Вот взял я для примера клип группы "Каста" - "Решено".
В клипе - исполнитель, который рассказывает что-то по ритмичные звуки.
Музыки, как таковой, тут нет. Музыка, на мой взгляд, должна представлять собой интересный паттерн, который должен доставлять удовольствие нашему мозгу. Бах - это музыка, Фрэнк Заппа - музыка, Фреди Меркьюри - музыка, Powerwolf - музыка, Assemblage23 - музыка, Dvar - музыка, какой-нибудь трек из ретровэйва или дарк эмбиента - музыка.
А тут музыки нет, есть повторяющиеся звуки. То есть как музыкальное произведение я это воспринимать уже не могу.
Есть только текст.
Не нужно говорить, что это не рифмованная поэзия - даже глупейшая мелодия может выиграть от "Вот и лето прошло" Арсения Тарковского.
Но это не белые стихи, как у какого-нибудь Велимира Хлебникова.
Это не литературное произведение, то есть, например, не баллада с персонажами и конфликтом.
То есть я не могу воспринимать этот текст как литературное произведение (поэзию).
Я бы назвал это чем-то средним между публичным выступлением и потоком сознания.
Следовательно, оценивать этот текст я могу только по его содержанию. В чём же его содержание?
>"30-летние белоручки, женщины
>Пенсионерки юные, с квартирой завещанной
>Бородачи зализанные, одинаковые
>Вам что-то есть сказать, ну жил и я, как вы"
Автор не такой как все, особенный.
>"И это не жизнь, была
>Гниль и болота, забывал дела
>Был развенчан, разболтан в данный момент
>Я в своём уме, я в своей Toyotе
>И мне нет замен, и мне весело на взлёте"
Автор разочарован и романтически противопоставляет себя обществу (каждый зуммерок -"не такой как все", им это близко).
Но не забывает назвать марку своей машины (по меркам зуммерка, живущего с родителями, своя машина - это круто!).
>"Ведь бывают же, и счастливые повороты
>Вдруг я их пропускаю, в этом потоке работы
>А как же свобода, может я не замечаю вообще
>Перед собой простых и важных вещей"
Автор слишком занят достижением инструментальных целей, вроде работы, забыв про конечные цели - вроде счастья. Это мучительно банально.
>"Но это вряд ли, я чувствую, знаю и помню
>Что должен воплощать себя, на всю, на полную
>Идти вверх неуклонно
>А случаи или шансы
>Если ко мне есть дело, знают, где нам повстречаться"
Какой-то поток сознания на тему того, что надо больше и выше!
"Ну а что с идеалами, как же с ориентирами?
Добрыми, старыми, со светлыми мотивами
Здесь остаётся база, доброта, честность и разум
У кого этого нет, это люди разве?"
А вот это - философская изюминка текста. Оригинальное, глубокое, моральное высказывание!
Шучу. Опять банальный поток сознания.
Итак, передо мной плохая, банальная, невнятная подростковая "поэзия" о подростковых же переживаниях "романтический герой против общества" (в исполнении парня, которому за тридцать). Эта "поэзия" подана под соусом "музыки" - повторяющихся звуков из синтезатора.
Почему реп так популярен? Почему у репа так много агрессивных фанбоев?
Вот это поворот - зумерки слушают Касту, лол. Зумерки слушают моргенхуев и прочих фараохов, попробуй там хоть кусочек смысла поискать лучше. Не туда воюешь.
Я не очень владею темой, кто такой моргенхуй? Разве кумиры зуммерков не "Каста" ну и какой-нибудь Нойз МС?
Касту и Нойза слушали нынешние 30-40-летние деды. Откуда ты выполз, из комы? Еще Многоточие или Дерево жизни приплети сюда.
> не очень владею темой
> зато могу с умным видов высрать тред
>>232336478
Я не зуммер и не меломан, а 30-40-летний дед.
В моём представлении любой реп - это примитивное нишевое "искусство" для подростков - способ самовыражения с минимальным порогом входа. Мелодии нет, поэзии нет, что-то среднее между публичным выступлением и потоком сознания.
