Сначала заходим на UPWORK. Pyhon + Django - 4,810 jobs found PHP (Laravel/Symfony/Yii2) + MySQL - 7,899 j obs found React - 5,238 jobs found Vue - 1,344 jobs found Java (SQL + Spring + Hibernate + Mave) - 4,258 jobs found Wordpress - 12,685 jobs found С++ - 1,093
Выбираем то что нравится и учим. Параллельно начинаешь изучать английский до уровня B1, на это уйдет примерно 2-3 года.
Здесь некоторые пиздят что на апворке много не платят и все заполонили индусы, это тоже есть но там очень много проектов в которых вам будут платить от 25$ в час. Почти все Украинское, Белорусское и Русское IT берет проекты на апворке. ИТ компании уже совсем обнаглели и требуют что бы вы знали английский и напрямую общались с англоязычными заказчиками а они типа выступают посредниками которые будут вам отслюнявливать фиксированую ЗП, проверять код и ебать за сроки, таких петухов нужно слать нахуй и самим искать заказчиков.
Для быстрого вката и заработка денег вам нужно учить именно технологи описаны выше, а не С/С++, Ryby, Go, не хаскель-хуяскель, не патерны проектирования, не нужно даже в ВУЗ идти, если кто то говорит обратное то это либо тролли либо другие программисты которые хотят что бы вы потратили на изучение больше времени. Запомните если вы не работаете программистом на апворке вместо вас работает кто то другой и зарабатывает 300к/с.
ЗАПОМНИТЕ, ВАМ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ИНТЕРЕСНО И НРАВИТСЯ ПРОГРАМИРОВАНИЕ, ВАША ЗАДАЧА ЭТО ДОСТОЙНО ЗАРАБАТЫВАТЬ, ПРОГРАМИРОВАНИЕ ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ИНСТРУМЕНТ ДЛЯ ЗАРАБОТКА ДЕНЕГ, НЕ БОЛЬШЕ И НЕ МЕНЬШЕ.
Чем вы хуже достойной полноценной жизни? Почему другие зарабатывают 300к/н а вам блядь что нельзя? Почему другим можно вкатыватся в ИТ а тебе нельзя? Вы либо будете всю жизнь нищими или возьмете себя в руки выучите нужный стек и будете достойно зарабатывать. Некоторые делают из ИТ культ, типа тебе это должно приносить удовольствие и радость а если нет то не смей вкатываться, это говорят задроты неудачники которым не дают бабы и они сублимируют и дрочат на ИТ.
>>231921540 (OP) >ЗАПОМНИТЕ, ВАМ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ИНТЕРЕСНО И НРАВИТСЯ ПРОГРАМИРОВАНИЕ, ВАША ЗАДАЧА ЭТО ДОСТОЙНО ЗАРАБАТЫВАТЬ, ПРОГРАМИРОВАНИЕ ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ИНСТРУМЕНТ ДЛЯ ЗАРАБОТКА ДЕНЕГ, НЕ БОЛЬШЕ И НЕ МЕНЬШЕ.
Годно ты подъебываешь анонов и даёшь им ложную надежду, что вкатиться без любви к программированию вполне реально.
>>231921540 (OP) Если тебе не интересно программирование изначально, хуй ты научишься, потому что мозг под написание алгоритмов не сразу перестраивается. Т.е. сначала у тебя будет хуево получаться, и ты забьешь
Работал 5 лет на заводе за 60-70к. Тух в ночных сменах, портил здоровье. Параллельно учил c++ и английский. Год назад перекатился в IT, поддерживаю Jira. Groovy+java+js. За год добрался до 100к. Чувствую потенциал и тягу к знаниям, стало интересно жить вообще. Всем, у кого мозг не трухлявый, советую начать учить хотя бы html+css. А там интересно станет. Удачи.
>>231922301 Ездил к репетитору 3 раза в неделю в течение года. На самом деле на английском я разговаривать так и не научился. Зато понимать написанное и речь получается. Очень помогло при изучении Jira, т.к. на Ютубе из материалов одни индусы. И всё комьюнити на английском.
>>231921540 (OP) Чё ты за хуйню скинул? По питону днище уроки, где тот просто на автомате устанавливает всё. По английскому какой то даунич, чему то учит. Ты, блять, серьезно хочешь на этом кале выучиться?
Заходите на курс от степик, там все очень подробно и с задачками. Он самодостаточен. Для второго курса вам необходимо будут дополнительные материалы, советую изучать параллельно Лутца 2ой том. И вообще не стремайтесь классической литературы по ЯП они открывают много нового.
Сейчас я сам прохожу 2ой том столярова Введение в профессию. ОЧЕНЬ годно т.к вы наконец поймете как компьютер работает с RAM, с памятью процессора, что вообще может этот процессор .То есть книга раскрывает глаза на то, что под капотом
Вкатывайтесь в ларавел. Сейчас работаю с индусом который съебнул в Бельгию и просит у меня от 300$ за каждую небольшую фичу которую он прикрутит к сайту за пару часов работы а то и меньше.
>>231922947 Нет, работаю в обычной компании, в которой некоторые бизнес процессы трекаются в жире. Попал случайно, искал работу Джуна на java, предложили заняться этим.
>материал объясняют получше чем в книгах. Ага, что ещё скажешь?
Такие "курсы" дают сухую выжимку, которую без контекста сложно понять. Книга же (например по питону от М. Лутца) проведет тебя за ручку от "что такое питон" до ООП и метаклассов. От меньшего к большему, всё просто
>>231923011 Было отвращение к ситуации, к заводу, к болоту в которое там погружаешься. На этом отвращении и выезжал. Оно меня и двигало учить язык, садиться за курсы, забить на игры.
>>231924938 Нашел крутые курсы Ravesly, очень понравилась подача материала. Было все равно, что учить, когда не знаешь, что из себя сам процесс программирования представляет. Сейчас бы начал с груви или жавы.
>>231924860 Сам изучаю жабу :D Пока начал с HeadFirst так как полный нуль, а дальше уже по хардкору шилдта/хортсманна + видео, задачки.
Так как ты умудрялся работать и учить одновременно? У меня порой сил вообще нет, хоть и интересно бывает. А еще живу в доме с 5 людьми и иногда тяжело сконцентрироваться :(
Вот только ОП нихуя не сказал о том, что после видеокурсов ты нихуя не сможешь сделать нормальный проект с апворка. А на галеру после видеокурсов нихуя не попадешь, т.к 1. Вакансий джуниоров мало. 2. Когда эти вакансии есть, ты конкурируешь с тысячей таких же макак после видеокурсов. Это синьор может выбирать работу за 300к/нс и кривить ебалом, потому что синьоры нужны и их немного, а тут наоборот, галера может выбирать джуна, которого возьмёт в лучший мир
>>231921540 (OP) >Некоторые делают из ИТ культ, типа тебе это должно приносить удовольствие и радость а если нет то не смей вкатываться, это говорят задроты неудачники которым не дают бабы и они сублимируют и дрочат на ИТ. Поссал на нормиса выблядка. Вот из за таких хуесосов потом будете разгребать тонну лапши и говна, вместо лаконичного и архитектурного кода.
>>231921540 (OP) >ЗАПОМНИТЕ, ВАМ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ИНТЕРЕСНО И НРАВИТСЯ ПРОГРАМИРОВАНИЕ, ВАША ЗАДАЧА ЭТО ДОСТОЙНО ЗАРАБАТЫВАТЬ, ПРОГРАМИРОВАНИЕ ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ИНСТРУМЕНТ ДЛЯ ЗАРАБОТКА ДЕНЕГ, НЕ БОЛЬШЕ И НЕ МЕНЬШЕ.
Не, спасибо. Зарабатывать деньги на жизнь нужно тем, что нравится и интересно. Потому что если тебе не интересно и не нравится то, чем ты зарабатываешь, то у тебя и жизни нет - ты зарабатываешь не на жизнь, а на существование.
>>231925401 Живи один, если есть возможность. Если нет - найди единомышленников, начни учить с кем-то. Просто приходишь после работы и час тратишь на курс.
Вкатывался в погроммирование, улетел на работу в эмбедид писать прошивки на Си под мк, поработал год, выпизднули, т.к. отставал и не успевал укладываться. Сейчас взяли на совковый завод веб макакой за 15к. Сижу пержу...
>>231924396 >Ясно. Чубрик считает, что по видеокарсам можно что-то выучить. Ловите шизика. ко-конечно нельзя, выучить можно только на твоем семинаре, первые три урока бесплатны
>>231924761 >проведет тебя за ручку от "что такое питон" до ООП и метаклассов. И придешь ты такой на работу, тебя спросят "знаешь какой-нибудь фреймворк типа джанго?", а ты такой "нит, зато я могу в общих чертах рассказать что такое ООП и метаклассы"
>>231927022 Главное понимать основы программирования в общем, а не заучивать инструкции всяких фреймворков типо джанго.Фреймворк нужен только для автоматизации процесса и удобства юзера. Устареет фрейморк или перейдут все на другой и хуй че поймёшь. Изучение языка программирования должно быть как изучения незнакомого языка. Слов, правописания, произношения ты не знаешь, но смысл слова понимаешь. И тогда фрейморки не будут проблемой
>>231921540 (OP) Палю рецепт быстрого вката в айти Заходите в WDH Делаете 2-3 пета на рякте Пиздите в резюме про опыт джва года в рога и копыта Устраиваетесь мидлом оставляйте телегу
>>231931496 Так собеседований всё равно нужно пройти штук 5-10, чтобы придрочиться. Одно дело проходить их нулевым на джуна, где еще 100 тел за забором ждет очередь. Другое - с петом и каким-то опытом за плечами.
Пытаюсь вкатиться после нескольких лет работы переводчиком, ибо выгорел от профессии, хотя английский знаю назубок.
Прогать нравится, хотя пока осилил (за 3 недели) только стартовый учебник, заканчивающийся на деревьях, по сути, и самых основах нейросеток. Матан отвращения не вызывает, вызывает интерес, но я не то чтобы дико одарен математическим гением, мягко говоря, нахожусь на уровне крепкого второкура тех вуза наверное.
