>>232988657 (OP) Этому всему нужно сказать СТОП!, потому что колесо бесконечно, оно покупает ваше время в обмен на неуловимый покой на миг (кто способен почувствовать), но ничего не даёт в плане развития - то, что вы описываете, лишь потеря времени, кажущиеся результаты - во времени не бывает материи вечности, эта материя возникает при выходе из колеса. Вам нужно сказать всему этому "Нет!", как давным-давно призывал Сатпрем.
>>232988657 (OP) Супраментальный план прямо здесь, но ощущается очень редко. Каждый раз оставляет эффект на полгода. Ум бесится, потому что некоторые качества, присущие высшим планам, установились тайно в нём и видоизменяют деятельность, которая раньше управлялась обычным умом. Аспекты не имеют прямого отношения к планам сознания, и статический, и динамический Брахман существуют на всех планах, также как нирвана существует на всех планах, включая физический. Умный ум должен сообразить, что он в этих вещах бессилен, и замениться отождествлением с тем, что нуждается в познании, через другие способы - молчание, сны, резкие остановки всего, что есть вокруг в данный момент.
>>232988657 (OP) Сознательное существо у обычного человека связано природой. Оно ложно отождествляется с волнами из всеобщей природы. Практикуя наблюдение за своими мыслями, чувствами реакциями, мы отделяемся, производим разделение на сознающее Я (пурушу) и волны природы (Пракрити). Но наблюдать нужно не умом. А просто начать сознавать, скорее это чувствование и видение, без умственного анализа. Вы видите-чувствуете, вот он гнев накатывает волной. Смотрите откуда он поднимается, приходит. Постепенно начинаете видеть, что он приходит извне (из всеобщей природы) и не принадлежит нам. Далее пуруша (просто наблюдатель) становиться ишварой, т.е. хозяином могущим давать санкцию на гнев или нет, давать ему овладевать вашей природой для какого либо действия или нет.
>>232988657 (OP) 23.12.1923. Интервью с садхаком, профессором Р.
Шри Ауробиндо: Каково ваше представление о йоге? Садхак: Я приехал, чтобы узнать это от вас. Ш. А.: Это невозможно. Как вы могли [можете?] заниматься йогой, если не имеете представления о ней? С: Я чувствую потребность душевного покоя, что может стать первым результатом занятий этой йогой. Во-вторых, я хочу знать, что мне нужно делать в жизни. Я прочитал книгу «Йога и ее цели» и хотел бы достигнуть идеала, который она описывает. Ш. А.: Мир, конечно, первое условие любой йоги. Но это должен быть не только душевный покой. Состояние должно быть глубже. Оно должно охватить все части существа, и оно, кроме того, должно прийти свыше. Каково ваше представление о картавъям карме? С: Это мой долг в жизни. Ш. А.: Картавъям карма не означает «долг». Долг - это западное понятие. Это неверное истолкование текста «Гиты». Термин обозначает: «следует делать то, что предопределено свыше». Можно понять картавьям карму в этом смысле, если человек способен подняться выше границ (обычного) разума. Вы говорили о книге «Йога и ее цели» - она была написана в то время, когда моя садхана еще не достигла совершенства. Она показывает лишь определенную ступень моего развития. Но она не совершенна. Я не следую сейчас ее идеям. В настоящее время я занимаюсь Супраментальной йогой. Человек в современном его состоянии лишь несовершенное воплощение Божественного, он - сырой материал. Человек живет, окруженный неведением в разуме, жизни и теле, поэтому его физическое существо не осознает реальности, которая скрыта за пределами ума. Супраментальная сила выше разума. Я пытаюсь в настоящее время призвать Высшую Силу к тому, чтобы она управляла разумом, жизнью и физической природой человека. Цель этой йоги - не служение человечеству или обычное самосовершенствование, но эволюционное продвижение к Супраменталу в циклической эволюции путем постепенной эволюции духа в материальном универсуме. То, чего должен достичь человек, - это приподнять плотную завесу, которая отделяет его ум от Высшего Разума. Эту работу человек не в силах совершить сам. С: Но где же место приложения воли? Ш. А.: Конечно, для вашей воли всегда есть место. Она должна использоваться прежде всего с целью снятия низших побуждений (желаний, мыслей низшего порядка и т.п.), во-вторых, она должна помогать проявлению высших побуждений, Высшей Силы, останавливая те движения, на которые толкает ваш разум, жизнь или тело, т. е. невежественная природа. Первым результатом будет покой, куда более глубокий, чем обычный душевный покой. С: А как обстоит дело с активной общественной деятельностью для человечества? Ш. А.: Мы совсем не принимаем это во внимание с самого начала. Человек ставит на первое место обычно в виде деятельности то, что движет им изнутри. Наша цель - не деятельность для человечества в обычном смысле слова, а построение жизни на основе Высшего Сознания, более высокого, чем его настоящее невежественное и ограниченное состояние ума, жизни и тела. В наше время человек, я имею в виду среднего человека, по своей природе движим физическими и непосредственными житейскими мотивами. Для этого он и использует свой разум (чтобы удовлетворить жизненные потребности). Мы хотим превзойти разум и интеллект и обрести Высшее Сознание. Некоторые называют такое состояние Нирвана, Неподвижность, Брахман, Сат-Чит-Ананда, или Высшая Сила, или какими-либо другими именами. Итак, наша первая задача - обрести Бога и положить в основу жизни это сознание. В этой работе будет сделано все, что необходимо человечеству, и это будет сделано естественным путем. Но это не является нашей непосредственной задачей. Наша задача грандиозна. Это предприятие, для выполнения которого каждый должен быть готов отказаться от своих желаний и страстей, интеллектуальных симпатий и умственных построений для того, чтобы предоставить Высшей Силе выполнить свое предназначение. Вы должны разобраться, уяснить себе - способны ли вы принять это радикальное изменение (трансформацию), которое неизбежно. С: Да, я готов пойти на этот риск. Ш. А.: Я вам рассказал о Супраментальной йоге лишь минуту назад. Как же вы успели прийти к своему решению? Вы не знакомы со всеми опасностями в этой йоге. Посвятить себя этой йоге - значит сделать решительный поворот в своей жизни, вы должны согласиться на то, чтобы служить Высшей Силе, чтобы стать способным преодолеть все. Ничто не должно стоять на пути в этой работе ни в вашем ментальном, ни в витальном бытии. С: Я старался подготовить себя к этому в течение последних трех лет. Я хотел приехать сюда три года тому назад, но не считал себя в то время готовым для йоги. Насколько я понимаю, у меня не было определенных ментальных представлений о жизни, за исключением мысли о свободе моей Родины. Было время, когда я откладывал мысли о духовной жизни из-за мыслей об освобождении Индии. Ш. А.: Вам не нужно заниматься этой проблемой сейчас. Свобода Индии обеспечена. Но вы не имеете права сделать даже такую благородную идею условием для начала занятий этой йогой. Это высокое предназначение, как я уже сказал вам. Оно не похоже на другие системы йоги, в которых вы лишь немного соприкасаетесь с высшей реальностью, а все остальное оставляете неизменным. Моя йога выдвигает требования, к которым вы должны быть готовы. Это радикальный переход от современного состояния человеческого сознания к Высшему. Мы принимаем жизнь, но это не означает, что в нашей йоге нет самоотречения. Это значит лишь, что мы не отказываемся от каких-либо возможностей человеческого существа. На первый план мы выдвигаем не нечто умственное, витальное или физическое, но лишь то, что исходит от Супраментального. С: Я сделаю все так, как вы считаете правильным. Я не знаю труда более высокого, чем во имя разума. Что же нужно делать, чтобы достичь прогресса в этой работе? Ш. А.: Вам следует сделать выбор. Человек абсолютно свободен как личность в этой йоге. Я не могу разрушать вашу индивидуальность. Я имею в виду, что я в силах это сделать, но эта йога не позволяет так поступать. Итак, будете ли вы трудиться во имя постижения Высшего Разума или нет, зависит от выбора, который вы сделаете. С: Но Вы существуете, чтобы защитить нас. Ш. А.: Да, я могу защитить вас, если вы полны абсолютной веры и если вы сделаете правильный выбор. Если вы сделаете неверный выбор, то я не смогу защитить вас. Вы должны понять, что это не простое дело, это не противодействие Британскому правительству, в котором любой человек может принять участие. Это восстание против всей универсальной космической природы, и поэтому нужно глубоко все продумать, прежде чем присоединиться к нашей йоге. В силу вступают огромные противодействующие факторы, и вам снова и снова придется делать безошибочный выбор и подчиняться влиянию Высшей Истины, и тем самым укреплять вашу собственную силу. Если вы начнете заниматься этой йогой, то вначале, возможно, появится некоторое чувство лихорадочного внутреннего смятения (асанти) в большей степени, чем чувство покоя (санти), которого вы ищете. А когда вы подойдете к материальной области, то здесь сложности будут особенно непреодолимыми. Я выработал свой девиз: «победа или смерть». С: Что значит встретиться с физическими и материальными проблемами? Значит ли это, что когда Высший Разум нисходит, то начинаются очень большие трудности? Ш. А.: Да, тут даже и я не знаю того, что будет. Я получил лишь некое знамение извне, которое дало мне понять, что это будет происходить. Все же даже и я не знаю, чем закончится это предприятие. Немногие в прежние времена шли по пути этой йоги, но никто из них не преодолел ее без трудностей на материальном плане. Вот почему это авантюра. Человек должен обладать исключительной верой и сделать безошибочный выбор. Вечером Шри Ауробиндо, вспоминая другого садхака, сказал: «Его витальное существо имеет некоторую силу, и он имеет определенные психические возможности, но его интеллект недостаточно утончен и гибок. Возможно, в его характере есть интеллектуальное тщеславие, чувство самодостаточности, что может быть серьезным препятствием в его занятиях йогой». Его (Шри Ауробиндо) попросили принять участие в подготовительном этапе работы, на котором Пуруша и Пракрити проходят разделение (разделяются Свидетель и действующая Природа).
