Чисто по антропному принципу наиболее вероятно, что среди всего тегмарковского разнообразия мы живём именно в эвереттовской мультивселенной, ибо во всех остальных квантовых интерпретациях схлопывание вселенной из-за какой-нибудь хуйни (проблема тонкой настройки) не оставляет шанса на спасение. А в эвереттовской ты фиг субъективно сдохнешь, у тебя этого сделать просто не получится. Наблюдатель не может увидеть собственную смерть, поэтому не может прекратить своё субъективное существование. Единственное, что для наблюдателя вариативно - это его память, которая привязана к материальному носителю. Поэтому каждую последующую секунду ты ассоциируешь себя с собой в предыдущей секунде, что создаёт для тебя иллюзию обособленного существования отдельной наблюдающей личности с отдельным опытом. Это влечёт крайне странные последствия. С одной стороны - у тебя не получится сдохнуть даже попав в эпицентр ядерного взрыва, ибо в этом случае ты всё равно "очнёшься" там, где продолжается твоя синхронизированная память. И это будет выглядеть как будто тебе приснился ночной кошмар, и ты от него проснулся. С другой стороны - манипуляции с собственной памятью по типу плавного управляемого забывания собственной личности хоть и не прекращают субъективное существование, как таковое, но делают его настолько "размытым", что "очнуться" ты в результате сможешь кем угодно, хоть комаром с комариным мозгом - в зависимости от степени забывания. Вот тебе и сансара, и переселение душ, лол. Разумеется, никакого "очнуться" и никакой "отдельной личности" нет, это всё иллюзии. Чтобы это понять - следует покурить такие концепции, как этернализм (время, как статичная структура, которую лишь особенности запоминающих устройств воспринимают динамической) и открытый индивидуализм (единственная непротиворечивая модель границ сознания и граничных парадоксов типа корабля тесея). Наблюдатель это не [кто-то], и он не [живёт], и даже мировой линией не описывается - это просто такая же базовая функция вселенной, как масса и энтропия. Но в некоторых состояниях он проявляется настолько, что такая локальная система может сделать вывод о собственном существовании и задуматься о существовании бытия и о том, прав ли был Парменид.
>>231825664 (OP) Каждый умрет абсолютно тупорылой, некрасивой человеческой смертью. Без всяких продолжений в виде девственниц, райских кущ и прочего дерьма. Просто сдохнешь как подыхает всё на планете земля 3 миллиарда лет подряд. Это не я токсик, это объективная реальность, долбоебич. Ты есть твой мозг. Нет крови и кислорода в нем - нет никакого тебя, добро пожаловать в реальность.
>>231825664 (OP) >Но в некоторых состояниях В каких именно? уровень дискуссии говно из жопы. Ну там хуй знает существует ну может и не существует хуй знает короче.
>>231825664 (OP) Диван, плиз. Ты бы хоть матчасть подучил. Там речь идет о квантовых событиях, на каждый результат своя вселенная. Для наблюдателя это означает бессмертие только когда его жизнь завязана на квантовом событии, как в случае с котом шредингера. События из макромира не плодят вселенных, вернее плодят, ибо у них внутри хренилион квантовых событий происходит, но результат макроскопического события всегда немного предсказуем. А сознание вроде как событие не квантовое, по крайней мере по существующим сейчас представлениям квантовая механика не играет роли в работе мозга
>>231826467 Диван плиз, даже для квантовых событий вариация вселенной лишь мысленный эксперимент который показывает ВОЗМОЖНОСТЬ, а не наличие миллиардов вселенных
>>231826259 С мозгом, но приравнивать сознание к органу - это пушка конечно. Сознание - это процесс, как и ходьба, осуществляется мозгом но это не точно, возможно все сложнее А если руководствоваться твоей логикой, то ходьба - это ноги.
>>231825664 (OP) Че выходит-то? В моей вселенной ты это нпц и сдохнешь, а в твоей нпц это я и я сдохну, но я из твоей и из моей вселенной действуем синхронно до моей смерти в твоей вселенной? Дрочь какая-то.
>>231825664 (OP) Как же я всегда проигрываю с выдумок всяких хуесосов про мультивселенные. Какая же это шиза. Птздец просто. Еще на квантовую механику ссылаются, которую не учили. А в квантовой механике нет ничего волшебного. Она так же детерминированна, как и остальное говно
>>231827767 Но мы плодим ебическое число сущностей в виде побочных вселенных, которые ещё и не фальсифицировать. Проще уж в традиционные религии верить.
>>231825760 Ты просто верун-фанатик, лол. Принял для себя точку зрения, которая тебе наиболее удобна, с которой тебе комфортно жить и толкаешь её всем вокруг как истину в последней инстанции.
>>231825664 (OP) Всё так. Или приблизительно так. Но что нам делать с этим пониманием? Как это влияет на нас в нашей субъективной реальности. Здесь и сейчас это значения не имеет.
