В тред призываются: 1) тестировщики 2)датабейз девелоперы/инженеры 3)дата саенс и прочие аналитики, которые пашут с огромным количеством чисел, но в программировании задействованы по минимуму 4)сеточки и линуксы
Знаю, что сейчас есть 2 вида тестирования как отдельные специалисти, хочу услышать об этом. А так же, о времени вкатывания в Линукс и сеточки м целесообразности этого. Также интересует просто работа с цифрами и базами данных, часто вижу такие вакансии, но не очень представляю себе это
Для помощи и направления в жизни анона (меня). Пилмьещ прохладные чем конкретно занимаетесь на работе, время, нужное на вкат, зарплаты и вкатные.
Сам я 23 лвл магистр, поработал ждуном джава пол года и ушел с концами. Я ебал ее в рот. Жабы мало, надо учить кучу всего и сразу, от всех видов бд, амазонов гуглов, до линуксов и докеров. Оно мне не интересно, ни за какие деньги. Но моя жизнь и работа пройдет за компом, это очевидно. Так что жду от вас помощи и прохладных, братья.
1) Низкая зарплата, скучная монотонная работа 2) Мало где нужны и чаще всего это корпоративная параша, типа банков 3) Вот здесь можно зарабатывать деньги, но работа оче скучная, но это кому как 4) Никому уже не нужны, кроме устаревших контор, только Девопс мимо-кодер-200к
>>231417762 (OP) Работаю SAP консультантом в одной полугосконторе. Никогда блять не соглашайся на это говно, ибо помимо этого, тебе будут ебать мозг кучей бизнеса и тд. Только ойти аутсорс, только хардкор.
>>231417762 (OP) >2 вида тестирования как отдельные специалисти Мануальщики и автотестеры.
QA - мануальщиков профицит, писателей автотестов - дефицит. Сети - маленькие зарплаты и профицит специалистов. Любой сетевик мечтает укатиться в админы или DevOps. Дата сайнтисты и аналитики - требуют хорошего знания математики и опыта. Специалистов дефицит, но джуны нахуй никому не нужны. ДБА - нужны, дефицит специалистов, но точно также нахуй никому не нужны джуны. Да и специальность достаточно ленивая, скучная.
Сам сижу DevOps'ом, специальность пидр, специальность гной, делаешь все и сразу, но зато платят неплохо.
> 2 вида тестирования Если делить на ручное и авто то да, а так разновидностей там побольше будет.
Мануальщиков профицит и хуй вкатишься уже. Стартануть тяжело, но потом попроще. В теории, нужны везде. Автотестеры - недопрограммисты, но получают примерно как они. Нормальных дефицит и знать надо дохуя, но не везде нужны.
> вкатывания в Линукс и сеточки м целесообразности этого Как самоцель - нахуй не нужно. Зряплат в сетях давно нет. Но знать тот же линупс и сети в других профессиях желательно. Если уж так хочется, то кури в сторону DevOps
>>231419212 Я бы не сказал, что манулов профицит. Сейчас многие начали понимать, что время тестировщика дешевле, чем время кодера, и нанимают их активно. Плюс куа в том, что порог вхождения супер низкий. Если зкатываться в айти, то сюда. Относительно программиста с таким же опытом, ты получаешь процентов 60-70 от его зп. Но делаешь блять в разы меньше. Другое дело, что работа очень скучная и унылая.
>>231418624 > 1) Низкая зарплата, скучная монотонная работа С монотонной работой не соглашусь (если это не ручной регресс), но скучной тоже не назовешь. Особенно когда проект через какую-то пизду написан, внятной документации нет и ты вообще не ебешь что происходит.