>>232988884 Перед своим отъездом тот же садхак снова беседовал со Шри Ауробиндо. Шри Ауробиндо: Вы что-то хотите сказать мне? Садхак: Я начал заниматься йогой так, как вы посоветовали мне. Я считаю это близким мне и чувствую результаты. Ш. А.: Вам следует продолжать эти занятия. То, что вы знаете о себе, - это лишь поверхностные знания о своей сущности и ее движущих силах. Человек, живущий только внешней жизнью, представляет самого себя лишь поверхностно, он видит лишь то, что является отражением движущих сил Природы - движение всеобщего разума, всеобщей энергии и материи. Ваша задача отделить себя от потока, несущего вас в русло Природы, и тогда вы увидите, что вы не только наблюдаете универсальную деятельность Природы, а направляете его. Процесс наблюдения, который идет в вас - это не есть отделение истинного Пуруши, но лишь только умственного Пуруши. В качестве Пуруши вы можете не только наблюдать все сущее как свидетель, но и воздействовать на того, кто санкцио-нирует эти движения. Вы можете остановить движение Природы, которое происходит в вас. С: Да, я понял, что могу контролировать свои мысли или мое воображение одной силой воли. Ш. А.: Вам не надо подавлять естественные процессы. Это только обозначает, что процесс остается сам по себе или пойдет глубже в Пракрити и снова поднимет свою голову в подходящих условиях. Вам следует отказаться от процесса движения, выбросить его из вашей природы. Вы сможете сделать это, отделив себя все в большей и большей степени от всех видов движения (Природы). С: Где местопребывание Пуруши? III. А.: Над головой. Вот истинное пребывание Пуруши. С: Следует ли мне локализовать психологические функции в различных центрах тела? Ш. А.: Да, йога предполагает все большее и большее возрастание сознания, увеличение его роли, даже движение сублимированного в себе должно ощущаться и переживаться. Центр видения и воли находится между бровями. Центр физической природы - в сердце, не в эмоциональном существе, но позади его. Витальное существо (его центр) сосредоточено в области пупка. Все это не является реальной душой - это Природа. Душа намного глубже, за ними, внутри. Прямая цель Супраментальной йоги - познать подсознательное, или психическое, «Я» (существо) и открыть его Высшей Силе. Но это опасный путь, и если адхара не чиста, то он приведет к смешению истины и фальши, того, что идет свыше, с тем, что идет снизу. Такое положение очень опасно в определенных случаях. Вам не надо пользоваться такой методикой, но это подготовительная программа, которую можно рассматривать как очень высокий этап в других школах йоги. На практике - это первый великий шаг в Супраментальной йоге. Когда вы отделите Пурушу от Пракрити, вы почувствуете некий душевный покой. Этот покой - сознание Пуруши, который наблюдает за действиями Природы. Это то, что мы называем «молчаливое свидетельство». Такой покой становится глубже по мере того, как вы освобождаетесь от Пракрити. Вы также ощущаете, что он (покой) широкий, что он - Бог, он может остановить любое движение Пракрити. Хотя его влияние может не дать немедленного эффекта, но он возобладает некоторое время спустя. Для того чтобы постичь сознание Пуруши, вы должны отбросить все, что находится в низшей Природе, то есть желания, чувства и ментальнще идеалы. С: Должны ли мы иметь желание заниматься йогой? Ш. А.: Нет. С: Но как же тогда мы сможем практиковать йогу? Ш. А.: Для этого у вас должна быть волевая установка. Воля и желание - две разные вещи. Следует отличать истинные движения от ложных движений Природы и давать согласие истинным побуждениям. С: Мы должны использовать наш буддхи - интеллект, для того чтобы отличать истинные побуждения от ложных. Ш. А.: Мы воспринимаем эти вещи не с помощью буддхи (интеллекта) или понимания, но лишь внутренним восприятием или видением. Видит не интеллект. Видит нечто находящееся выше. Это Высший Разум, в котором находится интуитивное восприятие, ощущение и т.п. Все истинное знание обязано своим существованием идентичности, а вовсе не логике разума. Вы можете облечь знания в интеллектуальную форму с помощью Буддхи, или интеллекта, но знание в основном есть вера в идентичность. Вы чувствуете гнев, так как он слит с вами (идентичен с вами), владеет вами, хотя вы можете освободиться от него и увидеть его со стороны, как нечто происходящее в вас самих. Всякое знание имеет такой же принцип. Резкое отделение в этом отношении не рационально, оно происходит автоматически, в силу внутреннего ощущения. Есть еще способность, называемая «откровение», которая видит Истину в виде элементов образов. Есть еще и вдохновение, которое вы слышите как некий голос либо в уме, либо в сердце. Но даже такой путь практически очень труден. Нужно быть готовым к борьбе с низшими влечениями, такими, как самодостаточность, тщеславие и т.п., и избавиться от них. С: Я хотел бы знать, как должна быть организована моя семейная жизнь. Должен ли я соблюдать брахмачарью, целомудрие? Ш. А.: В нашей йоге нет правил. Конечно, если вы последователь абсолютной Супраментальной йоги, то в этом случае безбрачие обязательно. Но даже на подготовительном этапе йоги лучше было бы, если бы вы могли соблюдать безбрачие. Вы должны перерасти человеческое и перейти к Высшему, в связи с этим вы должны подняться над животным уровнем. В Супраментальную йогу не должно войти ничего, взятое с более низкого уровня вашей природы. С: Итак, лучше следовать пути брахмачарья? Ш. А.: Да, если вы можете следовать по этому пути. Но не нужно делать такой путь обязательным жестким условием (для себя). Существуют три больших препятствия для занятий йогой в витальной природе: 1) вожделение; 2) гордость или тщеславие, что «великий садхак» и т.д.; 3) честолюбие, желание достичь успеха или жажда денег. С: Я хотел бы знать, каким образом я мог бы получить духовную помощь от Вас? Ш. А.: Все это зависит от вашей веры и искренности. С: Но, предположим, я не нахожусь здесь, а живу дома и встречаю определенные трудности. В этом случае как я могу получить Вашу помощь? Ш. А.: Вам нужно освободиться от препятствия и посмотреть на него со стороны, а затем призвать помощь свыше. Вы всегда можете получить мою помощь, если хоть раз когда-то между нами была установлена связь. Человек не обречен на зависимость от своего физического естества. Истинная душа почти не имеет ничего общего с физическим телом. Нет никакой необходимости именно мне передавать вам мысли. Ваше неосознаваемое высшее «Я» может оказать вам необходимую помощь даже без осознания вашим разумом этих проблем. С: Итак, я прямо сейчас могу отправиться домой? Ш. А.: Продолжайте писать мне о ваших занятиях и ваших успехах.
>>232988930 >Вам следует отказаться от процесса движения, выбросить его из вашей природы. Вы сможете сделать это, отделив себя все в большей и большей степени от всех видов движения (Природы). Ха, вот тебе и самодвижение тела косвенно)) Забавно, однако.
>>232988930 >Центр физической природы - в сердце, не в эмоциональном существе, но позади его. Витальное существо (его центр) сосредоточено в области пупка. Все это не является реальной душой - это Природа. Душа намного глубже, за ними, внутри. Для тех, кто путает анахату и душу, равно как и отрицает последнюю .
>>232989158 Удваиваю, кстати. Говорить о большей важности какой-то части или области тела человека нелепо. Потому что телом человека является именно совокупность всех его частей и областей.
Кто-то спрашивал про книги, с чего лучше начать, в практическом плане неплохая вещь Письма о йоге Шри Ауробиндо, там давались просто советы по конкретным трудностям в йоге своим ученикам.
>>232988657 (OP) Отношения с нисходящей Шакти очень индивидуальны, ждать чего-то определенного точно не стоит. Понимание того что происходит и зачем, приходит только с опытом. Есть общие какие-то черты конечно. Например то что мы вначале можем ощущаем нисходящую как силу, потом становится сознанием, в том числе и нашим сознанием. Опять таки ощущения от нисхождения могут сильно разниться, может быть и боль, когда не хватает восприимчивости. Но боль это не что-то негативное, боль просто индикатор проблемы. Те "места" в которых боль, или то что болит, нужно отдавать. Не знаю как описать, это некое внутренне движение расслабления-раскрытия. Если это "место" в физическом теле первым делом его нужно расслабить, в тонком - как бы раскрыть и отдать. Не зажимать. У меня бывали вещи такие когда боль доходила до предела, потом что-то переключалось, как бы прорывало что-то, боль и напряжение исчезали и в том месте разливалась какая-то теплая, нежная, приятная жидкость. Это настолько было материальное ощущение, что мне казалось что лопался сосуд в голове и растекалась кровь. Но если бы это было на самом деле так, то наверно меня бы давно уже парализовало, потому-то на каком-то этапе такие опыты повторялись постоянно и не менее сотни разрывов сосудов я был должен пережить. И не у кого было спросить, но было доверие к Шакти, что Она не причинит мне вреда. Это в голове голове сначала, потом шея, плечи, спина, там тоже в определенные моменты прохождение Шакти сопровождалось некими болевыми ощущениями. Так что ничего страшного. Читай "Путешествие" по мере возможности. Все остальное придет вместе с новым Сознанием.
>>232989338 Во первых, ты должен понять что все уже подключены к коллективному бессознательному и что ты хочешь не подключиться к нему, а понять как подключён и начать осознанно использовать это подключение. Во вторых, ты должен понять в соответствии с каким интересом ты уже связываешься с ним. В третьих, ты должен понять что коллективного сознания, как ты его сейчас представляешь себе, скорее всего нет и понять что же есть. В четвёртых, ты должен заменить неосознанный интерес на осознанный. В пятых, ты должен получить выгоду.
>>232989520 >Это в голове голове сначала, потом шея, плечи, спина, там тоже в определенные моменты прохождение Шакти сопровождалось некими болевыми ощущениями. Пиздец, тоже боли ощущал при нисхождении, те же места практически, шея, плечи, было больно очень и прекращал. Из посоледнего крайне неприятное ощущения силы вплоть до вдавливания в кресло и тошноты.
>>232989580 Чтобы вы не расстраивались, если у вас возникнут сложности (например, будет трудно дистанцироваться от своих мыслей и чувств), я расскажу вам одну историю. Несколько лет назад мы жили в маленькой квартирке в Белхэме. Каждую ночь (около полуночи) я складывал по-турецки ноги и полчаса сидел в полной тишине. Квартира находилась в огромном доме, а поэтому в любое время дня и ночи было слышно, как человеческая масса занимается своими человеческими делами: кто-то спускал воду в туалете, где-то хлопали двери, у кого-то орал телевизор, плакали чьи-то дети. Однажды, усевшись и начав успокаивать свое сознание, я постепенно начал слышать раздающиеся за стеной голоса. Это были мужские голоса, их было,кажется, два, и эти люди просто болтали о каких-то дурацких обыденных вещах. При определенной силе концентрации я мог разобрать все, о чем они беседовали. Помню, я удивился, что они так громко разговаривают в столь поздний час. Я послушал еще немного. Мне подумалось, что я никогда до этого не слышал разговоров своих соседей. Я знал, что там живет одинокий мужчина средних лет, но никогда не слышал, чтобы к нему кто-то заходил. Я продолжал прислушиваться. А потом даже подскочил, когда сообразил, что голоса доносились вовсе не из-за стенки, а звучали в моей собственной голове. Я прислушивался к своим собственным мыслям (именно таким дурацким и обыденным, какими они обычно бывают), будучи словно полностью оторванным от них. Я попытался поймать волну снова. Но момент волшебства закончился. Я был совершенно поражен. Я же был полностью убежден, что голоса доносятся из соседней квартиры! Я понял (наверно, впервые), что я — это нечто большее, чем мои мысли. Во мне есть еще что-то (в голове или в каком-то другом месте), не связанное с моими же мыслями. Некоторые скажут, что в тот момент я слился с источником, с Богом или Универсумом. Представления не имею… Но в то мгновение мне было хорошо. С тех пор я больше не пытался повторить этот опыт, но периодически, как правило, когда я веду машину, у меня случаются подобные проблески. Развивая в себе Наблюдателя, или свою внутреннюю камеру видеонаблюдения, вы постепенно придете к ощущению, что мысли возникают сами собой и что вам совсем необязательно в них разбираться. Не надо кричать: «Эй, ты, со шнобелем», просто наблюдайте за проходящей мимо живописной толпой своего сознания, полностью отстранившись.
>>232989580 Существует Дар, бесконечно более ценный, чем бессмертие, чем Нирвана, чем власть над всей Вселенной. Нельзя сказать, что человеку легко его получить, но, во всяком случае, он доступен для человека. Ни один по доброй воле не захочет получить этот Дар, т.к. люди дорожат тем немногим, что у них есть, и неспособны согласиться с его условиями - истинной свободой и чистотой сердца. Чтобы получить этот Дар, достаточно наличия Одариваемого. Вы должны быть абсолютно твёрдыми, чтобы можно было поместить в вас нечто, чего никто не знает и что только становится сейчас, а до этого все века, все эоны ничего подобного не было.
>>232989542 Нужно привлечь и соединить (срастить) со своим обликом оригинальное тело с той стороны. Самый простой способ - длительное хождение взад-вперёд по комнате. До транса и дальше, по полдня, по целому дню - как позволяет время и выносливость. Выносливость со временем должна отойти на второй план. Оригинальное тело вы начнёте узнавать по целой серии знаков - начиная с особого молчания, которого вы никогда не знали, до остановки времени и до запуска его в другую сторону. Оригинальное тело узнаётся по некоему третьему состоянию, отличному от сна и бодрствования, которое сильнее того и другого, материальнее и ещё как-то неописуемо. Когда вы освоите сон с участием не гаснущего никогда сознания оригинального тела, вы сможете скачком ассимилировать его плотность в свой текущий облик. Тогда пойдут быстрые изменения в виде быстрой материализации того, что вы выхаживали бы иначе месяцы и годы. Сознательный сон - второй ключ после длительной ходьбы. Оригинальное тело имеет физическую ровность, не зависит от законов, в том числе намного меньше зависит от еды и сна (хотя данный символизм в нём ещё существует), управляется сознанием, в реальной жизни почти скрыто облаками от всего того, что считается человеком. Третьим ключом является оригинальная энергетика, тень которой передаёт хатха-йога и подобные ей методики. Так получаются копии - копия здоровья, копия возможностей, копия бессмертия. На реальном уровне это подобно рассказам Рыболова о никогда не пойманной Рыбе. В обычных условиях оригинальная энергетика достигается быстрее всего через определённые новые уровни сна. Источником её также может служить очень экстремальное внешнее воздействие.