Рэп очень разный есть. Наверни каких-нибудь Cypress Hill, еще захочешь.
Вкусовщина. Странно от взрослого человека такие максималистические высеры наблюдать.
>пук среньк дрысь а как какать
>перд перд перд перд
>говно, ты? говно, ты?
И т.д.
Ухх бля охуенно
У меня такой вкус, например. А я человек далеко не глупый, скажем так.
>Powerwolf - музыка
Коммерческое шаблонное говно, лучше Касту, чем павер-метал.
Не суть, в павер-металле хотя бы мелодия есть, которую я могу в фоновом режиме слушать за рулём. А "Каста" - это какой-то невнятный поток сознания прозой под повторяющиеся звуки.
> У меня такой вкус
Это прекрасно, с хуя ли ты навязываешь что-то окружающим?
> А я человек далеко не глупый
Сомневаюсь.
Так оно и есть, решил ради интереса послушать модного Оксимирона - тот же пук-среньк ртом, только разбавленный типа "умными" словами. Ну, такое бывает, когда ботанистый десятиклассник на уроке литературы узнал новые термины - и теперь всюду их сует.
>с хуя ли ты навязываешь что-то окружающим?
Я тебе что-то навязывал? Мне стало любопытно, почему так много агрессивной молодёжи с пеной у рта ищут "глубокий смысл" в репе.
>Сомневаюсь.
Твоё право.
Меня в тупик ставит то, что зуммерки считают этого Оксимирона - интеллектуалом. Где-то история человечества пошла не так.
>Сэмплы - это не музыка.
Ты не шаришь. Гитгуд.
Касту никто и не слушает, это для бумеров. Сейчас из стоящего только такие исполнители, как Слава КПСС, Замай, СД и вся антихайп-пиздобратия.
>Ты не шаришь.
Просвети меня.
Лично для меня музыка - это интересный паттерн, который можно слушать в отрыве от текста.
Сэмплы - это сопровождение скороговорки.
Каста - говно для колхозных ауешников.
Примерно как КиШ в панк тусовке.
>Сейчас из стоящего только такие исполнители, как Слава КПСС, Замай, СД и вся антихайп-пиздобратия.
Это люди вроде Гнойного и Оксимирона что-ли? Зачем их слушают? Что не так с зуммерами?
Неплохо. А припев какой?
СРЕДИ БИТАРДОВ ШЕЛ ПУТЧИСТ
БИМБО! БИМБО! УНИТАЗ!
ПОЛУЧИЛСЯ? ПИДОРАС!
>>232336611
хуже рэпа, наверное, только чистка зубов. В чем её смысл? все равно весь день после приема пищи они загрязнены.
Оксимирон - жалкий буквоед, который читает псевдоинтеллектуальную хуйню и считает себя гением, хотя по факту просто пересказывает 1984 и рубит на этом неплохие деньги.
Гнойный - это гений, действительно можно слушать. Иногда социальный рэп, иногда клубняк, иногда баттл-выебоны, иногда действительно интересные проекты. Посмотри последние интервью с ним, это человек-метамодерн, который способен на всё.
>Просвети меня.
Я тебе уже спалил Джаксов. Если ты послушаешь их сборник синглов и на полном серьезе будешь утверждать, что семплы - это не музыка, я не знаю чем тебе помочь.
Русский реп - сранина полная кстати, как и русский рок, русский футбик и т.д.
Охуенно. Пили.
>Посмотри последние интервью с ним, это человек-метамодерн, который способен на всё.
Вряд ли мне это зайдёт. Я 35-летний бумер, кандидат наук и писатель.
>Мелодии нет, поэзии нет, что-то среднее между публичным выступлением и потоком сознания
Сразу видно настоящего музыковеда.
>Я тебе уже спалил Джаксов.
Дай видео, которое ты считаешь примером музыки, которую я бы смог слушать в отрыве от текста.
Все правильно - музыка-то мертва.