>>231417762 (OP) >1) тестировщики Два года работал Джоном а чем тестировщики занимаются не знаешь? Пиздос. >2)датабейз девелоперы/инженеры Лол над около айти. В понимании вебмакаки все что не кодер это около видимо. По сабжу достаточно знать одну экзадату что бы тебя сбер забрал к себе с окладом в 250к. Однако кто тебе до этого неумехе даст эту экзадату пощупать большой вопрос. >3)дата саенс и прочие аналитики, которые пашут с огромным количеством чисел, но в программировании задействованы по минимуму Ну канешна. >4)сеточки и линуксы Не хочу учить докер пойду в линукс админы. Совсем ебанутый?
Системный аналитик ДС1 ~150к. Достаточно быть не тупым, понимать хотелки бизнеса и уметь адекватно передавать требования разрабом. Уметь кодить не нужно. Нужно просто понимать в общем что такое программирование в целом (ООП и пр.). Если захочешь расти в этой области, нужно будет понимать как проектируются API, работает интернет в целом (HTTP, криптография). Ну и отлично понимать предметную область конечно же.
>>231419176 реальное. В случае БА будешь ебать себе голову общением с заказчиком и документацией требований. В случае ПМ будешь ебать себе голову постоянными созвонами и отчетностью. И ебать лично тебя, кстати, тоже будут.
Полный тред кукакрекателей про девопс. На практике в СНГ девопсом называют все что угодно кроме настоящего девопса. То что вы терраформ можете запустить еще вас девопсами не делает.
>>231419682 >На практике в СНГ девопсом называют все что угодно Вот, кстати, да. Долго гуглил, так и не понял особо, кто это. Создалось только ощущение, что это сисадмины себе ребрендинг сделали, потому что их совсем уж за говно считать стали.
>>231419753 В целом, да. Вполне можно. На одном из предыдущих мест работы видел, что разраб или тестировщик при желании спокойно уходят в анализ. Я бы даже сказал, что аналитик, вышедший из кода/теста даже приоритетнее. Сам сперва пытался джаву и питон, но понял, что мне это не очень интересно
>>231418955 Двачую! 4 Года работаю в интернет провайдере. Сижу на доступе. По началу было пиздец как интересно. Чувствовалось, что моё. Но теперь... Порой задумываюсь, а стоило ли оно того.
Ты кретин, либо айти это просто не твое. В 23 года можно и нужно быть как минимум крепким миддлом, а не думать чем бы околоайтишным заняться. Имея техническую магистратуру спрашивать про вкат в тестировщики это вообще ппц.
>>231419910 Называюсь девопсом в епаме. На самом деле держу полторы инфраструктуры для бекапов в авс и две с саном в онпреме для индусов которые качают нефть. >>231420115 Манямирок с обоих сторон. Девопс очень редко йоба программист скорее умеет простые скрипты для сиспрепа писать и в клаудформешене что то накликивать, а админ если уж не совсем говнище умеет то же самое но не умеет в облака. Все.
>>231420305 Там не 2 года, а пол года, и не джуном, а на стажировке посидел, и дошел до нее с 21 года, до этого не копал в айти вообще. Ну это все равно ничего не меняет, что мне не особо понравилось
>>231419003 Это тяжело и заебет, но можешь в программисты перекатиться, если силы останутся, тогда уж хорошим кодерком станешь, смышлёным, не то, что современные вкатывальщики.
>>231422361 > главное кароч не засиживаться и продолжать всирать свободное время на учебу, тогда неминуемо ожидает греат сакцесс Вот это самое сложное блять
>>231422499 Тянки текут, быдло боится >>231422469 Ну первый пример - это активный акцент на f Fluent design system, второй ближе к Google Material Design system
>>231417762 (OP) Ебашь фронтенд. По моему опыту это область где можно оставаться наиболее узким специалистом, не доучивая кучу периферии типа баз-линуксов-океров-гитов.
То есть конечно докер и гит придется освоить, но это можно сделать на начальном уровне -- чисто разобраться как запустить контейнеры заботливо собранные для тебя бекендером.
ПОстоянно сталкиваюсь со всякими сениор вуе.жс разработчикам которые даже гит толком не понимают, и ничего, им явно норм.