Мечтал вкатиться в автоматику или дату, но не уверен что приспособлен для этого, так что имеет смысл специаоизировать знание питончика во что нибудь более приземленное и практичное?
Вуз, куда поступил на автоматизацию, пришлось дропнуть из-за финансовых проблем к сожалению, так что возможно придётся пробиваться иным способ, потому что у меня есть знакомый, вкатившийся в автоматизацию систем безопасности через вообще должность менеджера при айти фирме.
Я рили слегка растерян и не знаю даже что нужно знать, потому что постоянно при проганье сталкиваешься с чем-то новым и неизвестным.
>>231921540 (OP) >ЗАПОМНИТЕ, ВАМ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ИНТЕРЕСНО И НРАВИТСЯ ПРОГРАМИРОВАНИЕ, ВАША ЗАДАЧА ЭТО ДОСТОЙНО ЗАРАБАТЫВАТЬ, ПРОГРАМИРОВАНИЕ ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ИНСТРУМЕНТ ДЛЯ ЗАРАБОТКА ДЕНЕГ, НЕ БОЛЬШЕ И НЕ МЕНЬШЕ. Ебать ты жестокий, анончик. Мне нравится прогать, но в желании больше зарабатывать я дошел до компании, которая как лимон меня выжимает. Думаю увольняться перед НГ...
Как вам такие требования для кандидатов ? с зп от 90к
Требования:
Отличное знание С11, уверенное знание С++11.
Умение писать код модульно, умение соблюдать Coding Style.
Знание html, css, js будет плюсом.
Понимание работы основных сетевых протоколов (Ethernet II, ARP, IPv4, ICMP, UDP, TCP, HTTP), понимание работы NAT. Умение писать код с минимальным динамическим выделением памяти, а также без динамического выделения памяти.
Опыт работы с Linux, gcc, GNUmake, gdb, Qt, Git/SVN. Опыт разработки драйверов Linux.
Опыт работы с микроконтроллерами AVR, STM32, желательно на уровне регистров. Опыт работы с интерфейсами SPI, I2C, UART, USB, CAN, Ethernet и пр. Понимание принципа работы DMA контроллера, ADC и DAC. Понимание, как и из чего собирается прошивка для микроконтроллеров.
Опыт работы с помехоустойчивым кодированием и шифрованием будет плюсом. Навыки пайки будут большим плюсом. Опыт работы с радиосвязью будет преимуществом.
>>231921540 (OP) Работаю на заводе, получаю 18к, 80% времени ковыряюсь в носу и смотрю в телефон. Нахуя мне че-то там учить а потом пахать аки лошадь, если я могу за нихуя получать деньги?
>>231933579 Прочитай по диагонали пару книжек по мат. статистике, мат. программированию и посмотри на ютубе какую-нибудь вводную лекцию в мл. Поздравляю, ты обладаешь достаточными знаниями, чтобы понимать 99% материала по этой теме.
И вообще, почему такие разные отзывы о возможности вката в айти? Один человек говорит мол не бойся иди без опыта в дата сайнс, жопу порвёшь конечно, но могут и взять, вполне реально, другой говорит что мол даже для вебдева надо быть уже семи пядей во лбу чтобы взяли стажером.
Один говорит мол иди хоть кем, другой говорит что тестером не иди, это для совсем тупых, тебе туда не нужно.
>>231933523 Подкинь идею, чё высрать. А то у меня в проектах сейчас только ссаный билборд валяется. С апдейтом и админкой, да, но к нему ещё CSS спиздить и пришить надо как минимум.
Ору, нахуй. Это всёравно, что писать в объявлении, что нужен плотник исключительно со знанием молотка, а рядом были вакансии плотника-стамесочкика, и сеньёра рубанка.
алсо знаете почему оп пост говно? потому что это вообще не гайд
большая часть поста накачка в стиле амвея - если вы не зарабатываете, зарабатывает другой, поверь в мечту бла-бла-бла, ну ладно похуй
потом идут какие-то унылые ссылки на уроки, это как раз то, что найти легко в гугле и наименее интересное
в конце есть немного интересный кусок как тырить пет проекты
чего нет так это того, ради чего писался гайд - советов по вкату на апворк с нуля, как и кого искать, как тратить коннекты, как себя подать и так далее
>>231933794 Ну у меня образование по математике в управлении, и статистика очень нравилась, потому что её преподавала отличный препод, которая автоматизацией занималась. Так что матстат у меня плюс минус и я считаю это интересным.
Ещё мне посоветовали дрочить линейную алгебру, сейчас жую Гельфанда и слабо понимаю что делаю лол, то есть, я понимаю прекрасно, что алгебраические вектора аналогичны структурам даты по сути, и что математические действия над векторами легко перенести на листы, матрицы и пр.
Но все равно чувствую, что очень мало понимаю ещё.
А что за мат программирование, на эту тему есть отдельные книги какие нибудь?
>>231921540 (OP) >ЗАПОМНИТЕ, ВАМ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ИНТЕРЕСНО И НРАВИТСЯ ПРОГРАМИРОВАНИЕ, ВАША ЗАДАЧА ЭТО ДОСТОЙНО ЗАРАБАТЫВАТЬ Фтальное заблуждение, из-за которого все пойдет по пизде.
>>231933870 А это не в интернете, это я от лично знакомых слышал ну или шапошно знакомых.
>>231933911 Правда? А почему? А насколько вообще терпимо в айти относятся к людям без опыта реальной поточной работы, которым пару недель только осваиваться придётся?
Когда я пришёл ещё в 17 в переводы, со мной говорили через губу и никаких пояснений не давали, все сам учил что надо. Даже нервные срывы были.
>>231921540 (OP) Бля, охуительные истории про вкат на апворк после видеокурсов, пиздец. Даже если наебать заказчика, то вот что будет в итоге -- тебе ебанут самый обычный срок, за этот срок недоджун нихуя не сделает, будет сдвигать сроки и в конце просто будет гаситься. Получит бан и для него апворк закроется навсегда. Найс попытка наебать анонов, наебизнесмен с галеры.
И вообще, как понять, что у тебя необходимый минимум хотя бы пойти на собес, ведь все тренировочные задания из книг очень простые и делаются максимум часа за 3, ну дольше всего я ковырял задачку о восьми ферзях, там убил 5 часов на полное задание (чтобы выдавал только 12 уникальных решений без семейств).
А как примерно взглянуть на задачи "рабочего" уровня?
>>231934503 хуинимум далбаёб. Задачи какие-то по 5 часов решает. Сука никто этим не занимается. Посмотрели пару проектов, дали тестовое задание и всё работа твоя. Нет блять дрочеры сидят задачки свои ебашут 5 часов
>>231934400 Я думаю, любой нормальный человек как минимум погуглит/поспрашивает и узнает, что апворк тебе чуть ли не в очко заглядывает, а не понесется сразу регаться с бодуна.
>>231934053 >чего нет так это того, ради чего писался гайд - советов по вкату на апворк с нуля, как и кого искать, как тратить коннекты, как себя подать и так далее На апворке нет ничего сложно просто берешь и откликаешься на проект.
>>231933803 Потому что один чел со школы/первых курсов универа потихоньку кодил, изучал и читал. А потом посидел три-четыре месяца, поднабрался актуальных знаний для вката и без задней мысли устроился на работку. Другой же работал в пятерочке и ему надо все с нуля учить. И там даже 2 года будет впритык+максимум усилий надо вложить и невероятную силу воли. Так что если ты никогда до этого программирования не касался и ты не готов зубами прогрызать себе дорогу к лучшей жизни, то лучше не пытайся даже -- просто потратишь кучу сил, нервов и времени.
>>231934503 задачи рабочего уровня обычно алгоритмически несложные, там сложность как заставить целый зоопарк разных вещей работать вместе чтобы ничего не поломалось
>>231934131 >А что за мат программирование https://en.wikipedia.org/wiki/Mathematical_optimization Например обучение нейронок есть оптимизация многомерной функции. Из мат. программирования тебя больше заинтересуют именно численные методы оптимизации. Теория довольно суховата, на ней лучше не зацикливаться, главное понимать основные моменты Когда сложишь мат.стат + мат.прог + мл по идее должна быть реакция >аа, так тут ничего такого нет и можно идтить пить певко с дата саентистами
>>231934639 какая нафиг разница джуны то при советах и помощи не всегда могут какие-то задачи решить, а в одного без опыта вообще обосрешься и будет как анон выше сказал
>>231934131 Ща вкратце тебе раскидаю. Есть методы построения интерполирующих многочленов. В каждом "нейроне" нейронки сидит интерполирующий многочлен, который получает некое число от 0 до 1 от другого интерполирующего многочлена. Это веса нейронки. И прогнав сквозь кучу интерполяторов связанных данные мы на выходе получим обученную модель.
>>231934536 Освоиться - в смысле чтобы я примерно хотя бы понимал где нахожусь.
>>231934546 Приходилось работать по 12 часов порой и я поначалу просто приходил после работы и плакал в подушку лол, ну и суицидальные мысли были, но мне тогда было 17-19, думаю для подростка простительно.
Кроме того, переводы выматывают гораздо сильнее, чем кажется, в отличии от пг и математики, это совершенно не творческая, механическая профессия, и переводить 8 часов раза в три тяжелее, чем решать интегралы или писать код.
>>231934623 Не ну бля в вдруг мне надо будет написать что-то а я обосрусь, лучше надрочиться. Зато гордость потом какая когда все получилось!
сегодня мой день прошел as usual, пару meetings c коллегами в slack затем несколько часов кропотливой работы на этот раз я разрабатываю новую button на наш корпоративный web site это сложно, так что я затянулся своим клубничным vape и подумал "ту мач", добавив 8 часов estimate в jira task
>>231934639 И что? Недоджун без опыта реальной разработки даже с пошаговым гайдом будет тупить и не понимать что тут блять вообще происходит. А когда нет даже гайда, то это вообще без шансов. >>231934749 Да мне жалко анонов, не понимаю этой фиксации двача на айти. Есть куча других мест, куда можно вкатиться, пусть и не на 300к/наносек, без образования и опыта. >>231934768 Охуенная идея потом всю оставшуюся жизнь хуярить на апворке через фейки и какие-то мутные схемы.