ОП размышлял над похожими мыслями и мне дали интересную подсказку, что у человека - 2 наблюдателя
Т.е. человеческое существо и пораждаемый им разум – есть два абстрактных наблюдателя которые в нашем типе реальности сдерживается благодаря телу/самообмана восприятия тела
>>231828623 >Субъективной смерти не существует. Как раз таки субъективная смерть существует. Смерть субъектов ты наблюдаешь воочию, а вот свою смерть, объективную, зафиксировать и ощутить ты не сможешь.
>>231830224 Т.е. грубо говоря воспринимаемая реальность человеком я это 2 разных наблюдателя, которые смотрят каждый на свою "плоскость", которую он может трансформировать силой своей веры в то что там должно находиться
Сознание же как таковое - есть продукт некой системы которое объединяет в себе этих наблюдателей.
Это может быть как например какой-то аналог физических законов, так например и может быть прямо механизмом в каких-то других уровнях нашего мира.
>>231825664 (OP) >ибо во всех остальных квантовых интерпретациях схлопывание вселенной из-за какой-нибудь хуйни (проблема тонкой настройки) не оставляет шанса на спасение. Вселенная когда расширялась, частицы появлялись не одномоментно, это эволюционный процесс, который привел к тому, что есть
Это такая же "тонкая подстройка" как и умение человека выживать в условиях Земли Не нужно причину и следствие менять местами
>>231825664 (OP) корректно ли экстраполировать квантовую механику, на макро мир? мне нравится идея многомировой интерпретации эверетта, даже больше, чем копенгагенская, так как убирает некоторые вопросы относительно измерений, но все же чувство, что это неболее чем концепция, которая стоит наравне с машиной времени и философским камнем, лишь выстроенная на сильном научном основании.
>>231825664 (OP) > и ты от него проснулся. А вдруг это и к сранью подходит?.. Типа срешь-срешь, а потом раз - и не посрал, только приснилось. Снова срешь-срешь, срешь-срешь и просыпаешься на лекции уже окончательно обосравшись
>>231831599 Нет, я понял о чем он пишет. Но при этом у меня остался вопрос "и чо", и нет желания произвести впечатление переусложнением. Вывод-то какой из предложенной модели? Я должен начать поступать как-то иначе? Нет. "Но анон, неужели ты не понял, никакого тебя нет" - да понял я, отъебись. "Но анон, как ты можешь начать поступать иначе, если сама концепция времени в твоем сознании это лишь трещинка в застывшем кристалле мироздания, да и всё твоё сознание по сути тоже" - могу и поступаю, зырь - оп, рукой помахал, что ты на это скажешь, философ? "Анон, ты просто быдла и не понимаешь о чем пишет оп!" - если бы оп всерьез разделял точку зрения, о которой пишет, он бы не стал ничего писать вообще, потому что нет никакого опа, никаких собеседников и зачем вообще что-то писать.
Но это всё вещи самоочевидные, и поэтому я их пропускаю, и спрашиваю:
>>231832066 Всё так и есть. Ты не видишь реальность, ты видишь картинку, созданную мозгом. Ты вообще не можешь видеть реальность, потому что тебя не существует, "ты" это результат работы мозга, иллюзия, которая не может коснуться реальности, только взаимодействовать с другими иллюзиями внутри своей головы. И уже на основе этих взаимодействий мозг управляет твоим телом в реальности, и тело с ней взаимодействует напрямую. Но не ты.
>>231825760 Ну кароче ниче не будет если вобщем мозг это ты, а немозг это значит тебя нет. Ну так вот ученый придумал ТО в общем 100 лет назад, впринципе так и есть, ну там не все еще обосновали ну не суть. Полюбасу то что щас открыли это твердо и четко так как может быть и ниче подругому быть не может
>>231832907 "Ты" видишь только после долгой последовательной обработки сигналов, это так же далеко от "напрямую", как попавший на фотоэлемент пучок фотонов далёк от фотки в Инстаграме
>>231830224 Поразительно как философы (синоним долбоебов) мельком услышали от умных людей про "наблюдателя" и начинали выдвигать свои балабольские идеи, которые они по своему недалекому уму считают научными.
Ёб вашу мать, наблюдатель - это любая частица-зонд, взаимодействующая с другой частицей-зондируемой, приводящая к коллапсу волновой функции последней. Ничего блять тупорылее чем "что у человека - 2 наблюдателя" я в жизни не слышал нахуй.
>>231833104 Не, недолгой, я же могу среагировать за микросекунду и, скажем, увернуться от хуйни летящей мне в лоб. Да и вообще, обработки немного. Слепое пятно замазать, да картинку перевернуть - вот и вся обработка.
>>231833494 Не глаз, ухо, нос, а конкретные клетки внутри, которые регистрируют сигнал и/или преобразовывают и передают дальше. Да, я так и сказал в >>231832393
>>231825664 (OP) Непонятные термины какие-то. Всем адекватам очевидно что вселенных много, и других вселенных другие физические законы или сорт оф, мб там эльфы какие-нибудь живут тоже. А между вселенными супервакуум какой-нибудь.