>>231417762 (OP) Дата саентист итт Спеца говно, устоявшегося стека нихуя нет, поменял работу - считай учить всё сначала. Планирую вкат в database. Вот вообще не советую всё связанное с ml/ai если хочешь иметь свободное время. А так работа интересная, если ты не один РАБотаешь.
>>231417762 (OP) >4)сеточки и линуксы Для сеточек просто читаешь курс ICND актуальной версии. Делаешь упражнения на эмуляторах, но для тренировки сейчас проще даже за копейки на ебае купить старый свич 3го уровня, и на нём упражняться. Линуксы чистым сетевикам особо не нужны, это больше область веб-мастеров и прочих виртуальщиков. Но как бы подразумевается, что если челик трется в ИТ какое-то время, то он может развернуть мониторинг на Заббиксе, настроить ТФТП для сбора логов, установить ESXI и поднять пфсенс. Гораздо более востребованная для чистого сетевика смежная область - это телефония, после освоения ICND можно смотреть туда. мимо-быдлоадмин*
>>231417762 (OP) > 1) тестировщики В рахе не очень/в швятой пизже чем девелоперы > 2)датабейз девелоперы/инженеры В рахе дно/в швятой +- как погромисты > 3)дата саенс и прочие аналитики, которые пашут с огромным количеством чисел, но в программировании задействованы по минимуму В рахе можно жить/в швятой охуенчик > 4)сеточки и линуксы В рахе дно/в швятой среднячок
Вообще есть такая вещь как DevOps, сейчас это самое высокооплачиваемое айти направление вообще, лол. Если интересно куда вкатиться если интерфейс от абстрактного класса отличить не смог и шоб тянки текли - тебе туда.
>>231424466 Да ничего особого. На нынешней работе просили это: Тестирование веба, мобилок, апи Rest/soap, владение снифферами и постманом Gitlab CI/Jenjkins/TeamCity SQL на уровне простеньких джойнов Вообще на собеседовании больше по софт-скиллам спрашивали
У меня в резюме навыков побольше, но и там ничего сверхъестественного, обычные джуно-мидловые скиллы.
>>231417762 (OP) >3)дата саенс и прочие аналитики, которые пашут с огромным количеством чисел, но в программировании задействованы по минимуму
Вкатился. Я пока не датасаенс, но в прочие аналитики вполне себе. Работа не хитрая: 1. Забрать данные по апишкам отовсюду 2. Уложить в бд 3. Всё почистить, связать, построить дашборд, который покажет путь клиента от показа баннера до 10-й покупки в течение 5 лет Это называется: сквозная аналитика. Или business intelligence.
Технологии: 1. Python 2. SQL 3. Power BI / Tableau Всё :)
Попутная хуйня: 1. Купить сервак - не на свои деньги, конечно же 2. Разобраться с airflow - ещё не наичинал 3. Внедрить CRM - в процессе. Не моими руками, мне потом из неё данные таскать 4. Сделать разметку сайта, мобильного приложения
Ну запилим мы эту хуйню, че дальше? 1. Оптимизация рекламных бюджетов - тут уже возможен ML вполне 2. Продуктовая аналитика - А/Б тесты и всё такое 3. Автоматизация всей хуйни, типа ML-модель насчитала, как оптимизировать бюджеты, скрипты сразу по апишке скорректировали их в рекламных системах
>>231425008 так то да, НО если программировать на жаве тебя возьмут с пеленок, то дивопёс должен как минимум иметь опыт работы ибо даже с кучей теории тебя без нормального cv никуда не возьмут. а понятия жуниор там вообще нет. Так что для именно вката с нуля это не подходит, проще в жаву пойти, там жуниорам как раз платят как дев-опс'ам
>>231425501 > Я пока не датасаенс, но в прочие аналитики вполне себе. Работа не хитрая: > 1. Забрать данные по апишкам отовсюду > 2. Уложить в бд > 3. Всё почистить, связать, построить дашборд, который покажет путь клиента от показа баннера до 10-й покупки в течение 5 лет Я почти то же самое на одном проекте делал года 2 назад, bigquery, oracle, java, d3js > Платят 200 + годовой бонус Чёт пиздеж не? Слишком много в твоём случае за программирование мышкой.