Время генерируется живыми существами и многими вещами. Бесполезно говорить о времени, как об уже прошедшем или ещё не наступившем - этого не существует. Чтобы быть некоторое время где угодно - время должно быть проявлено, сгенерировано. Наблюдатель должен оценить время, которое он отдал из своего пребывания. Вне наблюдателя время некому проводить. Если же мы попытаемся оценивать время секундами и другими годами, то будем вынуждены его дискретизировать, хотя и до тысячных долей секунды, в каждый момент - но каждый момент ИДЁТ, и наши приборы бесполезны! Они и мы сами идём вместе со временем, а не фиксируем время со стороны, где его нет - мы не смотрим на течение реки времени, а сами течём вместе с рекой - что мы можем измерить? Наше измерение иллюзорно, и наше время никак неуследимо - его фактически нет! Но мы упорно настаиваем на реальности времени как основе нашего самонаблюдения в течение жизни - но это всего лишь отсутствие энергии, которая проявила бы не только наблюдающих бездельников, но генераторов более истинной реальности. Гораздо больше дало бы свидетельствование времени, чем наблюдение - свидетель отличается от наблюдателя отсутствием какого бы то ни было искажения того, чего он является свидетелем: свидетель не вмешивается, не смотрит, а присутствует в том, что помимо него. Свидетель пребывает независимо от происходящего - и тут он может заметить, что никакого времени нет - так как свидетель время НЕ ГЕНЕРИРУЕТ. И вся реальность видна как поток в некоем моменте, который неподвижен и никогда не сменится.
>>232989898 ИДЁТ ли? Они и мы сами идём вместе с выдуманным временем, а не фиксируем выдуманное время со стороны, где его нет - мы не смотрим на течение выдуманной реки времени, а сами течём (вместе с) выдуманной рекой. Наше измерение иллюзорно и т.д. Для времени нужна память, умственное усилие сопоставления двух или более моментов - но если памяти нет? Момент будет всегда один, несравнимый, или будет промежуток, короткий как дыхание, секунды в две. Он будет находиться в одном осознании, а не в двух сопоставлениях, которые постоянно бы отвлекали на воспоминание посреди существующего местонахождения, момент будет осознан 100-процентно, а не со сличением его с каким-то прошлым, которое уже прошло и не может быть вообразимо. Мы не понимаем, как мы были в этом же месте пятнадцать минут назад, ведь момент этот же! Двух моментов быть не может, противоречие самого смысла слова "момент". Но как мы можем стопроцентно (а не 99) быть в моменте, ведь для этого нужно перестать двигаться! Вот именно - нужно перестать двигаться, полностью остановиться (остановить мир в другой терминологии). Предоставить движение самоходу нашей жизни - если наши тела растут или стареют сами, то пусть и живут сами, биологически это наиболее органично. Когда самоход повезёт наши тела по истинной колее (а для начала может резко выдернуть их из трясины "идущего" чего-то, что мы только что считали и называли временем), и мы вольны будем существовать в этом промежутке, коротком, как дыхание, не заботясь о следующем вдохе и не заботясь и об этом, вскоре мы ощутим, что что-то вокруг реально остановилось и просто окружает нас упругим вертикальным ветром.
>>232989977 прозрачный писал(а): вот неумолимые часики природы и они тикают у всех
Чепуха, если они тикают у всех, это не значит, что они тикают у меня, когда я не в этой массе. Если в выходные не выхожу из дома, что-то меняется. Дни идут без меня. Я вошёл домой в пятницу вечером, вышел утром в понедельник словно через гигантский обрыв. Похоже на другой мир. Люди ушли куда-то в своём потоке. Так прошло уже несколько поколений. Со временем всё очень неоднозначно. Купили селёдку в банке, оказалась испорченная. Вместо того чтобы идти менять (тем более в выходной), ставлю в холодильник на сутки. Через сутки селёдка нормальная. Если что, можно на два-три дня оставить :-): Я бы не писал, но таких случаев десяток или больше. Когда смотрю на часы с секундной стрелкой (хоть на компьютере), почти всегда в какой-то момент стрелка прыгает назад. Появляется как минимум две лишние секунды. Даже не то, что нечаянно глянул на часы, а почти всегда. Возможно, вокруг нас просто иллюзия одного направления движения стрелки, и ум спохватывается и следует ей, а в реальности время идёт назад. прозрачный писал(а): спроси у своего тела,сколько время и попробуй ему рассказать про то.что его нет(времени)..все это "высшие свободы"в уме,ну или в витальном..внизу,в материи,в физическом плане в природе все просто..рождение,рост,умирание
У меня было. Очень просто - убираешь все мысли о возрасте, затем все ощущения о "возрасте", полностью убираешь саму цифру, как если бы она была только лишь ложью окружающих. Никогда-никогда не апеллируешь к этому. Никогда не произносишь внутренне "мне столько-то лет" (при этом внешне не имеет значения). Никогда не говоришь/не подразумеваешь/не оправдываешься/ тем, что "мои года - моё богатство" и тому подобное, не осознаёшь этой "массы" лет, этого груза ни при каких обстоятельствах, не придаёшь ему положительного/отрицательного значения, никакого - это просто память о неоткрытом, она вредна, её нельзя помнить. Если "болеешь", никогда не поддакиваешь болезни мыслями о возрасте, что "уже неудивительно болеть", убираешь всю медицинскую атмосферу и целое море других атмосфер - политическую, криминальную, погодную и т.д. Не только в ментале, но и в ощущениях и в физике сменяешь несущую вибрацию, исследуешь тело - иначе на уровне менталовитала недостаточно, нужно найти органичную основу, которая заменит всё это, и у тебя просто будет ощущение тела, которое трудно описать, напоминающее энергичную безвременную вещь. Тогда ты не будешь спрашивать, идёт или не идёт время, это будет очевидно. Конечно, ни в коей мере не отменяется давление среды, и ты должен плыть вместе со всеми в некой программе, но это воздействие можно свести к минимуму. А на самом деле ЗА этим всем - нечто другое.
>>232988657 (OP) Конечно,было не со мной,курнул синтетическую вещь одну челик,как бы такое описать:начинаешь улыбаться,потом уже не можешь остановить смех,но вдруг все идет по кругу цикл за циклом время растягивается на часы хотя действие идёт минут 15-20,видишь странные образы за всю жизнь,что-то плывет что-то разговаривает с тобой,все троится какое-то время,выходит и з границ,окутывает паника от цикличности,вот только думаешь отпустит и все по кругу,становишься внушаемым,все отпускает, расслабляешься и становиться весел,но с неприятием вспоминаешь что только,что было
>>232988657 (OP) Когда грибами обьебался все плыло и разными цветами играло А медитация это наебалово,помню на йогу ходил в детстве и в группе все дети говорят что видел КОСМОСЫ в медитации,ну а я че - тоже такую хуйню рассказывал Прям 1 в 1 хуйня когда ребенок называл белое черным вслед за остальными
>>232990242 Давным-давно, но уже после открытия Веры, я зашёл в один заброшенный храм. На куполе не было креста, и изнутри в круглом отверстии было видно голубое небо... Тем не менее, это был храм, достаточно прочная и таинственная церковь, и меня удивила обыденность этого отверстия, кусочка неба в нём... Ничего сакрального, мистичекого, религиозного в этом видении не было. Может быть, на стенах и сохранились росписи, я сейчас уже не помню. Вокруг было впечатление разрушения, и отец, бывший со мной, говорил, что внутрь заходить опасно, но я всё равно зашёл. И там почти ничего не было. Но Вера от этого никак не нарушалась, ничто не могло повлиять на неё. Просто был некоторый разлад, или, точнее, обычная картина снаружи, которая не изменилась от Веры, не ожила, как я ожидал или мог бы ожидать. Ведь это происходило уже в лучшем мире, чем обычный, и хотя люди не разделяли моего изменения и не соглашались с ним, и не могли ничего понять в нём, но была громадная разница внутри, в мышлении, в эмоциях, в образах, во всём поведении - а снаружи ничего. И второй момент, почти аналогичный, я уже знал про АУМ и смотрел в небо так же. Но небо не изменилось никак, и не откликалось. Оно было обычным, и незначительно что-то сквозило в нём, но, скорее, как мыслеобраз или желаемый пейзаж какого-то Небесного Царствия, но не было Той Перемены, которая должна была быть во всём. И вот я стал видеть другое в самой этой обыденности. Раньше казалось - но где у неё руки, где ноги, где иная жизнь, чем была? Чем она может подействовать, сказать, помочь, или чем показать себя, где в ней эта таинственная сущность, которая была уже не только в Духе, но и в обычном уме? Мне могли бы задать вопрос - но где Бог, в чём Он виден вокруг? Вот Он появился в действующем храме, на иконах, в мерцании свечей - но где Он в обыденном мире и в разрушенном храме? Не убит ли Он в нём? И не растворился ли он среди самолётов и химии в обычном небе? Но ответ пришёл не так давно, или он пришёл сегодня. Мы читаем про сознание во всём, живом и неживом, органическом и неорганическом, в камне, также как в человеке, и в существе большем, чем человек. Сам того не ведая, я искал личностное Начало, и видя безличное "обычное" небо над головой, воспринимал его по сути как бессознательное. Но если сознание в камне, то оно и в небе, и в воздухе, и в человеке и в животном равнозначно, и не имеет значения, "живое" это или "неживое" - как будто только человек или, как минимум, животное, способно на сознательное действие в этом мире и в этом открытом слабо одушевлённом окружающем пейзаже. Мы можем сказать, что даже растения уже не действуют - но смотря что считать настоящим действием, и разве мы не видим, что природа творит гораздо мощнее, чем мы, хотя мы привыкли видеть в её стихийном действии, каким мы его считаем, больше разрушение, чем рост и развитие. Но дело не в стихийных силах и даже не в природных силах. Мы не замечаем действий окружающей среды. Мы должны осознать (и у нас всегда есть случай в этом убедиться), насколько незаметно и автоматически сатьямно, брихатно (не всегда), и уж точно ритамно действует сознание окружающих вещей. Это отверстие в куполе, где нет креста - такой же Бог! Это банальное небо, к которому не дозовёшься, даже если есть причина и крик - спонтанно и автоматически молниеносно реагирует на любое наше шевеление, даже на запах. Мы просто не принадлежим к подлинному единству, мы его выдумали и приняли определённые символы за сознание вместо целостного Сознания во всём без единой трещинки и разрыва. В разрушенном храме полно трешин и разломов - а в Сознании ни единой молекулы не остаётся неосознанной в любом внешнем состоянии, и Сознание в разрушенном храме цело - можно сказать, что оно такое же, как в только что построенном, или такое, каким оно должно быть. Оно абсолютно гармонично. И это - более истинный взгляд. Или Взгляд. Движения ветра, движения воды, огня, падение шуршащего листа - руки, ноги, головы и зубы окружающих вещей. Вряд ли у них есть потребность в наших пятипалых конечностях в такой уж степени, как нам кажется - во всяком случае мы ими машем больше, как мельница своими крыльями от ветра, чем по воле существа изнутри. Если надо, природа создаст человека/обезьяну/котёнка в определённом необходимом месте, и он нажмёт клавишу/курок/забудет закрутить болт до конца, и это по результату в масштабе Земли будет незаметным настолько же, насколько моллюск, проползший по скале, а по сути будет столь же стихийным, как действия катящихся камней или природы "без Разума". В этом Боге В этой обыденности Нам нужно искать Ананду.
>>232990252 В детстве в лет 5-6,сложно сейчас судить об этом,что помню было в одной хате это,пошёл в коридор и увидел пред собой типо огненного монстра похожего на гг существо из корпорации монстров(не зелёный циклоп,а второй),только весь в пламени и искрах,забежал обратно в комнату,вышел через пару минут нихуя,в той же хате лежал и рассматривал ковёр на стене,и вдруг на нем начали передвигаться типо человечков в 2д
>>232989977 >ИДЁТ ли? Они и мы сами идём вместе с выдуманным временем, а не фиксируем выдуманное время со стороны, где его нет - мы не смотрим на течение выдуманной реки времени, а сами течём (вместе с) выдуманной рекой. Наше измерение иллюзорно и т.д. >Для времени нужна память, умственное усилие сопоставления двух или более моментов - но если памяти нет? Момент будет всегда один, несравнимый, или будет промежуток, короткий как дыхание, секунды в две. Он будет находиться в одном осознании, а не в двух сопоставлениях, которые постоянно бы отвлекали на воспоминание посреди существующего местонахождения, момент будет осознан 100-процентно, а не со сличением его с каким-то прошлым, которое уже прошло и не может быть вообразимо. Мы не понимаем, как мы были в этом же месте пятнадцать минут назад, ведь момент этот же! Двух моментов быть не может, противоречие самого смысла слова "момент". >>232990402
>>232988657 (OP) Психолух, который не теряя личности очутился в Нирване, это тебе: "Нирвана - это когда происходит разотождествление со всем, что есть в человеке. Ты теряешь все, что было личностным. Восприятие себя полностью теряется. Нет тебя больше, ты умер, как человек. Но проявляется взамен нечто другое. Словами не могу выразить. Это состояние не мешает использовать ум, витал, тело, как инструменты. Трансформировать их все равно нужно. Может по-этому и остался в теле, для дальнейшей работы. Каких-либо личных интересов, стремлений больше нет, исчезли."