>>231833561 За микросекунду ты не можешь среагировать, сигнал идёт дольше, плюс время реакции. > Слепое пятно замазать, да картинку перевернуть - вот и вся обработка Но тогда ты не поймёшь, что тебе в лоб летит хуйня, потому что она не обработана, нейросеть на нашла летящую хуйню в поступающей информации, если по-твоему эта обработка не нужна
>>231833501 >А появилось из Б, значит Б хорошо Лох, а химия выросла от из алхимии, а медицина раньше кровь собак людям переливала, и ДАЛЬШЕ ЧО? Еблан ты ебомый. На то оно и РАЗВИТИЕ, что ГОВНО развивается и становится чем-то нормальным. Но выблядки вроде тебя продолжают ссылаться на ГОВНО.
>>231825664 (OP) >Чисто по антропному принципу наиболее вероятно, что среди всего тегмарковского разнообразия мы живём именно в эвереттовской мультивселенной, ибо во всех остальных квантовых интерпретациях схлопывание вселенной из-за какой-нибудь хуйни (проблема тонкой настройки) не оставляет шанса на спасение. Дай угадаю, ты лиственник и за ручку не держался. Я прав?
>>231827193 Болел деперсонализацией с дереализацией. Как вроде помню неделю или две. Неделю точно. Пиздец. Никому не желаю. У кого было тот поймет какой это пздц.
>>231826618 >https://m.habr.com/ru/post/372875/ Дай-ка угадаю, если тебе подсунуть статью со словами quantum entanglement, decoherense, triphosphate, то ты подумаешь, что она научная, да?
>>231825664 (OP) Раньше я старался верить. Ну т.е. быть верующий. Сейчас меня таким назвать нельзя. Склоняюсь скорее к тому что мы умираем и все. Никаких перерождений, адов и прочее. Но, с другой стороны...Вот вчера один анон, так грамотно стелил. Мол мы же не помним себя до 3 лет(да, когда мозг формируется). И мол мы не помним но все равно существовали. И вот мол не факт что до рождения мы не не существовали. Да, это ничем не обоснованно. Ну а вдруг? бывает только пук
>>231836268 У меня есть пара-тройка воспоминаний из возраста менее 3 лет. Толстой утверждал, что помнит, как его пеленали. Кстати, основной объем детской памяти стирается к началу пубертата.
>>231836607 Батя говорил что помнит себя примерно в возрасте меньше года травы не пьет вроде И описывал как все было. Я помню себя лично лет с полтора, двух. И знаешь, мне кажется что и раньше можно вспомнить. Но. Мозг он же хитрый, будет спецом пытаться делать что бы ты усомнился в своих же воспоминаниях.
>>231836881 Да. ТЫ прав. Я не правильно скорее выразился. Он имел в виду что есть возраст(период времени) когда мы вообще себя не помним. Но мы же были. Вот он на этом и строит идею о том что мы это не наша память и может мы и раньше жили.
>>231825664 (OP) Оп, это все здорово, но если ты даже понятия не имеешь о теории плазменной метафизики Бартона-Фуфлянда, тебе не о чем со мной разговаривать.
>>231825664 (OP) Итак, нану с главного. Парменид - ПИДОР. И нет, я не получал на дискотеке в глобус и в С++ могу спокойно.
Идем дальше. Мне похуй на ттвое бытиё-небытиё. И вот как в данном случчае связаны нгаблюдатель-Я (стопроцентный натурал0 и наблюдатель-ТЫ (однозначно пидор)?
>>231836682 Тоже об этом задумываюсь. И иногда тоже так кажется. Но то ли мы так устроенны то ли я очкошник малость но, один хуй как представишь(хоть это и не возможно) вот это вечное небытие то очко сжимается.
>>231841006 Лол. Неплохо было бы в школах учредить уроки небытия, чтобы вы так не срались от этого слова. Это ведь очень просто, только никто ответственность брать не хочет.
>>231841128 Ну окей подловил. НУ почти без сознания, дыхание и сердце остановилось и вот эти десять, двадцать секунд, может даже больше мы валяемся. Ничем пошевелить не можем и сказать. Но боль просто пиздец. У меня так знакомый умер от остановки сердца. Говорят ковер сжал руками что аж пиздец! Настолько больно было видимо.
>>231825664 (OP) >Наблюдатель не может увидеть собственную смерть, поэтому не может прекратить своё субъективное существование. Неет, я хочу отдохнуть от бытия. Хочу после смерти обратно, домой, туда где был до рождения. Я мухожук от всего вот этого.
>>231825664 (OP) Мультивселенных не существует. Есть одна вселенная. Наши представления о ней обрывисты, и до единой теории, как из Киевп до Пекина раком.
После понимания этого факта - вся остальная научпоповская херь, что ты высрал не лишь показывает какой ты потешный клоун.