Аноны, что нужно сделать чтобы коммунизм перестал возваращаться? Мы только начали боле ли мение нормально жить и вот опять в гулаг. Кто нибудь убейте гоблина и стаса какай просто чтоб они не пропагандировали это говно.
>>231820118 (OP) У коммунизма ноги растут из коллективизма. Как только проигравшие в конкурентной борьбе решают толпой нагнуть победителей, возникает коммунизм. Даже если бы Маркс не родился, коммунизм бы все равно изобрели. Коммунизм исчезнет в тот день, когда проигравшие в соревновательной игре дети перестанут обвинять победивших сверстников в жульничестве.
>>231821317 Это манякартинка. Ты при помощи нее оправдываешь свою тупость и лень, так как по своей вине ты стал нищебродом и хочешь просто сидеть на шее у честных работяг.
>>231820118 (OP) >Аноны, что нужно сделать чтобы коммунизм перестал возваращаться? Обеспечить людей материальными условиями к существованию. Ой, вейт, это социализм. На одном сталинизме свет не сошелся. Не нравится СССР - попробуй навернуть Троцкого или Кропоткина.
>>231821446 >Ты при помощи нее оправдываешь свою тупость и лень, так как по своей вине ты стал нищебродом и хочешь просто сидеть на шее у честных работяг. Я классовый предатель лол
>>231821735 На картинке тоже тупость, потому что ты хочешь запретить людям свободно выбирать что им потреблять и где и как зарабатывать. И все из-за твоей нищенской зависти обусловленной тупостью которую ты оправдываешь каким то угнетениием.
>>231821829 Нет. Нищими делает именно то что плановая экономика не эффективна, и диктатура пролетариата как класса с низким интеллектом потакает гос контролю который не позволяет им жить так как они хотят.
>>231822088 >Нищими делает именно то что плановая экономика не эффективна Ок, допустим. Ирландии в 1845 тоже плановая экономика и диктатура пролетариала помешали?
>>231822088 Ну да, в Гондурасе, гваделупе и других капиталистических странах, не принадлежащих золотому миллиарду, тоже видео диктатура пролетариата. Какой же ты антикомми тупой
>>231822113 Так и есть. Этот шизик постоянно усирается в /po/ и не способен отличить социалиста от анархиста. Я ему про узуфрукт и управление на местах - а он долбит по методичке про вред плановой экономики и плохой совок, пока его вся борда обоссывает.
>>231822668 >узуфрукт и управление на местах Эта система не работает, так как только частная собственность способна содержать средства производства от разворовывания и порчи другими.
>>231820118 (OP) >Коммунизм возвращается >Ставят памятники белым и вешают памятную табличку Маннергейму >Снимают отвратительное антисоветское кино Ты ебобо совсем дядя?
>>231823280 Каким нужно быть дауном-промытышем, чтобы не понимать, что коммунизм не про отрицание частной собственности, а про обобществление средств производства?
>>231823379 Средства производства это частная собственность. Если у меня есть токарный станок я не хочу отдавать его алкашам. Частная собственность это право каждого человека и она нужна чтобы избежать порчи имущества.
>>231820118 (OP) > Аноны, что нужно сделать чтобы коммунизм перестал возваращаться? Нужно поставить к каждому рабочему личного полицейского, чтобы не дай бог работяги не взбунтовались. В общем нужно сделать чтобы пол страны работало, а пол страны охраняло. Иначе никак.
>>231823696 Коммунизм это и есть рабское положение. Когда ты обязан работать там где не хочешь. Обязан жить так как не хочешь. И обречен прожить жизнь в нищете боясь отправится в гулаг за неправильные мысли. Нет ничего ужаснее чем коммунизм.
>>231823280 >Щетка это именно моя собственность частная Нихера. Что ты ей производишь, калич? Частной она станет, когда какой-нибудь фейсбук загрузит на нее свое ПО и начнет использовать ее для того, чтобы доить твои личные данные.