>>231425852 это грузчику от мира ойти, берет код у прогеров и грузит в контейнер, а потом из контейнера раздает кому нужно. платят соответственно. как джунам или ближе к мидлу программистам.
>>231425729 За то, что я один тестер на весь проект и за то, что навыков в резюме у меня все же побольше. Да и компания очень хорошие деньги сотрудникам платит и обеспечивает кучу плюшек, в других компаниях получал бы меньше.
Взяли вероятнее всего из-за хард-скиллов и наличия опыта "быть одним qa на весь проект".
>>231417762 (OP) >ОКОЛО АЙТИШНЫХ СПЕЦИАЛЬНОСТЕЙ ТРЕД Пока все прутся в ИТ, никто не смотрет туда, где работаю я. Это хорошо, ведь я могу зарабатывать те же 300к/наносекунда, но только не прилагая усилий. Поэтому форс ойти считаю хорошим, ведь это оттягивает внимание быдла и позволяет мне накопить достаточно, чтобы съебаться из педерашки в цивилизованную страну с подушкой денех.
>>231425852 Грубо говоря вся рутина по деплою, прикручиванию новых инструментов и сервисов, инфраструктурный код, иногда функции DBA – вот это всё на девопсах, но при их отсутствии этим просто занимается кто-то из разрабов.
>>231425852 >чем занимается девопс. конфигурирует конфиги и пишет кучу скриптов, оптимизирует запросы, нагрузки, компилирует ядро ручками и обслуживает прочие фаерволы с принтерами на серваке.
>>231419656 >>231418988 >Работаю бизнес-аналитиком >В случае БА будешь ебать себе голову общением с заказчиком и документацией требований.
У меня для тебя плохие новости - ты работаешь ПМ (project manager) в лучшем случае, скорее всего даже AM (account manager). То, что тебе написали на визитке и в трудовой - не имеет значения.
Работаю support analyst в стартапе. До этого занимался автоматизацией в телекоме. Неплохие знания python, java и др. Также линух и датабейзы. По за примерно $10k минус налоги
Так как модерация состоит из пидоров которые чистят треды то задам вопрос тут . Хочу заняться изучением компьютерных наук как хобби и общее развитие ,плюс знание компа полезно в моей будущей профессии . Цели такие по итогу : 1)Прочно знать метатеорию (математику ,физику,информатику ,кибернетику ,электрику и электронику в нужном объеме ) - то есть понимать как в целом устроенны вычислительные машины и компьютерные сети . 2)Прочно знать теорию - а тут я хз как понимать . Мне хочется понимать в целом почему шайтан программы вообще работают . і3)Углубиться в геймдев и моделирование .В геймдеве интересуют движки и особенно ИИ в играх и не только ,а моделирование в смысле допустим моделирование поведения жидкости . Так что вообще можете посоветовать по литературе как введение в всю эту тему ?
>>231425920 >Чёт пиздеж не? Не >Слишком много в твоём случае за программирование мышкой. Я и клавиатурой программирую >>231426011 Ваще не ебу, я по power bi больше. В табло самую элементарщину только могу
айти-хуейти, ну и хули, знаю АД, мускл (на уровне постройки реляционной БД, запросы к ней), циску и микротик (изи в вланы, впн'ы любой на выбор, фейрволы и кучу говна в них), заббикс с ебучими триггерами хоть аллаху, убунту и центось, павершел, баш, питон и шарп на уровне "написать UI для получение запросов из БД", угадайте кем работаю и за сколько?
>>231426572 Тут очевидно ,я все движки что смотрел лишь на с подобных языках ,чаще на крестах . Но хочется именно что конкретного напутствия ,у меня матан на уровне хорошей школы и начала вузовского анализа то .
