийском у него хотя бы шанс был среди людей остаться. хрюкни
>>233004620 >Значит если сейчас ебанутый грибник подорвется в лесу на мине 1942 года и его откопают через 200 лет то в значит в ноябре 2020-го была война грибников при которой использовали мины 1942 года выпуска и это если поверить на слово что мины не подделка под старину. Примерно так и работает современная история. Если рядом с древним капищам нафдут снаряд от танка, то запишут что у древних язычников были снаряды.
>>233004526 Демагогия, ты копротивляешься потому что тебе неудобно признавать что существует только настоящий момент, ты пытаешься словами побороть саму природу реальности.
>>233004620 Следы разбросаны по очень широкой географии в узком временном промежутке. У погребенных пулевые, взрывные, осколочные повреждения костей. На снарядах следы выстрела, снаряды не учебные.
>>233004656 >лишь бы он комуняк по лагерям пересажал В то время это имело смысл, т.к. все видели что творит ебанат Сталин в совке. Репрессий и массовых казней в германии не хотели, так что на всякий случай решили что коммунизм не нужен. >да денежек на войне заработал. Будто бы совок не хотел заработать на войне.
>>233004783 Домыслы, может были лесные пожары которые подожгли склады которые взорвались и всех поубивали. Через пять, десять тысяч лет примерно так и будут писать в учебниках.
>>232996449 (OP) Оп ебать ты долбаеб, к тебе таджик придёт и оазьебет хату выебет жену и детей, скажет что Аллах приказал, выбора не было, ты его ловишь и у тя есть возможность его силами и деньгами хотя бы хату восстановитьили отпустить в Душанбе хули, че выберешь дебил?
>>233004891 Школьник, снаряд СТРЕЛЯНЫЙ, на нем следы ПРОХОЖДЕНИЯ ПО СТВОЛУ. Так же вокруг будет найден стреляный, маня, гильзач и пули, тоже со следами выстрела, а не подрыва патрона в пожаре.
>>233004891 >Через пять, десять тысяч лет примерно так и будут писать в учебниках. Через 5 тысяч лет вообще про эти войны и нас нихуя писать не будут. Напишут что жили дикие племена человеко-обезьян, потом вымерли хуй знает почему. И всё. Никто не будет разбираться, точно также как и сейчас всем уже похуй что 1-2к лет назад творилось, история вся фэйковая, а дальше будет только хуже.
>>233005417 >Ведут раскопки, пишут книги, снимают фильмы, делают игры И где пруфы что это всё не маняфантазии? Я тебе тоже охуительных книг напишу о том, как Сталин Лелина в жопу ебал, а через 200 лет это будут преподносить как исторический факт, ссылаясь на мои работы и работы тех, кто докторские по моим книгам защищал.
А если я напишу хуйню, проплачу двачерам-историкам и они на основе моих работ напишут свои? Думаешь через 200-300 лет кто-то будет разбираться в этом? Написано что Стален ебал Ленина в жопу, значит так и было! Записи современников! Тем более что на них ссылаются такие историки как Е.Ерохин, С.Сычов и Т.Пiдарашко. Всё, историческая основа есть, можно писать в учебники.
Ты совсем видимо слов не понимаешь. С будущим ты не можешь контактировать никак и никаким приборами, все что можно сделать это составить маня-прогноз который еще более нелеп чем переписанная история прошлого.
>>233004861 >т.к. все видели что творит ебанат Сталин в совке. Нет не видели, так как страна была на заме. > Репрессий и массовых казней в германии не хотели Они не хотели заводы терять, мудень. >Будто бы совок не хотел заработать на войне. Нет реально мудень.
>>233005563 Вот будет смеху если после следующих трех мировых войн нынешние "достоверные" источники поделят на ноль, а останутся только книги про попаданцев Сталина из Ашана. Будут учить в школе как Сталин динозавров мочил.
>>232999187 https://www.youtube.com/watch?v=YgQ-Ijq87zs Видео посмотри. Там ветеран рассказывает что именно чувствовали немцы и зачем шли на войну. В школе надо учиться, а не протирать штаны, тогда тупейших вопросов задавать не будешь.
>>233005832 >Можешь их разъебать с пруфами Жаль, но я не жил при античности, так что разъебать с пруфами не могу. Также как и поверить в "научные" работы, которые вполне могут быть фэйками.
>>233005881 > Будут учить в школе как Сталин динозавров мочил. Ну у нас же есть всякие мифы древней греции, где челики всяких гигантов мочили, а тут будут мифы древнего СССР, где тов.Сталин лично ебал в жопу Ленина.
>>232996449 (OP) >Зачем использовать жнецов и хасков противники в качестве рабочей силы по окончании войны? Это же чудовищно: Харбрингер по 10 циклов в Солнечной системе отсидел просто ни за что. У них же и выбора не было: либо в Жнецы, либо переработка.