>>232991027 Жутко становится оттого, что ничего этого вообще не существует. Подобно заполнению нечто иного дробью из человеческого сознания и принятию за объективный мир. Произвольное рисование на холсте (или рождение вовне резонирующих кусочных фигур). Это всегда определённое стремление, намерение, желание, предвзятое вИдение. С другой стороны, это немного напоминает идеализацию сознания, которой занимался Шри Ауробиндо.
Взято с гуманитарного портала: "Абстрагирование — это мыслительная деятельность, направленная на получение абстракций — идеальных (не существующих в действительности) предметов, которыми могут быть как отдельно взятые представления, категории, понятия, теории и другие, так и их системы. ... В европейской философии, науке и логике абстрагирование трактуется как логическая операция поэтапного мысленного членения рассматриваемого объекта или явления, продуцирующая понятия, которые, в свою очередь, образуют всё более общие образы действительности. В методологии науки процесс абстрагирования понимается как теоретическое обобщение, образуемое в результате отвлечения от несущественных сторон рассматриваемого объекта или явления для выявления наиболее существенных его черт".
>>232988657 (OP) Примерно в это же время пришло другое величайшее открытие, причём в один миг - я вдруг понял, что ощущение "я" вовсе не относится к моему телу - оно равным образом находится во всём и пронизывает всё. Это не в точности местоимение, которое жители разных стран называют по-разному, но тот смысл, который люди вкладывают в него, приписывая себе ощущение себя существующим или осознание себя самого. Ввиду того, что человек не имеет опыта пребывания другим существом или в другом теле, опыта пребывания воздухом или водой или окружающим пространством, т.е. он не может проверить, есть ли его "я" без него самого, если он отошёл, нырнул под него или совсем упал - хотя можно почувствовать, что на "я" эти движения никак не влияют - человек уменьшает само это "я" до некоторой малости, а ощущение своего "я" до некоторой модели, которая заканчивается там, где кончается его рука, нога, тело и т.д. - ну, может быть, в исключительных случаях он сохраняет то же "я" во сне или в окружающей обстановке на некотором расстоянии. Но в моём сознании некая молния свыше сделала дыру куда большего размера и куда более пронизывающего качества - речь шла уже вовсе не о моём личном "я", а об универсальном "Я" всего вокруг, о бесконечном мировом "Я", которое равнозначно присутствует в камне, человеке, звезде, во всём живом и неживом, движущемся и неподвижном, в безумно быстром колибри и в почти неорганическом пласте каменного угля или в глубине чьего-то сердца. Это было Сознание всего. Мировое "Я".
>>232991231 Но тогда в каком же смысле мы говорим о жизни и смерти? Мы говорим об исчезновении осознания себя в той форме, которая пришла в негодность, но не об исчезновении Сознания! Мы не можем раствориться или потеряться там, где во всём есть то же самое "Я", или, точнее, мы уже не тело, когда есть осознание этого безграничного "Я" нас самих, которое нигде не кончается. В крайнем случае речь идёт об уменьшении (возможно, резком) личного элемента в этом бескрайнем Сознании в обмен на расширение себя до самых великих и невозможных масштабов - с нас сорвало сдерживающий нас, нашу истинную личность, пыльный убогий мешок, и мы оказались в расцвете своего подлинного Существа вместо большей или меньшей привязанности к нашей форме и памяти - мы считали собой именно эту память, которая вовсе не является прерогативой биологического, или органического, или вообще "живого" в нашем смысле существа - посмотрите на наши телефоны и компьютеры - они помнят куда больше нас, и по сути должны быть куда живее нас - но это не так! И этот вывод, это изменение качественное сознательности в человечестве стало возможным с приходом всего этого гад(же)(то)вого наводнения! Мы стали одновременно менее живыми))) заметно((( или более? В общем, сами того не ведая, гаджеты нам показали тропу к нам самим - они отразили нас, образовав сильнейшие и масштабнейшие небиологические сети, они как бы спародировали то в нас, что не является подлинно человеческим или подлинно сущим - всю эту внешнюю оказию из памяти, планов, селфи, общения в соцсетях, что мы иначе продолжали бы считать нашим сознанием - тогда как это только витально-ментальные оболочки от самого наинизшего низа до самого суперразвитого ментального верха - и всё это не является нами, это - только шкура, наброшенная на животное, а само животное нисколько не становится от неё лучше, просветлённее, мудрее - оно просто проявляется из-под шкуры в более очищенном, так сказать, виде, или в наиболее неочищенном и диком.
>>232991328 Но речь даже не об этих оболочках - мы видим, что они не более живые, чем обычное физическое тело, и, хотя считается, что они более "бессмертные", но качественно это всё равно что нынешняя жизнь нашего навороченного айфона или нашего паблика в соцсетях - тоже своего рода круглосуточное бодрствование и значительно более широкая форма жизни при более коллективном (и менее персональном) осознавании. Оболочки - они и есть только оболочки, shell, раковина, ракушка. В ней нет ничего внутреннего. Это - псевдо. Но вот когда мы осознаём полностью физическую непрерывность нас самих - в том числе непрерывность материи, тогда смерть никак не затрагивает ничто в нашем "Я". Наше "Я" не может измениться или стать отчётливо другим, если оно равным образом находится во всей окружающей природе, небе, земле, воде, растениях, животных и в неизвестных не зависящих ни от чего из этого других неведомых формах жизни - одно должно быть реализовано - что оно материально и непрерывно в этой нескончаемой материальности как в пространстве, включая бездны всего, что вокруг, так и во времени, во всём что было, во всём что будет и есть в этот материальный миг.
>>232991404 Причиной, которая приводит к этой путанице - к тому, что мы делим единое вездесущее Сознание на живое и неживое, причём принимаем способность двигаться и реагировать чисто механически за более "сознательное", за то ,что мы назвали живым и одушевлённым, а неподвижное и медленно меняющееся принимаем за неживое и не имеющее "сознания" - является витальный характер самого нашего "сознания". Наше "я" - по сути "я" спешки. И чем больше мы заняты, тем более "оживлена" наша жизнь и наше существо, и почти что более сознательна в практическом смысле. Это ненастоящее сознание, а лишь то сознание (часть его), которая состоит из движения. В то время как "Я" не имеет такого разделения в себе, оно не нуждается в движении и в неподвижности, но по самому своему характеру отличается для нас именно отсутствием вибрационной составляющей, или, скорее, отсутствием вибрационной необходимости для того, чтобы оставаться, тем не менее, абсолютно сознательным "Я". Оно не нуждается в экране, оно Само-Сущее, без необходимости движения для того, чтобы осознавать и осознаваться, без необходимости органов для проживания в среде, питания и т.д. Это вид сознания, который тем и недоступен для нас, что мы приписываем эти качества несознательному бытию - но нет несознательного в том, что сформировано из Сознания, во всяком случае, у этого казавшегося прежде несознательным камня есть то же самое "Я", что и во мне - поэтому мы и способны чувствовать друг друга, отождествляясь - то есть полностью становясь равными друг другу по сути.
>>232991404 >Но вот когда мы осознаём полностью физическую непрерывность нас самих - в том числе непрерывность материи, тогда смерть никак не затрагивает ничто в нашем "Я". Наше "Я" не может измениться или стать отчётливо другим, если оно равным образом находится во всей окружающей природе, небе, земле, воде, растениях, животных и в неизвестных не зависящих ни от чего из этого других неведомых формах жизни - одно должно быть реализовано - что оно материально и непрерывно в этой нескончаемой материальности как в пространстве, включая бездны всего, что вокруг, так и во времени, во всём что было, во всём что будет и есть в этот материальный миг. Пересекается с квантовой механикой в части непрерывности материи и отсутствия механического деления у тех же элементарных частиц.
>>232991417 >отождествляясь - то есть полностью становясь равными друг другу по сути. У меня был такой опыт ребенком, когда я увидел человека после инсульта, я как бы стал им, это было шоком для меня и привело к истерике.
>>232991417 Считается, что мы, то есть люди (особенно люди), а также животные, отличаемся от растений и от неживой природы тем, что мы способны двигаться, то есть находимся в режиме динамической деятельности, в отличие от статического пребывания камней, к примеру. Шри Ауробиндо явственно показывает нам, что мы находимся на самом деле в таком же статическом состоянии (точно не в динамическом), как улитки или полипы – мы движемся только схематически или по заданному фиксированному распорядку. Мы просто почти умерли. Возьмём игру, в которой два режима – статическое и динамическое освещение. В первом случае фонарь над сценой висит как бы в одной точке и освещает всё независимо от того, движемся мы или нет. Во втором освещение меняется каждую секунду, как если бы в реальном мире были тысячи источников света, и при движении игрока каждый миг открывался новый источник и освещал всё по-другому. Эта разница слегка приоткрывает сам принцип, а качество изменения в этом случае почти непостижимо, если мы будем мудрить и объяснять его с помощью ума, который висит над сценой в одной точке зрения. Нам нужно будет смещать эту точку каждое мгновение, и даже тогда мы достигнем лишь необъяснимого Восторга или нелепого самоублажения, если не будем уже в следующее мгновение (мгновение мгновений) свободны и от этой новой точки зрения, и от самого факта этого динамического света, чтобы допустить ещё более свободный, ещё более высший принцип познания. Здесь нам потребуются некоторые физические термины, чтобы построить… что? Модель? Снова модель? Что, опять? Опять ум? Ум, но не совсем. Мы берём физику, то есть уровень ощущений. Скорее, это будет некая система координат для нового путешествия через Иной мир, приоткрывающийся через Материю Дневников. Тот же самый мир, этот же. Полагаю, он не был сильно другим чуть больше столетия назад. Он просто виден через них абсолютно по-другому.
>>232988657 (OP) Никаких мистических переживаний от медитации нет (только если вы не неделю и больше просидите), как нет их и от простой зарядки. Нет никакой души, нет никакой мистики. Это вообще всё не про то.
>>232991685 Возьмём такую вещь, как ускорение. Предположим, я еду на велосипеде и ровно, с одинаковым усилием давлю на педали. Но вот мне нужно обогнать автобус возле остановки. Я нажимаю и еду чуть быстрее или ещё чуть быстрее. Это будет езда с одинаковой скоростью и с ускорением соответственно. Но нет. Я попутал слова. Это будет инерция и шаблон незначительного линейного ускорения. В интегральной йоге Шри Ауробиндо ничего подобного нет. Если есть, то как упоминание тамаса и обычного природного действия. Ведь действие=усилие=ускорение. Что такое ускорение в реальности? Это не то ускорение, которое присутствует в свободном падении и есть даже без усилий. Точнее, именно без усилий. Ускорение – это форсаж. Скажем так: ускорение – это форс-мажор. Нет-нет, речь не о мире без тел (мире ума). Речь о физическом мире. Я продолжаю ехать, и мне нужно догнать или обогнать транспортное средство, идущее с немаленькой скоростью. Я прилагаю усилие и вижу, что его недостаточно. Я прилагаю двойное усилие, и его недостаточно. Прилагаю тройное – снова недостаточно. Я никого не догнал. Мне нужен настоящий форсаж, и я получаю его так: я нажимаю на педаль и в следующую секунду снова нажимаю, и тут же СНОВА нажимаю, и в тот же самый миг буквально НАЖИМАЮ, как если бы до этого не давил, и ЭТА СЕКУНДА, И В ЭТУ ЖЕ СЕКУНДУ СНОВА!!! И СНОВА!!!!! Нажимаю, как если бы я не помнил, что уже нажал. При этом давление возрастает не по линейному закону, а по закону степени: не 2-4-6-8, а 2-4-8-64 и т.д. Мне главное, чтобы выдержала материя, чтобы не отвалились педали и я сам не был порван собственным ускорением. Запомним этот принцип сиддхи, он называется тапасом. Всюду в Дневниках, где мы будем встречать это слово, под ним подразумевается квадратичное, а то и кубическое ускорение. Это то, что прилагается сверх естественного движения, и поэтому не может быть меньшим. Так Шри Ауробиндо обгонял и спрессовывал время. Суть этого принципа в том, что отсутствует верхний предел, или потолок. Усилие приложенное и достигнутое становится нормальным уровнем – потолок мгновенно становится НОРМОЙ. Следующее усилие прикладывается сверх нормы, и тут же достигается следующая норма. Помните слова Сатпрема о том, что прошло уже много лет с тех пор, как он начал «операцию», и в течение всех этих лет не было ни одного дня, когда бы Сила не продолжала возрастать? Похоже, это закон ускоренной эволюции – а как по-другому? Разве можно прождать, т.е. прожить в обычном темпе (который навязан извне и является просто формой тамаса) хоть один день и ждать, что что-то всё равно придёт?