>>231935121 Если ты осилил теорему Гильберта о неполноте и смог доказать, что существует непредставимый базис бесконечномерного пространства, то, думаю, научиться клепать формочки ты сможешь. Просто с нуля это будет не изи-пизи вкат без задней мысли, а долгая и упорная работа.
>>231935108 >Есть куча других мест, куда можно вкатиться, пусть и не на 300к/наносек, без образования и опыта. Например? Назови пятерку таких вакансий?
>>231934663 Я так и думал, есть ещё проблема, что я банально не очень технически грамотный и плохо, на самом деле, понимаю как устроен компьютер за рабочим энвайронментом. Знаю базовые вещи про память и чистку мусора и как их, при необходимости, настроить.
То есть, это очень важно, да, знать банальное устройство компьютера, ос, принцип работы связи и тд?
>>231934664 А, оптимизация, про неё знаю, да, очень интересная сфера. Там используется много теории из теории чисел, которая очень базовая и во многом философская мат сфера.
Спасибо, анон, а стоит вообще повторять теорию чисел? Я брал недавно учебник по криптографии, и далеко не все могу сразу понять из него не настроиашись.
>>231934900 ебать нейрон это переключатель, входной сигнал преобразует в выходной, активирован он или нет интерполяция хуялиация многочлены малочлены тьфу ты блять
>>231921540 (OP) >Pyhon + Django - 4,810 jobs found PHP (Laravel/Symfony/Yii2) + MySQL - 7,899 j obs found React - 5,238 jobs found Vue - 1,344 jobs found Java (SQL + Spring + Hibernate + Mave) - 4,258 jobs found Wordpress - 12,685 jobs found С++ - 1,093
А сколько индусов, школьников и индусских школьников претендуют на эти ТЫСЯЧИ РАБОТ?
>>231935467 Теория чисел - это сильно другое. Тебе нужно что-то вроде численных методов анализа и алгебры. Градиентный спуск, системы линейных уравнений, вот это все.
>>231935220 >>231935335 1. Продажи, только не менеджером в зале и не долбаебом на холодных звонках. А кабанчиком на горячих и прямом общении с клиентом. Сам лично поднимал на таком 50к в первые два месяцаони же последние, когда подрабатывал студентом. Кстати, там первую неделю меня просто грузили бэком продаж и принципов работы и самостоятельного построения скриптов. 2. Преподаватель скретчей-хуетчей у пиздюков. Поднимал на этом студентом 500-900р за час. Собственно, перешел на это после продажника. Очень интересная работа+мне всегда это было интересно. 3. Разнорабочий на вахту. Двоюродный брат так после поварского колледжа блять с 20IQ поднимает по 60-90к. Правда там контингент на этих вахтах соответствующий. Дальше личного опыта не имею, только свои мысли говорю. 4. Ювелир. Тут, правда, образование надо, но шаражное. Потом в ламбардах и ювелирках будут с руками и ногами отрывать. Видел вакансии с 70-80к зарплатой и неоднократно. 5. Таксист. Не знаю как сейчас, раньше норм платили точно(инфа от знакомого).
>>231935405 > математика > практическая суть Ты не совсем понимаешь что такое математика, анонче. Это не про практический смысл, это про абстракции самых высоких материй.
>>231935576 Ну, если кто-то осилил матфак, то формочки точно осилит >>231935615 > ебать нейрон это переключатель, входной сигнал преобразует в выходной Ты только что функцию придумал. Интерполяционный многочлен, кстати, тоже функция.
>>231921720 Какая к хуям любовь к программированию? Ты ёбнутный наглухо? Ты сам то работал хоть день? Или аутотренингом занимаешься просто на двачах? А???? ОТВЕЧАЙ СУКА!!!!!!
>>231935882 > Теорему Гильберта не знаю, знаю что это был выдабщий логик-математик начала 20 века. А это я обосрался и перепутал фамилии. > они простые же. Простые, да. Но идут в курсе матлога последними, обычно. Так что я имел ввиду под этим знания матлога и функана.
>>231936078 охуенно ты выдал что понятнее для восприятия "функция" или "интерполяционный многохуй"? вот из-за таких душных пидрил у людей складывается ощущение что это невьебаца сложнейшие знания доступные единицам
>>231935639 Ну я так и думал, что надо знать и уметь использовать и модифицировать для конкретной задачи массу библиотек.
Об этом было в книжке, по которой учу, мол, пойди в такой то модуль, разберись как в нем работает такой-то класс и напиши свой чайлд класс который должен делать все то же самое плюс то и то.
>>231935850 Понятно, ну в крипте то теория чисел ещё как используется, ну я Нестеренко пытаюсь учить.
То есть, база для матанализа, матрицы и действия над ними, вот это все?
>>231935974 Ну, а теперь смотри. Программирование - это работа без контакта с клиентами и людьми вообще. Где ты эти 50-60к имеешь уже на старте, а не как потолок тобой описанный. Где не надо носиться кабанчиком куда-угодно, лизать кому-то задницу и избегать личностынх конфликтов с гречневыми мужиками, работая до седьмого пота. Второй пункт ты описал все то же самое около айтишное, с тем же успехом ты можешь и взрослых менторить, если работать не хочешь - но программировать ты
>>231932550 Я ежедневно занимаюсь года 3-4 (ну как занимаюсь, раньше книги всякие умные читал по грамматике, слова зубрил, видосы обучающие, сейчас тупо 90% всего в инете читаю на англицком). За это время поднялся до свободного чтения и б2 письма, а вот на слух как не понимал, так и не понимаю, даже детские мультики.
>>231936207 >Программирование - это работа без контакта с клиентами и людьми вообще. Манямирок. Только если ты супер гуру, с которого пылинки сдувают, пока совершается настоящее цифровое творчество.
>>231936216 Ну, у меня IELTS 9 - аудирование, 8.5 чтение, по семерке говорение и письмо. Но это, сцуко, пять лет школы (считаю, когда начал серьезно заниматься), пять лет вуза и восемь лет преподавания. Так что считаю, что обосрался - поскольку таки основная профессия.
>>231936207 >Программирование - это работа без контакта с клиентами и людьми вообще. >Где не надо носиться кабанчиком куда-угодно, лизать кому-то задницу и избегать личностынх конфликтов
>>231935559 Одно из недавних приложение для беременых написанное на React Native, список поликлиник, врачей, прочей информации, чаты, календарь менструаций, профиль юзера. Верстаешь экраны потом подключаешь все это к апи и настраиваешь логику, поначалу это сложно а потом привыкаешь.
>>231936094 Штука для детей, где можно клепать из говна и палок свои игры+немного настраивает детей на математическое и алгоритмическое мышление. Это не курсы типа "дайте нам своего ребенка и мы сделаем из него 300/наносек", просто типа разработка игр для детей. Самому потыкать тоже интересно, но он урезанный слишком, так что особо не развернуться.
>>231935974 >1. Продажи >прямом общении с клиентом >поднимал на таком 50к в первые два месяцаони же последние Заебись рвать жопу за зарплату ждуна зеленого, постоянно стрессуя и занимаясь впариванием всякой хуеты >2. Преподаватель скретчей-хуетчей И как ты это собрался делать не умея программировать. >3. Разнорабочий на вахту. поднимает по 60-90к Ахуительно. Все об этом мечтают. Слушай, а чего не в макдоналдс? Там до тех же 60к можно подняться как нехуй делать, и работать не с обрыганами при этом, м?
>>231936182 > вот из-за таких душных пидрил у людей складывается ощущение что это невьебаца сложнейшие знания доступные единицам Ну блин, для этого достаточно было не прогуливать лекции по матану и алгебре. А у нас с ВО две трити людей до 34 лет. Так что, думаю, разберутся. А без ВО все равно почти нереально работу найти
>>231936294 >>231936387 Я работал в сферах обслуживания, и тех. где надо работать с клиентами напрямую. Работал там, где надо работать на ногах. А сейчас я уже 15 лет в айти. Мне есть с чем сравнивать.
>>231936179 С функаном у меня такоооое. Могу диффуры решать поглядывая в учебник.
Всякие там контурные интегралы знаю что они существуют и что они минимые - и все, но я так понимаю, что они нужны только физикам, у которых минимыми функциями описывается поведение каких-то сложных штук типа индукции вроде не?
>>231935974 Анон, если честно, то за такие деньги легче пойти строителем работать, в мск не меньше получишь и стресса мало. Ты считаешь что в айти совсем бичи и кассиры вкатываются? Ну я примерно такие деньги за 5-6 часов работы дома и так заработаю, но это все равно что песок жевать, когда работа не нравится если честно. Но я понял это только к 26, что хочу чего-то другого.
>>231921540 (OP) Дали пермач на апворке, какой-то сжвшный куколд нашел старый мой акк, который я регал буквально после после ренейма с одеска по фану, посмотреть что такое вообще этот фриланс, поставил на аву горшка, и больше не заходил туда. и вот череш пять лет я регаюсь, прохожу все анальные муки, и мне выдают пермач. В общем ребята, апворк худшая площадка для фриланса, катитесь на австралийские, или европейские
>>231936207 > Программирование - это работа без контакта с клиентами и людьми вообще. Бля, не хочу тебя расстраивать, но программирование это как раз-таки работа, где общение это вообще самое важное что есть. 50 человек чета пишут целый день, что невозможно самостоятельно оценить. И результаты своего труда они только словами и могут до тебя донести. > Где ты эти 50-60к имеешь уже на старте, а не как потолок тобой описанный На какой-нибудь 7 джаве на древнее говно мамонта с нерелевантным опытом -- возможно. В остальных местах 20-30к со старта дадут.
>>231936785 Сравнивать общение с коллегами, тянущими с тобой общую лямку, и общение с клиентами, которыми ты хочешь что-то продать, подрядчиками, субдпорядчиками и прочим скамом, может только человек, который не имеет опыта и там и там одновременно.