>дата саенс >но в программировании задействованы по минимуму Процентов 75 рабочего времени пишу код. Хочешь зарабатывать нормальные деньги придется учить много всего. У кодеров наверняка больше, но у нас в отделе стек примерно такой сейчас: python (стандартные либы для анализа данных + кое-что для веб парсинга + фласк) excel (если нужно быстро построить простой отчетик) power bi (если нужен хороший отчёт с расширенным функционалом) mssql, postgress, vertica это из бд linux (тут нужно уметь в баш и представлять в целом как ось устроена) docker gitlab (git) ну и плюсом ко всему нормальная алгоритмическая подготовка (знать что такое о нотация и по памяти написать обхода графа в ширину например будет недостаточно) и хорошая математическая (особенно мат стат, теор вер, линейная алгебра и мат анализ).
>>231427272 Нет, мне нужно для того самого! Я так понимаю надо дрочить сети и всё околосетевое. Потом изучать всякие криптографии Я не знаю, блядь. Гуглить умею, но одно дело гуглить, другое у реальных людей в риал тайме спрашивать.
>>231427683 Братишка, я на том уровне, что весьма отдаленно понимаю как на практике использовать куки и как конкретно работают GET и POST запросы Прости, я немного ненемного пьяный и могу нести нечто бредовое
>>231427815 Ну ёпт. Гугли всякие введения в пентест приложений и применяй на практике на всяких лабах типа portswigger, hackthebox, root-me и т.д. Или сразу гугли решения конкретных лаб. Так и разберешься.
>>231426287 Работаю в финтех направлении, так что приведу пример оттуда. У проекта есть владелец со стороны бизнеса. Приходит он и говорит, что нужно реализовать рекуррентные платежи (по расписанию, как подписка). Аналитик смотрит, читает мануалы платёжных систем, выясняет какую технологию предоставляет та или иная платёжная система (виза, мастер и пр.). Возвращается к бизнесу. Говорит, мол, можем реализовать так и так. Можем хоть раз в месяц, хоть раз в час списывать $$, как захотите. Бизнес говорит ок, делайте. Зная свою систему, аналитик ставит задачу для разработчиков (составляет ТЗ). Мол, в эту таблицу добавьте такое-то поле, в таком-то запросе нужно отправлять такое-то поле и пр. Желательно с UML, конечно, чтобы было нагляднее. Разраб берёт задачу в работу и консультируется с аналитиком как реализовать то или иное требование. После разраба тестировщик тоже консультируется с тобой, правильно ли работает тот или иной функционал. Поэтому, конечно, требования должны быть однозначно понятны любому человеку. Ну и в конце концов бизнес принимает эту задачу. Если всё выполнено ок, то твоя таска как аналитика выполнена. Разумеется, все документы (ТЗ) нужно поддерживать в актуальном состоянии, требуется оперативная поддержка разрабов и тестеров.
Лично мне нравится, что ты являешься экспертом в этой области, понимаешь как всё это работает, нет бизнесовой мозгоёбки и не надо заниматься программированием. Однако, если разработка что-то не сделала, то это на 90% твой косяк, т.к. ты не указал это в требованиях.
>>231417762 (OP) >2)датабейз девелоперы/инженеры Чем они занимаются вообще? Везде, где работал, схему БД программеры сами делали автоматом из модели через JPA. Ебанутые глючные неотлаживаемые процедурки пишут?
>>231429757 > Ебанутые глючные неотлаживаемые процедурки пишут? Ага. Я вот тестировщиком у ораклистов работал одно время. Там ебануться можно, зато задачи нетривиальные и не скучно.
>>231430563 А в чем прикол процедурки делать, когда те же вычисления можно сделать на бэкенде? Типа, быстрее прямо на БД выполнить, когда данных дохуя?
>>231431025 > бэкенде Веб-макаку в тебе вижу я. Представь, что у тебя нет фронта потому что для данной бизнес-сущности он нинужен, в качестве СУБД ты используешь оракл, который и сам много чего могёт, а все задачи сводятся к обработке ебенячьих объемов данных. Нахуя тебе костыль в виде бэка?