>>232991784 Нет. И в том же буддизме душа резко отрицается. Какая у тебя может быть душа если ты просто часть общей мозаики? То, что ты можешь "физически ощущать" (и это не так) - просто общность мира
Все эти месяцы пребываю в шоке, который то стихает, то усиливается до экстаза, и я не могу его конкретизировать, но он стирает содержимое мозга, как гигантский Ластик))) а мир потерял всю свою реальность и непонятно на чём держится :nez-nayu: Бог приходил на Землю и забыл свою волшебную книгу. Я раскрыл её страницы, а там - написано всё, что из чего сделано, как Он всё это творил... Это знание и способ бытия являются уникальными и далеко за пределами так называемой эзотерики. Даже странно, что приходится об этом писать :sh_ok: Это книга, написанная Ишварой. Любая фраза будет колыхать всё вокруг, потому что является Логосом. Есть Библия, но насчёт неё невозможно утверждать, что она является подлинным Логосом, а не искажённой передачей, а здесь само чувствуется, не требуется много времени, чтобы ощутить на своей собственной сущности - всего за эти месяцы "Запись Йоги" смогла изменить если не природу тела, то полностью преобразить всё-всё внутри до самой недостижимой глубины. Не знаю, как это делается, понятно только, что Сила и Знание приходят напрямую. Сейчас понимаю, что в ранний период у меня было много всего с высоких уровней, в том числе и касания Сверхразума. Надразум точно был, хотя, возможно, искажался сильно в то время. Это - самостоятельная вещь, она не нуждается в уме (Сверхразум). Это иной совершенно принцип, основанный вообще на другой связи, что ли... Как в самом радужном детстве самые светлые мечты, когда мечтаешь - и всё материализуется в один миг. Играешь, как ребёнок, в полнейшем Свете и Чистоте. И все эти описания - ничто по сравнению с тем непостижимым Могуществом, что в Дневниках. Внешний мир, с одной стороны, материально и как-то пространственно преображается, с другой, физические вещи, которые мы считаем законами, видны просто как скорлупа на Истине, ближе всего сказать, что это - чистой воды психология, а не физика. Нас развели. Мы просто в диком, непроявленном состоянии сознания. Типа рабов.
upd: Шри Ауробиндо использовал Дневники для фиксации Опыта, поэтому ничего удивительного в том, что частица этого Опыта присутствует в них и передаётся - они как лифт, раскрытый сразу на всех этажах.>>232988657 (OP)
>>232991907 Душа подразумевает, что есть какой-то отдельный ты, а есть мир, в котором эта душа живёт. Но всё недвойственно, и медитация нужна во многом для того, чтобы этот, казалось бы, простой факт понять и принять. Что никакого тебя нет, это мир в себе отражается. Он "душа", если так и можно выразиться в этом случае. А то, что у тебя в груди урчит в твоей анахате, это наверное ты проголодался.
>>232992138 >Что никакого тебя нет Совершенно верно, нет чувства я более, есть САМО. >это мир в себе отражается. Нет никакого себе, себя, ты и есть все.
>>232992138 >А то, что у тебя в груди урчит в твоей анахате, это наверное ты проголодался. Урчит в животе, а не в анахате, это всего лишь чакра, душа гораздо глубже находится))
>>232992251 >>это мир в себе отражается. >Нет никакого себе, себя, ты и есть все. Это тоже самое.
Чакры, шмакры. На здоровье, на самом деле, правда. Всё это в своей сути похоже, и если этот путь тебе ближе - иди по нему, в любом случае ты на верном пути, а по холму в обход или прямо через лес - как удобнее.
>>232992436 . Если вы не в курсе, есть такое понятие, как Душа нации (а она находится неизмеримо выше любого человеческого представимого уровня), Шри Ауробиндо всё писал из Души Индии, и разные Души не стали бы пользоваться одним и тем же виталом :))), подержанным и очень искажённым. И, даже если бы речь шла о Разуме и даже о Надразуме - один ли он над всей нашей Землёй? Посмотрите на сумасшествие 2012 - оно иррационально основывается отнюдь не на универсальной, по-вашему, схеме уровней интегральной йоги, а на Тотемах древних не полностью изживших себя сил. Можно сказать, на суеверии, которое в избытке остаётся за любой схемой.
>>232988657 (OP) "ум и витал были инструментами, чтобы… разминать Материю — разминать и разминать и разминать ее всевозможными способами: витал через ощущения, ум через мысли — разминать и разминать. Но они производят на меня впечатление временных инструментов, которые заменятся другими состояниями сознания. Ты понимаешь, это фаза вселенского развития, и они… они отвалятся как инструменты, утратившие свою ценность." Агенда Матери, 28 августа 1968 года.
>>232992997 Говорю же, для меня это всё суеверная абракадабра. Слишком много мифологии, видов душ и разумов, виалов и прочего ненужного (на мой, конечно, взгляд). Оно только запутывает, правда только в личной практике и сама правда крайне проста, только увидеть её сложновато с непривычки.
Но ради бога, если вам нравится йога - это абсолютно прекрасно, замечательное учение. От тех йогов с которыми лично встречался один позитив.
>>232989898 >свидетель отличается от наблюдателя отсутствием какого бы то ни было искажения того, чего он является свидетелем Ну какой же вздор! Во-первых, вводить вот так посреди предложения новые термины, да ещё и используя при этом уже существующие и кем-то используемые в совершенно иных значениях слова - это грубо до пошлости. Во-вторых, для такого гипотетического "свидетеля", если его существование в принципе возможно (что само по себе хуй докажешь), скорее всего, не будет существовать не только времени, но вообще ни хрена. Реальность какую-то ещё придумали, ироды, демиурги ебучие, хуй на блюде.
>>232996529 Что именно проверить? Возможность добиться субъективного ощущения остановки мира? Да как нехуй. Возможность добиться отсутствия влияния на наблюдаемое? Не проверю, потому что это, скорее всего, невозможно.
>>232998571 Хуле описывать, все в учебниках психиатрии давно описано. ПТСР, панические атаки каждый день, полгода мыслей о суициде, чтобы остановить этот ад, потом ещё несколько лет тревожности, подавленности и депрессии, сопровождаемые психогенными болями по всему телу, теми же ПА и припадками ночного ментизма. В П И З Д У П И З Д У
Сап сосач, расскажу свой ахуительный опыт в мире осознанных снов, и о моем проклятьи. Я сыч 13 лвл, 6 класс, конец апреля. Как сейчас помню, выходной день, и снится мне река. Журчание воды, листики на деревьях и траве, хороший воздух. Я чувствовал как мое тело расслабляется, как каждая мышца наконец успокаивается, и я бы хотел навсегда остаться в таком раю, как вдруг почувствовал жжение в ноге. От того я непроизвольно проснулся, и почувствовал на себе мокрые трусы и одеяло, я просто блядь обоссался тогда во сне двач. Я сыч уже 15 лвл, поругался тогда с тней и снова решил прийти в мир осознанного сна. Мне снился стремный дом от которого мне хотелось убежать, но я стоял на месте как влитой и вкопанный, никуда убежать не мог и решил просто проснуться. Просыпаюсь и лежу как от паралича, и вдруг внезапно блядь опять начинаю ссать под себя, такое чувство было, словно бы я поменялся со своим мочевым пузырем мозгами. Я лежал в мокром поту и не мог пошевелиться до тех пор, пока не перестал ссать. Такие дела. И, наконец, сыч 19 лвл. На пьяную голову решил заставить мозг явить мне самое приятное, только то, что хочу я и никто другой более. Мне снился обычный унитаз. Белоснежно белый и девственно чистый, я расстегивал ширинку и начинал ссать в него, как вдруг просыпаюсь от того, что меня пиздят по лицу руками. Как оказалось я опять обоссался и зассал водительское удостоверение и паспорт друга.
>>232998486 Просто срывать и есть можно псилоцибины, хотя я бы всё равно их подсушил, а может даже в меду навернул.
Мухоморы НЕЛЬЗЯ просто так жрать, с них надо правильно снимать плёнку и правильно варить отвар, в идеале. У дяди Вити там персонажи были и так жрали, конечно, но лучше не повторять. Есть реальный шанс откинуться, иначе бы все жрали мухоморы
>>232998850 Довольно сильно кекаю с тех, кто медитирует ради каких-то мистических переживаний, про которые они нихуя не знают, кроме как "ну кек это может быть забавно"))0), вместо медитации на атман и вдумчивого чтения хотя бы бхагавад-гиты в течении нескольких лет. Такой подход к практике - это все равно что жрать кислоту, так что отношение это имеет самое прямое. В дуре точно такие же как и я были, только слетевшие с катушек на випасане/йоге и прочей хуйне. Одного поля ягоды.
>>232999062 >вдумчивого чтения Просто чтение ничего не дает, что тебе до описаний состояний, которых у тебя нет. > вместо медитации на атман У меня после ощущения шакти в теле пошли сдвиги, так что каждому свое.
>>232999062 > В дуре точно такие же как и я были, только слетевшие с катушек на випасане/йоге и прочей хуйне Ну так это, йога не для слабых, крышу нужно иметь очень прочную и чтобы не протекала. Иначе поехать можно просто.
>>232999245 Состояния - это вообще самое последнее во вменяемом индуизме и буддизме, а не в школотечениях. Они не являются значимыми для прохождения пути, когда интеллектом можно освоить все необходимые знания. Состояния ищут те, кто ищет развлечений, это максимально далеко от всего, что пропагандируют обе религии.
>>232999301 >Ну так это, йога не для слабых, Ну так это, слабый и ты и я. Сильных по пальцам пересчитать. Уже просто потому что мы на помойке для дебилов сидим это очевидно. Так что не зарекайся, редкая крыша может выдержать все что нужно.
>>232999424 >Они не являются значимыми для прохождения пути, когда интеллектом можно освоить все необходимые знания Тогда это все просто бессмысленно, какая-то йога в уме получается, которая не ведет к изменениям состояния сознания. >Состояния ищут те Кто хочет стать сознательным. Та сторона. ТО.
>>232999523 >Уже просто потому что мы на помойке для дебилов сидим это очевидно Сидеть можно где угодно. > Так что не зарекайся, редкая крыша может выдержать все что нужно Это правда.
>>232999597 >йога в уме Бля, друг, 2/3 всех йогических практик - это йога в уме. Стояние на ушах в позе лотоса - это йога тела, самая меньшая из всех йог. >состояния сознания состояния сознания != мистические состояния Состояние сознания у тебя всю жизнь меняются
>>232999771 >состояния сознания != мистические состояния Именно и имлеось виду изменение сознания. >Состояние сознания у тебя всю жизнь меняются Человек обычный бессознательный всю жизнь в большинстве своем, за исключением отдельных моментов раннего детства, ничего у него не меняется.
Здравствуйте! Для написания книги об осознанных сновидениях требуется следующая информация - подскажите, где и в какой книге (месте) Кастанеда пишет (Дон Хуан ему рассказывает) о том, как приобрести союзника - типа вычислить его в сновидении, бороться с ним, прижать к земле... Заранее благодарен за ответ.
>>232999880 Нет, не везде. Карма-йога, например, вообще заключается в посвящении всех своих действий богу, она ничего про безмолвие ума не говорит. От йоги виденья бога в его вселенской форме даже Арджуна съебал в ужасе, хотя это самая близкая йога к упарыванию веществ. Скорее всего ты называешь йогой какое-то непонятное подмножество йог, поэтому и думаешь про безмолвие ума. >>233000043 >Человек обычный бессознательный всю жизнь в большинстве своем, за исключением отдельных моментов раннего детства, ничего у него не меняется. Сильно сомневаюсь. Я сейчас и я 2 года назад - два разных человека. У мнгоих людей так, просто из-за постепенности изменений мы этого не замечаем.