>>231936078 Если кто-то осилил матфак, он может и шнурки завязывать не уметь. Откуда такая уверенность? Это совершенно разные виды деятельности, в формошлепстве (как и в любом другом программировании и не только) дохуя нелогичных конвенций, исторически сложившихся особенностей языка/фреймворка. Не говоря о том, что не у всех спинной мозг позволяет быстро печатать.
>>231936448 > Заебись рвать жопу за зарплату ждуна зеленого, постоянно стрессуя и занимаясь впариванием всякой хуеты Так в продажах это тоже зарплата "джуна" лол. А про впаривать хуету -- я же говорю, надо на горячих звонках работать. Но ты даже не в курсе что это, мистер эксперт. > И как ты это собрался делать не умея программировать. Опять мистер эксперт начинает пердеть не разбираясь в деталях. Я этот скретч изучил пока в метро ехал до работы. Знаний программирования там нужны околонулевые. Считай, если цикл написал на питхоне, то уже постиг вершины. > Ахуительно. Все об этом мечтают. Слушай, а чего не в макдоналдс? Там до тех же 60к можно подняться как нехуй делать, и работать не с обрыганами при этом, м? Зато конкурс не 30 человек на место и ничего кроме желания не надо. Потолок по зп около 200-250к у вахтовиков без вышки.
>>231936755 Нет, это значит, что ты, даун, не понимаешь, что такое списки и как на них связность вводить. Ретард выше хоть что-то корректное для конечных матриц спизданул, хотя его определение в бесконечномерном случае не работает, а ты в принципе никакого определения высрать не смог, имбецил
Нельзя научиться воспринимать на слух при помощи аудирования, фильмов с субтитрами и чтения.
Тебе необходимо найти несколько аудиокниг на интесные тебе темы и слушать в хороших мониторных наушниках БЕЗ САБОВ, причём именно аудиокниги, с хрипами, сипами, бормотанием старенького диктора и пр.
Это будет совершенно непонятно по первой поре, вернее, будет казаться, что книга требует максимального сосредоточения внимания, но я обещаю, что после 20-30 часов прослушивания мозг настроится.
Только так можно, по другому никак, у тебя мозг всегда будет переключаться на визуал если будет возможность ради экономии усилий, а это кстати большие усилия - учить новый язык.
>>231936628 взаимодействия конечно меньше чем если на кассе стоять, но это и близко не топ работ без взаимодействия, работает команда и постоянно надо взаимодействовать внутри нее, плюс с начальством а то и заказчиком
какой-нибудь инженер меньше с людьми взаимодействует
а топ без взаимодействия вообще какой-нибудь сторож или крановщик лол
>>231936731 >поставил на аву горшка, и больше не заходил туда. и вот череш пять лет я регаюсь, прохожу все анальные муки, и мне выдают пермач. Так ты не свое фото ставил, как они определяют что это ты? Може по IP или MAC адрессу?
>>231937002 Можно напиздеть вообще сверху донизу, тесты дать прорешать знакомому кодеру, поставить знание ингриша fluent, только как это тебе поможет когда ты обосрешься?
У вас идеология кривая. Сначала нужно захотеть приносить пользу обществу. Создавать что-то. Решать проблемы других. Потом подумайте - а лучше ли всего для этого подходит программирование? Может есть другие пути приносить пользу.
Правда чтобы так думать, неплохо иметь финансовую подушку на 5+ лет. А без гроша, наверное так не выйдет.
Ну и во фрилансе вы конкурируете со всем миром. А на работке, только со своим городом.
>>231936716 Ну, программист, как и везде, это обычная работа вроде бухгалтера. У нас много платят чисто из-за того, что в РФ низкие зп и погромистов покупают вместо индусов, так как качество как в Европе, а зп ниже. Если хочешь норм денег и есть мозги, то надо в высший менеджмент вкатыватьсяможно и через погромирование, все равно в итоге станешь пром каким-нибудь, а там и каким-нибудь директором или наукуне в России
>>231921540 (OP) Вкатывающиеся аноны молодцы. Это вполне нормально, что человеку не хочется работать на заводе и хочется быстро разбогатеть, получая свои 300к. Перечитайте внимательно ОП-пост и задайте себе вопрос зачем успешному программисту плодить себе конкурентов всеми этими тредами ВКАТА В IT. Даже школьник знает, что когда не хватает специалистов, тем редким специалистам что есть платят больше. Когда специалистов больше чем рабочих мест - каждому из рабочих платят меньше, а если не согласен, то тебя выкинут и возьмут более дешевого работника. Потому все эти треды вкатов не выгодны ни сеньорам, ни мидлам, ни джунам, ни даже вкатывальщикам. Потому что вместе вкатится огромное количество вайтишников с протянутой рукой и к каждому будут относиться как к говну. Единственный участник рынка труда кому это выгодно - это работодатель, он же босс, он же надсмотрщик и он же кабанчик, уставший подскакивать и который ждет, когда айтишники будут подскакивать к нему. Адекватная реакция обычного рабочего на эти треды - жесткий вайп с сагой. Этих гнид нужно мочить, потому что они вас держат за идиотов и вербуют в качестве бесплатной РАБочей силы.
Годно, я сам так вкатился, год назад еще на заводе ебашил за 20к р/мес, а сейчас уже на апворке в месяц зарабатываю 5 - 8 тыс доларов/мес. Оказалось вкатится очень легко и заказов тонны. Так что вкатывайтесь анончики не бойтесь. А все те уроды которые говорят что не получится и все очень сложно - это просто инцелы пидоры которые боятся конкуренции.
>>231936454 Ээээ даа, но с точки зрения линейной алгебры матрица - это вид вектора, потому что для матриц выполняются все аксиомы векторной алгебры, эрго, матрицы образуют векторный базис. Так говорит Гельфанд.
Лист - это просто упорядоченный ряд элементов любой природы, где элемент, несущий разнородную информацию, строго следует за другим.
Один из базовых видов представления структуры данных в питоне и других япах.
>>231937373 Айти - это область которая может расти БЕСКОНЕЧНО. и специалисты в неё будут нужны ВСЕГДА, пока роботы сами не начнут код писать -а это будет гораздо позже, чем они начнут делать всё остальное на свете.
>>231936538 Тогда только лист, элементами которого является элементы алгебраического кольца. Строго говоря, такие поискать ещё надо, например, в C/С++ у встроенных типов при сложении бывает variable overflow, что все ломает.
я пробовал работать программистом, в итоге сменил работу. меня ломает так долго сидеть у компа. 1-2 часа это предел. день как то с перерывами вытерпел, а вечером пизда - спина болит, хочется только спать. я когда грузчиком работал чувствовал себя намного лучше особено после работы.
>>231936869 > Сравнивать общение с коллегами, тянущими с тобой общую лямку, и общение с клиентами, которыми ты хочешь что-то продать, подрядчиками, субдпорядчиками и прочим скамом Ты джуном что ли работаешь? В любом случае тебе придется и с клиентами, и с подрядчиками общаться. А еще с начальством, бухгалтерами и продажниками. > может только человек, который не имеет опыта и там и там одновременно И там, и там опыт есть. А у тебя, очевидно, опыт если и есть, то джкном и каким-нибудь рабом на холодных звонках по продажам хуйни с алиэкспресса за х10 прайс. >>231936910 Ну, скажу так, ООП и начальная алгебра это одно и тоже. Функции что в программировании, что в математики одно и тоже. И это я не говорю про фп. Области очень близкие, на самом деле. Но я скорее говорил про упорство и айкью.
>>231937577 Прибыль это побочный результат пользы. Опять же, зачем много денег? Много денег нужно если ты болеешь потреблядством, иначе они просто груз.
В общем ОП может быть в чем-то и прав, но все равно оче толсто. Поясню. Мотивация "буду чем-то заниматься ради 300к/сек" никогда ни в одной сфере деятельности не работала. Более того, эльфы и маги, которые вообще начали этим заниматься чисто по фану - как правило в итоге реально достигают успехов, чем предприичивые кабанчики.
Далее, по поводу UpWork. На сайте есть 2 категории людей. Индусы и профи. Если у тебя нет хотя бы продуктивных 3-5х лет опыта, то твой потолок на апворке будет - конкуренция с индусами за горсть риса. В общем, чтобы зарабатывать бабос, нужно конкурировать с профи.
По поводу 300к. Такие зарплаты действительно имеют место быть. Но нуб всегда упускает первостепенный фактор при трудоустройстве - соотношение бабос/мозгоебля. Т.е. условно есть 4 основных типа работодателей: 1) готов платить мало и более менее закрывает глаза на твое распиздяйство. 2) платит много, но при этом ебет тебя за каждую потраченную копейку 3) платит много, но при этом закрывает глаза на распиздяйство 4) платит мало и ебет мозги.
Лучше выбирать какой нибудь промежуточный вариант между 2 и 3 вариантов. Первый как правило подходит новичкам. На последний, самый пиздецовый, тоже люди частенько натыкаются по неопытности. Даже если мне предлагают ставку в 2 раза большую, чем сейчас - я основательно подумаю, стоит ли оно того.
>>231937724 >Если у тебя нет хотя бы продуктивных 3-5х лет опыта, то твой потолок на апворке будет - конкуренция с индусами за горсть риса. Первые 2-3 месяца можно и за рис поработать, понять что к чему а там уже и планку поднять.
>>231921540 (OP) Сначала изучаешь ангельский до уровня "хоть как то объясниться с клиентом" потом учишь что угодно, вообще похуй что, хоть сраные плагины на вордпресс устанавливать. Один хуй будешь получать больше и с меньшими усилиями чем в ру сегменте где угодно.
Я понимаю что тред жирный, но я даже в фл видел тех кто учит инглишь по этому каналу, он реально полезный? Просто мне кажется это какое-то говно, 1к видосов по пол часа и больше и какой-то мужик бубнит одно и тоже.