>>232996449 (OP) Ну такова суть еврейского бизнеса под названием СОВОК: зачем тратить пидарублики гражданам, как это делали на стройках те же США, когда можно просто нафармить зеков и они за баланду тебе аки муравьи настроят все, чего пожелаешь, и никто не пукнет.
>>233005752 Но лет 100 назад ты не мог взаимодействовать с поверхностью луны. Да и сейчас не можешь, лол. Но кто-то тебе сказал что потыкал палкой Однако она все еще была. Как можно говорить что будущего нет, это же не предмет. То что прошло - история, текущая секунда настоящее, а будущее, то что наступит.
>>233005626 Вся ваша "наука" в этом и состоит. Ты тупой или траллишь тупостью? Любой исторический факт возьми и поищи пруфы - окажется, что пруфы это фантазии такого же маняисторика.
>>233004073 Ну классическое пили бы баварское. Немцы то знамена подняли, а что было обычным совкам делать? За Сталина если воюешь тебя не расстреляют только за внешний вид хотя-бы.
>>233005766 Действительно метр, это мера чего? Ампер это мера чего? Градус это мера чего? Секунда это мера чего? Я попал в замкнутый круг троллинга тупостью.
>>233006093 Далеко ходить не надо, в 18-19 веках придумали историю древней Руси, просто невменяемый бред про всяких двухметровых Никит Кожемяк и реки патоки, хотя из древних источников примерно хуй да нихуя, пара сраных лживых летописей и те поздние, да деревянные дома что давно сгнили в земле.
>>233006166 Кто я? Какие сто лет назад? Я там не был и не знаю что там было 100 лет назад, может была раса сверхлюдей которые улетели на небо, а тут остались только самые дебилы.
>>233005942 >историю так сильно пытаются фальсифицировать, говорит об охрененной силе этой истории, тебе так не кажется? Есть несколько фактов про историю: - история до 18-19 веков с большой долей вероятности сфальсифицирована. - фальсифицировать историю довольно просто, особенно для тех, кто в ней не шарит Вот я завтра пойду в ашан, куплю глиняный горшок, выкопаю яму метров в 10, налью в горшок слаборадиоактивный раствор, брошу горшок в землю, зарою. Через 100 лет его найдут и скажут что это был горшок 100500 года до нашей эры из поселения А-шан. Охуенно.
>>233006216 >а что было обычным совкам делать? Ответ был прост: повернуть оружие против проклятой красной орды, которая совсем недавно расстреливала отцов и дедов этих самых обычных совков. Раздавили бы красную заразу, установили временное правительство, провели выборы, как в европе и была бы цивилизация, а не ещё 50 лет террора.
>>233006386 Ну, это фальсификация. А настоящие историки это проверят, правильно определят возраст построят теории как тут оказался этот горшок, попытаются найти подтверждения этих теорий, докажут что горшок купил двачер в ашане и закончат на этом. Какие проблемы?
>>233006539 Факт это например скорость света, ее можно измерить и она неизменна. Это факт пока кто-то не докажет обратное. Выборы это событие которое можно трактовать как угодно и вертеть им как угодно, я лично вообще отрицаю что существует государство США и что там выбора бывают.
>>233006579 Скорее загасили бы советскую власть, а затем загасили бы тех, кто поднял оружие, и боролся с советской властью. И хоба, появилось полноценное жизненное пространство на Востоке.
>>233006693 >Факт это например скорость света, ее можно измерить и она неизменна Ну докажи это, если это ФАКТ, лол. Я вот лично вообще отрицаю, что существует свет и он обладает скоростью.
>>233006284 Самое страшное, что в этот бред все верят. Ну пришла хуй знает как где когда и каким образом орда из монголии, 500к кочевников, которые хуй знает откуда взяли столько лошадей, железа, провизии, оружия, ну отпиздила государство с городами и металлообработкой и населением десятки миллионов, ну бывает, хуле. Ни разу не фэйк.
>>233006346 >восстановление разрушенной до основания да это ты путаешь, пидрила красножопая. Не знаешь ничего об истории своей страны, якобы патриот-посриврот. Беломор-канал и жд в Сибири с нуля строили, а куча остального КАК БЫ ЕСЛИ ЧТО до войны строилась, мудель.
>>233006759 >И хоба, появилось полноценное жизненное пространство на Востоке. Германия своими 500к войск вырезала бы 200кк населения ссср. Держи в курсе, ещё расскажи что немцы были людоедами.
>>233007017 О нет. Вермахт ничего не знал. Это СС по ночам всех убивал. Вместе с комиссарами. Ты действительно думаешь, что немцы шли в Россию "освобождать"?
