Сап, двач. Уже почти как год я работаю веб-программистом на мудака, который постояно занижает мне зарплату. При окладе 30к, я получал 15-20к, аргументируя это тем что было мало работы и т.д.
Сейчас у меня конкретно сгорела жопа, когда после месяца разработки сайта я получил пикрелейтед и предъявы, какого хуя сайт не готов, хотя он до этого видел и сам дал объем работы, которую нужно выполнить. Которую я, блять, и выполнил.
Посему зову юристов двощей пояснить как мне проще и быстрее съебать от него без отработки и по возможности как можно сильнее насолить. Никаких договоров о сроках и объемах работы он мне не давал. Только на словах и расплывчато.
>>232617900 (OP) > Никаких договоров о сроках и объемах работы он мне не давал. Только на словах и расплывчато. Можешь хуй у него пососать и жопу подставить. Хотя ты уже, да...
>>232617900 (OP) >работаю веб-программистом >При окладе 30к, я получал 15-20к Ты себя очень жестко недооцениваешь. Что мешает на норм работу пойти, хотя бы на 150к?
>>232617900 (OP) Что у тебя в трудовом договоре написано? Какой оклад? 30к? Пишешь заявление по собственному и требуешь расчетов согласно окладу, увольняешься через 2 недели отработки, получаешь часть оклада за отработанное время, включая отпускные неиспользуемые. Мудаку говоришь, что пойдешь а) в ГИТ б) в прокуратуру стучать на него, а потом еще и в суд взыскивать.
>>232618083 тогда если он тебе платил меньше он должен заплатить идёшь и пишешь жалобу в инспекцию по труду пока не заплатит задолженность не работаешь а зп должна капать, там посоветуют короче
>>232618108 Может и имеет права, этот ебучий кнопкодав не выполнил свою работу, оклад платят за работу а не за то что человек нихуя не делает, я бы уволил его ваще за то что не справляется со своими обязанностями и нихуя бы ему не платил так как сайт не готов а значит простои у фирмы.
>>232618186 Уйти по собственному без отработки не можешь, всмысле без его согласия, работодатель то может и без отработки отпустить. Но сможешь и насрать проверками ГИТ и прокурорскими, а так же пойти в суд с требованием выплатить все недостающие части за весь год и там взыскать условные 150 тыс или сколько он там не доплачивал.
>>232618155 У меня опыта практически нет. Я сразу после шараги устроился, и портфолио тоже практически никакого. Те проекты, которые я делал на работе, не могу всунуть в портфолио ибо я в основном делал небольшие доработки и фиксил баги. А то что можно вставить, мне стыдно, ибо приходилось говнокодить, из-за маленьких сроков.
>>232617900 (OP) Если есть доступ к админке, меняй нахуй доступными дефейси сайт. Пока деньги не заплатит работа должна стоять, а репутация должна говнится. Ну и телефон выключи, чтобы с тобой нельзя было связаться. Эти Кабанчики ебаные достали экономить блять. Совсем охуели 30к не может выплатить сука, ну сам пусть делает тогда.
>>232618286 Нихуя ты не знаешь диванный эксперт, в данном случае человек не выполнил свои обязанности прописанные в договоре, если директор добрый то подпишет ему по собственному а если нет то по всей справедливости со статьёй уволит.
>>232618284 >Уже почти как год я работаю веб-программистом >делал небольшие доработки и фиксил баги >опыта практически нет У тебя самооценки просто нет, не ссы, проходи собесы, опыт у тебя уже есть, ничего страшного с тобой не случится, найдешь достойное место с адекватным руководством.
>>232618369 Чел, увольняйся и иди в суд, у тебя есть возможность взыскать за все месяцы. Там ты показываешь договор трудовой, показываешь историю платежей, и уже он будет пытаться оправдаться, почему он платил тебе менее оклада. Он должен будет мотивировать это чем-то типа твоих заявлений на административный отпуск за свой счет, которых у него нет. Ты же просто это все показываешь и смело на словах рассказываешь что и нам, мол хуй не платил, мотивировал мол работы у нас мало, но это же не твоя проблема, у тебя же не сделка, а оклад. В данном случае суд в 99% вынесет решение в твою пользу, тут вообще все легко: тебе тупо недоплачивают твой оклад по трудовому договору. Суд потребует его предоставить табели, расчетники и пояснить по какой причине он платил тебе меньше, чего он сделать не сможет. И не верь тем, кто говорит, что слова - не доказательства. Слова слушает судья, это есть закрепленные в ГК обьяснения сторон. >>232618484 Не позорься, пожалуйста.
>>232618446 Сайт делается за пару дней максимум неделю если не пинать говно, а этот ленивый тупой уёбок целый месяц нихуя не делал, вот и за что ему платить? нахуй увольнять надо такой скот бесполезный и нанимать на апворке нормальных трудолюбивых ребят.
>>232618377 > не выполнил свои обязанности прописанные в договоре Не прописанные. Говорю же о сроках и объёме работы не было никакого договора, как и ТЗ вообще никакого не было. Все что я получил по этому проекту - слова: "Сделай дизайн как там." И слова хочу чтобы в личном кабинете были такие блоки и такие кнопочки. А сейчас он недоволен, мол почему сайт не готов, хотя я сделал, то о чем меня просили.
>>232618442 здрастути прокуратура ну тут такое дело я короче нихуя не делал месяц хотя должен был сайт сделать) а мне насяльник платить мой оклад не хочет давайте его накажим ыыы)) Представляешь куда его отправят после такого? если не нахуй то на обследование к психиатру.
>>232618582 Этот прав. Обычно сад на сторону работника встает в спорах. Но надо ли оно из-за этих копеек? Проще нахуй послать кабанчика и найти нормальное место. 30к для программера это просто смешно.
Так это ты виноват конч ебаный. Увидел долбоеба и такой А АВОСЬ ПРОНЕСЕТ. Вот и плати за сотрудничесто с долбоебом свои бабки. Еблан еблана видит издалека
>>232618615 Устройся на завод, сиди в курилке весь день, а если начнут что-то предъявлять скажи что в твоём договоре не написано что ты должен всё время изготавливать детали, все поймут какой ты умный и будут просто платить оклад и не начальство слово не скажет.
>>232618665 Начальник обязан платить работнику, даже за нахождение на рабочем месте, даже если он нихуя не делал, так как он свое личное время тратит на нужды кабанчика.
>>232618798 обязан платить только если простои не по вине работника допустим нету заказов и всё хули а когда работа есть а человек её не делает то за это выговор или штраф или вообще увольнение так что не пизди мне тут а лучше почитай ТК с подробными пояснениями пригодится хули в жизне когда придешь польце пту и начнёшь свои права качать которые ты даже не знаешь осёл ебаный
>>232618876 Как ты блять докажешь что он ее не делает? это не завод, должностные обязанности программиста примерно невозможно формализовать. Ну напишешь "создавать веб-приложения" - я хуйну пустой html файл, чем тебе не сайт, зато формальность соблюдена
>>232618284 ебать ты долбоеб конечно. >У меня опыта практически нет >портфолио тоже практически никакого Ты думал у джунов в портфолио написанный сайт уровня вк спрашивают ? Сьеби нахуй от этото дебила и ищи зп минимум 45-50к Недели 2-3 поищешь с 20+ собесов, и проблем не будет
>>232618721 Ну так почему бы не послать нахуй кабанчика и еще и взыскать себе 100+тыс денег недоплаченных за год. Я думаю, опу при его доходах они нихуя лишними не будут.
>>232617900 (OP) Со старой работы осталось на память. Сервак если что был удаленный, то есть физически не стоял на территории конторы. И я не весь серв погасил, а только остановил службу 1с. Деньги кстати выплатили, но я уволился один хуй потому что заебли конкретно. Дирик звонил, пытался изо всех сил сохранить лицо, но по интонации было слышно что еблет он мне очень хочет разбить. Алсо вакансия до сих пор висит на hh, вот вам и очередь из долбоебов, вот вам и легкая замена любого. Эникей стронг!
Типичный кабанчик, такого встречал, когда устраивался на вакансию системного администратора. Так тот кабанчик, говорил, что кроме основных моих обязательств, я должен буду заниматься монтажом телефонного кабеля, носить воду, делать мелкий ремонт, чинить компьютерную технику и все это, за "щедрые" 14к. + премии 2-3к. Еще он сделал удивленные глаза, мол КАК ТАК, ЗА ТАКИЕ ДЕНЬГИ РАБОТАТЬ НЕ ХОТЯТ! ИШ ТЫ, ЗАЖРАЛИСЬ!