>>231937327 Дело в том, что мне нравится прогать и в идеале я хотел бы получить наконец магу по автоматике, ну и в старости или там после 40-50 я вижу себя пишущим интересные учебники (а не ужасно унылое говно которое считается нормой для росвузов) в стиле Кнута и работающим над методами автоматизации чего нибудь.
Я примерно знаю как зарабатываются миллионы и примерно какой путь был у тех, кто их зарабатывает.
Деньги конечно хорошо, но это не единственная цель, если бы мне было совсем не интерсно заниматься, я бы не вкатывался в прргерство, а скорее посвятил бы все время попытке вылезть в топ менеджмент какой нибудь фирмы.
>>231938055 Да потому что со стороны заказчика там дохуя фильтров, в основном завязанных на стаж, job success, количество отработанных на апворке часов и т.д. И ты ни по одному из них не пройдешь, будешь вынужден все так же конкурировать с индусами, только с необоснованно задранной ценой. В итоге пососешь хуйца и вообще заказов не получишь.
>>231937724 Про работу за деньги - полностью согласен. Никогда не видел чтоб с мыслями об одной ЗП добивались какого-то приемлемого уровня, подбитый фокус не даст нормальных результатов ни в одной сфере деятельности.
>>231937656 О кстати по поводу фп, насколько хороша книга Joy of cats? Она довольно объёмная, почти 600 стр, и не хотелось бы тратить время на бесполезные вещи.
>>231937506 Это было бы круто, будь все на самом деле так. Люди перестали бы работать врачами, полицейскими, электриками, учителями, сантехниками и прочими, а вместо этого пошли бы в IT. Может айти и выдержит наплыв вкатывальщиков, но остальные сферы работы не могут себе позволить чтобы уходило столько рабочих. Ты сам первый ощутишь начало катастрофы когда вкатишься, купишь автомобиль и когда тот сломается его некому будет починить, ведь все автомеханики давно уже вкатились.
>>231938098 Я с репетитором занимаюсь уже год, помню как он орал с подливой с этого канала. Автор, конечно, целеустремленный , но легче за месяц как следует разобраться в грамматике (это изи) и выстроить хороший каркас, на который ты уже будешь навешивать свой вокабулярчик. А это только создаст хаос в голове.
>>231938261 Ты не успеешь этого за 2 месяца, на начальных этапах только поиск заказа может занимать до недели, а его выполнение может занимать при этом 1-2 дня. Job success это вообще скользкая тема, один раз получишь 4 звезды вместо 5 и ты никогда его уже не выправишь ровно в 5.
>>231933803 Фишка в том что думать сейчас не надо. Думать будешь потом, когда хоть чутка разберёшься, что к чему. Дата сайнс, веб, пхп, да хоть 1С - везде будет сложно, но не для всех одинаково сложно, поэтому такие разные отзывы. Я считаю надо влезать по принципу "название какое больше нравится" - погнали. Там чутка разберёшься - будешь думать. К тому же уже и платить чо то будут, по проще будет думать. Я сам вкатился в джаву с задумкой идти в интерпрайз или геймдев. Мне было 30, сейчас уже 32 мидле мобайл разраб, на котлине. 130к белыми платят, к тому же сейчас на удалёнке - вернулся в свой родной мухосранск - чувствую себя ёбаным рокфеллером. До этого всю жизнь больше 35к в месяц не видел на дно работахинженер, торгаш, таксист.
>>231938248 ну я бы не назвал свою 2070 super слабой, но даже она не может выдавать 144+ кадров в любой игре на ультрах. поэтому не понял почему выше советовали 1050ti как "тянет все игры". это что вообще значит. если игру можно запустить - значит тянет? бред какой то
>>231938307 Люди уйдут с малооплачиваемых профессий на нормально оплачиваемые, и там где не будет хватать работников и будет в них нужда будут больше платить и установится равновесие где каждый зарабатывает столько сколько его труд стоит. Например если врачу платят 20к он может пойти в частную клинику или пойти в ИТ, например он пошел в ИТ, государственая клиника закрылась от нехватки спецов и на место открылась частная клинкика где платят больше чем в ИТ и врач возвращается назад в клинику и там работает по професии.
>>231938307 Анон, если честно, то всех этих профессий дикий переизбыток тоже.
По поводу врачей минздрав уже пятый год говорит вузам сокращать набор, потому что столько врачей просто некуда девать, это официальные заявления минздрава если что.
Нашёл прикольный гайдик, и, в принципе, даже обезьяне вроде меня понятно, как это устроено на бэке. С фронтом надо разобраться, правда. Так вот. Если я высру бложек на джанго, меня хоть джуном возьмут?
>>231938414 >Job success это вообще скользкая тема, один раз получишь 4 звезды вместо 5 и ты никогда его уже не выправишь ровно в 5. Зато можно набрать до 4.5, в чем проблема?
>>231938256 Не знаю, я с фп поверхностно знаком, только как включения в другие языки. >>231938099 Ну, в науке есть где развернуться в сторону программирования. Если не в России, конечно. А мне из России уезжать не хочется. Пока был сосницким думал съебать при первой же возможности. А сейчас хочу на родине остаться. А у нас состояние науки вот такоефото не мое, а друга
>>231938464 Я и так примерно понимаю что мне интерсно - автоматизация и дата, просто я не уверен что достаточно умный чтобы достигнуть в этих сферах настоящего успеха как профессионал и специалист.
Поэтому все думаю выбрать что попроще чтобы понадежнее.
>>231937506 Представь себе, что ты местный кабанчик. Тебе нужно сделать сайт на вордпрессе для своей фирмы Рога и копыта. В твоем городе, пусть это будет Волгоград, три программиста. Двое работают, один свободен. Ты к нему обращаешься с заказом, тот говорит сайт стоит 300к. Тебе это как кабанчику не нравится, дороха. Заходишь на двач и создаешь треды по вкату в айти. Через год в твоем городе уже 10 человек готовы сделать сайты на вордпрессе. Один просит 250к, второй 200к, третий понимает что не потянет и предлагает 100к потому что только недавно вкатился. То что он делает в экономике называется демпингом. Айти не выдержит потому что число работодателей не бесконечно, а за тех что есть программисты будут бороться такими средствами как демпинг.
>>231938749 9мес вкат, дрочил сидя на основной работе (инженер ОВ) джаву. Нихуя не понимаю че как писать, общей картины в голове нет, просто надрочился собесы проходить, теоретик-хуесос. Весело будет
>>231938667 Эх, жаль, Joy of cats один анон-математик советовал чтобы связать фп и теорию категорий.
Ну в науку я планирую потом, и да, вкурсе как там обстоит дело, я много работал с вузами и НИИ в плане перевода их работ и наслушался.
Так это я к тому, что я не только за деньгами в пг хочу, но и потенциально связать с этим свою жизнь.
Тем более, даже если я окончу магу по автоматике, то без умения прогать - только в преподы лол, так или иначе, а пг - это необходимый инструмент для этой сферы, у меня даже препод бывшая азы пг освоила, хотя ей лет 70, ан нет, тоже питончик ковыряет с интересом.
>>231937244 >>231937129 Скорее всего по ip адресу, в добавок пока у нас на парах был рассос, я заходил оттуда пару раз, и одногрупнику тоже профиль ебнули, потому-что с одной сети заходили. Мне в письме короче несколько моих адресов прислали, некоторые даже не зареганы на апворке. Если в веб макакинг катите, есть лучше биржи, без анальных пробок, даже обоссаный фл, группы в телеге, сообщества вк, куда профитнее в пылесосинге проектов будет, если что-то серьезнее, то есть guru и freelancer. А вообще не советую на одном трафике сидеть, это как диверсификация активов)
>>231938958 После тридцатника уже не возьмут -выгоднее набрать пиздюшат с горящими глазами, живущих с мамкой, надрочить на две с половиной задачи, выжать за года три досуха - и набрать новых свежих пиздюков из подросших наебышей.
>>231938949 Охуенный план, а пока сычи вкатываются он весь год сидит без сайта? У вас шапочка из фольги съехала, гражданин. Я уже молчу, что для создания этих тредов нужно не только знать про двачи, а еще и неплохо разбираться в предметной области. Быдлокабанчик, который не способен сам себе накидать говносайт на готовом движке, не обладает такими знаниями, очевидно.
>>231939295 Это как раз типичная работа для индусов за три копейки. Они очень любят ковыряться в вордпрессах и прочем говне, потому что не умеют больше ничего.
>>231939325 1) можно вернуть деньги за заказ и выставленный тобой рейтинг откатится 2) исполнители увидят что ты ставишь единицы и просто будут тебя игнорировать
>>231938709 >>231939013 Поздравляю, не ссы - у тебя всё получится. Если правильно понял - это твоё первое место работы, тогда помни что там никто нихуя не знает. Не думай что "охуеть такой хитрый всех обманул," а на самом деле скоро превратишься в тыкву. Скорее всего ты это всё, что они имели счастье раздобыть - и им охуенно повезло.
>>231939649 ну так верни деньги за четыре звезды хуле ноешь, будет незапятнанные пять потом возьмёшь жирный заказ для пяти звезд онли и тебе поставят четыре звезды аз-аз-аз
алсо это идея как получить бесплатно сайт
делаешь заказ @ ставишь одну звезду @ сайт сделан и деньги вернули
>>231938538 Интересно рассуждаешь, анон. Так должно быть, но этого не происходит и даже наоборот в странах СНГ происходят оптимизации. В 2015 году в РФ ликвидировали 41 больницу. Из-за сокращений оставшийся персонал исполняет обязанности сокращенных. Например медсестры работают санитарками и уборщицами. Врачи работают по нескольким направлениям. В таких условиях в городах должны начать открываться частные клиники, но этого не происходит. Потому что если бы у тебя, как инвестора, были бы деньги, куда бы их инвестировал в ИТ или медицину провинциального города?
>>231921540 (OP) Не раскрыта тема как искать заказы без прокаченного профиля.