Здравствуйте! Для магического ритуала требуется следующая информация - подскажите, где и в какой книге (месте) Дон Хуан говорит Кастанеде о ритуале с травой дьявола и ящерицами – типа привязать к себе намазанных пастой ящериц… Я точно не помню. И вообще, кто-нибудь это делал? У меня нет травы дьявола, но мой друг сказал, что можно просто поесть грибов – будет даже лучше. Ящериц на Птичьем рынке не было, и я купил двух черепашек. Но черепашки почти сразу спрятались в панцири (наверное, их испугало мое несгибаемое намерение). Теперь я не могу разобрать, где у черепашек перед, а где зад (а у продавца я не спросил). Не понятно – с какой стороны ее кормить грибами, а какую сторону надо зашить. Если можете что-то посоветовать по этому колдунству – буду благодарен за ответ.
>>232988657 (OP) в 1м классе делал уроки в своей комнате стол стоял у стены не вплотную 1-2 сантиметра я дурачился и учебник упал в эту щель нагнулся под сто, чтоы достать его, но учебника не было поднялся, что заглянуть в щель куда упал учебник, но там было пусто, только пол залез под стол и стал искать учебник ничего так и не нашёл до сих пор не понимаю куда он делся
Сегодня не стоит считать другого человека своей вещью. Именно поэтому не нужно пробовать няшиться под хвост. И завтра возможно поорешь над рофлом, двачеры все таки иногда доставляют.
>>233000301 >У мнгоих людей так, просто из-за постепенности изменений мы этого не замечаем. Про какие изменения ты говоришь, если движим внешними вещами до сих пор? >Скорее всего ты называешь йогой какое-то непонятное подмножество йог, поэтому и думаешь про безмолвие ума. Интегральная йога. >Нет, не везде. И везде остается обычный поверхностный ум?))) В раджа-йоге все через верх как раз идет, по-моему.
>>233000443 >обе религии объясняют цели йог Безумие какое-то, ты либо практикуешь йогу и следуешь собственному пути либо ты просто очередной верун и догматик, который просто все трактует умом, ты уж как-то определись.
>>233000555 >Нет, не везде. >И везде остается обычный поверхностный ум?))) Попробуй разобраться с кванторами всеобщности в высказываниях, тут какие-то проблемы. Есть йога, которая подразумевает безмолвие ума, есть йога, которая развивает безмолвие. Есть йога, которая вообще не касается этого вопроса. Ответ "нет, не везде" значил именно это. >Интегральная йога. Ну да, один из частных новоделов. >Про какие изменения ты говоришь Про изменения внутреннего состояния >если движим внешними вещами до сих пор Никакой связи нет, состояния могут меняться вне зависимости от этого. Попробуй ещё раз.
>>233000762 >Никакой связи нет, состояния могут меняться вне зависимости от этого Прямейшая, если в тебя до сих пор вливается все извне и ты считаешь это своим. >Попробуй ещё раз Начать практиковать,только уже на другой основе.
в 1м классе дрочил анус дилдаком в своей комнате анус закрывался не вплотную 1-2 сантиметра я дурачился и дилдак упал в эту дыру нагнулся под себя, чтоы достать его, но дилдака не было выгнулся, что заглянуть в дыру куда упал учебник, но там было пусто, только кишки залез рукой и стал искать дилда ничего так и не нашёл до сих пор не понимаю куда он делся
>>233000846 >Упанишады могут давать тебе наставления и это не делает тебя догматиком. Только без реального опыта ты их просто не поймешь. Многие описания мне стали понятны только после переживаний, можешь называть как хочешь короче.
>>233000899 >Прямейшая, если в тебя до сих пор вливается все извне и ты считаешь это своим. Неверно считать что-то извне отличным от того, что внутри. Это откровенное непонимание сути атмана. Больше тут добавить нечего.
>>233000846 >это не делает тебя догматиком Догматиком тебя делает токование умом того, что к нему не относится, это как по книжкам нирвану постигать примерно))
>>233001069 >Неверно считать что-то извне отличным от того, что внутри Речь про мысли и чувства, которые не твои. >Это откровенное непонимание сути атмана. Так ты не раскрыл его в теле что ли? Все пынемаешь умом до сих пор?))) >Больше тут добавить нечего. Согласен.
>>233001003 >Многие описания мне стали понятны только после переживаний, можешь называть как хочешь короче. Расскажи что же это за переживания, которые ты только после понял.
>>233001432 > извне и изнутри отличными друг от друга Ты о другом говоришь совсем, единстве всего и то что мысли не твои не противоречит друг другу, ты его болтливым умом не осознаешь просто.
>>232988657 (OP) В скайриме с порномодами делал квест, где этеривую кузницу надо найти, или как-то так, там призрак бабы есть, которая в пещере недавно умерла, так вот, я сначала выебал её труп у неё на глазах, а потом выебал её на спине её трупа.
>>233002099 От того, что ты добавишь кучу смайликов))))) убедительности тебе это не прибавит))) Болтливость))) не является помощником или препятствием для понимания единства)))0
>>233002249 С тобой было все ясно ещё с первого сообщения, мне просто хотелось довести твое интеллектуальное фиаско и карго-дроч на МеДиТаЦыЮ и МиСтИкУ до конца, что собственно и сделано. Се ля ви.
>>233002524 Смотри, я ощущаю работу шакти в теле без всякого чтения о ней, а у тебя просто абстрактное ыдинство, которое ты не осознаешь, что истинного в такой йоге?
>>233002804 Проблема всех ваших новоделов в том, что хуй поймешь о чем каждый из вас говорит. Большая часть индусов под шакти имеют ввиду ощущение женской части внутри себя, но судя по твоим постам, у тебя там какая-то другая ебень. Так что если хочешь об этом поговорить, то расскажи сначала что ты под шакти имеешь ввиду.
>>233002757 Это часть карма-йоги для научения спокойному посвещению всех своих действий судьбе. Осознание единоначалия снимает все беспокойство здесь. >>233002996 Твое увлечение практикой не значит, что ты должен интеллект вообще выключить, блядьб. Давай ты расскажешь нам что за нисходящая сила человеческим языком? Как написано в одном хорошем переводе бхагавады - бог - это естественность и поэтому описания всех состояний должны быть понятными и естественными. А если уж опишешь ценность этого состояния для тебя, то я тебе вообще лапу пожму. Это и тебе хорошее упражнение. Возмешься сейчас описать нормальным русским языком и поймешь что все это хуета на постном масле.
>>233003452 Эта "нисходящая сила" на самом деле есть не что иное, как Сила Духа - Шакти. Духовная сила - это не просто слово. В конечном итоге нам уже не нужно будет закрывать глаза и уходить в себя, чтобы почувствовать ее; мы будем ощущать ее присутствие во всякое мгновение нашей жизни независимо от того, чем мы заняты - едим ли, читаем или разговариваем; мы станем свидетелями того, как эта сила будет приобретать все большую интенсивность по мере того, как наше существо будет привыкать к ней. На самом деле речь идет об огромном количестве энергии, а мы получаем лишь малую долю ее, ограниченную нашей "емкостью" и восприимчивостью. Когда ученики говорят о переживании этой нисходящей Силы, они называют ее "Силой Шри Ауробиндо и Матери". При этом они не имеют в виду, что эта Шакти есть личная собственность Шри Ауробиндо и Матери - таким образом они просто выражают тот факт, что у этой силы нет эквивалента ни в одной из известных йог. И здесь мы подходим к фундаментальному отличию йоги Шри Ауробиндо (пурна-йога) от других йог. Ведь отличительной чертой традиционных йогических систем является то, что после определенного периода занятий практикующие начинают ощущать восходящую (а не нисходящую, как в йоге Шри Ауробиндо) силу (называемую в Индии кундалини), которая пробуждается - довольно грубо - у основания позвоночного столба и затем восходит от уровня к уровню до тех пор, пока не достигает макушки головы, где она "распускается" в некую светящуюся, излучающую пульсацию, что сопровождается ощущением необъятности (и часто - потерей сознания, называемой экстазом), как если бы человек выходил в вечное Потустороннее. Все йогические методы, которые можно назвать термогенетическими (асаны хатха-йоги, все виды концентрации раджа-йоги, дыхательные упражнения или пранаяма и т.д.), направлены на пробуждение этой восходящей силы. Они могут быть опасны и стать причиной серьезных нарушений - здесь необходимы присутствие и защита просветленного Учителя. Мы еще вернемся к этой теме. Это различие в направлении тока - восходящее-нисходящее - объясняется различием целей этих йог, которое невозможно переоценить. Традиционные йоги и, как мы полагаем, религиозные учения Запада стремятся, по сути дела, к освобождению сознания: все существо, охваченное стремлением ввысь, устремляется туда; ищущий пытается пробиться за пределы видимого и выйти вверх, в Покой или экстаз. Отсюда как следствие - пробуждение восходящей Силы. Но целью Шри Ауробиндо, как мы видели, является не только восхождение, но и нисхождение, не только обрести вечный Покой, но и преобразовать Жизнь и Материю, начав с той маленькой частички жизни и материи, которую представляем собою мы. Отсюда, как следствие - пробуждение или, скорее, "отклик" нисходящей Силы. Переживание нисходящего тока - это переживание преобразующей Силы. Именно эта сила будет делать за нас йогу - делать автоматически (если мы позволим), именно она обновит нашу быстро истощающуюся энергию и неуклюжие усилия, именно эта сила начнет действовать там, где кончаются другие йоги, озаряя сначала вершину нашего существа, а затем нисходя от уровня к уровню - мягко, спокойно и неотразимо (она никогда не действует грубо, жестко; сила удивительным образом отмерена, как будто ею руководит непосредственно Мудрость Духа), и именно эта сила сделает универсальным все наше существо вплоть до самых низших слоев. Таков основополагающий опыт интегральной йоги. Когда устанавливается Покой, эта высшая или Божественная Сила свыше сможет низойти и работать в нас. Обычно она нисходит сначала в голову и освобождает внутренние центры разума, затем - в сердечный центр... затем - в область пупа и другие витальные центры... затем - в крестцовую область и ниже. ... Она работает одновременно и ради совершенства, и для освобождения; она берет часть за частью всю нашу природу и работает с ней, отвергая то, что должно быть отринуто, возвышая то, что должно быть возвышено, создавая то, что должно быть создано. Она все объединяет, приводит в гармонию, устанавливает новый ритм в природе10.
>>233003640 В моей жизни удивительно знаешь что? Я с протекшей кукухой от кислоты в итоге оказался несоизмеримо дальше от шизы, чем те люди, которые считают приток крови к нервным корешкам позвоночного столба чем-то интересным. Ладно, извини за субъективное отступление. Я эти "перетекания энергии" испытывал по 10 раз и никакой самоценности в них не вижу. Есть предположение, что людей, которые никогда ничего "мистического" не испытывали, это может впечатлить и направить на определённый путь - возможно ценность в этом, тогда это действительно классно. А пока я все же останусь на своем - йога ума и возможность силой интеллекта направить свою жизнь в русло освобождения от кармы и обретения благостного спокойствия мне видится гораздо более ценной.
>>233004381 Это именно приливы и отливы крови, как не называть их. При остеохондрозе шейных позвонков этот поток энергии вообще иногда не перекрыть, Кундалини аж из штанов вытекать начинает, судя по описаниям больных. >>233004269 Если бы ее можно было описать 3 словами, я бы тебе ответил. Это начало разговора Арджуны со Шри Кришной, ровно после того, как первый пал духом перед лицом битвы с собственными родственниками и первых наставлений Кришны о йоге действия.
>>233004756 >Это именно приливы и отливы крови, как не называть их. Которые вызваны работой силы. >>233004756 >Если бы ее можно было описать 3 словами, я бы тебе ответил. Так а с чем ты работаешь? С умом? Каким образом?
>>233005203 А я откуда тебе пишу по-твоему? У нас тут один интернет с обычным миром. >>233004997 Какая разница чем они вызваны, если в сообщениях превозносятся сами состояния, а не их причины? >>233004997 >Так а с чем ты работаешь? С умом? Каким образом? Правильное понимание мира рождает правильные настроения и правильные действия. Правильное понимание мира практически никогда не достигается попытками нырнуть в измененные состояния сознания - это бесплодные попытки срезать маршрут миллионов людей европейского склада ума, которым нужно здесь и по-быстрее. Понимание и ощущение атмана, обретенное в результате многолетних наблюдений за миром, гораздо крепче, чем сиюминутное свербение и наэлектризованность в башке от гипоксии перетекания энергий.
>>232988657 (OP) Видел мировые линии, типа красной лазерной координатной сетки. Алсо чувствовал прикосновение к некой божественной сущности, где-то над головой она как бы опускалась на меня, было охуенно. Правда все это было под грибами, но как говорят, медитация и психоделики ведут в одно и тоже место
>>233005593 >сиюминутное свербение и наэлектризованность в башке от гипоксии перетекания энергий. Оно не сиюминутное, оно становится потом установленным.