>>233005750 >Думаешь через 200-300 лет кто-то будет разбираться в этом? О господи, вот это еблан. Конечно же будут. Уже есть такие дегенераты даже типа Фоменко, который отрицает золотую Орду например. Все такие люди обоссаны учеными-историками.
>>233006953 Да хуй его знает. Хмель и солод и в совке производили. Так что проблем наварить пива думаю никогда не было. Жил в нем всего 4 года и вряд ли пил совковое пиво.
>>233007039 >просто пригласили бы иностранного специалиста и купили бы немецкое оборудование и тут производили. В ссср так не хотели. Могли украсть технологию, но т.к. ума нет (всех толковых репрессировали), то по-обезьяньи копируем и выдаём за своё. Только вместо пива моча льётся, ну да похуй, советский раб неприхотлив.
>>233007041 Детектором силы тока. Сука ты вообще что такое ток не ебешь. Прикинь он (ток) всегда, сука, есть ведь это же, как ты сказал, электроны хуены, так как же ты его отсутствие меришь? Школу закончи, блять. Я сгорел, тролль кого-нибудь другого, сжалься. Молю.
>>233006579 >повернуть оружие против проклятой красной орды, которая совсем недавно расстреливала отцов и дедов этих самых обычных совков Тем, чьих дедов расстреливали не давали оружие еблан. Моего прадеда латыша расстреляли в 37м, его дети были объявлены следом врагами народа и отправлены жить в Казахстан, мой дед здоровенный амбал Вальтер не поехал на фронт, не смотря ни на какие потери в РККА.
>>233007176 >Все такие люди обоссаны учеными-историками. Теми самыми учёными-историками, которые не могут опровергнуть чужую теорию пруфами? Что же это за историки такие? Или пруфов ещё не успели наделать?
>>233007263 В ссср проживали кучи иностранных специалистов, покупались патенты и оборудование, ну до 75-80 годов. Про то кто и чего не хотел можешь рассказывать кому-нибудь другому.
>>233007344 >Тем, чьих дедов расстреливали не давали оружие Что мешало его самим взять? Что мешало просто взорвать Сталина, как это пытались сделать с Гитлером? Бум и всё, совок капитулирует, война закончена, десятки миллионов жизней спасены ценой одного усатого шизофреника.
>>233007418 Мемуары это эталон баек. Если писанина историков еще где-то может быть правдой из-за использования старых документов которые не на 100% пиздеж. То мемуары это пушка, каждый пишет что подбил там 9000 летающих танков, хотя столько даже не и не было на всем фронте.
>>233007486 >Что мешало его самим взять? Троллинг тупостью? >Что мешало просто взорвать Сталина, как это пытались сделать с Гитлером? Единственные кто более-менее приблизился к убийству Адольфа были военные из его же ВС (причем высший комсостав, штабисты). Ты просто тупой если не понимаешь как работает контрразведка и почему лидеров стран просто так нельзя убить если кому-то этого захочется.
Тупейшая параша где орки врываются и начинают неистово ебать всех подряд в больнице и казнить раненых мемчиков, а мирные жители НЕ ЗНАЛИ ШОКОЛАД НЕ ВИНОУВАТ, хотя когда деды съебали из лагеря там вся округа мирных мемчиков ходила их добивать и забивать камнями.
>>232996449 (OP) из 90 тыс. немцев пленных из Сталинграда, домой в 1955 году вернулось не более 5 тыс. Остальные банально передохли на работах и от болезней.
>>233007744 >Ну иди попробуй напасть на военный склад с оружием. Во время второй мировой было проще: 1. Переодеваешься в форму нквд 2. Расстреливаешь. 3. Вывозишь.
>>233007758 Мера. Координатата. Одно из основных понятий физики и философии. Физическая велечина международной системы величин. Ты Википедию не можешь открыть?
>>233007486 >Что мешало просто взорвать Сталина Сталин наверно как Франц Фердинанд в открытом экипаже ездил? И КГБшники не держали все окружающие здания под контролем, если он куда-то приезжал? Просто заходишь, говоришь "Мне к Сталину", в кабинете уже ему бомбу кидаешь, да?
>>233007861 Все по канону жидовского гулага, за 8 лет существования дмитровлага например почти пол миллиона русских рабов погибла на различных стройках.
>>233007550 >охуевают от зверств СС ЕДЕШЬ СО СВОИМИ ДРУЗЬЯМИ-ГЕРМАНЦАМИ В ГРУЗОВИКЕ @ ВДРУГ В НЕГО ПРИЛЕТАЕТ ГРАНАТА, СВИСТЯТ ПУЛИ @ ТЫ ЧУДОМ УСПЕВАЕШЬ ВЫСКОЧИШЬ И ПЕРЕКАТИТЬСЯ В КУСТЫ @ ВИДИШЬ КАК ГРУЗОВИК ВЗРЫВАЕТСЯ, ВСЕХ ВЫЖИВШИХ ДОБИВАЮТ КАКИЕ-ТО ОБРЫГАНЫ-ЗЕКИ В ГРЯЗНЫХ ВАТНИКАХ @ ПОТОМ УЗНАЁШЬ ЧТО ЭТО БЫЛИ ПАРТИЗАНЫ @ ВСЕ УДИВЛЯЮТСЯ ПОЧЕМУ ТЫ НЕНАВИДИШЬ ПАРТИЗАН
>>233007982 >Расскажи Кеннеди, у него голова со смеха лопнет. Речь в треде идет о Гитлере и Сталине, при чем тут Кеннеди то? Я что отрицал что можно убить лидера страны? Тот долбан пизданул: > Что мешало просто взорвать Сталина Ну прост, ебать
>>233008120 Действительно, хуле они сопротивляются. Неужто по человечески нельзя сдаться и умереть. Пусть поймут, нам нужнее. Вот клятый коммигной, жить хочет. Ну и мразь, даа...
>>233008076 Да, не нашлось среди его окружения здравомыслящего человека, который бы ему пулю в затылок всадил. Только мелочные карьеристы и дегенераты, типа того же Жукова. Так всё и проебали. А вообще, Сталина надо было ещё в конце 20-х расстрелять, жаль никто не догадался.
>>233007934 >1. Переодеваешься в форму нквд >2. На КПП у тебя просят документы и номер приказа с инфой о твоём визите на склад >3. Жидко пукнув уезжаешь валить лес
>>232996449 (OP) >Зачем убивать солдат противника по началу войны? Это же чудовищно: люди теряли свою жизнь просто ни за что. У них же и выбора не было: либо в Красная армия, либо расстрел.
>>232996449 (OP) > Зачем использовать солдат противники в качестве рабочей силы по окончании войны? Какого хуя нет? Эти господа разрушили к хуям европейскую часть Союза, пусть восстанавливают, ну или в Сибири отрабатывают, как по мне все справедливо, даже очень мягко
>>233008257 Ты в курсе, что партизаны это мрази ещё хлеще немцев были? Тупо убивали мирняк, обносили хаты. Или делали провокации, так чтобы немцы подумали что это деревенские убили их товарищей и пошли мстить за них. А потом советская пропаганда вещала о зверствах немцев, которые низашо нипрошо убили всех в деревне и сожгли. Хотя деревни сжигали как раз по приказу Сталина, чтобы врагу не достались. На жителей, которые потом умирали от голода и холода всем было похуй.
>>233007833 Мда, неблохо. Особенно про антисоветчину в медиа, совершенно случайно сейчас первый канал включишь - с 80% шансом попадешь на сериал про совок 50-70х годов, где все довольные, радостные, красивые, с разбегу на пятиэтажку запрыгивают. Заигрывания с Солженицыным были в начале срока, когда он был непонятным западу политиком, и надо было максимально дистанцироваться от совка, там он и речи говорил красивые, что мол власть развращает, и если человек будет у власти больше 10-15 лет - то он станет поехавшим автократом.
>>233008124 Видишь, как просто, благодаря твоему невежеству мы пришли к тому, что физике можно точно также не верить как и истории, если не уметь думать. Это было проще чем я планировал, но ты все сделал правильно. Если ты не веришь в одну из главных семи величин в системе счисления, то вполне очевидно почему ты не веришь истории. Ты просто не достаточно образован.
>>233008257 Забавно кстати, но возможно немцы так и думали. Другого объяснения, почему они сами партизанить массово не стали в 45, я не найду. У них видимо в прошивке, что надо сдаваться на милость победителю. А тут совочки мерзкие никак не угомонятся.
>>233008409 Были разумеется и такие. Но в массе своей это народные мстители и несогласные со своим геноцидом люди. Белорусы по-твоему все мрази и твари получается, ведь их народ массово партизанил в годы войны. Югославы тоже.
>>233008263 По хорошему всю красножопую шваль нужно было еще в начале века вырезать как собак, устроить им тотальный геноцид, партию большевиков признать экстремистской и за вступление в неё давать вышак. Но у Николашки яиц не хватало.
>>233008476 >Другого объяснения, почему они сами партизанить массово не стали в 45, я не найду. Ну попробуй попартизанить в оккупированной тремя иноземными армиями стране, лол. Тебя и твою семью уже через 10 минут расстреляют без суда и следствия, а потом с трупов ценности слутают.
>>233008559 >что мешает северокорейцам "просто" взорвать Кима? США и её агенты АНБ и ЦРУ в северной корее. Жирный им выгоден, поэтому убрать его не дадут. Как перестанет быть нужен - подавитс мацой.
>>233008668 > Может даже пруфы принесешь? Если пруфы и были, то их давно сожгли и тех кто сжигал тоже потом сожгли. Мы теперь просто можем сделать выводы, зная что: - Сталин хорошо себя чувствовал - Что-то произошло - Сталин умер при загадочных обстоятельствах
>>233008409 Какой мирняк и какие хаты убивали и обносили партизаны? Советские? Ну так это не партизаны, а мародеры-бандиты. Или немецкие? Как они могли партизанить по Германии?
>>233008538 Не верить. Ты как плоскоземельщик, ты его никакими фактами не убедишь что земля круглая, он может, как и ты, бесконечно разводить демагогию требуя доказательств. Ведь пока не существует полностью описанной и доказанной концепции времени.
>Ведь пока не существует полностью описанной и доказанной концепции времени А, так это всё-таки какая-то хуйня малопонятная, оказывается. Вот оно чё. Тау хули ты копротивлялся тут?
>>233008922 Убивает мирных немецких жителей, пускает под откос немецкие поезда, грабит и насилует немецких женщин = наши славные партизаны. Убивает мирных советских жителей, пускает под откос советские поезда, грабит и насилует советских женщин = их проклятые мародёры.
>>233008849 Да всех загребали поголовно. Думаешь будет кто-то разбираться кто из пятиста тысяч новоприбывших голодранцев военный преступник, а кто в штабе на телефоне сидел? Немец (румын, мадьяр, итальяшка, испанец, словак, фин) - пиздуй должок отрабатывать. Япошек кстати, плененных в 45-ом, тоже запрягли лол.
>>233007344 > Моего прадеда латыша расстреляли в 37м, его дети были объявлены следом врагами народа и отправлены жить в Казахстан, А что не так? Он же враг народа ебаный. Может мне, например, еще и детей пыни нужно жалеть как-то? А не пошел бы ты нахуй.
>>233009017 Бля можешь не верить ни науки, ни физике. Эмпирических доказательства с точки зрения математической логики - гавно. И ваще жиды колдуны нас зомбируют, наверни счет древних русов.
>>233008952 >едешь убивать людей в другую страну Выше уже пояснили, что людям в другой стране было достаточно просто повернуть оружие против проктятого режима. Всех бы нквд не перестрелял, зато вону бы на 4 года раньше закончили.
>>233009074 Да не, только военных преступников загребали. И пидорасов всяких. > Думаешь будет кто-то разбираться кто из пятиста тысяч новоприбывших голодранцев военный преступник Конечно, почему бы и нет. Это же не пынявый олигархат, который людей сажает за мемы.
>>232996449 (OP) >Это же чудовищно: люди по 10 лет в ГУЛАГе отсидели просто ни за что @ Посильно помогаешь нацистам непосредственным участием в их рядах @ Сидишь 10 лет в гулаге @ НИЗАШТО
Уверен на 97% что ещё и при этом фашики замочили какого-нибудь прадеда ОПа-долбоёба. Пиндосы кстати заставили немцев-гражданских пахать после войны и например загинециденные горы трупов закапывать и ещё всякой грязной работой заниматься. За бесплатно и без всяких гулагов. В гулагах труд оплачивался если чё.
>>233008922 Очень просто. Как правило наиболее успешные группы партизан быстро связывались с центром и функционировали по системе армейских операций и приказов. Редко самостоятельно. Все действия партизан согласовывались, если не с центром, то с собственным командованием. Если мы говорим о грабеже и мародерстве по отношению к советским людям, то эти факты скрыть было невозможно. Советские гебисты после войны всю эту тему отработали очень хорошо.
Как удобно. Враги народа набирались из народ которому они враги, а друзья народа жировали в Кремле пока народ сосал член и то если повезло быть не записанным во враги народа.
Сегодня не стоит проецировать на других анонов. Именно поэтому не нужно искать свой новый фетиш. Справься сначала с сегодняшней психологической травмой. И завтра возможно тебе ответят на платиновое КАК ВКОТИТЬСЯ.
>>233009017 Мой друг. Вы вкурсе что вы доказываете мою правоту в споре? Вы ведь изначально топили против истории говоря что в ней много неточностей. А теперь сами утверждаете что одна из основных величин в системе счисления ерунда? Лол. Спасибо вам. Однако то, что мы не имеем возможности точно описать концепцию времени не говорит о том, что его не существует. На том, что оно существует построена почти вся физика, и даже сила тока зависит от времени, ведь это величина заряда за единицу времени. Если бы времени не было и его нельзя было бы измерять, мы бы не ушли далеко от наших пещерных предков. Концепцию времени однажды смогут описать, когда научный прогресс позволит. Так развивается физика. Точно также развивается и история. Только ей сильно мешает политика
>>233008922 Мародеры-бандиты грабят и убивают своих сограждан, партизаны воюют против захватчиков скрытными тактиками, устраивая засады и диверсии. Зачастую при поддержке местных жителей.
>>233009053 Блядь, партизаны ведут действия на оккупированой противником территории. Расскажешь, откуда на оккупированных Германией западных территориях Совка взялись мирные немецкие жители и немецкие женщины в промышленных количествах, достаточных для изнасилований? То, что потом, при контрнаступлении, совки вдоволь пограбили и понасиловали - я вполне верю, но это уже не было "партизанством", а просто действия сопутствующие наступлению.
>>233009153 >А что не так? Он же враг народа ебаный. Мой прадед на сельсовете, на котором политрук рассказывал о первом в истории беспосадочном перелете из СССР в США через Северный полюс на свою голову пизданул что-то типа: >Нахуя нам эта хуйня если мы тут крестьяне живем в говне? Может лучше на народ деньги тратить начнем? Ну а далее Тесницкие лагеря. Термин враг народа настолько гибкий, что использовать его считаю преступлением против человечности.
>>233000475 >>233001341 чучело промытое, ты и вправду считаешь, что подобный сайт может являться авторитетным источником? Дегенерат малолетний, я тебе на ебало срал, иди умойся
>>233009688 >То, что потом, при контрнаступлении, совки вдоволь пограбили и понасиловали - я вполне верю, но это уже не было "партизанством", а просто действия сопутствующие наступлению. Немец грабит и насилует на территории ссср = преступление, нужно расстелять! Совкоорк грабит и насилует на территории Германии и остальной европы = герой ссср, молодец, политик, лидер и борец с нацизмом!
>>232998131 Это ты про совок? Когда немцы отступали главными фашистами были совки, бо послен говна и трех поросят они увидели реальный мир в Европе, и делали что хотели.
>>232996449 (OP) > У них же и выбора не было: либо в Вермахт, либо расстрел. Пиздишь, пидор
Фриц Шменкель — партизан Иван Иванович Самым известным немецким дезертиром, который присоединился к партизанам, был ефрейтор Фриц Ганс Шменкель. Отец Ганса был коммунистом и еще в 1923 году погиб в драке с нацистами. За отказ воевать идти на службу в вермахт получил тюремный срок, а после того как Германия напала на СССР согласился принять участия в войне. Осенью 1941 года Шменкель дезертировал и хотел попасть в Красную Армию. При переходе линии фронта его задержали партизаны и зимой 1942 года немца приняли в отряд «Смерть фашизму». Бойцы дали своему немецкому соратнику прозвище «Иван Иванович». Сначала Шменкелю не доверяли однако после того как он лично убил немецкого солдата ему дали в руки оружие. [С-BLOCK] В мае 1942 года партизаны столкнулись с танками противника и стали отходить. Иван Иванович посоветовал командиру стрелять по закрепленным на технике бочкам с горючим. В ходе боя отряд сжег 5 немецких бронемашин. Постепенно Ганс как умелый и хороший боец стал пользоваться авторитетом среди партизан. Он учил их пользоваться трофейным оружием, и однажды переодевшись в форму генерала вермахта, заманил в ловушку немецкий обоз с боеприпасами и провиантом. Во время окружения партизан карателями, Иван Иванович две недели вместе с отрядом отбивался от преследователей и через месяц, когда его уже все похоронили обмороженный и обессиленный сам отыскал своих. [С-BLOCK] Оккупационные власти, узнав, что против них воюет дезертир, обещали за голову Шменкеля местным жителям отдельный дом, почти 10 гектар земли и корову, а немецким солдатам 25 тысяч марок и двухмесячный отпуск. В декабре 1943 года Иван Ивановича для диверсионной операции направили за линию фронта, однако в январе его задержали и расстреляли в Минске. В последнем письме семье он написал: «Извини меня за беспокойство, которое я вам причинил тем, что до конца шёл по избранному пути. Но я не отказываюсь от своих дел и в последние часы моей жизни. Навстречу своему расстрелу я иду смело, так как я умираю за хорошее дело». В 1961 году сотрудники КГБ обнаружили доказательство того, что отряд под командованием Фрица Шменкеля полностью уничтожил крупное соединение полицаев. За все военные заслуги в 1964 году Ивана Ивановича удостоили звания Героя Советского Союза. Во время войны он получил орден Красного Знамени. Неизвестные герои С целью ликвидации партизанского отряда Сергея Гришина весной 1943 года немцы провели в лесах Белоруссии крупную войсковую операцию. В ходе допроса нескольких членов соединения выяснилось, что зимой к ним присоединился один цыган, две сотни украинцев-дезертиров, служивших в вермахте и немецкий солдат, который дезертировал и попал в плен в районе села Колышки. Немцы назвали Федей, ему было 19 лет, и он носил на голове белую меховую шапку с красной звездой. В один из рейдов, он вызвался лично расстрелять попавшего в руки к мстителям конвоира пленных солдат. Со слов партизан воевал немец геройски, а выяснить его настоящее имя так и не удалось. Другой дезертир, которого звали Фридрих Розенберг или Розенхольц воевал в кавалерийском отряде, но ему партизаны не доверяли. [С-BLOCK] В книге военного переводчика С. М. Верника описано как в 1943 году в белорусском городке Острына автор встретил австрийца из Вены, которого звали Курт и воевавшего на стороне партизан. Еще в 1934 году он, будучи 10 летним мальчишкой во время боев австрийских нацистов и коммунистов подавал патроны последним. Когда Курта призвали в вермахт, его отец убежденный противник, Гитлера сказал, что он не должен воевать против русских. На военный эшелон, в котором ехало соединение Курта, налетела советская авиация. В неразберихе он дезертировал и через два дня на него вышли партизаны. На стороне народных мстителей Курт сражался два года и погиб в одном из боев.
>>233009177 Убиваешь такой верхушку компартии, вешаешь Сталина, и Гитлер сразу отменят план Барбаросса, правильно? Или наоборот, бьет по стране, ослабленной очередной потерей верхушки управления, имеющий некое очередное смутное "временное правительство"? Слышал поговорку, что история случается первый раз как трагедия, а второй как фарс?
>>233009832 Только вот пруфов преступлений нацистов целые горы документов, а советских - несколько сотен фронтовых донесений и трибуналов и западные мрии про миллионы отъебанных немок.
>>233009596 Обязать каждого военнослужащего, независимо от его служебного положения, потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен, — уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи.
Вот они и уничтожали "предателей" бомбами, да и не только. После войны всех бывших узников немецких лагерей военнопленных прогнали уже по лагерям Сталина, а часть просто расстреляли, без суда и следствия.
>>233009832 >Совкоорк грабит и насилует на территории Германии и остальной европы = герой ссср, молодец, политик, лидер и борец с нацизмом! Советский солдат по твоему в Германию пришел просто так? Захотел может расчистить пространство для великой русской нации? Или может считал себя подобным богам, а немцев - недочеловеками?
>>233009946 Напоминаю коммунякам, что Гитлер начал войну чтобы не допустить атаки Сталина на европу. Главной угрозой был Сталин и верховные коммунисты, к остальным людям ни у кого претензий не было. Расстреляли бы Сталина и его шакалов и всё, конец войне.
>>233009832 Немец убивает, грабит и насилует мирняк в захватнической войне, цель которой - истребить 80% населения вражеской страны - возвращается на родину героем фатерлянда, молодцом и борцом с коммунизмом. Совок убивает, грабит и насилует мирняк в оборонительной войне, который даже не стремится уничтожить 80% населения страны - возвращается на родину героем отечества, молодцом и борцом с нацизмом.
Я считаю у немцев больше лицемерия, совки хотя-бы оборонялись.
>>233010181 >Советский солдат по твоему в Германию пришел просто так? Мог бы остановиться на границе ссср. Но пошёл дальше, чтобы грабить, насиловать, убивать.
>>233010305 >Мог бы остановиться на границе ссср. Троллинг тупостью? Может надо еще было перед немцами извиниться за то, что их солдат убивали, защищаясь.
>>233010253 > Расстреляли бы Сталина и его шакалов и всё, конец войне. Окупацию и геноцид фашики видимо случайно устроили и в этом тоже скорей всего виноват Сталин. Слушай, а может быть это наоборот Сталин пытался спасти Европу, но центральный кап державы так его ненавидели, что вскормили и натравили на него немецких фашистов? Только заигрались с огнём и сами пиздов отхватили.
>>233010253 >Главной угрозой был Сталин и верховные коммунисты, к остальным людям ни у кого претензий не было Чет в реальности все по другому было, из группы военнопленных сразу отбирали евреев и коммунистов, и расстреливали, думаешь верховных коммунистов затесавшихся пытались таким образом выцепить?
>>233010368 >Может надо еще было перед немцами извиниться за то, что их солдат убивали, защищаясь. Не удивлюсь если до этого и дойдёт рано или поздно. В европе уже приравнивают коммунизм к нацизму, а Сталина к Гитлеру. Ещё лет 50 и будут пидорашки каяться наравных с немцами.
>>233010600 Если смотреть в корень концепций, то идеология СССР мало чем отличалась от идеологии Германии в то время, хоть они как-бы находились и с противоположных концов политического центра. Только немцы совершали преступления простив других народов, а комми против своего. Извиняться за коммунизм нужно наверно только перед прибалтами, потому что они ну вот вообще никак не хотели вписываться во всю эту историю. Но они теперь перегнули палку с реабилитацией нацистов, так что и на них похуй.
>>233010726 >Конечно боишься, посмотри только сколько ты постов высрал, чтобы очернить социалистов и коммунистов осеннее обострение наследственной шизы ИТТ.
>>232998278 >>233002008 >>233000957 >>233001282 Промытые либерашьими пропагандонами дегенераты до сих пор верещат о переехавших советских военнопленных из нацистских лагерей в ГУЛАГ. Ну как можно быть таким тупым скотом? Вы бы хоть научные исследования на эту тему почитали. А в них вы обнаружите, что обвинения в сотрудничестве с нацистами получило не более 13% из всех военнопленных.
>>233010871 > Если смотреть в корень концепций, то идеология СССР мало чем отличалась от идеологии Германии в то время Отличается конечно, ведь в СССР не планировали убивать полевропы и половину населения.
>>233010936 Ну как бы да, но как бы и мировая революция... В идеологи комми нормальный человек=тот, кто хочет скинуть оковы эксплуататоров. А если тебе и так норм, то ты просто неуч и недостаточно коммунизирован. Вот за это красных никто в мире не любит.
>>233011036 Ты с современной РФ точно не перепутал?
>>233011042 > как бы и мировая революция... От мировой революции отказались же. > Вот за это красных никто в мире не любит. Лол, не любят потому что хотят класс ротшильдов скинуть, ротшильдам НЕПРИЯТНО, они пускают пропаганду. А антикуколдство это уже другой вопрос, все согласны что начальника-пидораса нужно скинуть.
>>233011169 >Они за латышских стрелков извинились? Нуу, латышские стрелки это прям типикал партизаны. Очень тонкая материя для обсуждения. Как могли, так и сопротивлялись красным. Ну не хотели прибалты коммунизма ну никак вообще. Но красные этого понять не могли, так как пропаганда заменила гуманизм и мозги.
>>233001778 > Победила Красная армия, но на момент зимы 41-го она ещё не была до конца переоснащена. > Немцы за несколько месяцев разъебали крупнейшую группировку сил у западных границ и с обосранными усами коба стащил все остатки сил из дв, которые де-факто были ветеранами сов-фин войны и могли только в партизанство и ему противодействовать > нет, спасла не зима, уронившая логистику, и эпические партизанские вылазки из каждых щелей, там просто армия была не до конца переоснащена в спейсмаринов)))
>>233011283 >Лол, не любят потому что хотят класс ротшильдов скинуть Ты довольно наивен, раз так думаешь. Коммунизм это экспериментальная теория для контроля рабочих масс и произведения социальных взрывов в отдельно взятых странах, как либергнойные революции сейчас. Постулаты примерно одни и те-же. Ни один вменяемый человек не станет красным, если у него есть хоть чуточку мозгов. Исключение - личная выгода или желание обосрать жизнь более успешным согражданам, когда человек слишком туп что-бы самому добиться успеха.
>>233011356 > Ну не хотели прибалты коммунизма ну никак вообще. > Но красные этого понять не могли, так как пропаганда заменила гуманизм и мозги. Так потому что у проебалтов другая пропаганда национал очки была, вот они и не хотели. Притом эта пропаганда спонсировалась поляками и прочим европейским дерьмом, которые ссались в штаны от РККА.
>>233011528 > Коммунизм это экспериментальная теория для контроля рабочих масс Нет, это просто философская мысль о том, что олигарх не нужен. > Ни один вменяемый человек не станет красным, если у него есть хоть чуточку мозгов. Скорее наоборот, чел... Если тебе нужен БАРИН для существования - то ты безмозглый куколдокапиталист.....
>>233011708 Все эти философии и теории пока применить на практике невозможно, человечество еще не готово к такому. Красные опередили свое время, но их действия были мало обдуманы, импульсивны во многом и принесли очень много боли людям. Вот за это комми никто не лобит. А еще своими действиями советские комми сами же дискредитировали данную идеологию настолько, что вообще вопрос вернутся ли к ее обсуждению вообще когда-либо. Сами подосрали потомкам кароч
>>233011945 То же самое и с нацизмом кстати, мало было Гитлеру отнять у евреев право заниматься бизнесом и кинуть конские налоги на евреев - ремесленников - 90% сами бы уехали, щас бы имели Нерманию заполненную светловолосыми голубоглазыми уберменшами, а че он их геноцидить начал, и в другие страны полез с этим, и каков итог?
>>233012204 Нужно было резко вырвать капитал из рук одних и передать другим. Капитал затем кинуть в немецкую промышленность и экономику. Это основа основ истории нацисткой Германии. 90% евреев уехали бы в США и увезли с собой бабки, заработанные в Германии. Так собственно и начало происходить.