>>231432001 Получает данные из множества одних бизнес-сущностей и складывает в очереди для других. Вот у них да, были свои БД, бэк и фронт (с различными реализациями), но между ними использовалась одна общая централизованная клоака. Это что-то типа того, как региональные бабки через ДС крутятся. Энтерпрайз, конечно же.
Ну и, собственно, да, анон с "легаси древнее" тоже угадал.
>>231432921 А, ну то есть потребители БД связываются с ней напрямую через DBC, тогда да. Да, я веб-макака, и у нас бэк в основном работал или на отдачу данных на фронт, или просто выдавал данные через API другим сервисам (по сути, возьми-отдай-положи, без особой бизнес-логики)
>>231433127 Ну там как самих данных, так и бизнес-логики и обработки было пиздец как дохуя. Компания под весь этот цирк свой ЦОД Tier 3 содержала (да и сейчас наверно содержит), при том, что на каждом объекте еще свои сервера стояли.
>>231433986 Всё равно с трудом представляю, зачем изощряться с вычислениями на БД, если можно проще и дешевле сделать на полноценном ЯП. Но если для производительности, когда данных дохуя, чтобы их тягать через DBC, тогда согласен.
>>231434883 Это ты оракловые "хранимые процедуры" не видел. Они туда даже ООП завезли, и вроде как отдельно возможность писать код на яве (но использование этой фичи я в живую не видел).
>>231427230 Этого ботана-стажера не слушайте, берут почти любого с нулевым матаном, нулевыми алгоритмами, но базовой статистикой и парой библиотек питухона. Разнорабочий в DS это редкость, хотят от вас уметь всё- валите.
>>231417762 (OP) вкатился в девопс, пушто слишком тупой для того чтоб писать код. такто всем доволен, не ебут дедлайнами как прогеров, все работает и заебись.
Кароч, 7ой год в тестировании, из них 5ый в автотестах, поработал пару лет лидом, сейчас просто сеньер типа, кайфую от отсутствия лидовской мозгоебки и пиздежа. Платят норм, 200к деревянных на руки, плюс после НГ пару окладов премии должно прилететь по итогу. Могу развернуть любое тестирование на веб проекте, ручное, авто и UI и API, и нагрузочное, и запихать это все в CI/CD, единственный минус в последнее время, особенно с этим ковидом и сидением дома, так это все заебало и стало неинтересно, не могу заставить себя больше часа в день суммарно на рабочую хуйню потратить. Пока в офисе сидел, хотя бы было весело, поработал, потом пошел попиздел покурил, вечерком с коллегами пиво попил, и успевал по работе сделать что хотел, и время быстро пролетало, дома пиздец, прокрастинация сожрала, нахуй, сижу целый день на ютубе и дваче, а потом на дейли выдумываю будто я ебать какие сложные и важные задачи делал. Все типа довольны в итоге. В общем ебал я ковид, чувствую себя заключенным каким то на самом деле.
>>231436574 не сильно знаю че там в общем на рынке но в нашей конторке постоянно мелькает, дескать ищем сеньер девопсов. сам вкатился несколько месяцев назад, пока стандартные 45, скоро получу первый бейджик сертификации и пойду к солидлайну просить повышения
>>231426304 У меня для тебя плохие новости - ты работаешь проституткой (prostitute) в лучшем случае, скорее всего даже шлюхой (whore). То, что тебе написали на визитке и в трудовой - не имеет значения.
>>231438292 да. нужно уметь в скрипты - баш и питон в основном, и в системы контроля версий, а так же во всякие докеры-хуекеры, кубернетысы и кластеры виртуализации. непыльнаяработа, за которую щас неплохо платят
>>231418988 > Работаю бизнес-аналитиком. Максимально проебываюсь на удаленке. Оклад 160к. Задавайте ответы. Я вообще нихуя не делаю за 80к на удалёнке. Пару раз какие-то эксели соединял и всё.