>>232990843 >Психолух, который не теряя личности очутился в Нирване, это тебе: >"Нирвана - это когда происходит разотождествление со всем, что есть в человеке. Ты теряешь все, что было личностным. Восприятие себя полностью теряется. Нет тебя больше, ты умер, как человек. Но проявляется взамен нечто другое. Словами не могу выразить. >Это состояние не мешает использовать ум, витал, тело, как инструменты. Трансформировать их все равно нужно. Может по-этому и остался в теле, для дальнейшей работы. >Каких-либо личных интересов, стремлений больше нет, исчезли." >>233006345
>>233000633 > ты либо практикуешь йогу и следуешь собственному пути либо ты просто очередной верун и догматик Эту фразу нужно закрепить в следующем треде в шапке
Я могу даже больше сказать — даже йогой заниматься не обязательно А понятие своего пути более философское чем религиозное
>>233006345 Психолох, расскажи как просветлиться, не теряя своего я в трансцендентном при этом, надо верить главное и самовношиться?)) А потом састраданья снизайдет?))
>>233007150 > "Нирвана - это когда происходит разотождествление со всем, что есть в человеке. Ты теряешь все, что было личностным. Восприятие себя полностью теряется. Нет тебя больше, ты умер, как человек. Но проявляется взамен нечто другое. Словами не могу выразить. > >Это состояние не мешает использовать ум, витал, тело, как инструменты. Трансформировать их все равно нужно Бля, чел, именно это и было По твоему, просветленный не может существовать как обычный человек?
>>233007348 > Уже глупость, там все стирается нахуй, с фронтальной личностью ты даже близко к этому не подойдешь. Откуда ты знаешь, если не испытывал этого? Не стирается там ничего, это бред бля Что происходит в момент просветления я тебе уже описал. После просветления ты просто становишься проще, приходит понимание всего, чувство глубокого взаимопонимания В какой-то степени это можно описать как избавление от страдания, потому что действительно перестают волновать многие вещи, когда они становятся очевидны
>>233007348 >Восприятие себя полностью теряется. Нет тебя больше, ты умер, как человек >там все стирается нахуй, с фронтальной личностью ты даже близко к этому не подойдешь >Не стирается там ничего, это бред бля Пиздабольство не замечаешь? Равно как и признаки маразма в уме, психолух?
>>233007421 >Откуда ты знаешь, если не испытывал этого? И о да, меня впервые выкину в трансцендент больше 20 лет назад ребенком еще спонтанно, до сих пор это помню, никакого чувства "я" там и в помине не было.
>>233007623>>233007421 Не стирается с той точки зрения — что ты не становишься овощем без сознания Формулировка в посте этого треда совсем другая, она похожа
>>233006434 >Откуда они приходят? Опять извне? Действия? Я их своими руками делаю. Например, сейчас я взял палку и уебал тебя за тупые вопросы. Это - правильное действие, количество невежества в мире стало меньше.
>>233006506 >>233008056 Уточню, если вдруг ты слишком лично воспримешь. Упанишады правильно выделяют множество разных йог, одни подходят одним, другие другим. Например, если человек слаб и не может отказаться от мирской деятельности, то карма-йога предлагает ему путь через правильное намерение действий. То есть одна йога подходит ему больше, чем остальные. Так же и с йогой ума - если человек интеллектуально слаб, то она ему не подойдет. Хотя хаять и утверждать слабость ума при этом не обязательно, можно просто смириться и заниматься другой йогой.
>>233008556 Вот вся суть ваших нисходящих сил, лол. Пришел такой же вкатывальщик и начал спрашивать про положительные эффекты. Ничто не ново под луной.
>>233007857 > она похожа Ничего общего с твоим описанием. Тащемта,ты даже безмолвия не смог установить, поэтому разговоры про нирвану вообще странно как-то слышать, лол.
>>232988657 (OP) 1. Когда работал эникейщиком без палева дрочил прямо в офисе напротив стола главбуха, та ничего не спалила. Мистика блядь! 2. Трахался с тян на кровати рядом с ее спящей сестрой. Либо та очень крепко спала либо она достойна уважения как хороший человек. 3. Выебал страшнотян на работе. Как у меня тогда вообще хуй на нее встал, вообще ума не приложу. Мистика?
>>233008906 Так я случайно обнаружил такую возможность во время одного опыта, на тот момент думал, что сейчас реально улечу куда-то, волнение, мондраж, чсс подскочила, но ничего не произошло и я забыл. Сейчас читаю пост, где это же явление описывается как что-то сакральное. Вот и пытаюсь понять где истина
>>233009063 Братан, ты там себе нерв пережал, потом прочитал что это может быть что-то сакральное и теперь на дваче просишь объяснить смысл произошедшего? Я, блядь, даже не знаю с какого момента что-то пошло не так, возможно тебе стоит перетерпеть твою текущую реинкарнацию и попробовать в следующей - тут шансов мало. >>233008913 Так вот ты и вот я - рядом.
>>233007665 Ну у меня это было всего пару раз при условии употребления достаточно большого количества сухих. Выше чем героическая доза Маккены. Трип репорта я конечно расписывать не буду, поэтому вкратце. Было ощущение стирания границ своего тела, было ощущение перехода сквозь слои, далее было ощущение и понимание что я связан с чем то огромным, разумным и живым, это было мной, а я был им. Далее начался перепросмотр моей жизни и вспоминание всех конфликтных и кринжовых ситуаций. Это странное состояние покоя и умиротворенности в котором у тебя уже не возникают вопросы, потому что и так все ПОНЯТНО.
Каждый трип по своему уникален. Иногда процесс стирания личности не происходит, а просто в голове идет нескончаемый поток мыслей на разнообразнейшие темы. Иногда просто все залито фракталами и узорами и ощущением экстаза. Иногда просто тупишь как долбоёб в одну точку и в голове пустота. Некоторые испытывают ад бэдтрипа с совершенно детских дозировок.
>>233009294 > нерв пережал Что? Я и сейчас могу повторить, но для этого нужно закрывать глаза и приостанавливать дыхание, в прямом положении. Какой ещё нерв?
>>233009472 Бля, сорян, тогда это абсолютно точно энергия сущего протекает через тебя. Скорее всего тебе просто пока не хватает маны, попробуй на следующем левеле инты немного накинуть в стату, может получится лучше.
>>233008273 Напиши, что такое "чувство я" Ты пишешь эти термины, которые я или не знаю, или которые ты сам придумал, я по незнанию могу трактовать их как угодно
Мы уже один раз с этим столкнулись со стиранием личности. А в расширенной формулировке оказалось, что ты имеешь в виду буддийское избавление от эго >>233008697 Есть там дохуя общего. А твоя сраная медитация безмолвия, в которой у меня обязательно должен трястись подбородок это вообще хуета Как минимум она не требуется для достижения просветления, что я на практике и выяснил, и что охуенно известно было ещё до меня
>>233009655 > А твоя сраная медитация безмолвия, в которой у меня обязательно должен трястись подбородок это вообще хуета Которую ты даже не смог установить? И там дохуя еще чего было в нем, чего ты не описывал, потому что не пережил >Как минимум она не требуется для достижения просветления Сирьезна? То есть у тебя скакали мысли и желания, но занесло в нирвану? >что я на практике и выяснил Очередной пиздабол.
>>233009655 >Напиши, что такое "чувство я" >Ты пишешь эти термины, которые я или не знаю, или которые ты сам придумал, я по незнанию могу трактовать их как угодно > >Мы уже один раз с этим столкнулись со стиранием личности. А в расширенной формулировке оказалось, что ты имеешь в виду буддийское избавление от эго Да как не назови, но имея я, личность, йего, ты во всеобщее просто не попадешь, оно раствориться должно. Тащемта, как там с чувством времени было?
>>233007348 >По твоему, просветленный не может существовать как обычный человек? Просветление у тебя как посреди шумной улицы в кафешку забежать и вернуться обратно что ли, так?))) Сизифов труд какой-то просто))))
>>233010514 Этого достаточно. Мой тебе совет - оставь эту хуету и вернись к ней лет через 10-15. Она тебе не поможет ни социализироваться, ни стать менее тревожным. В таком возрасте и с таким складом ума только навредишь себе.
>>233009996 > Сирьезна? То есть у тебя скакали мысли и желания, но занесло в нирвану? Нет, я прошел длинный путь рефлексии и чувственного опыта, депрессия длиной около года, после чего меня резко ебнуло, как удар током и я все понял. Моментально всё разрешилось, осознал природу "себя", природу мышления людей, понял как ответить на буддийский вопрос "кто я", больше не было никаких противоречий, понял как можно существовать, что вообще можно делать будучи человеком. Ещё заржал немного тогда, так хотелось поделиться со всеми, что оказывается можно просто жить, и это так просто и очевидно Ну и наступило ощущение чувственного понимания всех, не было никаких мыслей а ля "вот он какой-то не такой", а скорее "он такой же, и я понимаю почему" Ну это как осознать простоту человека, я неебу, как осознать себя в мире
То что это было просветление точно уверен, это ни с чем не перепутать, в тот момент жизнь просто поделилась на до и после
>>233010637 >себя >заржал >чувственного понимания всех > а скорее "он такой же, и я понимаю почему" >понял Никакая это не нирвана и не просветление. Однозначно.
>>233010813 >Типичный гиперкомпенсационный механизм защиты огранизма. Ты тоже хуйни не неси. Если бы у это было "типичным" механизмом, люди бы в депрессии не вешались, а вылетали с радостными ебальниками как пробки из бутылки на 7-ой день.
>>233010835 Слепой не увидит, ищущий в пустоте не найдет. И зрение прорежется только годам к 30, каким бы взрослым ты себя не считал. Но дело твоё, надеюсь ты как минимум не покалечишься.
>>233010819 Дзенское сатори по описанию просто 1 в 1 перекликается с тем, что я ощущал Другие описания просветлений тоже понятны, но описаны чуть иначе, более религиозно что ли, и они тоже похожи просто охуеть как >>233010813 > Типичный гиперкомпенсационный механизм защиты огранизма. Выброс конской дозы нейромедиаторов в мозг, от того и просветление. Не, чувак Я с точки зрения психологии это тоже могу объяснить, но дело совсем не в выбросе гормонов
>>233011162 >но описаны чуть иначе, более религиозно что ли, и они тоже похожи просто охуеть как Да что-то только нихуя не сходятся с твоим, у тебя везде я да понел через слово, про заржал вообще убило)))
>>233010637 >Нет, я прошел длинный путь рефлексии и чувственного опыта, депрессия длиной около года, после чего меня резко ебнуло, как удар током и я все понял. Моментально всё разрешилось, осознал природу "себя", природу мышления людей, понял как ответить на буддийский вопрос "кто я", больше не было никаких противоречий, понял как можно существовать, что вообще можно делать будучи человеком. Ещё заржал немного тогда, так хотелось поделиться со всеми, что оказывается можно просто жить, и это так просто и очевидно >Ну и наступило ощущение чувственного понимания всех, не было никаких мыслей а ля "вот он какой-то не такой", а скорее "он такой же, и я понимаю почему" >Ну это как осознать простоту человека, я неебу, как осознать себя в мире >>233006802 >Нирвана - это когда происходит разотождествление со всем, что есть в человеке. Ты теряешь все, что было личностным. Восприятие себя полностью теряется. Нет тебя больше, ты умер, как человек. Но проявляется взамен нечто другое. Словами не могу выразить.
>>233011333 Тебе не нравится слово "понял"? Я тогда дополню, что это было не логическое умозаключение, это было скорее как резкое осознание, ну как если бы мне ответ засунули в голову
>>233011488 Ты описываешь состояние нирваны во время этого переживания, а он описывает себя и свою жизнь после этого переживания. Сечешь? Естественно после нирваны он вернется в привычный мир объектов и форм, изолированого Я и эго.
>>233011488 > Однако, буддийские тексты объясняют нирвану по-другому. «Подобно тому, как прекращает гореть лампада, когда иссякает масло, питающее огонь, или подобно тому, как прекращает волноваться поверхность моря, когда прекращается вздымающий волны ветер, точно так же прекращаются все страдания, когда иссякают все аффекты и влечения, питающие страдания.» То есть, угасают именно страсти, привязанности и прочие омрачения (клеши), а вовсе не бытие Вот это было после просветления, когда осознал
>>233011727 Я бы согласился с тобой, да только он лыка не вяжет про ощущения именно в самой нирване, либо выдает бред, как и про безмолвие разума, поэтому его описания и вызывают такие вопросы, в них у меня нет никакого узнавания.