>>232617900 (OP) Бро ты пришел на двач искать советов мудрых,это уже говорит о твоем умственном развитии. Мы мысли не читаем и незнаем как было все на самом деле но ,скорей всего ты и правда долбаеб. У тебя есть теперь стаж. Иди ищи другую работу,если не доволен зарплатой. Начнешь выебываться есть вариант получить деньги обрат но,есть вариант что работодатель поднасрет тебе через службы безопасности и хуй тебя возьмут на норм работу.
>>232617900 (OP) а нахуй собсна ты год на него работаешь, если работа задокументирована его разъебать можно, если нет то соси хуй, ну и конечно же вижу что это пивной банк господина с седыми волосами, а значит работаешь ты там не особо законно, так что можешь только вялый его же хуй пососать
>>232619037 Крайне тупые люди. У нас даже при позитивном уходе человека, еще в день перед его уходом меняются абсолютно все пароли, к которым он имел доступ. Даже сука почты и вайфаи, не то, что админки всякие и т.д. Так у нас еще и "безопасников" нет как таковых. А у них есть, чем они блядь там занимаются?
>>232619037 Пиздануться. Даже так. Я часто в билды бэкдоры всякие и неочевидные косяки. Но чтобы сервак отрубать - это топ.
Как-то раз меня решили прокинуть на 90к. Типа инвестор не дает денег и все дела. Просто в тупую отказался дальше дальше допиливать фичи и ушел играть в доту. Так им и сказал. Деньги нашлись за пару дней.
>>232617900 (OP) > как сьебать Пишешь заявление и берёшь больничный. Собственно все. Никаких 14 дней отработки. Но это если у тебя нормальный договор. Хотя раз ты пишешь про постоянные штрафы и занижения зп. Ты подмахнул стандартный раб-контракт. Можешь просто нахуй послать и уйти, никто отрабатывать не заставит. > как насрать Да как угодно. Ты же погромист. Забери базу клиентов с собой, залей троян в БД, расшарь все точки доступа, чтобы даже васян с улицы мог подключится, вариантов полно.
>>232619218 Нихуя у них нет. Я соло всё делал. Первый месяц он мне не мог пароль от хостинга дать, ибо проебал. В итоге я сам написал прошлому программисту
1. Проверка росздравнадзора. Отсутствие масок, перчаток, антисептиков, локальных ПА 2. Проверка налоговой - если работал по ГПХ или чёрная ЗП. 3. Прокуратуар/трудовая инспекция - за невыплату ЗП. 4. Пожарная - есть ли в офисе огнетушители, проводился ли инструктаж 5. Гражданская оборона - там вроде тоже инструктажи 6. Персональные данные - соблюдены ли меры безопасности, назначено ли ответственное лицо и тд
Короче по каждому органу можно писать заяву с просьбой совершить проверку. Лучше с пруфами
к слову, ты можешь не работать, если тебе не заплатили, обязанность тебе платить за это время при этом остаётся.
>>232617900 (OP) >ВОТ ЩАС КАК НАЧНУ КОДИТЬ - МИГОМ СТАНУ СЕНЬОРОМ 300К БУДУ НА ВАС ВСЕХ ЛОХОВ ССАТЬ ВЫ ОБСЛУГА АЗАЗА >ээ чё за хуйня, почему он не платитЬ сколько обещял, АДВОКАТЫ БЛЯТЬ ПОМОГИТЕ ЩИТО ДЕЛАТЬ?(
Я когда приходил на собеседование на вакансию программиста, со мною общалась какая то тупая пизда, которая часто залипала в одноклассники и вообще, не знала о чем идет речь. Я вот не понимаю, как нормальная компания, может доверять набор сотрудников, таким тупым пездам, которые сидят в отделе кадров? Она же ничего не понимала, но тем не менее, ЧСВ было до небес и сказала, что вы нам не подходите и приходите позднее.
Пиздос (мне потом нач. отдела звонил и просил прийти к нему, лично поговорить, в итоге я забил на них)
>>232619284 В этом документе не будет никакого смысла, ибо его абсолютно каким угодно можно нарисовать, сынок, спорящий с человеком, который в процессе своей карьеры и юр службой группы компаний поруководил. ОП просто говорит, мол нихуя, все посещал, судья затребует конкретику: если были за свой счет отгулы, где заявления ОП-а? Их нет. Если были прогулы - где обьяснительные? Нужны пруфы, ты правда думаешь, что работодатель может просто нарисовать документ левый и предоставить как доказательство? Помимо суда еще стоит сходить в ГИТ и прокуратуру, пусть его там поебут, найдут нарушения, выкатят штрафиков, мелочь а приятно, выдадут предписания, придется кабанчику заехать в прокуратуру дать обьяснения. Понимаешь ли, малолетний долбоеб, тут совсем простая ситуация: тупо недоплата оклада по договору. Ее очень сложно разрулить в пользу работодателя, нужны железные пруфы типа заяв на отпуск за свой счет.
>>232617900 (OP) Выёбываюсь с кулстори. Работал погромистом в компании средних размеров, около 1к народу по всей России. С ноября того года стали задерживать зп. В сентябре уволился, так и не рассчитали. Долг в общей сумме почти полляма. Сразу написал в трудовую и прокуратуру. В трудовой предложили пойти в суд, прокуратура переправила в трудовую. Сейчас нанял юриста чтобы обратиться в суд. Дополнительно обнаружил что на ооо где я работал начато дело о банкротстве. Звонил начальнику - он говорит вот вот выплатим всё, ололо. Такие дела, спрашивай свои ответы.
>>232619487 Так это классика. Я, блять, до сих пор не понимаю кто такие HR и нахуй они нужны. И сантехника и погромиста интервьюриурет одна и та же пизда с 11 классами образования, охуеть. Я когда устраивался в различные компании всегда охуевал от этих кукушек. - А где вы работали до нас? - Ебаный твой рот, перед тобой анкета, там все написано.
>>232619487 Поясняю: В определенный отдел нужен работник. Поскольку начальник отдела не может тратить время на мониторинг ваших хх и отсеивать долбоебовкоторых приходит реально дохуя. Вводится фильтр в виде отдела кадров, в задачи которого входит ТОЛЬКО поиск людей и их опрос по предоставленной методичке. Поскольку работа простая - платят не много, поскольку платят не много - квалифицированный персонал там сидеть не будет. Вот и получается такая хуита.
>>232619780 Меня больше всего забавляет, как они начинают говорить, что мол ищут людей с "горящими" глазами, а у вас вот какие то они не "горящие". Чего блять?
> как насрать Соси, вебмакака тупая. Раз не можешь даже это то ты и правда новый повдид - гречневый айтишник, уродливый метис получившийся от втекания гречневых в айти.
>>232619843 > горящие глаза Ебаный стыд. Было дело раза 3 тупо вставал и уходил с интервью, именно после таких словечек-триггеров. Горящие глаза, активно развивающаяся компания, дружный коллектив.. Всё это хуйня из под коня. Если даже в момент трудоустройства тебе начинают ссать в уши образами, а не конкретикой, нужно бежать. Дальше будет только хуже.
>>232620023 Валите откуда. Вы самое ценное время там проёбываете - студенчество. Даже в обоссаном неткрекере лучше работать и больше опыта будет, чем у кабанчика.
>>232619514 > правда думаешь, что работодатель может просто нарисовать документ левый и предоставить как доказательство? >Помимо суда еще стоит сходить в ГИТ и прокуратуру, пусть его там поебут, найдут нарушения, выкатят штрафиков, мелочь а приятно, выдадут предписания, придется кабанчику заехать в прокуратуру да
Удваиваю этого оратора. Платить меньше ставки можно, если сотрудник фактически работал меньше нормы, т.е. нужны подписанные самим работником документы о выходе за собственный счёт, сокращении рабочего времени и т.п. И то, не уверен, что если у тебя не почасовка, то это возможно. А в целом, с тобой работодатель без твоего согласия почти ничего не может сделать - ни перевести на другую работу, ни поменять зарплату, ни уволить без компенсации. Да и органы, как правило, не против коммерсов потрясти, если последние не имеют крепких связей (но это актуально для больших заводов и т.п.)
>>232620108 > активно развивающаяся компания Это уже какая то классика, у меня сие ассоциируются с тупой мандой, которая занимается своим интернет - бизнесом (продажа косметики обычно, всякие орифлейм и прочие). И их миллионы.
Самое интересное, что и требования порою у подобных совсем неадекватны, берут в качестве иллюстратора меня, но при этом должен и курьером быть и сайт сверстать и JS знать и в моушен графику уметь и в премьере монтажем заниматься. А когда говоришь, что мол моушен дизайнер, иллюстратор, верстка сайтов - это разные профессии, вылупляют глаза и говорят, что много вы о себе что то думаете, ВЫ НАМ НЕ ПОДХОДИТЕ.
>>232620383 А почему сложности такие испытываешь? Кто бы что не говорил, но к нам сейчас кадровый голод. И расскажи про последний сайт. Что за месяц сделал?
>>232618155 >>232618130 >>232618227 >>232618397 >>232618997 Нет сейчас высокооплачиваемой работы программиста. Ваши от 100кк в наносек это ошибка выжившего. Рядовые зарплаты около 30-35, очень редко до 50. То, что один из 100000 имеет 150к в месяц, не показатель.
>>232619218 На момент переписки я еще работал там. Департамент безопасности у нас отвечал за видеонаблюдение, за проверку кандидатов на вакансии, чтобы не было сидевших, с непогашенными судимостями, административками и прочие. Но он(департамент) находился не в главном офисе, они по филиалам раз в определенное время ездили с проверками, например чтобы при уходе в туалет блокировали монитор, чтобы шпионам инфа не досталась, чтобы все что должно храниться в сейфе хранилось в сейфе, подозреваю что и за сотрудниками следили в соцсетях, чтобы те лишнее не писали, в том числе и крамолу на компанию, но это на уровне легенд, и так далее, либо починить\заменить что-то из оборудования что в их юрисдикции(доступы к видеонаблюдению имели лишь они, наверное чтобы если какой-то инцидент произошел, чтобы данные не ушли в сеть). Я их видел один раз и то они просто приехали, со всеми поздоровались, попили чай, да уехали. А вообще да, по идее часть их должностных обязанностей можно переложить на админов.
>>232620227 Ну все, заяву на стол, 2 недели максимум держать может, увольнение, в день увольнения должен и трудовую выдать, и оплатить оклад за часть месяца, и неиспользуемый отпуск выдать. Скорее всего хуй ты че увидишь от охуевшего кабанчика в плане денег, и ты собираешься и пиздуешь в гит и прокуратуру, где пишешь заяву так мол и так недоплачивали оклад по беспределу при полном раб месяце, не выплатили последнюю зп в день ухода, не выплатили неиспользованный отпуск. И в суд пиздуешь с этим, предварительно кабанчику претензию, лень расписывать, погугли. В суде твои требования: выплата всего, что не достает до 30к за все мес, выплата неиспользованного отпуска, моральный ущерб тыс 20 и можешь там проценты ставка ключевая /300, но там мелочь и тебе будет лень ебаться высчитывать каждую сумму за каждый мес. В любом случае получишь свои деньги, это стоит того, чтобы несколько раз сходить там на почту и в суд.
>>232620350 Кек. Ты забыл добавить, что при таких условиях зп 18к. > ну а что вы хотели, вы ведь только пришли. Вот за выслугу лет, через год получите 500р прибавки. Капитализм, счастье, заебись.
>>232619780 Нужны разве что для первоначального отсева неадекватов/пиздоболов, чтобы они не тратили время руководителя. который будет проводить реальный собес. К нам в контору, например, искали сотрудника с обязательным разговорным английским, так 30% сливались когда им перезванивали, чтобы уточнить реально ли они говорят, а из пришедших ещё 50% сливались когда с ними начинали разговор.
Ну и HR ещё нужны в местах, где большой штат и нужно много долбоёбов на тупую работу, откуда постоянная большая текучка. (Торговые сети, склады, сезонная работа и т.п.)
>>232617900 (OP) А что за хуйня? Сам прогаю, пока на младшей должности, у нас таймер на работу списывает часы. После происходит просчет часов и цены за час. Т.е. если я потратил 3 часа на решение задачи за 1500/час, к зп добавляется 4500, и так каждая задача. Плюс прожиточный минимум. Че блять? Как у тебя вышло 9к?
>>232620473 Кек с этого иксперда. Сейчас куча быдло готовы за еду работать. Только поэтому джунов гоним нахуй из фирмы. Самый лол, что часть быдла доходит до уровня мидл и продолжает работать за еду х 2, ещё и большое спасибо говорят. Мы уже зачищаем самых зажравшихся разрабов. КОРОНОЧКА, СПАСИБО ТЕБЕ!!!
>>232620532 >Капитализм, счастье, заебись. Ну вот не надо вот, в других странах достойно оплачивают труд, что в Японии, что во Франции или Германии. Это только в России и в целом с СНГ, хитрожопых полно, которые ищут себе рабов, которые умеют все и платить им ничего. И самое забавное, что они ноют, мол ЛЮДИ УЖЕ НЕ ТЕ, НИКТО И НИЧЕГО НЕ УМЕЕТ ДЕЛАТЬ, ну конечно, если платить копейки, то кому вообще, что либо стараться делать нужно?
>Ты забыл добавить, что при таких условиях зп 18к. Как стажеру, мне предлагали 15к., с перспективой роста до конца года до 30к., + всякие премии. Смешно.
>>232620039 Бля. Я да же в замешательстве что тебе написать. По моему все очевидно. Допустим дядю расстроил какой то хуй. Дядя как воспитанный человек не будет бить ебало,а пойдет и скажет другим дядям что хуй не в адеквате и с ним не надо общаться.
>>232620735 ХХ это разводка для дебилов. Они могут и мильён написать, только условия такие, что его никогда не получишь. 90% погромистов сейчас получают 30-35к.
>>232620684 >Это только в России и в целом с СНГ, хитрожопых полно, которые ищут себе рабов, которые умеют все и платить им ничего. Лол. Так тут больше виноваты сами люди чем кабанчики. Ты думаешь американский кабанчик был бы не рад рабу которому платишь нихуя, а делает он дохуя? Да еще как рад был бы. Только к нему на такую хуйню никто не пойдет и он соснет сам. А в СНГ пойдет и еще как.
>>232620684 > в других странах достойно оплачивают труд, что в Японии, что во Франции или Германии. Достойно оплачивают труд там только потому, что если возникают проблемы, то сотрудник без проблем сваливает с работы. И, получая отличное пособие по безработице, ищет другую, не переживая за "где найти пожрат". У нас же остаётся только хуй пососать, потому все и сидят до последнего.
>>232620684 Началось.. > а вот в других странах Ты там жил? Я жил 3 года в Китае. И жил не в Пикине, а в обычной рядовой мухосрани. Таже нищета, проституция и наркомания что и у нас. Рассказывать про то что "страны не правильные" не нужно. Не страны неправильные, а система.
>>232620914 Идут, потому что выхода нет, как набираются опыта - переезжают сразу. Ну и надо понимать, что у некоторых просто обстоятельства не позволяют поменять место работы, к примеру знакомый врач работает за 15к., в поликлинике и не может уехать из за больных родителей, хотя ей предлагают в частной 85к.,
>>232617900 (OP) > . Только на словах и расплывчато. Какой ты дебил. То есть ты просто без всяких договоров приходил туда и делал что-то, то по сути мог после первого месяца послать тебя нахуй, так как ты никто и просто приходил и занимался по сути чем хотел, не важно как это с твоей стороны выглядело
>>232620569 Да вот не совсем хуя. Работаешь такой, развиваешься, реально выполняешь задачи, как-то оптимизируешь и усовершенствуешь область в которой работаешь. Но зарплату тебе хуй кто повысит. Эффективность не ценится. но вот если ты доп нагрузку возьмешь, вот тогда да. Если кратко: зарплатавозможно растет если ты растешь как сотрудник экстенсивно(на количество), если же ты растешь в сторону интенсивности(на качество), то хуй тебе на воротник, так и получай свои 35к.
>>232617900 (OP) > При окладе 30к, я получал 15-20к Чел, если он тебе платит ниже оклада, то это не оклад. Оклад ты получаешь в любом случае, а если у тебя что-то вычитают из оклада, то это нарушение ТК. Вангую, что ты чмоха у которого реальный оклад мрот, а всё остальное премиальная часть. А вообще съёбывай от него как можно быстрее.
>>232617900 (OP) Ты думал двачеры тут по доброй воле тебе легкий путь предлагали. Они сами в такой же жопе и тебя затянули. Программирование сейчас стало типо юрист/бухгалтер. Избыток спецов.
>>232617900 (OP) А зачем ты на него продолжаешь работать? Я в своей галере с сентября хуи пинаю, тк работы на проекте нет, а за меня все равно держатся, не увольняют
>>232620908 Как пример "саморазвития". Ну ок... Заходит Ломоносов на собеседование. - Здравствуйте, у меня куча теорий которые возможно выстрелит в будущем. - Угу, ага. А где вы учились? Ой, так вы неищееб и оборванец. Можем предложить вам вакансию дворника. - Но, я... - Мы вам перезвоним
>>232617900 (OP) >веб-программистом Надо быль идти в плюсовики и 40% времени сидеть компилировать, 40% времени сидеть ждать пока другие пофиксят свои баги так как твой МР невозможно влить из-за непроходимого CICD и 20% времени действительно кодить
Почему у тебя 300 000 разбито на два дня? Должно все приходить в одну и ту же наносекунду. Ты не настоящий 300к/нс, у тебя нет права постить в подобных тредах. Немедленно удали свое сообщение.
>>232621229 >у меня куча теорий которые возможно выстрелит в будущем Это прикол какой-то? Кто тебе мешает применить эти навыки в своём пет прожекте? И в догонку: ты намекаешь на то, что теория описанная в этих книгах малоприменима?
>>232621237 Чем ты объяснишь желание работодателя завышать за на за, ведь это приведёт к тому, что специалисты пришедшие на собеседование будут разворачиваться и уходить просто
>>232621309 Двачую этого. И работка не бей лежачего, и вот тут точно будет 300кк/наносек. С и иже с ними, всегда ценились хорошо. Смотри на этот пост ОП >>232617900 (OP)
>>232620569 Совершенный код кстати сейчас читаю и там явно видно, что книга немного устарела лет на 10 в некоторых моментах, но всё равно годное чтиво. Вообще нюфагам желательно полностью прочитать.
>>232621409 Епт, ты докапываешься к анеку, который я придумал за пол секунды пока срал? Там юмор не в словах Ломонова внезапно Ну раз решил доебаться > реализуй сам Ебать ты умный. ДЕНЕГ НЕТ! Додик, блять. Именно поэтому люди и ходят на работу. Не всем фартануло родиться с золотой ложкой в жопе.
>>232621475 Рыночек труда изменился в последние полгода. Пришедшие люди готовы за мрот стажировку проходить. Остаётся отобрать наиболее способных, а выбор очень большой. Зачем платить больше, если можно меньше?
>>232617900 (OP) Ты мб прогнулся в чем-то, вот тебя и нагнали по самые подмышки? Ну и директор не дурак, ему ещё зарплату платить дочке, зятю, друзьям семьи, а на веб-макаке можно сэкономить
>>232621644 Я про рынок труда в целом. У программистов своя история в РФ в силу того, что легко уйти фрилансить за валюту. Отсюда и зарплаты, кстати, в этих ваших европах программисты гораздо ближе к среднему по рынку получают.
>>232621631 >Зачем платить больше, если можно меньше? Затем, что наиболее способные получат предложение х2 от твоего, очевидно. Я как раз за последние полгода получил несколько предложений и все 130+ были, хотя я бы не сказал, что я гений какой-то. Знаю парня, который вкатился в программирование три года назад и у него за сейчас 90к. Так получилось, что у меня отличные отношения с работодателями были на всем протяжении моей трудовой истории и мне постоянно пишут, чтобы я посоветовал кого-то: так и говорят, что ребята какие-то не самые способные приходят на собеседование, а работать кому-то нужно
>>232618083 Именно оклад? Часто даже в госконторах зп состоит из двух частей: именно оклад, который мизерный, что-то в районе 15k в DC и "стимулирующая надбавка", которую можно резать по желанию прыща на жопе у начальства, и при этом не попасть на судебные тяжбы с РАБотником. Перечитай договор.
>>232621907 Ты просто уже в другом мире живёшь. На галерах пошла волна срезаний зарплат, благодаря толпам вкатывальщиков. Скоро и мидлам начнёт поджимать.
Чувак, я тебе не совсем по теме совет дам. Ты, как и большинство обычных рабсиян, слишком хуево ценишь свою работу. Ты вэб-прогер, значит знаешь не мало уже. Относительно кассира пятерочки, условного. Ты не должен за 30 рублей пахать. Я как начал тереться со всякими кабанчиками - прям противоположную картину увидел. Они готовы хуярть 25/8 но за нормальное бабло. У меня есть знакомая, у нее мини кондитерская - короче сет - клубника в шоколаде, 12 ягод в глазури разной в красивой коробочке - 2000 рублей, делает этот сет она сама лично при мне - за 5 минут буквально. Умей ценить свой труд.
>>232617900 (OP) > веб-программист > оклад 30к Шли своего кабанчика к хуям и найди нормальную работу. Каким стеком технологий владеешь? мимо крокодил, топ менеджер в ИТ
>>232617900 (OP) > Посему зову юристов двощей пояснить как мне проще и быстрее съебать от него без отработки Самое простое идешь в отпуск и из отпуска пишешь заявление на увольнение. Если влом - "отрабатываешь", а именно ходишь 2 недели на работу и нихуя не делаешь. Но понимая это я уверен на 80% что тебе отработку требовать не будут и уводят одним днём.
Заранее скопируй если тебе что надо оттуда - скорее всего тебе просто залочат пеку и туда ты уже не попадешь. Удачи, анончик.
>>232622255 Двачую. Нужно ценить свой труд. >Относительно кассира пятерочки, условного. Ты не должен за 30 рублей пахать. В маке сейчас 35к за месяц платят. У опа есть навыки, а он за гроши работает.
>>232622255 Твоя знакомая из ДС? Я к тому что в ДСах к деньгам более простое отношение. Там и должность ковырятеля в носу можно найти за 50к. В регионах полтос это очень достойная зарплата. Таких еще щенками разбирают.
>>232622233 Вот этот дело говорит. Из каждого утюга орут "надо быть погромистом там 100к/наносек" Только все забывают, что рыночек может быть переполнен. И когда ты отучиться, спустя 3-5 лет, твоя профа нахуй будет не нужна и цена ей будет грош. мимо в 2000ых наслушался подобной хуйни и отучился на экономиста
>>232617900 (OP) Аналогичная ситуация, только мой директор мудак ещё дохуя требует и вообще не может в конструктивный диалог, на вопрос что не так сделано в этой ситуации, отвечает из серии "Я ебу что ли, это твоя зона ответственности". В понедельник пошлю его нахуй и уйду с работы. Чего и тебе советую, пидорасы совсем в кризис охуели уже.
>>232622492 Херня в том что я не за зарплатой даже шёл, просто нравится. Только сейчас уже воротит от этого. Постоянно нервы, ебанутые сроки, несоразмерные задачам
Заметьте, пацаны, мы наблюдаем только одну сторону конфликта. Возможно, работодатель ждал, когда оп выполнит выданный объем работ, чтобы дать следующий. Оп мог сделать все за неделю и три недели пинать хуи, ничего не доложив руководству, а мог делать какую-то залупу месяц, когда расчитывали сайт доделать весь за месяц. Зови начальника в тред.
>>232618083 Мало того что тебя наебывают и ты не обращаешься в трудовую инспекцию, так ещё и соизволил остаться, когда можешь подать заявление по собственному и через 2 недели освободиться.
>>232622233 Да какая разница что там в галерах началось? Этим постом я официально приглашаю всех в свой мир! В дивный мир, где значение имеют исключительно скиллы, а работодатель оплачивает работу той суммой денег, которая будет обговорена при трудоустройстве. Скидывайте свои резюме, будем рейтить и думать чего вам не хватает
>>232622478 Моя подруга из Краснодара. Это все психология ебаная - люди у нас сами себя не ценят. Что бы в два раза больше зарабатывать - нужно суетиться, даже знания не так важны. Просто искать и дергаться. Всякие маня-кабанчики поголовно такие, походи по вэб студиям, лол. Прогеру платят тридцатник, а с заказчика состригут по максимуму, и про уникальность задвинут, и про техническую сложность кастомного решения.
Другая подруга есть - уже лет семь сидит в конторе которая sql-базы проектирует/продает, это условно. Как был сорокет, так и остался, как и у большинства прогеров в ее команде. А их директор уже вторую хату покупает, двухэтажную. И на мерсе за 5 ездит. И она сама как дура там сидит, не увольняясь.
>>232622710 Как бы то ни было, оклад должен выплачиваться целиком, при отсутствии прогулов/отгулов за свой счет. Если чел не тянет, с ним надо расставаться, а не резать оклад. Можно порезать премию, но не оклад.
>>232618083 > У меня в любом случае заключен трудовой договор на оклад 30к И каким образом он умудряется тебе платить меньше 30к? Или это до налогов ты имеешь в виду?
>>232617900 (OP) У меня сейм щит. Пришел к начальству, сказали или сокращение зарплаты или увольняйся. Выбрал второе. Оказалось кто-то меня демпинговал. Сейчас на новой работе, но зарплата на 15к меньше прежней. Тебе советую тоже рискнуть.
>>232620383 >Php >html >css >Wordpressда и joomla Это дерьмо я знаю при этом работаю эникеем за 40к. Стоит ли вкатываться в веб-макаки? Или нахуй, сидеть на жопе ровно? Просто у сисадминства потолок это 80к, если судить по вакансиям хх. И то по пальцам руки пересчитать открытые.
>>232622900 > Как так получилось, что некомпетентный еблан ебет в жопу компетентного ОП-а? Несостыковочка какая-то Потому что ОП ему это позволяет. Давно уже писали ему чтобы съебывал из этой срани.
>>232622571 Хули ты такой дурак? Все от точки отсчета зависит. Относительно огромного числа профессий он весьма квалифицирован, и знает дохуя. Раз успешно пишет. Куча народу вообще нихуя не знает.
>>232622693 Ну раз зп не цель. Может сядешь, выдохнешь и подумаешь что действительно будет приносить тебе радость? Тот-же ебучий экономист, ныне парикмахер-стилист
>>232622710 Я каждый понедельник ему отчитывался о сделанной работе. В этот понедельник его не было в офисе. По телефону сказал что все сделано, нужно только протестировать и скинул скрины. Он должен был мне скинуть текст для заполнения и несколько тестов чтобы разместить на сайте. Пятого числа я получаю такую ЗП, думаю что это не всё (он часто двумя кусками отправляет). В пятницу получаю наезды, мол всё хуйня и нихера не сделано. Тип за что мне платить
>>232622492 Нет, просто порог входа подтянется, и тысячи вкатывальщиков перехотят дрочить это говно по серъзу, а не с тудухой с курсов шляться по собесам. Рынок программистов только растет.
>>232622870 >Если чел не тянет А как быть, если этот чел тебе нагло пиздит в ОП-посте и рассказывает того, чего нет? ОП высрал какую-то хуйню про расплывчатые требования, но почему-то никто не уточнил у него, почему он начал работу по требованиям, которые ему самому не были понятны. Это вообще ок?
>>232617900 (OP) Оп, ответь, пожалуйста, вот тебе выдали требования, ты посчитал их неконкретными: >Никаких договоров о сроках и объемах работы он мне не давал. Только на словах и расплывчато. Так какого хуя ты приступил к работе, если не понял четко что надо делать? Почему ты сразу не сказал начальнику своему, что нихуя не понял?
РАБОТАЮ БЕЗ ДОГОВОРОВ @ НЕ ПОНИМАЮ ПОЧЕМУ ОЩУЩАЮ ПРИВКУС ХУЯ ВО РТУ а ведь таких ахуевших гречневых директоров так легко хуем к рту присунуть при случае..
>>232622808 >а с заказчика состригут по максимуму, и про уникальность задвинут, и про техническую сложность кастомного решения. Я правильно понимаю, что заказчик это зачастую человек который нихуя не понимает в техническом вопросе и ему можно до некоторой степени навешать лапшу на уши? Просто всегда думал что если так начнешь расписывать насколько сложную работу предстоит проделать чтобы набить себе цену, тут высрется айтишник заказчика и скажет: ну, чет вы загнули, вот здесь можно так, здесь эдак. И в итоге своими аргументами порежет стоимость потенциального проекта вдвое. Как в реальности происходят переговоры с заказчиком и как часто это реально шарящий человек?
>>232622900 Волшебное слово инициатива. Кто то мнется и теребит писю, а кто то без задней мысли подкатывает. Отличает их ровно только то что один действует, а второй нет.
>>232623170 Нет, это работает не так. > будет дохуя спецов, будет конкуренция Нет, будет дохуя спецов будет снижаться зп. Ну а хули? Не нравится? Другого найму, вас таких дохуя. Вот как это работает. экономист
>>232623449 >будет дохуя спецов Не будет, потому что для этого мозги нужны. Или по твоему, сейчас их нет, только потому, что программирование недавно появилось? Да вроде нет, давно уже. Ну так почему все еще не стали специалистами?
>>232623286 Так блядь берешь и идёшь в трудовую инспекцию, в итоге получаешь все неоплаченое по окладу указанному в договоре + сгоревшую жопу директора, блядь все очень просто, запомни в подобных делах суд всегда встаёт на сторону работника, будь это даже крупная компания, про твое ИП залупин и речи не идёт, его с радостью инспекция прижмёт так что не взвоет, ещё и санкциями обложат
>>232623251 Всякие вэб-студии среднего полета обычно делают сайты для всяких фирм продающих натяжные потолки и прочее подобное. И как правило у них либо нет в штате никого, либо какой нибудь эникей. Так что как правило люди такого уровня вообще не ебут че и сколько стоит. Им могут и под 200К за уникальное решение захуярить. У меня знакомый имеет вэб-студию, так и работает. Хотя сам нихуя не прогер. Вордпрессы/джумлы. Ток девченка дизайнер есть у него.
>>232623530 Ты читать то умеешь? Ещё раз - КАЖДЫЙ ХИККАН СЕЙЧАС ЛЕЗЕТ В ИТ. В ПОГОНЕ ЗА 300К/НАНОСЕК. Вон, ОП, туда же. Я описал ситуацию, когда рынок будет перенасыщен. > ебать, но все же не могут быть гениями Деньги не платятся за гениальность. Додик, блять. Я про рыночек говорю экономист
>>232617900 (OP) >При окладе 30к, я получал 15-20к Если у тебя оклад 30к, то он должен тебе выплатить 30к, если выплатил хоть на рупь меньше, то можно обратиться в прокуратуру. Если у тебя оклад 15к+ "15к премией", то соси жёппу, пока он тебе меньше 15 не заплатил. Если неофициально устроен, то вообще в чем вопрос, без задней мысли берёшь и съёбываешь, можешь ещё поднасрать как-нибудь, ты всё равно у него никак не числишься и ничего он тебе предъявить не может
Как же вы заебали со своей рабской терминологией, не существует никакой отработки, ты по ТК просто должен заявить об увольнении не позднее, чем за 2 недели.
>>232623588 И в чем твоя проблема? Можешь даже не поскупиться десяткой деревянных и через адвокатскую контору оформить заявление, они там юридическим языком оформят все так что твой директор чуть ли не Кеннеди убил, чел мой знакомый так отсудил бабки у автошколы потому что сдать трижды не смог, а это дельце по сложнее твоего будет, у тебя же все ясно как божий день, тут даже не 100, тут все 150% что ты выиграешь суд, а это - твои бабки тебе в карман, + штрафы для ИП , + судебные издержки которые заплатит твой директор + штрафные санкции на ИП залупин. Ну или можешь дальше как типичный пидораха заглатывать пока твой гречневый директор хуеет дальше.
>>232623449 >> Другого найму, вас таких дохуя. Ты не совсем понимаешь котекст этой индустрии. Новичек, а особенно после курсов в интернете - это около ноль. Такие люди первые месяцы баласт. Более того - этого человека нужно доучивать, тратя время/деньги. Брали таких - только потому что был лютый нехват. Сейчас ситуация подправилась, и конторы не хотят брать нубов, хотят брать более высокой квалификации людей. А для условного вкатывальщика разница между "нубом" и "более высокой квалификацией" с год дрочильни теории и практики. Добавь к этому что дисциплину, настойчивость и целеустремленность тоже не у каждого второго, и даже не у каждого десятого будет. Поэтому лишние люди получат жесткий порог входа в профессию, как уже сейчас есть.
>>232623747 >не потому что умнее остальных Ты рил не очень умный, но я объясню: слышал про "за одного битого двух не битых дают"? Опыт, который ты получаешь в ходе "действия" это те же знания, только сбоку, но ценность их в том, что они добыты в полевых условиях и ты уже умеешь их применять, в отличии от абстрактной теории, которую еще надо будет адаптировать чтобы применить. Короче, тот кто "просто действует" по факту умнее и находчивее, просто в другом, и это другое тобой почему-то не котируется за знания
>>232623955 Значит живи на 9к рублей дальше чмошник, я тебя завтра на пешеходном переходе собью на своей шохе, тоже ментам не пиши, проглотишь же:)) успокаивай себя дальше, чмо
>>232623807 >Я описал ситуацию, когда рынок будет перенасыщен.
Он перенасыщен уже сейчас, голые нубы никому не нужны. И дикий нехват даже разрабов среднего уровня. А почему? А потому что "сложна, мама, сложна" нужно много читать и дрочить кода, а потом еще отодрать сраку от дивана и суетиться по собесам.
>>232623807 Ты сказал, что будет дохуя специалистов, а сейчас говоришь: >КАЖДЫЙ ХИККАН СЕЙЧАС ЛЕЗЕТ В ИТ. В ПОГОНЕ ЗА 300К/НАНОСЕК Что как бы намекает, что они не специалисты, а просто мимокрокодилы, которые повелись на рассказы о зп. Ну то есть, специалистами они никогда не станут. А если и станет кто-то тиз них, то вряд ли достигнет высокого мастерства. То есть, демпинговать они смогут лишь на самом нихком уровне зп. И снижать в целом по отрасли зарплату никто не станет, потому что вся эта куча детей вкатывальщиков применима исключительно как низкоквалифицированные рабочие
>>232623820 >должен заявить об увольнении не позднее, чем за 2 недели. По этому сначала берешь больничный по ковиду, потом отдаешь заявление. Лучше в один день.
>>Короче, тот кто "просто действует" по факту умнее и находчивее, просто в другом, и это другое тобой почему-то не котируется за знания
Ты меня не совсем понял, я не о результатах действия как таковых, будь они какие угодно - опыт, бабло или еще что то. Я о самом факте действия. Это чисто личностное качество. В дальней перспективе это всегда выигрышная стратегия. Но действовать нужно вот прям щас, даже если не знаешь нихуя. Это смелость, решительность, активность. И это нужно тренровать - у всегда существует самый сложный - первый раз.
>>232624164 > ты сказал Нет, блять, не я. Там гринтекст ебаный твой рот! Ок. Мне нужно сверстать и поддерживать сайтец. Зачем мне нанимать профессионала, если я могу нанять вчерашнего школьника за пачку доширака? Вот так демпинг и работает. Не нужно мне рассказывать про лучших умов современности. Давай поговорим о тех кого видишь за стеклом.
>>232624350 Ну во-первых: джун/мидл/сеньор - это крайне субъективная шкала деления специалистов. И милд в одной компании, это джун в другой
Во-вторых: Погнали, скорее всего, потому что работу ему не могут дать в этот сложный период, а просто так платить зарплату никто не будет. И это нормально. Сейчас много компаний сгорит и обанкротится
НО! Там где офлайн бизнес проиграл и сгорел, онлайн вырос и стал сильнее. Компания в которой я работаю, выросла вдвое за последние полгода, а это +50 только программистов
Так что, я точно могу сказать, что если он не хуй обычный, то работу найдет запросто. А если вернуть к теме нашего диалога, то да, зарплаты по отрасли никто снижать не собирается.
>>232624763 да не надо бежать. достаточно кабанчику намекнуть что оп собирается в трудинспекцию и потребовать выплатить все что тот должен и разойтись по соглашению сторон
>>232623983 > ты не совсем понимаешь.. Дальше не читал, солнышко. Мне Похуй на твои реалии и заслуги. Мне важно чтобы задача была выполнена. Ты просишь 100к, школьник 20к. Какая мне разница, что у школьника нет дипломов? Главное результат. Я конечно понимаю, что всем хочется набить себе цену. Но реальность другая. экономист
>>232623431 бля, я не хожу к табильщице каждый день на работе чтобы поставить подпись, так то нахуй в чем суть то?
мякотка в том, юристы вы мои юные, что ОП даже не показал договор, а вы уже тут навыдумывали я ебал, там может быть написано что в любой непонятной ситуации его кидают через пИсюн, поймите же вы в какой стране живете, тут такие схемы исполнять можно, а тут просто неучтенного челика через писюн кинуть.
>>232620752 двачую адеквата, у нас так же в конторе, сейчас все нахуй валят, и без буферной работы хуй кто тебя не прямки в ту же сферу возьмет в нашем городе из-за ебнутного в лице службы безопасности
>>232626371 > там может быть написано что в любой непонятной ситуации его кидабт через писюн не может, смотри трудовой кодекс. алсо насчет табеля, по которому анона якобы не было на работе: за каждый проеб должен быть составлен акт, затребована объяснительная, а потом составлен еще один акт, что от объяснительной анон отказался. алсо, учитывая что проеб одного дня - основание увольнения по статье, резонно будет задан вопрос - а какого хуя этот вахлак еще не уволен? оп 100% выебет кабанчика, кейз просто кристально чисиый. невыплата полностью оклада, да еще и в течении нескольких месяцев, тут просто говорить не о чем
>>232626715 >затребована объяснительная, а потом составлен еще один акт, что от объяснительной анон отказался где в тк написано, что я обязан писать объяснительные? На прошлой работе в меня вцепились и ебали за кждое опоздание, электронная проходная, поэтому даже секунда фиксировалась.
>>232626510 С одной стороны правильно. Всё кабанчикики так и думают. Вот только есть понятие упущеной прибыли. И это не только для кабанчика, это и для работника вменяемо. Я месяц своей жизни потратил. То что тебе не нравится, никого не ебет. Изволь заплатить.
>>232618588 Сайт визиточка делается за 20 минут, а нормес сайт рассчитанный на нагрузки, с не клаудовским сервом и человеческим дизайном делается хоть три месяца
>>232626868 статья 193 ТК. ты не обязан писать объяснительную, можешь отказаться, тогда будет оформлен соответствующий акт. но запросить у тебя объяснительную кабанчик обязан
>>232617900 (OP) 1. Внимательно изучаешь гайды https://owasp.org/www-project-top-ten/ 2. Вставляешь в код все возможные уязвимости. Особенно рекомендую кросс-сайтовый скриптинг, и sql-инъекции. 3. Увольняешься. Ждешь полгода, пока твое приложение ломанут. Проигрываешь с бугурта бывшего работодателя.
>>232627412 Вообще самый топчик - это переполнение буфера, но я что не представляю, как ты его на фронтенде можешь реализовать. Если сможешь - ты молодец. А если еще и сможешь написать пост-запрос, который все криденшелы на ихнем серваке поменяет на твои - прямая тебе дорога в секьюрные программисты, должность востребованнная, и хорошо оплачиваемая.
>>232622492 >Только все забывают, что рыночек может быть переполнен. Ага, гречневые которые шинду переустаноить не могут внезапно все научились кодить.
>>232626887 ДАЛ ТРЕБОВАНИЯ @ СЫЧЕВ СКАЗАЛ, ЧТО ВСЕ ПОНЯТНО, ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ БУДЕТ ГОТОВО
>>232626897 Требования должны уточняться. Ты сказал, что тебе все понял но, хотя понимал, что они размыты. Это по факту саботаж. Какая у тебя там упущенная прибыль, если ты просто хуй забил и решил отсидеться месяц занимаясь геройски чем?
>>232625895 >взял школьника >уху, сэкономил 80 тыщ! Ура, ну я гений, вот это я экономист, все прям как на двачах писали >школьник нихуя не может сделать, половину работчего времени втыкает в интернет гайды, половину валяет дурака >сроки пролетают, вам ебошат огроменную неустойку, тебя и школьника директор выпинывает на мороз ссаными тряпками Ну да, ну да, я даже не удивлен тому, что такой экономист сидит на двачах.
>>232628790 >>232628834 ну да, ну да, а менеджер - это кабанчик, рулящий лимонами, а юрист гребет бабло лопатой Откуда такие долбаебы всплывают, я просто не понимаю. Почему в их мозгах не умещается тот факт, что сейчас любую хуйню, связанную с работой на компе сложнее открытия одной программы называют программистами, и соответственно платят чтолько же, сколько и этим открывателям папочек. Я уж молчу о терпилах как ОП, которые и рады РАБотать за копейки на ебнутого кабанчика, по которому охрана труда плачет.
>>232629094 >ну да, ну да, а менеджер - это кабанчик, рулящий лимонами, а юрист гребет бабло лопатой Нет, в инете нет менеджеров и юристов выёбывающихся своей профессией и возмущающихся когда какое-то быдло смеет им предлагать меньше чем 100500$/сек. Если лишь две профессии вызывающие неконтролируемый рост ЧСВ и желание рассказывать всем что ты к ним относишься - это программист и художник, рассказами о неимоверных тяготах жизни и недооцененности их богоподобных навыков весь инет засран.
>>232617900 (OP) >Уже почти как год Ты же даун? Нужно было сразу уходить. Даже твои 30к - это ссаные копейки, курьеры больше получают. А как только тебя кидают с деньгами СРАЗУ нужно увольняться.
>>232629094 Моя тяночка оказывается в программирование вкатилась, я сам офигел когда зашёл к ней на страницу, какое-то там агентство, я вот тоже хочу вкатиться, я как раз дома теперь сижу на инвалидности, может и тяночку удастся вернуть, она няшная такая стала
>>232629513 А что было лет двадцать-тридцать назад, ммм? Откуда пошли верования среди старшего поколения в элитарность этих профессий? Сейчас то же самое с программистами. Они превратились в мифических золотых коров, где тебе ничего делать не надо, только вктаись и тебе уже будут бабло отсыпать.При этом долбаебы все никак не хотят понять, что ценятся не программисты, а специалисты. Программист специалист просто ценится еще больше, чем специалист-пекарь там, хотя и тут все не так однозначно. Почему выебываются - так это потому, что здесь и сидит программистов куда больше, чем юристов или менеджеров, спецефика интернета. Я уж молчу, что сейчас эти 300кк\наносек стали уже мемом, плюс бототреды Про художников вообще не понял, ни разу не видел здесь выебывающихся художников, только шизика, любителя современного искусства.
США, ЕВРОПА @ РАБОТОДАТЕЛЬ НАЕБЫВАЕТ НА ДАЛАРЫ @ ВСЕМ ПРОФСОЮЗОМ НАБУТЫЛИВАЕТЕ ГНИДУ @ ОН ПОТОМ ИЗВИНЯЕТСЯ И ПОДНИМАЕТ ЗП @ РФ @ В ТОЙ ЖЕ СИТУАЦИИ С ОКЕЙФЕЙСОМ УВОЛЬНЯЕШЬСЯ @ В ТОТ ЖЕ ДЕНЬ ТЕБЕ НАХОДЯТ ЗАМЕНУ ДЕШЕВЛЕ @ НА ДВАЧЕ ПИШЕШЬ ЧТО ТЕБЯ ДО СИХ ПРОСЯТ ВЕРНУТЬСЯ
>>232630096 Ох лол блядь. Проиграл с манямирка. В штатах тебя уволить могут совершенно непринужденно, и за 3 секунды ты на морозе. И гарантий 0 там у РАБотника.
>>232618083 > заключен трудовой договор на оклад 30к Ну так и хули? Уволься, отработай. Если ещё и кусок оклада за 2 недели не заплатит, то ему пиздец. ГИТ, прокуратура, суд. Но вообще блять, это насколько туп ты, что ГОД так работаешь, и насколько туп твой работодатель, что с заключённым договором он наживает себе причины присесть на бутылку таким тупым способом? Что за карнавал слабоумия?
Но я вообще не понимаю нескольких вещей. Во-первых, какого хуя ты там делаешь ЦЕЛЫЙ ГОД? Во-вторых, 30к? 15-20к? Серьёзно? Ты тупой?
>>232629520 Потому что в разработке множество терминов пришло из английского языка. Читать литературу по разработке в переводе глупо. К примеру, мне страшно представить как расеянам переводят термины вроде move constructor, universal reference и т.д Т е конечно буквально можно перевести, но ты будешь манькой оторванной от глобального сообщества разработчиков.
>>232630086 Если моя контора параша, то почему тот хуесос не увольнялся, а сидел на так называемой параше? Значит, он тоже запарашенный. Еще и поднасрал, как последняя конча.
>>232620683 с быдлом бизнес не построишь. это только для госпараш прокатит, а там где зща несоблюдение договора выебут финансово ты на быдле только потеряешь бабки.
>>232631006 У тебя там популисткие книжки, многие из которых устарели на 10 лет. При этом я постоянно натыкаюсь на годноту в интересующих меня сферах, которую за 5 лет и больше никто не перевёл, и если переведут, там уже новое издание на инглише выйдет. Ты просто не знаешь что теряешь и никто тебя в этом не убедить, пока ты не преодолеешь языковой барьер.
Не знаю как там в ойти а вот в строительстве каждый первый такой. Вот этот кабанчик на фото дирик ооо ск лидер. А еще у него пукло горит когда его (барина) называют костей, лол. Однажды я видел театр одного актера в его исполнении. как он объяснял работягам что денех нет, выворачивал карманы и показывал смски из банка о том что на счету по 0. Я тогда знатно проорал с такого цирка.
>>232632757 Перевод Троелсена 2018 года устарел на 10 лет? Знать инглиш надо, но читать на нём книжки не обязательно, а если ты фронт, по фронту написать книжку сейчас в принципе не возможно, ибо она ещё в процессе написания устареет.
>>232633344 >Знать инглиш надо, но читать на нём книжки не обязательно Эм, как бы обязательно. Если ты на нем не читаешь книжки, то ты либо его не знаешь, либо он деградирует
>>232633580 Я за тебя экономический анализ делать не будут. Если ты хуйлуша с галеры которая по низкому прайсу выпускает говно-продукт, то рассуждения про студента верное, ведь все риски за проёбы это уставной капитал и всё. Если что-то серьёзное делать, то студенты и васяны-вкатывальщики уже не катят.
>>232617900 (OP) >30к >15-20к >программист Ты совсем ебобо? Работник из макдоналдса без высшего образования и то больше получает. Вали нахуй от это выблядка и ищи нормальную работу. Можешь направление сменить.
Так и напиши ему: Ты че охуел? Гони еще 20, ты договор подписал. А вообще сам виноват, нужно было в первый же раз, когда получил меньше, чем положено говорить чтобы доплатил, а если отказывается то слать нахуй.
>>232623449 >Нет, будет дохуя спецов будет снижаться зп. Ну а хули? Не нравится? Другого найму, вас таких дохуя. >Вот как это работает.
Нет, это работает не так. Говно курсы клепают тонны говноджунов. В итоге: 1. Найти нормального джуна в этой свалке уже проблема. 2. Говно выпускники говнопараш типа гигбрейнс демпингуют зарплаты ТОЛЬКО джунов. 3. Из-за тонн этого говна хороших специалистов найти еще сложнеею 4. Приходится предлагать овердохуя, чтобы такие спецы приняли предложение.
В итоге рынок завален дешевым говном, среднего уровня нет вообще (как и среднего класса в рашке), а серьезные специалисты получают больше чем их руководители.
>>232634814 >Не пробовал денег больше платить? А ты дальше не читал что ли? >>232634729 >4. Приходится предлагать овердохуя, чтобы такие спецы приняли предложение.
>>232635066 С перхотью вроде тебя общаться мне не интересно, ведь как технарь ты деградировал после того как сам себе начал говорить что ты не прогер, а ЛИД блядь.
>>232620474 Я не знаю где можно заработать 30к с опытом работы,я в шараге проходил практику в одном месте,мне предложили остаться,сначала получал 35к,отработав гов получаю 45к для пиздюка без законченного среднего образования в 19 лет,вполне себе.
>>232629520 Их меньше, они неполные, с большей вероятностью уже устарели, на русском с куда меньше вероятностью можно получить поддержку... еще причины нужны?
>>232634729 > а серьезные специалисты получают больше чем их руководители. Так это нормально. Задача руководителя - давать задания подчиненным и получать пизды от начальства, а не получать больше всех.
>>232635795 Как знать. Мы тут в веб-мамакинге постоянно используем новейшие технологии, инструкции к которым на русский разве что гугл-переводчик переводит.
>>232636088 Ну это же очевидно. В веб макакинге самая актуальная информация исключительно в github или просто документации продукта. На каком языке не напиши книгу, она устареет уже через несколько часов. Книги же как правило наполняют тем, что будет актуально длительное время. Это выгодно издательству
>>232618721 Ну тут мы имеем дело с web-programmistom, фронтенды столько и получают сейчас html-js-php-css - это и тянет на 30-40к. В среднем. Другой вопрос, что он и их не получает, а значит дерибас его наебывает, а значит суд полюбэ встанет на его сторону и тратится не придется на адвокатов и прочую хуйню, дело решается в течение месяца и довольно спокойно.
>>232617900 (OP) Оп Хуй даю лайфхак. Ищешь по своему округу мирового судью, пишешь на ее имя заявление по форме, которую найдешь в сети, излагаешь обстоятельства, выдвигаешь требования. В конверт кладешь это заявление, лучше в двух копиях, копию договора с его подписью и печатью, копию трудовой книжки (если он тебя уже уволил). Затем идешь в сбербанк или куда-там тебе присылают бабло и просишь поставить печать (утвердить), что транзакции были проведены и что ты эти ссаные гроши получил. Потом прикладываешь копию паспорта 1.ебло 2. прописка. Запечатываешь конверт и отправляешь заказным письмом по адресу твоего участкового мирового судьи.
Через две недели мистор жадина-говядина.удивится что ему пришел судебный приказ о взыскании в пользу тебя(тобишь истца) 100500 тонн нефти. И приползет к тебе решать вопрос полюбовно. Ну, вот и все, дальше решай сам, можешь его выебать и кончить на лысину, а можешь истребовать деньги, У него есть 30 дней на выплату долга и 10 на отмену судебного приказа, но ему его никто не отменит.
И кстати, ради рофла можешь писать на него заявления если он решит тебя уволить, что "дескать гражданин судья, такой-то беспредельщик, этот наш ответчик, решил меня уволить, давайте его расстреляем к чертям"
СудЪ всегда встает на сторону работника, если тот конечно не вор или маньяк, т.е. если вопрос не находится в плоскости УКа. А все потому что СудЪ- это ветвь власти,а власти ты ближе, т.к. ты платишь нологи, этот хуй не выгоден т.к. пытается нологи уменьшить, выплачивая тебе меньше деняк, и это база. Мотивация мировых судей при вынесении подобных решений еще много чем объяснима, но это уже другая история.
>>232635993 ты сейчас хюйню написал, чтобы сымитировать из себя умного но нет! никто не может нести риски, долбоеб! несут только ответственность, а рисками управляют! и да наёмный работник вообще никакими рисками не управляет, не принимает решения и не несет за них ответственность. а манагер берет на себя ответственность, когда принимает или игнорирует риском.
>>232618168 >Мудаку говоришь, что пойдешь а) в ГИТ б) в прокуратуру стучать на него, а потом еще и в суд взыскивать. Не надо ничего говорить, просто идешь и стучишь, а то он начнет суетиться раньше времени
>>232636479 И да не слушай мудаков, которые верещат, про сломай ему сервак, положи сайты. уволься, отрежь себе ногу. уедь из страны. Кажется эти пидоры ни дня не работали, или как минимум не работали по договору, комнатные пидорах блядь
>>232636517 ну пусть будет "берут на себя риски". управление рисками эта другая история. >а манагер берет манагер только в рот берёт. он такой же наймит как и остальные и риски его заключается только в увольнении, неполучении премии по результатам года (хотя местный ЙОБА тимлид даже этого не получит) и одной з/п за месяц.
>>232617900 (OP) АХАХАХХАХАХА чмо ебаное я по 15к ставлю каждый день и имею доход 250-300к каждый месяц блять ты сука промаммист мамкин ботов себе написать не можешь и ставить по нему? фу сука
>>232636693 Это да, хотя все равно думаю, что перевод, если его только не делал сам написавший книгу, в любом случае что-то да потеряет. Там слово не так перевели, тут переводчик не до конца понял алгоритм и написал отсебятину и прочее.
>>232636388 я же не конкретику спрашивал, а общие вещи что же читаешь такого что будет отличаться от того что читает обычный разраб и да, я спрашивал это с иронией.
>>232636987 Именно по этому выходит несколько редакций. Книгу допиливают со временем и она становится на один уровень с оригиналом. Комьюнити работает над переводом исправляя неточности и огрехи. Все ок
>>232637126 >И че, лол? и ничего, хуйлуша, тебе не будет. максимум за несколько проёбов тебя попросят уйти и всё. после чего ты пойдёшь в другую контору со строчкой в резюме ТИМЛИД.
>>232637126 Алсо, гендир и правление заинтересованы в фин. результате, от этого у них бонусы и дивы зависят, а ещё они не хотят получить иски от клиентов.
>>232637610 Корпоративный английский через зум и учусь автотесты писать потихоньку очень потихоньку если от компании. Обучение для себя в расчёт не беру
>>232638184 И что, прямо устаревают? Насколько я знаю, они выпускаются под конкретную версию фреймворка и с жс так же. Знаю проекты, где используется ангулар 1.6 все ещё. А в жс насколько я понимаю, кардинально новое появляется раз в несколько лет, а в остальном это методы к классам, но для этого и существует документация
>>232624583 А в чем твоя мотивация, зачем если у тебя все ок заходить на двач и зазывать вайтишников? А, понял, ты сам вайтишник который работает за копейки
>>232639184 Так я же говорю, что книга пишется под конкретную версию и именно эти знания не устаревают. Просто ты не целевая аудитория книги, потому что тебя интересует все самое новое
>>232629737 >>232618155 В хохлостане в Днепропетровске обычная зарплата php-программиста в обычной конторе - 10-12 тысяч гривен в месяц, 25-30к рублей. Есть несколько фирм типа Циклума где платят 20-25 тысяч гривен в месяц, но там ты при оформлении соглашаешься открыть на своё имя фиктивное СПД и отдать им электронные ключи предпринимателя чтобы они от твоего имени могли заключать любые сделки. То есть платят зарплату вдвое выше средней программисту за то что ты подписываешься на криминальную хуйню с перспективной получить миллионные долги по налогам и конфискацию имущества или оказаться в канаве с простреленной головой, как кончает большинство дропов.
>>232639415 Так практически нигде не будет долгое время продолжать использоваться старая версия при наличии новых. Часто с обновлениями фреймворка он обновляется и у тебя в проекте. И тебе как можно скорее требуется узнать, что там изменилось.
>>232639860 Как раз наоборот, частое обновление пакетов в проекте, это настоящий бич разработки. В мажорных версиях обновлений часто ломается обратная совместимость. Только не говори, что ты постоянно готов допиливать проект, только потому что вышла новая версия библиотеки или фреймворка
>>232640173 > Только не говори, что ты постоянно готов допиливать проект, только потому что вышла новая версия библиотеки или фреймворка Работа есть работа. Скажут допиливать -- допилю, не вижу, почему нет. Тем более, если в новой версии появилось что-то интересное или она стала быстрее. И куда легче чаще обновляться помаленьку, чем редко, но с переиначиванием половины кодовой базы.
>>232640581>>232640581 >Тем более, если в новой версии появилось что-то интересное или она стала быстрее А вообще, чисто дружеский совет: слежка за модным и молодежным, это путь в никуда. Многие на этом погорают. На длинной дистанции выигрывают те, кто забивает хуй на все нововведения и уделяет свое время чему-то базовому
>>232641375 >кто Те, кто уделяют слишком много времени изучению фреймворка или конкретной библиотеки. Есть исключения, когда проект над которым ты работаешь, целиком и полностью зависит от глубокого знания чего-то конкретного, но такое случается крайне редко. В этом случае, разработчик останавливается на конкретной версии и дрочит ее до последнего. Как я уже и говорил выше
>как они погорают Когда проект заканчивается или они меняют работу, у них в голове нет ничего или почти ничего кроме размытого знания о тысячи библиотек и фреймворков.
Туда же ребята, которые дрочат один конкретный язык, а не парадигмы программирования. Был свидетелем, как на мороз выпнули делфи программиста. Его просто порешал рыночек, а он сам не смог или просто не захотел подстраиваться.
То есть, есть база на которой основаны эти фреймворки и библиотеки и если ты ее знаешь, на освоение нового стильного и молодежного фреймфорка у тебя уйдет не больше недели. Тоже самое с библиотеками и языками программирования. Придет время, и ангулар, и реакт, уйдут в никуда, и что ты будешь делать со своими знаниями?
>>232641857 Погоди. Они > уделяют слишком много времени изучению фреймворка или конкретной библиотеки Но при этом > у них в голове нет ничего или почти ничего кроме размытого знания ? Ты о каких-то дебилах говоришь?
> на освоение нового стильного и молодежного фреймфорка у тебя уйдет не больше недели Что значит "освоение"? Уровень написания рабочего, но далекого от эффективности кода?
Анон, чтоб я лучше понял твои аргументы, назови свой уровень, пожалуйста. а то я тут такой сеньор 250к+ сижу и может мы о разном совсем говорим
>>232622904 >Просто у сисадминства потолок это 80к Админил линуксы в мухосрани за 50к, перекатился в дс-2 на 200к, так что вкатывайся в SRE/devops, веб макак и так хуева туча