При поиске обычной работы ты хотя бы можешь указать в резюме что-нить типа "100500 лет фриланса/индивидуального предпринимательства" и тебя уже допустит до собеса половина фирм, а там у тебя есть шанс показать какой ты неебаца крутой спец (если ты реально хорошо задрочил айти + имеешь какую-то фантазию), отвечая на технические вопросы, то в случае фриланса заказчик видит только твой рейтинг, которого нет. Или заказчики прямо устраивают технические собесы, чтобы выбрать тебя из 10 индусов?
Ясное дело, что когда у тебя уже есть несколько успешно выполненных проектов, заказы находиться становится не проблема, но очень многие вкатывальщики обламываются именно на поиске первого заказа в своей карьере.
>>231940017 Эм, частных клиник и так дохуя, зачем их еще открывать? Платную медицину у нас не только лишь все могут себе позволить. Другое дело, что работают там те же самые люди, что в поликлиниках, кхе.
>>231940107 Апворк - пидорасы и чаще всего встают на сторону заказчика в любом конфликте. Потому что деньги им приносит заказчик, а не ты. Разве что ты реально топ с многолетним опытом, а заказчик вчера зарегистрировался.
Регаешь твич Покупаешь вебку Идешь в партнерку казино, просишь фантиков Сидишь пердишь крутишь типа переживаешь, повторяешь ссылка под описанием Две калеки регаются и депают из под тебя Выигрывают У тебя минус в партерке.
>>231940107 а тебе не похуй? заказ то сделан и деньги вернули, речь о разовом заказе идёт плюс доказать надо что реально не накосячил индус ну сотрудника попросишь новый заказ сделать если надо
а вообще я бы на месте эффективных менеджеров если заказов надо много делал бы так - ставил фильтр на пять звёзд, выбирал бы петушков вроде >>231939985 с большим опытом, потом ставил бы четыре звезды в половине случаев (если на морду не няшный например) и зоонаблюдал бы что они любят больше - деньги или рейтинг
Это все хуйня , слушайте как надо. 1. Копишь 300к 2. Скучаешь недооценённые монеты на любой бирже 3. Через несколько месяцев сливаешь их с 300-400% прибыли 4. ??????? 5. Профит
>>231940401 Петушкам с большим опытом твое копеечное говно не интересно, и заказчики без истории работы тоже. Тут уже наступает момент, когда выбираешь ты, а не тебя. Я вообще за 2 года ни одного нового заказа не взял, постоянно ставлю статус что занят.
>>231938557 >>231940103 Еще весной не хватало больниц https://www.1tv.ru/news/2020-04-15/383957-bolnitsy_dlya_lecheniya_patsientov_s_koronavirusom_stroyat_po_vsey_rossii Сейчас осталась нехватка рентгенологов https://www.kommersant.ru/doc/4521498 Аноны, можно думать что врачи лишние, но кто знает что произойдет завтра, какой вирус появится или катастрофа произойдет и какие врачи будут необходимы. Пусть лучше сидят ничего не делают, чем когда они очень нужны и их нет. Опять же лучше когда больницам есть из чего выбирать, а не когда все крутые врачи уехали в Европу и Америку, а самые худшие пошли в частные клиники, а самые честные отправились в государственные. Опять же в начале речь шла о тех профессиях где и без ИТ нехватка людей. https://www.rbc.ru/society/23/10/2020/5f9334829a79470a34319b7b Власти Петербурга заявили о дефиците низкоквалифицированных работников. Если те что есть уйдут в ИТ начнутся проблемы в общепите, строительстве и торговле. Заработаешь программистом много денег, закажешь себе доставку крутой еды, а доставлять некому. Вы умные ребята, сами ведь видите какие проблемы могут принести вкатывальщики.
>>231940401 Некоторые клиенты неразумны. Повлияют ли на меня плохие отзывы от них? Записи отзывов ваших клиентов принимаются во внимание при взвешивании их взаимодействий в вашей оценке. Мы знаем, что не каждый контракт заканчивается идеально, и ваш JSS не будет испорчен одним или двумя отрицательными результатами контракта. Однако успешные фрилансеры делают все возможное для каждого контракта и работают, чтобы удовлетворить своих клиентов. Повышение удовлетворенности клиентов со временем позволит вам преодолеть практически любой негативный инцидент.
>>231922008 >Сейчас не нужно писать алгоритмы, все уже реализовано в фреймворках и библиотеках. Большинство не подготовленных людей не смогут организовать в голове схему с парочкой if и else
>>231921540 (OP) >Видеоуроки по программированию. Все хуйня. От себя порекомендую посмотреть курс лекций МФТИ, а потом сразу читать Get Started в документации по выбранному %framework_name%.
>Почти все Украинское, Белорусское и Русское IT берет проекты на апворке Почти все берут проекты у знакомых, у знакомых знакомых, у знакомых знакомых знакомых. Это же культ пидорашек, давно надо было понять. На фриланс-биржи идут обычно от безысходности. Но программистов все равно мало... так что идут туда и правда многие. Когда находят надёжного программиста, обращаются только к нему, очевидно.
>Для быстрого вката и заработка денег вам нужно учить именно технологи описаны выше "умникам оставим олимпиадные задачи, мы делаем одни прямолинейные патчи"
>ЗАПОМНИТЕ, ВАМ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ИНТЕРЕСНО И НРАВИТСЯ ПРОГРАМИРОВАНИЕ, ВАША ЗАДАЧА ЭТО ДОСТОЙНО ЗАРАБАТЫВАТЬ В теории возможно, но не на практике. Сначала охуеешь от того количества материала, который нужно выучить. Потом охуеешь от того, что это были минимальные 10%, чтобы написать Hello, World! и такой ты никому не всрался. В итоге очень быстро выгоришь от осознания своей ограниченности и забьёшь хуй.
Как же тогда другие становятся программистами? А им это ИНТЕРЕСНО. Они ГОТОВЫ ТРАТИТЬ ПО ПАРУ ЧАСИКОВ в день на любимое дело без конкретной цели, но эти пару часиков за пару лет превращаются в 23652 = 1450 часов (>10 полных ВУЗовских курсов по 144 ч.). Добавим к этому само обучение хотя бы в ПТУ (если не прогуливать матан) и получаем хорошего, годного специалиста.
>>231939487 >>231939773 Это просто пример, не нужно его воспринимать буквально. Когда все эти вкаты начались в городах начали появляться веб-студии. Вместо кабанчика можете представить начальника этой студии, у которого бизнес растет когда много народу вкатывается в айти. Можно просто накопить денег, положить на депозит и форсануть тему вката на двачах, а через пару лет уже заниматься рыбалкой, ловить вкатышей и садить на свою галеру. Тем же HR платят за новых сотрудников. Чем богаче компания тем больше платит, а в какой сфере самые богатые компании? Правильно IT-индустрия. Выгоду от этого форса получают все кроме программистов. Или вы серьезно думаете, что несколько тысяч конкурентов на ваше место лишними не будут?
>>231941987 И нахуй все это надо, когда можно просто прийти в универ и заманивать выпускников, у которых хотя бы теоретическая база есть.
>вы серьезно думаете, что несколько тысяч конкурентов на ваше место лишними не будут?
Во первых, это капля в море, во вторых они никогда не будут конкурентами на мое место. Конкуренция это про одинаковую квалификацию, а взять и за год сравняться квалификацией с человеком с профильной вышкой и 5-10 годами опыта невозможно. Когда/если они достигнут этого уровня, у меня будет уже 15-20 лет опыта и скорее всего я на руководящие должности перейду уже, где кодить не требуется. Так что выдохни, ты сейчас говоришь, что не нужно продавать футбольные мячи, а то пацаны во дворе в футбол играют и составляют конкуренцию спортсменам из профессиональных клубов. 1 из 10000 может и составит в будущем, только текущие спортсмены уже на пенсию выйдут.
>>231941655 Проблема дефицита решается двумя способами: 1) Повысить зарплату. Или 2) Вкатывать больше народу.
Когда строителей не хватает вместо того чтобы повышать зарплаты местным, зовут трудовых мигрантов из бедных стран. Вкатывальщики тоже трудовые мигранты из одной специальности в другую.
>>231938949 Про демпинг, про загнивающий рынок труда в айти, про надутый пузырь уже слушаем лет 10 и нихуя до сих пор не произошло. Только можно отметить, что порог вхождения возрос, но для адеквата это не проблема.
>>231942296 Рынок строительства, к примеру, в отличии от рынка IT, не растёт, а скорее наоборот - сокращается. И вменяемых специалистов вроде инженеров ПТО, проектировщиков, сметчиков-минетчиков из узбекистана не везут, неправильную ты параллель проводишь. С строителем можно сравнить скорее рекрутёршу, им особых знаний и умений не нужно для совершения звоночков и зачитывания мантр по листику.
>>231921540 (OP) Уже вкатился, 3 года как назад. Хотел бы съебать в embedded сейчас это увлечение. Как? Есть истории? Пилите истории, так же спасибо за советы.
>>231942260 Про футбол хорошее сравнение. Только в нем не появляются каждый день новые языки программирования и технологии для них: среды разработки, фреймворки, библиотеки, платформы и т.д. Ты будешь 15 лет кодить на C++ и вдруг появится очередной Kotlin или Rust и тебе придется переучиваться, а студент его в институте выучит или тот же вкатывальщик с двачей. Много просить не будет покушать и попить, а ты уже как человек с опытом потребуешь соответствующую зарплату. Даже сейчас люди отдают деньги на курсы по айти. Может это владельцы курсов форсят вкат? Раньше этого не было, а через лет 15 сами будут платить деньги компаниям чтобы немного поработать в айти?
>>231942488 Да обычных рабочих неправильно сравнивать с программистами. Тогда лучше сравнить айтишников с юристами или инженерами. Ты скорее всего наслышан о том как раньше форсили эти специальности и к чему это привело. Что думаешь об этом?
>>231942740 Ты не понимаешь о чем говоришь, язык или фреймворк это просто инструмент, его невозможно "выучить", можно только использовать для решения задачи, а задачи решаются комбинацией опыта, знаний и мышления в правильную сторону. Так что пусть студенты спокойно дрочат свои модные штукенции, они к решению сложных задач все равно не готовы. Девять женщин не родят ребенка за месяц.
