Сап около-ночной двощ Есть кто работал в НИИ и писал научные статьи за бабки? А может вы работали сами на себя? Как оно вам? Как так получилось? Прохладные приветствуются.
>>232218730 (OP) > и писал научные статьи за бабки В смысле на заказ? Это как и зачем вообще? Я встречал всякие дипломы на заказ, а в чем прикол писать статью за кого-то?
>>232218730 (OP) Я сейчас это делаю. Полная хуйня - считай что ты делаешь работу инженера - но получаешь за это раз в пять меньше бабок. По началу мне прикалывало, что мог ходить на пары, что сам вел педпрактику, что мог заниматься тем, что хочу в довольно свободных пределах - а сейчас что-то расхотел, хочу спокойствия и относительно легких бабок. Но мне осталось полтора года до защиты с другой строны, и бросать без звания кандидата тоже не очень хочется.
>>232218730 (OP) Недолго работал. Котировались только статьи-перепечатки с зарубежа, что-то свое - решительно оттвергалось. Это не наука, а просто перепечатка иностранных достижений, все свое - зарубается, ненужно.
>>232219087 Из-за того, что уровень жизни очень сильно упал по сравнению с тем, что у меня был во время работы кнопкодавом. И если в 20-25 лет это еще можно потерпеть, то в 28, когда твои друзья уже ведущие специалисты и менеджера, работающие за хорошие бабки, бедность начинает капать на мозг.
>>232219090 >>232219027 Чет я не могу понять, а кто за это платит-то? Какая его личная экономическая выгода в публикации статьи?
Конечно, есть формальные требования всякие по количеству статей. Но ты же не посадишь никому неизвестного копирайтера писать статью за тебя, он же не шарит в теме, что он напишет? В итоге один хуй писать самому. Сторонним людям можно отдать разве что на вычитку и на дооформление по госту (который я в рот ебал) или по требованиям издательства.
>>232219314 > а кто за это платит-то? Научрук с грантов и институт. > Какая его личная экономическая выгода в публикации статьи? Повышение репутации. Чем выше репутация - тем больше дают грантов. > Конечно, есть формальные требования всякие по количеству статей. Это ОЧЕНЬ размытая метрика. Одна статья в год с журнал с хорошим импактом например - считается чем-то очень хорошим.
>>232219407 Защищаться, получить звание и идти работать инженером, наебав эйчаров что как-будто это звание делает меня квалифицированнее и достойным большей зарплаты, чем если бы у меня звания не было.
>>232219505 > Одна статья в год с журнал с хорошим импактом например - считается чем-то очень хорошим. Ну так в том и дело. Что там не то чтобы дохуя статей надо публиковать, вполне реально справитсья самому, если есть хорошая тема. И публиковаться надо в норм журналах, а там все-таки рецензирование есть и полный треш как правило не прокатывает. А что там сможет написать непонятный ноунейм?
В трешежурналах может и можно накопирайтить статей, но кому они нужны? Уже вроде даже дновузы почти не ценят РИНЦ, всем скопус или WoS подавай.
>>232220115 Ну этим занимаются в основном аспиранты (я тоже аспирант), и да, почти у всех так. Первые пару лет всё весело-романтично-прикольно, а потом уже начинаешь задумываться не о вечном, а о положении себя и своих близких в мире.
>>232220194 Я вообще не понимаю о чем речь и что означают эти аббревиатуры, но судя по тому, что они написаны кириллицей - это полное говно. У меня по специальности (компьютерный инженер) есть наверное штук 50 IEEE-шных журналов и конференций, и из них штук 5-10 реально хорошие, а в остальные можно публиковаться только от безысходности, а публиковаться в не-IEEE и не-ACM и не-Springer наверное только навредит твоей репутации, лол.
>>232218730 (OP) Жджал этот тред много лет. Работаю собственно в науке (физика, один из универов ДС), пишу статьи, посылаю в американские журналы (т.к. в России по моей теме совсем небольшая тусовка). Несколько советов, которые помогут 1) Все люди разные. Есть люди, которые не могут писать статьи вообще. Смирись с этим. Есть умные, которые спокойно выдают по 10-20 в год (больше - это консорциумы, большие гранты и т.д.). Заведи дружбу с умными людьми, напрашивайся в соавторы, учись networking'у. 2) Если надо в журнал с большим импакт-фактором - то это долго и трудно. Новый человек может пролезть в крутой журнал только если работает в крутой лабе, где знают всё о тонкостях, популярных темах и востребованных результатах. Поэтому работай в крутой лабе, это интересно. 3) Если достаточно proceedings какой-нибудь конференции (для отчета по гранту), то тут всё просто - печатается разный бред и посылается. 4) всегда есть журналы из Q4, куда можно слать всякий бред. Но если нужны long term результаты, то целься Q1-Q2, это сразу поднимет индекс Хирша, шансы на гранты и международное сотрудничество.
Дерзай анон, научные галеры это по-своему весело, лол.
>>232219505 > Одна статья в год с журнал с хорошим импактом например
Это в какой области знаний? В Европке такое возможно только в гуманитарных науках или в какой-нибудь абстрактной алгебре. Химиков/физиков/астрономов с экспериментом ебут гораздо жестче, надо 5-10 в год (но при наличии хороших данных и толковых аспирантов это вполне реально).
Эхх, уже 10+ лет! Начинал аспирантом в ДС, потом уехал в почти Европу в аспирантуру на 4 года Polska, о курва, потом меня заебало и я вернулся в ДС на обычного доцента. Преподавание есть, но не напрягает.
Думаю тоже поступать в аспирантуру. Сам работаю, НР хочет что бы я уже писал статью. Как считаешь реально работать и аспирантуру закончить, Аспирантура очная одного из вузов ДС
>>232218730 (OP) Аспирант в Европе, через год защищаюсь, но уже всё заебало. Тема мониторинг и контроль лазерной 3д печати металлом. За бабки пилить статьи? Наоборот платишь за публикацию. Есть одна публикация в Q1 Elsevier, сейчас готовлю вторую.
В любом случае, статья - это развлечение на полгода-год. Если повезет. Может быть и дольше. Как правило, даже если понятна идея, то к половине написанной работы наступает уныние, что ты-де такой тупой и не можешь работать быстрее, и что статья говно, и начальник мудак, а журналом можно подтереться, а у твоих сокурсников где-нибудь в США индекс Хирша в 2 раза больше.
Так вот - это нормальное отношение. Let things go. Неуверенность это реакция на получение нового знания (да, эффект Даннинга — Крюгера) лично тобой.
>>232222563 Но согласись, что лучше испытывать это всё не в универе за копеечную компенсацию, а на позиции инженера за хорошие бабки, зная что ты после работы поедешь на новой машине к себе в дом, а не на разваливающемся ведре к себе в студию.
>>232222726 В какую-то конкретную? Нет, сам ещё не определился куда пойду. Думаю, над вариантами в Европе, в разных странах, но мб и сподоблюсь открыть стартап по окончанию.
>>232222933 Звучит не очень оптимистично. Постарайся найти стажировку, после которой тебе дадут ретерн оффер, а то так и останешься навсегда постдоком в универе.
>>232223044 Я делаю Industrial PhD в одном частном НИИ. После защиты хочу уйти в индустрию. Кое-какие контакты есть. >>232223039 На магистратуру приехал по обмен, потом уже тут нашёл асприантуру.
Зачем компании тратить хорошего инженера на написание статей? У инженеров есть более конкретные задачи, ну или создание патентов, например. Статьи больше нужны в науке потому, что это по сути единственное официальное средство коммуникации между учеными и формализованное описание результата.
Если ты не родственник профессуры, будешь писать статьи за бабки, только бабки будут давать не тебе а ты, это насквозь гнилой мир пидорахенской науки, беги глупец.
>>232220693 Scopus и Web of Science - две наиболее популярные и котируемые базы данных научных журналов. Если журнал индексируется в одной из них то это уже достаточный признак его не-трешовости и достаточный критерий для зачтения статьи в нем в показатели по всему миру.
РИНЦ это та же самая хуйня рашн-стайл, только на русском языке. Разумеется, та еще помойка, но уровнем все-таки на полшишечки выше чем остальная помойка российской науки. Но уже почти никем не котируется из-за своей полной зашкваренности говножурналами, берущими все подряд.
IEEE, ACM и Springer это же издательства. У них есть и труъ журналы (индексируемые в Scopus/WoS) так и всякий трешачок тоже. Есть вон еще всякие Elsevier и иные. Хотя эти самые крупные, да.
В итоге мне вуз ставит такие критерии для научной деятельности: если статья в журнал - индексация в Scopus/WoS, плюс SJR (очередной наукометрический рейтинг журнала) не ниже Q1 (т.е. в первой четверти по рейтингу для данной сферы исследований), если про конференцию - то A-rank по классификации CORE (т.е. важная признанная мировая конференция по данной тематике).
>>232223219 Так написание статей - это малая часть работы же. У всех опыт может быть разный, но моя работа - это на 70% программирование на пайтоне - как раз то, чем занимаются инженеры, и на остальные 30% - это мерзкое научное социоблядство (включая как раз написание статей, бокс по переписке с ревьюверами, редакторами, организаторами, спонсорами и прочее говно), которое я не очень люблю. >>232223195 Кое-какие контакты это конечно хорошо, но это всё еще не оффер. Когда у тебя есть на руках бумажка, оно спокойнее как-то.
>>232218730 (OP) Господа ученые почему вы не укатываете на запад? Вы же там нужны и востребованы и зарплату вам будут платить заебись какую. Каков смысл жития в рахе? Здесь нет нихуя.
>>232223497 Да не пизди. Что у нас много трушного делается, что на западе много просиживателей штанов и наебаторов государства на гранты.
У нас пробелма что многие инглиша не знают и не публикуются за рубежом. Но сейчас это вот всячески исправляют кнутами и пряниками за публикации в иностранных жируналах
>>232222857 > преподавать ужас на самом деле)) Да. Ужас, что современные студенты не умеют в русский язык.
> А исторический чем занимается? > Выезды?
То, что мне известно по поводу исторических источников - это работа в архивах и старых фондах (в России огромное количество старой литературы, например в РГАДА или РНА) и археология, таки да. Интересное направление - это исследование физ.хим или изотопных свойств каких-нибудь находок для датирования или более точной оценки происхождения.
>>232223660 На западе как бы дохуища своих собственных аспирантов и постдоков, которых девать некуда. Грантов и постоянных ставок и на своих не хватает. Нахуй им еще и рашкинские? А если ты топовый ученый в своей области, то и тут можно жить хорошо
>>232223681 >Что у нас много трушного делается, Например что делается?
>что на западе много просиживателей штанов и наебаторов государства на гранты. На западе уже есть ходячие собаки, автопилот, пиздатые процы, ракеты илона маска. В скотоублюдии только разворовывания бюджета и хуевые дороги.
>>232223580 >Когда у тебя есть на руках бумажка, оно спокойнее как-то. Само собой, но у меня уже вид на жительство есть, если ты об возврате домой. >>232223457 С политеха В начале был, сейчас почти нет. Интереснее, чем дома? Мне сложно сравнить, я ведь сюда учиться приехал, дома толком не работал.
> Господа ученые почему вы не укатываете на запад? Этот всё хорошо сказал:
>На западе как бы дохуища своих собственных аспирантов и постдоков, которых девать некуда. Грантов и постоянных ставок и на своих не хватает. Нахуй им еще и рашкинские?
+ постоянная ставка светит ближе к 40+, если не охуеешь раньше от перманентного стресса, китайцев и культурной адаптации, лел (я не говорю о программиздах 500k$/наносек, т.к. тред про академию). + Если знаешь, что надо делать, то в России не хуже, да и хикковать в ДС гораздо ламповее, чем в солнечной КАЛифорнии.
>>232223878 >На западе уже есть ходячие собаки, автопилот, пиздатые процы, ракеты илона маска. Это не наука (в значительной степени), а стартапы и прикладная инженерия. С этим в РФ плоховато, да. При этом Россия участвует во многих международных проектах, наши ученые и на коллайдере данные обрабатывают, и оборудование для марсоходов всяких поставляют (а вот запускать их сами уже не могут, печалька). У меня есть одногруппники пошедшие в науку более плотно - они уже в топовых журналах публикуются, например на тему всякой обработки геномов, биоинформатикой у нас в вузе серьезно занимаются. Или генетические алгоритмы - в этом году чувака, с которым вместе учились, выдвинули на лучшую статью на GECCO - топовой конфе по эволюционным алгоритмам.
>>232223887 Я скорее про то, что если у тебя очень узкая специальность, то есть неиллюзорная возможность что ты не найдешь хорошую работу по ней и тебе придётся оставаться в академии постдоком. У меня есть несколько знакомых, которым пришлось так остаться в универе, хоть они и люди очень неглупые - то рабочих мест по их специальности единицы в мире. >>232223889 Обычно пока ты в аспирантуре, хорошая идея пойти на летнюю стажировку в крутую фирму, которая по факту является испытательным сроком - если ты проходишь его, то тебе дают оффер, что как только ты защитишься, можешь продолжать работать у них, и если не проходишь - чтобы они могли тебя выпизднуть без бумагомарательства и разборок.
У меня на потоке была спецгруппа состоящая исключительно из профессорских личинок, угадайте где они сейчас а где я, между прочим я закончил с отличием и был порезче большинства из них, ну а хуле, мне в затылок дышал военком.
>>232224174 В науке своя атмосфера. Это не ижненерка, на которой можно легко заработать. Куда ты пойдешь зарабатывать, умея решать математические задачи или придумывать алгоритмы? Многим нравится именно такое, чисто-абстрактное занятие, не отвлекающее на прикладную хуйню. Это вообще другой вид деятельности. Хотя и на нем можно зарабатывать, но проще это делать на родине, где у тебя уже есть корни, связи, ресурсы, лаборатория чем искать их где-то за рубежом, где ты будешь лишь одним из многих голодных вчерашних аспирантов, пытающихся пробиться.
>>232223906 > А как вообще попадают к вам? > Я тут недавно спрашивал, говорили мол: «Аттестат надо вылизывать. Сессии закрывать без единой помарки».
О, хороший вопрос. Чтобы попасть на научные галеры, аттестата совершенно недостаточно. Надо быть, как бы это выразиться, полезным: 1) Вылизывать сессии необязательно. 2) Крайне желательно за время магистратуры поездить на 1-2 конференции. Посмотреть, что к чему. Соответственно, послать тезисы (почти как публикация). 3) Примазаться в статью к научному руководителю и сделать что-нибудь самостоятельно. 4) Пережить аспирантуру и понять, зачем тебе это всё надо.
>>232223580 > и на остальные 30% - это мерзкое научное социоблядство (включая как раз написание статей, бокс по переписке с ревьюверами, редакторами, организаторами, спонсорами и прочее говно)
Этим точно должен заниматься ты, а не секретарша отдела?
>>232224536 > Куда ты пойдешь зарабатывать, умея решать математические задачи или придумывать алгоритмы? Многим нравится именно такое, чисто-абстрактное занятие, не отвлекающее на прикладную хуйню. Это вообще другой вид деятельности. Если ваши знания бесполезны и не имеют практической ценности тогда почему вам платят а не выгоняют на мороз?
>>232224702 Так или иначе, этим занимаюсь я. Еще забыл что я веду лабы и семинары, это тоже призодится делать и я не то чтобы кайфую от того, что мне надо проверять работы 70 студентов.
1) Послать нахуй аспирантуру потому что она ебаное говно 2) Несколько лет работать айтишником на галере 3) В качестве хобби написать один алгоритм и небольшой прикладной проект на его основе 4) ВАС ЗАМЕТИЛИ 5) Трудоустролся в свой же универ, поездил по конференциям, опубликовал пару скопусных статей
Люто лоллировал с искреннего удивления корейских коллег на конференции в Китае, когда они узнали что у меня нет никакой ученой степени, лол. При том что мой доклад объявили лучшим на секции (не скажу что у меня самый интересный алгоритм, но я еще пиздеть неплохо умею и презентации делать).
Отдельно доставляет взаимоотношение с начальством в универе. Внезапно не я к ним напрашивался, а они меня зазывали. В итоге отношения несколько иначе построены в плане свободы и условий труда, чем с большинством коллег.
>>232224702 Секретаршу тебе еще, лол. Разбежался. Сам будешь и запятые по ГОСТу расставлять, искать куда свою статью впихнуть, и ебаться с оформлением командировок на конференции. А сверху только погонять будут в духе "ну хуль еще пять статей не выдал, неуч, у нас сроки горят и проверка скоро"
>>232224378 Я не знаю >>232224361 С летней стажировкой будет сложно, у меня фулл-тайм 40 и летом я работаю тоже.
У меня 3 пути после защиты: 1) Открыть стартап на деньги местного правительства Тут много программ помощи, особенно для Индустрии 4.0, тем более, с ковидом. 2) Уйти в индустрию по теме, желательно в Европе Контакты есть в Швеции, Германии и Франции, компании гиганты аля Siemens, BMW, Porsche, Volkswagen, GKN Aerospace, Total. Сама тема узкая, но у меня профиль довольно широкий: материаловедение, физика наноматериалов, контоль и мониторинг 3) Перекатиться в датасайнс Так уж вышло, что я постоянно работаю с большим количеством данных с разных сенсоров, пишу код на пайтоне, провожу статистические анализы етс из-за чего много пересекается с дата сайнс аут оф сайнс.
>>232224950 Если ты уверен что все будет норм - то пожалуйста. Я бы на твоем месте ни в чем не был бы уверен без оффера на руках, но тебе виднее, я же не на твоем месте.
>>232224944 >Как определяется состав людей, которые едут на конференцию?
Если речь о трушной конфе - ну подаешь статью, ее принимают. Вас там может быть несколько соавторов. Дальше смотрите, насколько нищебродский ваш вуз, как далеко ехать, что за конфа и оплатят ли вам командировку (ясен хуй что за свой счет желающих мало, разве что по соседству куда-нибудь). И вычисляете сколько человек может поехать.
Если статья с каким-то корифеем, то поедет скорее всего он. Хотя может и ему влом будет.
В общем как повезет.
Я вот ездил на две конфы в Китай. На одну сам, на вторую статья была по сути сделана студентом по моей теме, но там вуз был щедрый и оплатил поездку нам обоим.
>>232225093 Дело не в уверенности. У меня был research visit запланирован в одну топовую лабу, но из-за ковида всё обломалось. Что бы ты ещё посоветовал, кроме летней стажировки?
>>232218962 За статьи платят премии же. В нормальных местах для вычисления суммы используют формулу, зависящую от илитности журнала и числа соавторов, и за публикацию в "Науке" или "Природе" в одно лицо можно купить однушку с видом на красную площадь. В ненормальных как в моем институте все проще: 100к за любой скопус.
>>232224944 > Как определяется состав людей, которые едут на конференцию?
Конфы бывают разные и их много. Самостоятельно подаёшь абстракт на сайте (несколько предложений + картинка), либо тезисы с результатами работы (2-3 страницы) в соответствующую секцию и всё, ты вписался.
> Что НАДО делать, чтобы не попасть к вам? Не интересоваться ничем и просто посещать ВУЗ ради диплома.
>>232225036 Ну я сколько-то лет работал на разных галерах и чет перегорел. Заебало меня в край пилить бесконечную энтерпрайзную хуйню по перекладыванию джсонов из апи в апи. А вот алгоритмы придумывать нравилось и хотелось свободы.
Вот начал пилить этот пет-проект (суть описывать не буду, ибо сдеанонить меня довольно легко по нему), случайно в ВК увидел пост с ситуацией, к которой мой алгоритм можно было бы применить, а оказалось это пост от заведующего лабораторией из моего же ВУЗа (но с другого факультета, я с ним не был знаком), мы с ним сконтактировались, какое-то время я для них прикладные задачи порешал, потом мы с ним статью замутили, подались на конфу в Китай, нас внезапно взяли, чтобы меня отправить туда от ВУЗа - меня надо было трудоустроить. А я как раз дропнул работу и правил мозги себе от переработки, проедая подушку безопасности свою. Так что радостно согласился.
Ну вот как-то так и стал сотрудником. Зашел через черный вход, в обход всех этих аспирантур и дипломов.
Но от науки тоже уже как-то подразочаровался. Слишком много тут бюрократии и проебывания бабла на бесполезные, но хайпово звучащие в отчетах темы. А чем-то интересным в итоге заниматься за деньги сложно. В итоге после пары статей и конференций на науку я подзабил и вернулся к проектно-кодерской работе по зарабатыванию бабла в рамках лабортатории нашей.
>>232225543 Да хз, у меня в скопусе три статьи всего. Но какие-то цитаты есть, можно его посчитать, но нахуя.
Хотя вообще это приятное ощущение, когда получаешь уведомление от рисерчгейта что твою статью кто-то зацитировал. Вдвойне приятное - когда цитируют чуваки вообще из другого ВУЗа или даже страны.
>>232225565 Охуенная стори. Я периодически спрашиваю себя: может бросить всё нахуй и запрыгнуть в уходящий поезд machine learning, пока не поздно? Т.к. вот это действительно бесит: > Слишком много тут бюрократии и проебывания бабла на бесполезные, но хайпово звучащие в отчетах темы. А чем-то интересным в итоге заниматься за деньги сложно.
>>232225812 Что значит "ничего не вышло"? Не попал на конфу? Пробуй на другую, конференций в мире ежегодно проводится дохуя. Доработай статью, исправь замечания. Ну или возьми другую тему. В идеале конечно иметь целый конвеер статей - одна на стадии продумывания, по другой делаешь эксперименты, по другой пишешь текст, четвертую рассылаешь для публикации. Стабильный поток - даже если что-то не выстрелит, на подходе следующая. И всегда есть чем отчитываться.
>>232225890 Вот машобучем не хочу заниматься, душа не лежит. Но постоянно сталкиваюсь с тем, что могу придумать простой алгоритм для решения прикладной задачи - без всякой когнитивности и машинлернинга, зато с реальной пользой для людей. Но на него не дадут денег. А деньги дадут за машинлернинг, и похуй что он там не нужен и вообще весь проект будет выброшен сразу после отчета, так как крмое как для отчета он не нужен.
>>232225912 > конференций в мире ежегодно проводится дохуя В 2020 в Дс2 должна была пройти самая илитная в мире ладно, одна из самызх илитных конференция по моей тематике, и я должен был там выступать. Сам понимаешь, все улетело в пизду. В 2018 году на предновогоднем к новому 2019 ученом совете директор выступил с заявлением, что денех нет, но вы держитесь. Сказал, что теперь дорога и проживание на конференции не будет оплачиваться, только суточные. Таким образом, мне остаются лишь рассеянские конференции, а они нахуй не нужны.
>>232226456 Ну это печалька, да. Конференции без проезда не нужны. Есть более приятные варианты посетить другие страны.
Вообще я тоже в науке как в средстве заработка подразочаровался. Обратно перекатился в кодинг. Хотя вот еще статью хотим замутить, идея есть, прототип есть - но хз как время выкроить.
Подскажите где с нюансами можно про написание статей почитать. Сижу сейчас с литературными источниками и темой а надо уже начинать писать статью. Мимо анон который хочет поступить в аспирантуру и ебланить на удаленке совмещая с работой.
В целом любая статья и любое исследование состоит из этапов:
1) Постановка задачи/описание проблемы 2) Обзор существующих методов и пояснение почему они говно 3) Описание твоего метода/алгоритма/etc 4) Эксперименты, которыми ты пруфаешь что он реально работает и в чем-то превосходит существующие подходы 5) Заключение в духе "покупайте наших слонов", планы на дальнейшее исследование.
Ну вот так и пишешь. Только в статьях еще часто жетские лимиты по длине, придется резать по живому мясу и отсекать все лишнее и половину полезного чтобы влезть
>>232227304 > В целом любая статья и любое исследование состоит из этапов: Фиксану, что любая статья где ты придумываешь что-то новое. Конечно, бывают и обзорные статьи, или какие-то case study, статьи со статистикой по какому-то вопросу без особого анализа
>>232225222 Расскажи пожалуйста поподробнее по аспирантуре, я сейчас на 1 курсе магистратуры, инженерное направление "мехатроника и робототехника", планирую поступить в аспирантуру. Дипломную. работу выбрал очень узкоспециалищированную по космической технике. Какие у меня могут быть перспективы помимо работы инженером конструкторов в КБ при ЦНИИ РТК это в лучшем случае ? Какие шансы работать заграницей? Процесс обучения в целом обожаю, вообще ненапряжно, т. к. я аутистом без личной жизни стал, но я часто вижу в универе аспирантов, которые проводят пары. Получается, я когда поступлю в аспирантуру, тоже буду должен проводить пары студентам?
>>232228708 А какие перспективы, если остаться в универе и стать преподом? Можно ли нормально зарабатывать на статьях? в цнии Маш не понравилось, ехать дохуя далеко