>>231823878 >Коммунизм это и есть рабское положение. Когда ты обязан работать там где не хочешь. Обязан жить так как не хочешь. И обречен прожить жизнь в нищете боясь отправится в гулаг за неправильные мысли. Нет ничего ужаснее чем коммунизм. Понятно, в США оказывается коммунизм.
>>231823972 Ты отрицаешь факты, потому что ты нищий и твоя жизнь и так не очень. Но если бы ты был свободным человеком и здравомыслящим ты бы понимал что это ужасно.
>>231824108 Я. Потому что нахуй не нужно. У нас есть, слава Богу, нормальная экономика без марксистской хуйни и франкфуртская школа чтобы осознать что такое революция.
>>231820118 (OP) >рыночек строит натуральный ковидный гулаг, где людей принуждают носить намордники, планируют вакцинировать по расписанию, как скот, проводить над ними медицинские эксперименты >боится какого-то мифического ГУЛАГа от коммунистов
>>231824032 Это ты так думаешь ввиду своей нищеты обусловленной собственной ленью и глупостью. Но капитализм дает настоящию свободу, а работа это лишь внесение лепты в структуро обмена.
>>231823878 > Коммунизм это и есть рабское положение. Когда ты обязан работать там где не хочешь. Школьник, при коммунизме ты не обязан работать вообще. Тебе социальные блага (дом, еда, вода, пк, тепло) положены вне зависимости от того, работаешь ты или нет.
Ну хуй знает, мне бы хотелось, чтобы, скажем, через 5 лет стажа, мне предприятие выдало квартиру и оплачивал обучение и лечение. Мне было бы проще жить. Разумеется, на такое не пойдут акционеры, ибо это убытки. Поэтому если у меня будет возможность их свергнуть, я даже жизнью буду готов рискнуть, лишь бы получилось. Я не тролю. Всю зарплату трачу на еду и квартиру, работаю в ит.
>>231824238 Коммунизм возможен только при фашизме так как он исключает возможность не быть коммунистом. Тех кто не коммунист про коммунизме будут убивать и жестоко пытать на радость пролетариям которые всех ненавидят.
>>231824478 Это какая конкретно реализация? Среди разогнанных большевиками крестьянских объединений конца двадцатых годов встречались вполне себе симпатичные.
>>231824578 Государство на подхвате у крупнейших монополий. Государство - орудие монополий. Государство - не самостоятельная сила, а орудие в руках класса.
>>231824332 Какие глупые сказки. При коммунизме возможна только тирания и адский труд. Партии плевать надорвал ли ты спину ведь ей нужно чтобы выполнялся план. Тебя будут заставлять работать и убъют если откажешься.
Да ладно вам, просто делайте профсоюзы, любите и защищайте друг друга. Вы рабочий класс, вы имеете страшную для них силу. Посмотрите как они вас боятся.
>>231824599 Пожалуйста, скажи это моему боссу. Моя зарплата это статья расходов в его бюджете и его богатство основано на моей бедности. Тратить меньше я не могуч иначе я умру, а я хочу жить.
>>231820118 (OP) Согласен. Причем такие дебилы как этот Стас или гоблин сами же пользуются всеми удобствами капитализма, зарабатывают на рекламе , могут позволить себе и технику новейшую и путешествия, этот гоблин же свои сраные фильмы не смог бы перевести, их бы банально в СССР к прокату не допустили бы, почему он такой дебил старый? Сам же вспомнить может как прятался в туалете, почему он выебывается ? ладно бы был какой то принципиальный можно было бы понять, а так он пользуется всем что даёт ему это враждебное для него общество или строй
>>231824379 Сейчас только они и критикуют. Любому последовательному анархисту затыкают рот, а апиталист и либшиза власть со всеми её пороками нежно любят и если и акцентируют внимание на каких-то её недостатках, то только на надуманных. Остаются только коммунисты.
>>231824577 >Попробуй реализовать лучше. Двачую. Смешно слышать критику от человека, который даже в профсоюзе никогда не состоял. С дивана все пиздеть могут.
>>231824667 > Какие глупые сказки. При коммунизме возможна только тирания и адский труд. Партии плевать надорвал ли ты спину ведь ей нужно чтобы выполнялся план. Тебя будут заставлять работать и убъют если откажешься. Партия? При коммунизме? Ты, блядь, о чем, депечент? Загляни хотя бы в вики зайди, не позорься.
>>231824862 А, ну тебе наверное лучше известно что я хочу. Да и как это бесплатно? В коммунистической обществе рабочие будут получать ровно столько, сколько им надо. Я отбатрачил на линиях связи, предоставил возможность пользоваться интернетом, другие рабочие построили квартиру, другие машины и каждый пользуется благами в меру необходимости.
Если этот ваш совок такой охуенный, то почему в 90е рыночек и иностранная конкуренция размяли все его охуетельные предприятия? Посмотрим на автопром. Как дела у АЗЛК? А у ЗИЛа? А никак они в могиле со своим говном. А у ГАЗа? Хуево. Рынок легковушек проебан, говноволга нахуй никому не всралась. Весь газ держится на грузовиках и то только потому что государство разрешает ему устраивать демпинг на свои газельки повышая цены на иностранные грузовики. Как дела у АвтоВАЗа? Охуенно! Жопа продана с потрахами ренониссану, а так все заебись Вот это и есть великий соплецкий автопром который после конкуренции с мировыми гигантами был выебан и выкинут в парашу как дешевая шлюха.
>>231824869 При чем здесь колесо? В СССР не было возможности зарабатывать на рекламе, это нетрудовой доход, смотрит враждебные западные фильмы, и при этом он одобряет строй, который лишил бы его этих возможностей, вопрос зачем
>>231824948 И тут ты такой с пруфами что кто-то там умирает в бараках. А нет? Они в твоем манямирке, вернись в реальный где я ебу твою мамашу тупую шлюху. В гулагах платили порой больше чем наемным рабочим, выписывали премии, сокращали споки за выполнение плана, больных отправляли на лечение в санатории, ведь стране нужны были здоровые рабочие!
>>231825031 При том, что коммунистам нельзя пользоваться благами капиталистического способа производства (созданными рабочими, к слову), а капиталистам можно пользоваться как доисторическим колесом, различными сплавами металлов, домами и прочими вещами, сделанными в предыдущих экономических формациях. Но это другое.
>>231820118 (OP) Да, мне нравится современная жизнь, рад что не родился лет 50 назад, сейчас все честно, ты надеешься только на себя и при этом никто ничего не требует с тебя. А если бы при власти были бы правильные люди, не выходцы из союза приспособленцы, жизнь была бы ещё в два раза лучше
>>231825162 дурак штоле, какие копеталисты. швейцария капитализм пиздец, в каждом доме по 5 карабинов. это коммиблядки ссут, что их васяны сковырнут, если оружие разрешить
>>231825132 Совершенно верное фактически, но нихуя не оправдывающее оправдание. Другой конкуренции и не бывает, друг с другом капиталистические копрорации по мере сил обходятся точно так же. И в среднем ничего так, выдерживают.
>>231825334 Весь этот жир оплачивался тем, что работяги стояли в очередях за талонами на талоны. Совочек рухнул, и сразу стало ясно, как пиздато жить в рашке. Как только потребление хоть на децел пошло вверх, и люди послали нахуй государство, сразу все эти понты пошли по пизде.
>>231820118 (OP) Пидорашки не привыкли когда их не ебут, они хотят налог на бездетность, тюрьму за отсутствие работы или фриланс, ну пусть в северную корею переезжают будут вождю хлопать на собрании и плакать, а я буду и дальше работать и наслаждаться жизнью сыча
>>231825351 Захвативщих фашизм, так и хотел сказать. Спасибо тебе, блять, безграмотный ты шлюхин сын. Именно захватить фашизм. Это же так делается: стоит значит фашизм в поле, а ты такой хуяк и захватил его. Или как флаг в батлфилде висит и ты такой за красную команду, ред капчуред зе флаг. Охуеть я с детсадом общаюсь тут.
>>231825132 >развал и уничтожение путём подкупа В капиталистических странах прежде всего развита защита частной собственности. Без неё имеем что имеем.
А я вам тут покушать принес. От великого эсэсэсэрия САМОЙ СВОБОДНЕЙШЕЙ И ЧЕСТНЕЙШЕЙ СТРАНЫ В МИРЕ
>Налог на бездетность («Налог на холостяков, одиноких и малосемейных граждан») существовал в СССР с 1941 года. В соответствии с законом, бездетные мужчины от 20 до 50 лет и бездетные замужние женщины от 20 до 45 лет должны были отчислять 6% зарплаты государству. После распада СССР налог был отменен. Ну, чё, комиблядь, готова 6% чужим диточкам отдавать? Жалко штоли?
> ХРЮЮЮ НИБУДИТ ТАКОВА НИПРАВИЛЬНЫЙ ГОМУНИЗМ УИИИ У НАС БУДЕТ ЛУЧШЕ!!!1 РЯЯЯ ЗА ВСЕ ХОРОШЕЕ ПРОТИВ ВСЕЙ ХУЙНИ!!!11
>>231820118 (OP) Забей, это больные люди. Нереализованные в жизни, в сексуальной сфере неудовлетворённые, в южном парке была серия про тех кто громче всех кричит и протестует, люди с маленьким членом
>>231821317 >картинка Лол, ну не ешь, при капитализме у тебя хоть выбор есть, а коммуняки до обоих доебутся - до первого, что план не выполняет, а до второго - что тунеядец. А потом расстреляют обоих.
>>231825897 У меня после смены накопителя проебалось очень много вебмок, в одной из которых жирик пояснял за людей с маленьким хуем, мол это самые суетливые активные кабанчики, очень исполнительные и эффективно подскакивающие.
При коммунизме НЕВОЗМОЖНО государство, это общественный строй где ты работаешь, если сам этого захочешь.
В СССР не было даже близко к социализму, так как партийная элита начала разрушать переход к социализму бюрократией, так что благодари Сралена за то что он разрушил все шансы на построение идеального общества.
>Аноны, что нужно сделать чтобы коммунизм перестал возваращаться?
Из-за тупых зумерков-анимешников мы больше никогда не попытаемся вернуть идеальное общество, Ленину разрушают памятники, снимают конченные анти-советские фильмы, но ты , тупая виабушная свинья, будешь говорить что Путин-совок, так как стыдно признавать что капиталистическая система гниет, как труп твоей обоссаной мамы.
>>231829286 Вот это манямирок. А у вашей маня-теории есть хоть какая-то научная ценность? Есть какие-нибудь матмодели этого показывающие вашу правоту? Какие-нибудь исследования на численных данных? Или это просто неуклюжее фэнтази из 19го века?
Сталиноиды и нацболы - это такая своеобразная разновидность маньяков, которым не хватает крепкой руки лидера, вездесущих чекистов, захватнических войн, статьи за мужеложество и гегемонии. То есть, их корректнее называть советскими националистами с сильным креном в фашизм, а не коммунистами.
Ностальгирующие пенсионеры - это просто ностальгирующие пенсионеры. Когда они "строили коммунизм", трава была зеленее, деревья выше, пиво лучше пенилось, а проблем с потенцией - не было.
Остальные коммунисты - это более чем образованные люди, которые, в отличии от автора вопроса и выше отписавшихся, читали матчасть по теме. Потому они знают, что коммунизм - не утопия, а гипотетическое устройство общества будущего, которое сменит капитализм. Я более чем уверен, что точно так же дворяне, запрягающие своих крестьян на барщину, реагировали на формирующуюся буржуазию.
Пруф на манямирок? Буржуазия формировалась оч. долгое время. И называть коммунизм - утопическим строем - глупо. Маркс и Энгельс говорили, что нужна новая ист. эпоха, чтобы люди перешли на новую экономическую формацию. Сам Энгельс писал, что вероятно первые попытки будут провальными. А теперь чекай произведение "Развитие социализма от утопии к науке". Там детально показано, что социализм имеет научную, твердую подоплеку.
". Пролетарская революция, разрешение противоречий: Пролетариат берёт общественную власть и обращает силой этой власти ускользающие из рук буржуазии общественные средства производства в собственность всего общества. Этим актом он освобождает средства производства от всего того, что до сих пор было им свойственно в качестве капитала, и даёт полную свободу развитию их общественной природы. Отныне становится возможным общественное производство по заранее обдуманному плану. Развитие производства делает анахронизмом дальнейшее существование различных общественных классов. В той же мере, в какой исчезает анархия общественного производства, отмирает политический авторитет государства. Люди, ставшие, наконец, господами своего собственного общественного бытия, становятся вследствие этого господами природы, господами самих себя — свободными. Совершить этот освобождающий мир подвиг — таково историческое призвание современного пролетариата. Исследовать исторические условия, а вместе с тем и самоё природу этого переворота и таким образом выяснить ныне угнетённому классу, призванному совершить этот подвиг, условия и природу его собственного дела — такова задача научного социализма, являющегося теоретическим выражением пролетарского движения. "
"Капиталистическая революция: Переворот в промышленности, совершающийся сначала посредством простой кооперации и мануфактуры. Концентрация разбросанных до сих пор средств производства в больших мастерских и превращение их тем самым из индивидуальных средств производства в общественные, — превращение, в общем и целом не коснувшееся формы обмена. Старые формы присвоения остаются в силе. Выступает капиталист: в качестве собственника средств производства он присваивает себе также и продукты и превращает их в товары. Производство становится общественным актом; обмен же, а с ним и присвоение продуктов остаются индивидуальными актами, актами отдельных лиц: продукт общественного труда присваивается отдельным капиталистом. Это и составляет основное противоречие, откуда вытекают все те противоречия, в которых движется современное общество и которые с особенной ясностью обнаруживаются в крупной промышленности. a) Отделение производителя от средств производства. Рабочий обречён на пожизненный наёмный труд. Противоположность между пролетариатом и буржуазией. b) Всё большее выявление и усиливающееся действие законов, господствующих над товарным производством. Безудержная конкурентная борьба. Противоречие между общественной организацией на каждой отдельной фабрике и общественной анархией в производстве в целом. c) С одной стороны — усовершенствование машин, обратившееся благодаря конкуренции в принудительный закон для каждого отдельного фабриканта и означающее в то же время постоянно усиливающееся вытеснение из фабрик рабочих: возникновение промышленной резервной армии. С другой стороны — беспредельное расширение производства, что также стало принудительным законом конкуренции для каждого фабриканта. С обеих сторон — неслыханное развитие производительных сил, превышение предложения над спросом, перепроизводство, переполнение рынков, кризисы, повторяющиеся каждые десять лет, порочный круг: здесь — излишек средств производства и продуктов, там — излишек рабочих, лишённых работы и средств существования. Но оба эти рычага производства и общественного благосостояния не могут соединиться, потому что капиталистическая форма производства не позволяет производительным силам действовать, а продуктам циркулировать иначе, как при условии предварительного превращения их в капитал, чему именно и препятствует их излишек. Это противоречие возрастает до бессмыслицы: способ производства восстаёт против формы обмена. Буржуазия уличается, таким образом, в неспособности к дальнейшему управлению своими собственными общественными производительными силами. d) Частичное признание общественного характера производительных сил — признание, к которому вынуждаются сами капиталисты. Обращение крупных организмов производства и сообщения — сначала в собственность акционерных компаний, позже — трестов, а затем — и государства. Буржуазия оказывается излишним классом; все её общественные функции выполняются теперь наёмными служащими. "
>>231821629 >Обеспечить людей материальными условиями к существованию Уже, даже в россиянии, где капитализм оче усратый, люди живут лучше чем в совке >Не нравится СССР - попробуй навернуть Троцкого Ну троцкий, приди он к власти, убил бы намного больше человек чем сталин, отправил бы русских устраивать мировую революцию и никаких русских бы в 21 веке не было бы
>>231823379 >про обобществление средств производства? Зубная щетка может быть средством производства, а следовательно все щетки являются средством производства иначе ты шизик-идеалист и «средство производства» не материальное свойство вещи
>>231833505 >Наука >экономические формации Выбери одно, формационная теория это просто пиздец какой манямирок, который выдумал маркс потому что нихуя историю не знал, первобытного коммунизма не было, рабовладение никогда не было основным способом производстваа значит и рабовладельческой формации не было, феодализм был настолько разным что его нельзя даже одним термином называть а иначе сейчас все еще феодализм
>>231829811 >гипотетическое устройство общества будущего, которое сменит капитализм. Тыскозал? Царство божие это тоже гипотетическое устройство общество которое сменит капитализм, аргументов ровно столько же >Я более чем уверен, что точно так же дворяне, запрягающие своих крестьян на барщину, реагировали на формирующуюся буржуазию Дальше что? Экстраполяция не аргумент
Марксизм также включает политэкономию-диамат. Почему уходишь от темы? Где пруфы, что первобытного коммунизма не было? Если рабовладение не было основным способом производства, как и феодализм, то по твоей "логике" АХАХАХАХАХАХАХАХ, то буржуазные общества зародились сразу. С монополиями, транснациональными компаниями и проч. Хуевая логика, впрочем как и пизда твоей мамы для хранения бензина.
>>231839593 >политэкономию-диамат Это вообще каким боком к науке относится? Не бывает науки без формальной логики >Где пруфы, что первобытного коммунизма не было? Где пруфы что был? >Если рабовладение не было основным способом производства, как и феодализм, то по твоей "логике" АХАХАХАХАХАХАХАХ, то буржуазные общества зародились сразу. Во-первых, из какой «моей логики» это следует, шиз? Во-вторых, буржуа - городской житель, не могло быть буржуазных обществ без крупных городов В-третьих, да, представь себе, никаких формаций не существует точнее существуют, но их 3: первобытное общество, доиндустриальное общество и постиндустриальное общество >Хуевая логика, впрочем как и пизда твоей мамы для хранения бензина. Ну ты мне больше слов приписывай и с ними побольше спорь, так всех капиталистов победишь, клоун
>>231820118 (OP) >Аноны, что нужно сделать чтобы коммунизм перестал возваращаться? а ничего не нужно. запастись попкорном и зоонаблюдать. устроит пыня розовогубым их любимый совочек ирл, со скотозагоном и хождением строем, все как краснодыры любят. а пучки с семиными поедут на лазурный берег, заработанные налоги пидоранов просерать. по крайней мере они на это рассчитывают.
>>231820118 (OP) Нууу чтобы коммунизм перестал возвращаться, сперва надо чтобы он появился, ибо он нигде и никогда ещё не появлялся, лол. А если смотреть на нунешнюю Эрэфию, то она чисто праволиберальная страна, из социалистического в пока что более менее бесплатное образование(не высшее) и все (в медицине ничего бесплатного кроме приема терапевта не осталось). Страны Европы более социальные чем РФ. Тут социализмом не пахнет, а коммунизма тут и подавно не будет
>>231839877 >Буржуа - городской житель, не могло быть буржуазных обществ без крупных городов Откуда у тебя это определение? Оно бредовое. Буржуа - это собственник средств производства. Помещики в аграрной РИ это буржуазное общество вне городов, как видишь.
>>231844040 Ты про что? Если правописание, то извини печатаю с телефона, впадлу расставлять тире, запятые. Если про бесплатное образование, то в высшее учебные бесплатных мест уже почти не осталось, а школ все больше появляется частных.
>>231820118 (OP) А где он возвращается? РАСТРИЛЫ И ЛАГЕРЯ не являются признаками коммунизма или социализма и могут быть присущи и капиталистическим странам.
>>231822088 Почему в капиталистических странах полно нищих бомжей при том что плановой экономики нет, при этом в сафке почему-то у каждого было жилье.
Если плановая экономика неэффективна, то почему при приходе эффективного рынОчка в странах СНГ закрылось огромное количество предприятий