>>231942740 >Ты будешь 15 лет кодить на C++ и вдруг появится очередной Kotlin или Rust Очень хуевый пример. Си(плюсплюс)ники с опытом 15 лет не перекатываются на очередной смузи язык как только его высрут. Разве что по фану просто чтобы быть в теме смузихлебов
>>231943430 >10+ лет с++ >дают фикисть баги которые джуны\миды\сениоры не могут починить месяцами >фиксишь за пару дней, эстимейт неделя >дают премию, фоткают с директором и заказчиком дабл лол трипл кек
>>231943440 Ну индивидуальные заказы брать, особенно по заводам всяким. У них там оборудование старое бывает ломается, к примеру, терминал какой перестал работать, а на нем пол-завода держится. Чинишь терминал, разбирая древний протокол передачи даных, колхозишь замену на микроконтроллере и клавиатуре PS/2 и берешь за это 100к к примеру. Все равно покупка нового оборудования это миллионы и простой завода тоже сотни тысяч... Типа того
>>231943137 >>231942714 >В ближайшие лет 140-150 (по усреднённым оценкам диванных экспертов) Идеальный язык программирования - это тот, где самый низкий порог входа. Программисты делающие такой язык, который способен освоить даже первоклассник копают себе могилу. Вы же копаете себе могилу форсом айти. Когда школьник сможет написать такую же программу на этом новом языке как и вы пишете на С++, Python или PHP вы просто станете ненужны. Единственная надежда, что будут какие-то сверхсложные задачи, которые способен решить человек только с большим опытом программирования. Таких задач на самом деле немного и вам придется вести борьбу за свой найм для решения этих проблем. А могли бы сидеть и запивать пиццу Флорентину бокалом Джека Дениелса, решая простые задачи. Вас просто загонят в угол вкатывальщики и сделают таким же РАБами, какими сами и станут. Вообще верить в незаменимых программистов слишком уж наивно, вам так не кажется?
>>231921540 (OP) >ЗАПОМНИТЕ, ВАМ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ИНТЕРЕСНО И НРАВИТСЯ ПРОГРАМИРОВАНИЕ, ВАША ЗАДАЧА ЭТО ДОСТОЙНО ЗАРАБАТЫВАТЬ, ПРОГРАМИРОВАНИЕ ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ИНСТРУМЕНТ ДЛЯ ЗАРАБОТКА ДЕНЕГ, НЕ БОЛЬШЕ И НЕ МЕНЬШЕ. > Да, а потом ты упираешься в потлок рутинной работы и выгораешь нахуй, не можешь заставить себя выучить ничего, потому что мозг отказывается учить то, что ему противно, но и бросить жалко, потому что экономика РФ на дне и ты вовсе не сын депутата. ЛУчше занимайтесь тем, что вам интересно, работая в айти техническим специалистом и не имея к этому интереса вы возненавидите свою работу, инфа сотка.
>>231943537 В целом можно, но джуну изи найдут замену. К примеру есть 2 джуна и один идейный, а другой проебывается. Сравнивают производительность и выпиздывают проебыша >>231943571 Фантазер. 10+ лет С++ это еще наработать нужно такой опыт, при том, что это та еще залупа в плане мозгоебства от компилятора
>>231943633 >Все равно покупка нового оборудования это миллионы и простой завода тоже сотни тысяч... почему тогда так мало берешь проси миллион или два
>>231943731 То, что ты написал можно сказать про любое занятие вообще, лол. Уж лучше выгорать на удалёнке за нормальные деньги, чем копать уголь за 15к рублей (это я условно).
>>231943731 И да, поймите, что если вам пропагандируют индуструию из каждого угла, то это значит, что там явно не сахар, потому что работодатель тупо пытается сбить зарплаты, популяризируя кодинг. Сейчас из школьников уже с детства готовят манкикодеров, это большой тренд в образовании, потому что платят.
>>231943764 >Фантазер сейчас посчитал - 13 лет на самом деле продакшн опыта на плюсах но не суть ) и самая большая залупа будет от сторонних либ написанных уебанами особенно с мультипоточность, это так к слову, компилятор тебя перестанет беспокоить примерно года через 3
>>231943657 Незаменимых нет, но программирование это не только язык, но и софт скилы и редметная область, и общие вопросы разработки типа паттернов/рефакторинга и т.п., т.е. все чуточку сложнее, чем ты представляешь
>>231943660 Как, как бля выучить ваши сраные языки программирования, а самое главное что именно учить? Нихуя не понятно. Английский на каждом углу, тысячи стьюдентс буков, бери любую книжку в которой подача больше нравится, курсы в каждом мухосранске. уровень английского С1+
>>231943902 А придется сидеть за пекой и веслать рутинные таски под плетью менеджера. Особенно если ты будешь не учить CS, а просто говнокодить, как пропагандирует ОП.
>>231943982 Лол не. СОфт скилы это умение слушать, работать в команде, контролировать эмоции и тд. КОроче, чисто манагерская хуйня, которую индустрия навязала задротам.
>>231943959 > Как вкатиться в геймдев? не надо, подумой, в снг геймдев мертв, щолотой век прошел, 99% казуальное говно на мобилки и варгейминг в котором с тебя три шкуры сдерут
а в инди ты зарабоатешь отрицательную сумму и геморой во всех отверстиях
>>231943938 Та они пиздят. Язык - это вторично. Главное - знать, как писать программу. Как она работает алгоритмически. Это уже не два пальца в розетку сунуть.
>>231943571 >дают фикисть баги которые джуны\миды\сениоры не могут починить месяцами >фиксишь за пару дней, эстимейт неделя А это реально пофиксить такие баги?
>>231943830 >Сейчас из школьников уже с детства готовят манкикодеров, это большой тренд в образовании, потому что платят. Все верно говоришь. В школьную программу уже входит изучение языков программирования. Появились шараги для программистов. Даже если не ходить в них есть курсы и репетиторы, которых оплачивают родители для своих любимых детей. Они легко могут догнать мидла и даже обогнать, догоняя при этом сеньоров.
>>231944019 задроту достаточно быть вежливым и не вонять (буквально) чтобы у тебя былы excellent soft skills на ревью, держу в курсе, так как это не достижимо у многих прогреров кек
>>231944019 Лол, не только. Софт скиллы это амбрелла тёрм для всех навыков, которые не влияют на результат работы, но влияют на процесс работы. В них можно включать владение vcs, жирами-хуирами, и так далее
>>231944000 Ага, основные виды коллекций, умение определить квадратическую сложность от линейной, знать сортировки и прочую ересь. По факту в большинстве вакансий это пригодится только на этапе прохождения собеседования, а на деле надо будет веслать километры говнокода на скорость. И этого хватит для получения приличной по меркам РФ зп. ПРоблема будет дальше - в том, что дальше говноработ в русских говнокомпаниях с такими знаниями не уедешь.
Сап, аноны. В силу профессионального гречневого уклона мне необходим VisualBasic да, знаю, некродерьмо , т.к. он вшит в Inventor. Стоит ли изучать его отдельно, если в самой проге он сделан конструктором со всеми а всеми ли? доступными командами.
>>231943933 Как декомпозировать список задач, выделить важное, отбросить неважное, как распределить задачи с коллегами (между мидлами/джунами, если ты синьер/лид), как убеждать манагера что нужно чето переделать, как оценивать сроки задач, что делать если не укладываешься в сроки, как убедить коллегу что прав ты, а не он на ревью, и что делать, если с одной стороны тебя ебет менеджер по срокам, а с другой лид по качеству, как не выгорать от переработок и тп.
>>231944117 Так я про то же. Ну станешь ты мартыханом на 80-150к в ДС и поменьше в регионах, это будет твой потолок и ты сдохнешь в рутине. А чтобы стать топом и получать дохуя надо иметь фундаментальную подготовку и оттачивать её годами.
>>231944115 Блядь, амбрела терм, как забавляют челы, которые используют зарубежные офисные англицизмы, пытаясь придать себе важности. Обычно так делают паразиты индустрии вроде афчарок и погонщиков. Русский язык, ты на нем разговариваешь, обезьяна?
>>231943660 >Как блять?! Как? Никак не идет Пробуй разные учебники и видео уроки, некоторые дают реальный буст. Мне например помог учебник English Through Pictures.
>>231944205 Хз, крайняя работа была на 230 и не спрашивали даже на собесе это, больше продемонстрировал функциональный стиль программирования. Да и в работе нахуй не надо было. 80, ты шутишь, это в ДС платят кому, джуниор пхп тестировщику?
>>231943731 Я например горю по геймдеву, но у меня нет денег на нормальный комп, и мне нужно 2-5 лет не работать что бы сидеть не работая над разработкой игры. Что мне делать в этой ситуации?
>>231944377 Компьютер саенс. По факту - теоретическая база программирования. На самом деле не так сложна, как ее представляют, просто всем в падлу учить теорию. >>231944354 Устройся джуном в геймдев компанию.
>>231944271 Я кстати хуею с этого вашего ДС, в регионе работал сетевиком за 30к и ебал циски. Перекатился сюда же по сути на эникейскую работу за 150к. Я пожалуй буду избегать админить вне ДС в дальнейшем.
>>231944449 Я так же работал в миллионике годы за гроши, перекатился в ДС на 150 сразу же. В плане денег работать в регионе почти нет смысла, время уходит а платят копейки какие то.
>>231944296 >Ты попробуй алгоритм сортировки понять и повторить его, не подсматривая. Нахуя? Если например в той же MongoDB вся сортировка вшита в библиотеку и можно сортировать по нескольку параметров.
Как вы считаете кто больше опыта получит и лучше будет знать паттерны и всякие софт-скиллы: 1) Мидл просидевший 10 лет в кабинке разгребая код своей клавиатурой на галере. 2) Молодой студент, изучая современную программу обучения, проходя курсы и следуя урокам репетитора. Скриньте посты всех тех, кто вас отговаривал идти в айти. Будете потом смотреть и плакать над ними, думая как хорошо бы жили и сколько зарабатывали бы, пойди в другую сферу.