>>233011567 Это очень сложно объяснить Это как бы и не мысль, и не чувство, это скорее как способ мыслить по другому И когда получаешь этот способ мыслить, то совершенно по другому резко осознаешь все Типа как взглянуть незашоренным взглядом, увидеть все как есть
После психоты у меня есть стойкое утверждение что все медитативные практики это суть наебалово и такой же глубины какую дают вещества, не даст ни одна медитация.
Возможно оно и работает, но этому нужно посвятить всю свою жизнь с малых лет, а это путь только совсем единиц.
Обычному быдлу лучше скушать волшебную таблетку, это намного проще и эффективней.
>>233012494 По большей части это так Я когда убедился, что просветление достижимо без практики медитаций, без веры, без учителя, начал догадываться, что я не один такой на свете. Наверняка очень у многих происходит то же самое, они просто называют это другими словами Ну и если так подумать, ведь кто-то же основал учения, этот человек не был богом, и сам всего достиг, почему ты лично не можешь также пройти свой путь? С точки зрения психологии, просветление это преодоление кризиса я концепции. Но только частично Психология само это явление полностью не описывает, только кусочек про личность Буддисты меня сейчас заплюют, но это так, потому что понимание "я" очень разное бывает. Когда речь идёт о "я концепции" и разрешении кризиса — подразумеваем, что "я" здесь не то, что ты понимаешь говоря "я это Вася Пупкин, работаю на работе", тут речь о том, что ты себя переосознаешь. Ты полностью отбрасываешь свои прошлые представления о себе и о мире, осознаешь, что этот мир и породил тебя, и осознаешь, что ты просто набор чужих мыслей, чужой матери. Тебя как бы и нет получается. Но мозгу требуется понимание "я" для мышления и речи, поэтому ты принимаешь все эти составляющие и обзываешь их словом "я"
Короче говоря, понимание "я" до и после кардинально разные
Можно всю жизнь без просветления прожить, но это, честно говоря, пиздец, лучше конечно прийти к этому как-нибудь
>>233014455 >противоречий я не нашел Ну давай начем с твоих объяснений как мысли могут быть чужими, если с твоих же слов "я" не существует. Кому они, блядь, тогда чужие, а?
>>233013626 >Тебя как бы и нет получается Так и есть. >>233013626 >осознаешь, что этот мир и породил тебя, и осознаешь Почему ты не пишешь про само тогда? Что ты есть все и разлит во всем? >Короче говоря, понимание "я" до и после кардинально разные Хули толку от такого просветления, если у тебя я осталось? Почему ты не говоришь само тогда? О почему не придешь к раскрытию души тогда?
>>233014640 >>233014661 Нахуя вы ищете скрытый контекст, которого там нет? Вы же оба прекрасно понимаете, о чем я написал >>233014603 Ну вот посмотри на руку, видишь руку?
>>233014994 >Вы же оба прекрасно понимаете, о чем я написал Нет. Твой высер полон противоречий, понимать там нечего. Высрать такое мог только человек с кашей в голове, что и требовалось доказать.
>>233014994 >Вы же оба прекрасно понимаете, о чем я написал Ны пынемая, в том то и дело. >скрытый контекст, которого там нет? А там есть даже не скрытый? >>233014994 >Ну вот посмотри на руку, видишь руку? Не останавливайся)
>>233015173 Я уже аргументировал - мысли не могут быть чужими в отсутствие того, кому они могут быть чужими, долбоеб ты эдакий. Это даже не концептуальное противоречие или непонимание сути вещей, это неумение пользоваться родным языком для выражения мыслей. А разгадка одна - каша ебаная в котелке.
>>233015409 Ну ты осознал, что личность, которую считал сосбою, к тебе истинному не имеет отношения, но почему ты тогда дальше не идешь что? Что у тебя вместо я теперь то?
>>233015290 Сюда -> >>233015409 Вообще я не засчитываю это как аргумент, ибо сейчас ты сам все озвучил, а значит сам все прекрасно понимаешь. Только строил из себя дурачка, чтобы упрекнуть меня в невежестве, из-за отступления от терминологии Не находишь это достаточно гадким поступком?
>>233015290 >А разгадка одна - каша ебаная в котелке. Так и есть, у него просто какое-то свое психолохическое просветление, которое он еще и с наглостью подгоняет под чужие описания опытов, лол)
>>233016043 Причина, по которой каждый из нас что-то делает - это гуна страсти, раджо. После славного обеда эта гуна особенно давит на клапан. Такой ответ тебя удовлетворит?
>>233015528 > Что у тебя вместо я теперь то? Ничего, ну все что вокруг есть это как бы оно, ортодоксального понимания Я нет >>233015899 Бляяяяяя у меня ощущение, что с детьми разговариваю. Смотри блядь: Когда-то было ощущение, что есть "свои мысли", потом осознал, что ничего своего нет, следовательно все мысли чужие
Ты серьезно 3 поста не мог понять слово "чужие" в самом сука прямом контексте, где черным по белому. Очевидно блядь, что никаких "своих" мыслей не существует. Но эти сука мысли надо блядь противопоставить именно с помощью русского языка, потому что раньше блядь было представление СВОИХ блядь мыслях, а теперь такого представления нет
>>232988657 (OP) Их сотни. Например в прошлом году. Я начинал работать с малым вызывающим ритуалом пентаграммы воздуха+молитва Королю сильфов духов воздуха. Проходиь 3-4 дня ленивой довольно работы. Какого же было мое удивление когда в Москве начинается просто дикий ветер чутьли не ураган а у родственников в Туле ветром срывает какие то там бочки с водой. Такие дела.
>>233016394 Дите, не истери плиз. Я правильно понимаю, что ты пытался вспомнить слово "ничьи" или словосочетание "не принадлежащие никому", но в силу косноязычия влепил хуйню и из-за этого буксуешь в говне, окатывая тред вонью и пытаясь выразить то, что выражать не нужно?
С вами было хорошо, берегите себя , не балуйтесь много и извините, если кого-то перетолстил. А я дальше поплыл. гостил в треде 12 ноября мимо карма-йог
>>233016634 > Я правильно понимаю, что ты пытался вспомнить слово "ничьи" Нет, написал именно так, как интуитивно мне понятнее >>233016842 По мысли это так понимаю, ты подразумеваешь страсти? Тогда нет Скорее по осознанному желанию
>>233017274 >По мысли это так понимаю, ты подразумеваешь страсти? По мысли это именно по мысли. >Скорее по осознанному желанию Но они же тоже извне, они такие же твои как и мысли))
>>233017760 Я на вашу терминологию перешёл, потому что иначе у нас были полные расхождения, абсолютное нежелание воспринимать суть, сказанную другими словами
>>233017957 >>233016394 >Когда-то было ощущение, что есть "свои мысли", потом осознал, что ничего своего нет, следовательно все мысли чужие Так ты осознал это, что они тебе просто в голову извне приходят или просто играешь словами?
>>233017855 > Потому что они извне И что лол? >>233017940 > Тогда смысл от страстей то избавляться, они же тоже извне. Ну не совсем. Страсть это все же состояние, которое позволяет те же самые мысли видеть иначе, причиняя себе страдание
>>233018179 Естественно, я осознал, что они приходят извне, от всего, что есть вокруг
Про мысли изнутри я вспомнил о чем речь шла. Мы там говорили о бессознательном и медитации, где я заявил, что бессознательное посылает тебе мысли в голову Это в общем-то равнозначно все, поскольку в бессознательное эти мысли попали извне Мы просто говорили о разных этапах и разных механизмах
>>233019243 Но сначала о том, когда это ещё не разделено, сначала кажется, что я сам переливаюсь из "я" в "ты", и нет никакой разницы. Тело ведёт себя само, говорится само, все действия необычно упругие, не полураспылённые встречными мыслями и вариантами, и в этом состоянии есть РАМКА, ободок, которая окаймляет тело, образуя вокруг нечто, подобное красно-алому или красно-жёлтому свечению, как на боковой грани зеркала, отражающей свет - может быть и радужное ощущение этого свечения.
>>233019685 >Но сначала о том, когда это ещё не разделено, сначала кажется, что я сам переливаюсь из "я" в "ты", и нет никакой разницы. Шизик, нету никакого Я и ТЫ, есть Единство всего сущего. >Тело ведёт себя само, говорится само Там нету тела, тело это иллюзия обособленного Я. >в этом состоянии есть РАМКА, ободок, которая окаймляет тело Какое тело? Какая рамка, если ты и есть абсолют и тебя нету?
>>233020450 Ведь САМОдвижение тела в реальности, когда она установилась, неотличимо от обычного, скорее даже усреднённого, вида человеческой жизни. За исключением того, что отличало в первые дни и месяцы, и даже годы, это - обычная видимость. А отличал ПЕРЕХОД из судьбы прежней личности в ту судьбу, которая соответствует новому сознанию, т.е. САМО вывело тело из прошлого, оторвав все его связи, в местоположение, характерное для... внутреннего? меня-пассажира? Да, запутался
>>233020450 ачал этот Путь, ушёл в абсолютное бездействие. На длительное время он остался только зрителем того театра, который разворачивало каждый день перед его глазами проснувшееся, ожившее, несущее его тело. Иногда у него (у этого отстранившегося сознания) были моменты страха (я говорю уже про установившееся САМОдвижение, не про то тяжёлое время, когда это начиналось и состояло из постоянной паники, умноженной на необычные ощущения новизны и свободы), иногда - моменты бунта, но почти сразу пришло ощущение как будто уже и невозможности вмешаться во что-либо обычным образом. И даже сами эти "прошлые рецидивы", обычные (например, под влиянием эмоции) нарушения ровности движения АВТОПИЛОТА, выглядевшие для нового сознания как ошибка, дающая сразу тяжелейшее ощущение невероятного груза, невозвратимости момента и ЧЬЕЙ-ТО внутренней печали, часто хуже смертной тоски, шли непосредственно как отзвуки САМО. Это была обратная сторона блаженства Свидетеля, впрочем, кратковременная. Новое сознание строило на этих "ошибках" материальные новые ... (ощущение широты, которой не было бы без таких необходимых отклонений от курса).
>>233020450 Сразу возникшая после открытия самой возможности САМОдвижения тела сияющая полоса, несомненно, ведёт по Земному Раю! И обычная жизнь, в которую вдруг помещалось тело в результате отклонения от неё, давила хуже гранитной скалы! Но люди так и живут. Это открылось, вместе со многими другими вещами, в первые дни этого чудного, озарённого всеми видами Силы и Мощи Небес, летящего, безмерно превышающего все возможные мечтания человечества Божественного САМО!
>>233020450 "there must be a constant insistence on one main idea, the self-surrender to the Master of our being, God within us and in the world, the supreme Self, the universal Spirit." Sri Aurobindo The Synthesis of Yoga Part IV, The Yoga Of Self-Perfection, CHAPTER XIII The Action of Equality
Слава, Слава, Слава Татьяне Ивановне Наливиной, которая в антологии "Интегральная Йога Шри Ауробиндо" перевела "Self" как САМО! К сожалению, уже в издании "Синтеза Йоги" эта же IV часть в её же переводе (как указано - возможно, "объединили" таким образом термины двух разных переводчиков, "закрыв" всю суть) несёт в себе безликое слово "Я", т.е. Сила стала снова (как всегда понималось раньше) религиозно выраженной, с личным аспектом вместо Целого САМО, которое идеально выражает слияние личного и безличного аспектов Верховного Духа.
>>233020450 "САМО есть существование, не существо. Под САМО подразумевается сознающее неотъемлемое существование, одно во всём. Единое существует в триединстве".
А эта её фраза вообще вершина! Она освобождает всё в человеке одним величайшим Проблеском - нет никого!
>>233020450 осознание "Я". Один из начальных моментов, тогда увиделось, что "Я", само ощущение "я" в человеке, то, на основании чего человек объявляет и считает себя живым, вообще не имеет отдельной, или "человеческой", реальности, т.к. оно равнозначно существует в теле и вне тела, пронизывая всё, даже камни. Строго говоря, "Я" переводится как Пустота, достаточно уже Пустоты, чтобы она могла осознать себя "личностью". Тело человека, бродя по просторам Пустоты, постепенно осваивает её кусочек и называет себя "я". Но Пустота не может не страдать, и такое "я" невозможно ощутить, это местоимение-иллюзия. Каждое такое "я" надо каждый раз проверить на "ты" - существует ли оно? Нужен другой человек, поэтому "я" столь обманчиво, не может выжить одно, и поэтому люди живут стаями. Но вот появляется "Ты".