Потому что нужно разбираться в сортах говна. Если у тебя претензия к тому, что сэмплы нельзя считать музыкой, то тогда и разговоров нет, тут просто стена. Если у тебя претензии к текстам, то ты просто не слушал действительно интересный рэп.
Разве это не так? Поток сознания без поэтической ценности под сопровождения без мелодии.
Потому что у них нет альтернатив. Они высрались на свет когда этот говножанр находится на пике
>Не хочу учиться, хочу жениться.
Иди нахуй. И тред свой школьный с собой забирай.
Тоже самое можно сказать и про Хлебникова, и про Летова.
>тоже
То же* фикс
Ты сейчас расскажешь, что музыкой можно считать всё, что угодно, включая запись звуков промышленного производства. Но проблема в том, можно ли слушать эти твои "сэмплы" в отрыве от текста - и получать от этого удовольствие?
То есть пример в обоснование твоих слов ты привести не способен.
Возможно, но я не поклонник ни Летова, ни Хлебникова.
А нахуя их слушать в отрыве от текстач если смысл в тексте? Рэп это в первую очередь текст. Это как прийти на оперу и начать возмущаться, мол почему я не могу смотреть представление без музыки.
Нормальный послушай
https://youtu.be/_TJFMfkN-a8
Ты у кого спрашиваешь? У меня? Мне твоё мнение и твой вопрос вообще не интересен. Я могу дать развёрнутый ответ но это сродни метанию бисера перед свиньей.
>А нахуя их слушать в отрыве от текстач если смысл в тексте?
Тогда в этом моя проблема. Музыка для меня - это абстрактный паттерн, источник удовольствия.
>Рэп это в первую очередь текст.
Тогда почему тексты репперов банальны, примитивны, неинтересны? Я имею в виду не мамбл и не тексты "про тёлок и бабки", а лучшее, что есть в жанре?
>Это как прийти на оперу и начать возмущаться, мол почему я не могу смотреть представление без музыки.
Оперное исполнение интересно без музыки. Оперная музыка интересна без вокала.
https://youtu.be/o47NEsDm2gw
>Я могу дать развёрнутый ответ
Не можешь.
Ещё один. Сейчас столько пластов и тайтлов с возможностями интернета развивайся не хочу. Зумер питается только тем что более менее популярно и раскручено так было и с моим поколением. Думаешь моё поколение развивало музыкальный вкус пройдя к этому долгий путь? Нет. Они слушали всё тоже самое что было популярно в их годы. Упрекать зумеров в том что они потребляют мейнстримный продукт такое себе ведь вы были в их годы такими же.
Могу помочиться тебе на патлы в качестве ответа.
Сейчас действительно прекрасно время, чтобы развиваться, изучать что-то новое, заниматься наукой, творчеством, согласен.
ОП.
У меня короткие волосы, это первое.
Помочиться ты можешь себе в штанишки, когда увидишь меня, это второе.
А вот чего ты не можешь, так это - написать эссе в обоснование своих утверждений.
>оперное представление
Я имею ввиду смотреть просто на сцену, без музыкального и вокального сопровождения
>тексты рэперов банальны
Ну это уже субъективщина, тут надо просто слушать и искать что-то стоящее. Вот это попробуй, но этого мало, чтобы вникнуть.
https://youtu.be/74B4bbp4JlM
https://youtu.be/xe3RJUX-slk
В какие их годы, долбаеб? Ты же высер нулевых, высравшийся на свет в конце девяностых, твое поколение точно так же выросло на говнорепе в основном. Почему блядь уебаны 95-го года рождения или какого-то ты там свято убеждены что зумеры - это онли люди вообще двухтысячных годков? Ты же тоже зумереь ебаное, блядЬ, нашелся сука дед тут вещать о поколениях
>обосновывать что-либо рандомному писюну из интернета
Ты нет никто чтобы я тебе что-то доказывал.
Ты просто неспособен излагать свои мысли грамотно и интересно.
Ебать дебил. Я родился в 89-м.
>Ты просто неспособен излагать свои мысли грамотно и интересно
>Вот это попробуй, но этого мало, чтобы вникнуть.
Чем-то напоминает Егора Летова и Янку Дягилеву (те ещё подростковые кумиры моей далёкой юности), только реп.
Нет, не могу назвать это чем-то интересным.
Блядь, в тридцатник сидеть спорить со сперомтоксикозными школьниками на двоще. Может это ты дебил?)))
Вот об этом я и говорю. Вместо мыслей - боевые картиночки. Типичный зуммерок с двача.
Двач - это борда для тридцатилетних успешных людей.
>спорить
Что простите?
Двач умер в 2009...
Овсянкин пишет хороший с литературной точки зрения текст(по крайней мере в "Мементо мори"), если ты этого не признаешь - просто не шаришь
Рэп это не жанр, это речитатив. Рэп может быть и в роке, и в метале
лирика о наболевшем и не только всегда была актуальна, особенно в стихотворной форме, и горячо воспринимают оную в основном те, кому она близка - то есть зачастую неосознанно ассоциируют себя и свою жизнь с ней
Оно и должно, потому что это авангард современной музыки и истоки находятся прямо в футуристах серебряного века. Только тут сложнее и необходимо хотя бы почитать постмодернистов, чтобы отделять кал от продукта, и продукт от шедевра.
>не могу
Закрывай тред, хули.
>лирика о наболевшем и не только всегда была актуальна, особенно в стихотворной форме, и горячо воспринимают оную в основном те, кому она близка - то есть зачастую неосознанно ассоциируют себя и свою жизнь с ней
Хороший ответ, спасибо.
Насколько я понимаю, реп - это лирика молодёжи о наболевшем с невысоким входным порогом.
>ассоциируют себя и свою жизнь с ней
Мне, соответственно, это чуждо, потому что не ассоциирую себя с лирическим героем условного Оксимирона или Хаски.
Танцы сексуальные. Все любят смотреть на танцующих девушек, танцующие парни тянкам нравятся
>Только тут сложнее и необходимо хотя бы почитать постмодернистов, чтобы отделять кал от продукта, и продукт от шедевра.
Ну это ты хватанул про "шедевры".
Я, например, кандидат наук и писатель - и мне этот текст ровно никак и ни о чём.
И что же ты написал, писатель?
Одно только "Тебе стыдно" чего стоит, щас снова переслушал - заебись же
Научно-популярную книгу о философии науки.
так точно, только не совсем молодёжи - молодёжи она заходит так же как и заходит великовозрастным дегенератам что слушают,к примеру, ак47 и ведут схожий образ жизни
в общем охват у неё намного шире нежели просто молодёжь, да и сортов немеренно
ещё добавлю очевидный факт - по лирике можно с лёгкостью определить интеллект человека что её слушает это касается только тех людей у кого пубертат уже позади, но не без исключений
к примеру средрний слушатель условного ATL или того же мирона будет заметно умнее слушателя ак47, гуфа и прочего около-подъездного шлака
ты ошибаешься насчет умственных способностей фанаток Оксимирошкина
допустим, фанат оксимирона - печёночный сосальщик, фанат ак47 - амёба
так понятнее?
нет, наоборот
https://youtu.be/k-ut4pOFrbI
https://youtu.be/Vrgrj0ty_MA
Ня, нипа, дес ^_^ Касту он блять послушал.
>зумерки
>1 пик
Друг, ты бы хотя бы в матчасти разобрался. Этим видосам сколько? Лет 10 уже? Их даже в рекомендованные зумерку не кинет, не то что он возьмёт, да посмотрит их сам, по своему желанию.
>>232341954
Ну, умному человеку едва ли будет интересна глупая лирика.
ОП.
Зачем, зачем слушать ритмичное хвастовство под музыку?
Не понимаю.
Ультрадвачую, заебали уже
Какое нахуй хвастовство ты псевдоинтеллектуал ебаный с завода. Закрой ебальник блять нахуй кринж блять пиздец сука.
>Какое нахуй хвастовство ты псевдоинтеллектуал ебаный с завода. Закрой ебальник блять нахуй кринж блять пиздец сука.
>>232348354
Кек.
Реп про Японию - это ГЛУБОКО