>>231944467 >Просто сидеть и писать код у себя в комнате Можно но это только дно конторах за 5$ час, где проебываются сроки и где пишется один говнокод.
>>231944644 ему похуй, это ведущий прогер который сделал всю рекламу яндекса (алгоритмы) если я правильно помню, у него зп такая что он вертел на хую все ваши залы
>>231944699 ПО первой части - лучше выучить все сразу и идти в норм компанию, чем мыкаться по уебищным галерам, тратя нервы на ничего и приорбретая мизер полезных знаний. Говорю на своем опыте, тк прихожу к тому же выводу, что лучше посидеть неск месяцев и выучить и иметь перспективы, чем идти на очередную тухлую работу в офисе с небольшой прибавкой.
По второй части - идти в айти мысла очень мало. Основной минус - это хуево сказывается на здоровье, в том числе и психиечском, да и вообще на интересе к окружающему миру. Все начинает замыкаться в задротстве, и та же зп становится нахуй не нужна.
Вот вы думаете, отповый кодер получает дохуя. Но по факту, большую часть своей жизни он выткает в монитор и делает утилитарную поебень для дядь. Ему некогда веселиться с этими деньгами, да он и не сможет.
>>231921540 (OP) >Сначала заходим на UPWORK. >Pyhon + Django - 4,810 jobs found И на каждом задании 1000050000 предложений от индусов за 5 рупий) Причем из 4810 примерно 4800 индусы за 5 рупий сделают не хуже чем ванька за 5 долларов.
>>231944870 >По второй части - идти в айти мысла очень мало. Основной минус - это хуево сказывается на здоровье, в том числе и психиечском, да и вообще на интересе к окружающему миру. Все начинает замыкаться в задротстве, и та же зп становится нахуй не нужна.
А на других работах тебе начальники подходят сами деньги в руки кладут и потом ещё по голове гладят что ли?
Возьмём среднечела без связей и богатых родителей. Куда ему идти чтоб были перспективы реального роста + бабки, это учитывая наши реалии где платят рублём?
>>231943730 Прикольно придумал. Отморозить себе уши, чтобы суметь в язык. Проше тогда туристом туда катать. >>231943809 Как варик. Проблема в том, что быстро переключается внимание на что-то другое >>231943938 Если пытаться учить с нуля, то хуйня полная. Слишком много инфы и не понятна область применения. Для себя понял, что легче всего вкатываешься, когда начинаешь работать. Нужна проблематика. Встала задача - решаешь. Через некоторое время понимаешь, какие задачи наиболее частые и набиваешь руку. Далее шевелишься в сторону задач на смежных языках. Понимаешь как оно между собой контачит. Смотришь в каких сферах языки применяются и их популярность. Выбираешь основной язык. Плотно садишься на литературу. Если автор адекватный, то он пишет о том, какую задачу решает та или иная функциональность. Пишет про проблемы с которыми сталкивался и о её актуальности на данный момент. После того как понимаешь как правильно входить в хату можно начать проходить собеседования. Это жопа, но запомни. Если ты провалился на собеседовании и не прошел, то это даже лучше. Почему? Потому что адекватность и не гореть на работе превыше всего. Но тут уже вкусы разнятся.
Сам начинал с SQL. Далее забросило на фронт(SQL+JS+HTML+CSS). И в конце концов выплыл в бэкэнд на Java.
Если хочешь веселья и ненависти, то тебе на фронтальные системы. Если похуизма, то на SQL. Если умеренной динамики и спокойствия, то в бэк. Но сам понимаешь, что порог входа во фронтальные системы будет ниже из-за текучки.
>>231945041 Идти куда то надо сообразно талантам и желаниям. Или ты правда думаешь, что без явных талантов к математике и аналитическому мышлению у тебя будет большой рост в айти? Его не будет.
>>231945180 >Или ты правда думаешь, что без явных талантов к математике и аналитическому мышлению у тебя будет большой рост в айти? Достаточно адекватности и логического мышления
>>231945231 Ну формы клепать или круды ума много не надо, только это сложно считать успехом. Просто потом может стать обидно, когда не сможешь решить алгоритм на собесе, и окажется, что ты просто не имеешь к этому способностей. И будешь длаьше веслть говна, будучи прикованным к монитору, хотя в другой индустрии мог быть стать каким нибудь начальником и иметь связи и непыльную работу. Чего там, советую любому вкатывальщику порешать азадчки с литкода хотя бы медиум, желательно на какие нибудь деревья. Если покатит - значит выхлоп возможен.
Причём тут талант? Чувак говорит о выгорании и психическом здоровье. Я к тому, что такое есть в любой специальности. Кто-то вон завидует стримерам, к примеру, казалось бы, сиди да играй в игори и бабки получай, но даже тут выгорание есть и давление на психику. Да и вообще везде. У меня кореш есть, работает в конторе газовой, занимается снабжением, его дрочат там только так, к 40 годам точно седой будет, и по командировкам мотается каждый месяц в разные устьпиздюйски.
Легко сказать - работать надо там, где нравится. К сожалению в реальном мире 95% людей работают там, где приходится.
>>231945413 Логика инфатила тоже понятна. Да не парься, чел))) делай то что тебе нравится)))) вон открой кафешку, а тебя ковид ебнет и будет долг в пару лямов висеть))) а программистом нахуй надо, там ебать на психику давят и выгораешь)
>>231945466 Мне был приписан какой то пофигизм, хотя я писал, что надо идти по талантам. Ты продолжаешь агитировать, обрекая людей на муки а индустрию на дальнейшее скатывание. Какие еще нужны пруфы того, что тебя не надо слушать - не знаю.
>>231945309 Тут зависит всё в первую очередь от желания самого человека. Нахуя ему рваться в начальники, если это такая же работа и в некоторых местах даже более жопная?
>стать обидно, когда не сможешь решить алгоритм на собесе, Фэйлит собеседования - это нормально. Если будешь после каждого фэйла обижаться, то никакого психического здоровья не хватит.
Нужно просто понимать с чем хочешь работать. Сколько за это получать. Что ты можешь предложить. И далее соотносить это с рынком.
>>231945578 Я никого не агитировал ни на что. Просто не понимаю фраз что вот именно в айти выгорают, когда это вообще любому занятию/профессии присуще и зависит больше от конкретного человека, чем от сферы в целом. Кому-то монотонные операции удовольствие доставляют, а кто-то не может в 4ёх стенах сидеть.
>>231945652 У всех есть таланты к какой-то хуйне. Даже те, кто всегда просто играли в игоры, становились успешными котлетами и стримерами. Двачер из нулевых мог намайнить крипты.
>>231945652 Обрети дзен. Ты уже живешь хорошо. Вполне возможно, что в айти ты будешь жить плохо. Кодеры очень депрессивны и погружены в себя. >>231945697 Ты не понял. Речь не в том, что он не знает методы класса Object, а в том, что его склад ума не позволит решить алгоритмы. И он будет навсегда повязан с говноработами, в которых у него нет перспективы. Хотя, возможно, человек мог бы стать успешным баникром или дизайнером, или еще кем то. ИНб4 там сложно - ну а нахуй тогда в айти переться, дебс?
>>231945708 Да, только у айти есть ебаное айти сайт, где сутками ноют про выгорание, только в айти челики, добившиеся успеха, ноют на каком нибудь хабре, что ненавидят себя и свою работу. Потому что монотонный многочасовой умственный труд в сочетании с гиподинамией убивает жизненний тонус многих людей в нулину. На пофиг как раз советуешь ты идти туда в духе - че там кодинг)))хелло ворлд напишешь и ладно))) про ыгорание и закат индустрии врут))))) вон на заводе вообще за копейки горбатсятся)))0
>>231945769 Хз, наверное пробовать всё подряд когда ещё ребёнок, но это задача родителей скорее. А кто-то проживёт всю жизнь говнокодером, а мог бы пиздато на гитаре играть.
>>231945936 Конечно, кто же еще может отговаривать в здравом уме людей от ВЛЕИКОГО АЙТИ, там же МОЖНО СИДЕТЬ ЗА ПЕКОЙ и получать 300ККК В НАНОСЕКУНДУ скролля ДВАЧИ и ФАПАЯ прям как ДОМА.
>>231945851 >труд в сочетании с гиподинамией У меня к 29 года хуй полу вялый, мне нужно 5 минут дрочить хуй что бы он стал твердым, только после 2 недель интенсивных приседаний и пробежки стало чуть получше но потом снова стал полу вялый, посоны блядь не ленитесь приседать и делать пробежку.
Я сам 11 лет проработал на заводе. Уволился год назад обучился за 2.5 месяца на разработчика и начал работать сначала с апворка, сейчас напрямую работаю на заказчиков из Калифорнии и Австралии. У меня четыре ребенка и поэтому семью кормить нужно, а у нас в Белорусии зарплаты очень маленькие))
>>231945773 Тут уже от человека зависит. Очевидно, что работа в первую очередь существует для того, чтобы приносить доход ему и его семье. Вполне возможно, что работая на говноработе он сможет организовать себе и своим близким более качественные условия для существования. Ведь не стоит забывать, что средняя зп в РФ около 40к. Это беда.
Мне кажется, что не имеет смысл заранее перекладывать на стартующего айтишника отсекающие виденья. После прохождения N кол-ва собеседований и получения рабочего опыта, он сам поймет чего конкретно ему не хватает и на что сделать акцент. В конце концов существует огромный пласт работ по написанию кода, который требует минимального скила.
Но ты прав в том, что сейчас с каждого утюга льется информация про ИТ. Возможно это уже мода. Однако не всё так плохо. Вполне возможно, что ИТ потащит за собой и зарплаты всего рынка. Рабочие места с низкой зп и однотипной работой будут автоматизироваться. А там где автоматизация не будет представляться возможной пойдет подъем зп.
Скинул ссылку на этот пост своему знакомому - опытному хорошо зарабатывающему айтишнику, работающему в крупной компании, и, помимо этого, автору нескольких приложений, приносящих ему дополнительный доход. Вот что он написал мне в ответ: