Подводной археологии / моря тред очередной Сегодня сдал часть находок в музей. К сожалению с профессором пообщаться не получилось, он уехал в Эскишехир, где преподаёт в университете Анадолу. Пришлось сдавать находки другим людям, но не суть. Вопрос остаётся прежним: в тред призываются черные копатели всех мастей, любой, кто имеет дело с металлоискателем/металлодетектором. Вопрос: как задетектить амфору в грунте/песке под водой? Читал, что металлодетекторы умеют определять магнитное поле древних амфор, так как они содержат в себе железо и соответственно имеют собственное магнитное поле. Но нужен совет знающих людей. БАмпать буду находками. Сегодняшнее: отличный образец амфоры странного черного цвета. То ли она покрыта черным лаком (такого раньше не замечал в амфорах), то ли покрасилась в воде (в некоторых местах в грунте замечал участки с сильным перегноем видимо, где грунт черного цвета как вакса).
>>231114573 (OP) А нахуя тебе перчатки? Еще в маске поди с морем общаешься, поехавший? Какой прок от черепков что ты нашел? Еще один ящик в запасниках музей для сбора пыли?
>>231115211 >А нахуя тебе перчатки? Чтобы пальцы не поранить. Когда в песке копаешься руками, только в путь пальцы режешь об острые камни, ракушки и тд
>>231115580 Также на амфоре, что крайне редко, сохранился штамп гончарной мастерской, где её сделали. Правда списка мастерских/штампов в инете я не нарыл, поэтому даже хз, как по этому штампу пробить город и мастерскую, где её сделали.
>>231115580 Там на столе развалено гора - это доказательство что ты собираешь тупо грязь, которая нахуй никому не нужна. Видимо, в надежде, когда-нибудь найти что-то стоящее. Что? Что, скажи, ты ищешь, шизик?
БАМП! Сегодня отнёс в музей следующие вещи: пик 1 - предположительно античный корабельный гвоздь. Соответствует по форме пикам античных гвоздей, выложенных в интернетах. пик 2 - античная тарелка с чернолаковым покрытием. Черный лак сохранился частично. пик 3 - Алабастрон (сохранившаяся часть). Ножка и верх утрачены неизвестно когда.
>>231116950 И что тут интересного в одинаковых глиняных черепках? Иди уже себе бабу найди.
Да кому нахуй в музее нужны грязные черепки, которых за день можно нарыть целый белаз просто купаясь в море? Музей, ествественно у тебя примет, потому что "типо история, все дела", но положит в закрома и будет там хранить вместе с другим хламом, кстати, я готов поспортиь, что ты не представляешь сколько реального хлама в том же Эрмитаже хранится, правда там бывают и прям ценные произведения, но в основном в запасниках говно говном.
>>231117272 Еще ранее в музей был отнесён почти целый Алабастрон. Лут был осмотрен профессором археологии, после чего он выдал заключение, что алабастрон настоящий и соответствует примерно 2-му веку до нэ (эллинистический период). Пикрил 4 - целый алабастрон, лежащий в их же музее за стеклом.
Алабастрон (др.-греч. ἀλάβαστρον, лат. Alabastron) — грушеобразный или вытянутый сосуд цилиндрической формы с округлым дном. В отличие от ритона, алабастрон может стоять вертикально. Алабастроны использовались для хранения ароматических веществ и жидкостей.
>>231117322 >одинаковых глиняных черепках Но они не одинаковые. Даже за мой короткий опыт ныряния здесь (может 3 месяца в общей сложности), я видел амфоры/тарелки/вазы/кувшины совершенно разных форм/размеров/окрасок. >положит в закрома Так я и не против. Я же не претендую на уникальность найденного. Моя цель как раз в том, чтобы это уникальное найти.
Нашел бутылку. А в бутылке, как думаете, кто? Я на самом деле не знаю как зовут эту хрень, если вкурсе - просветите. Мне было немного крипово когда я на неё смотрел.
>>231118332 >>231118464 Еще из красивого под водой. Рыбки жрали некую тушку. Как это точно называется - хз. Если есть ихтиологи в треде - просветите. Видел похожие в Тае и вроде как в Средиземном море, но в других частях. Но они были радикально черного цвета.
>>231118512 По-разному. В основном 2-3 метра. Реже 4-5. Хуже, после уже начала копа, когда взвесь из песка вздымается вверх. Ныряешь по-приборам почти, нихера не видно.
БАМП! Из старого. Первый найденный годный артефакт. Целый сосуд. Как позднее предположил профессор археологии - это сосуд не древнегреческого, а более позднего, уже христианского, периода (поздний римский/византийский). И в них предположительно возили святую воду из Сирии/Палестины.
>>231120153 В том то и дело, что не перетираю. Я не догадался его контакты взять в первый визит, а сегодня пришел сдавать очередной лут - а его нету. Уехал к себе (вернется может через месяц). А у меня к нему вопросов пиздец сколько (другим не позадаешь, так как менее приятные в общении люди, я им старался вообще лишнего не болтать).
БАМП! Непонятный для меня железный предмет Т-образной формы. Найден вместе с кусками амфор и античными корабельными гвоздями. Скорее всего относится к теме корабельных гвоздей/вещей, но что конкретно это я хз. Ответвление на конце (окаменелое) похоже на голову ящерицы.
>>231120593 Да я вот думал найти людей, кто с металлоискателем по полям ходит. Интересует, как он реагирует на керамику (в идеале те, кто античные амфоры с ними находил). Буду создавать треды на форумах кладоискателей.
>>231120733 Это из собственного опыта, или предположение? Я читал про магнитометры, типа ими ищут. Но они пиздец дорогие. Поэтому возник вопрос про металлодетекторы/пинпоинтеры.
>>231120807 Ну корень/металл наверное проще. Корень в итоге проткнётся, а металл нет, либо будет характерный звук/скрежет. Под водой звуки кстати сильно лучше слышны, но вот будет ли разница между керамикой/камнем - хз.
>>231120853 Теоретически амфоры и современная керамика/кирпичи могут сильно отличаться по-составу глины. Но для проверки нужен металлоискатель конечно.
>>231121168 Проволока будет гнуться. Хотя можешь попробовать достаточно толстую, обязательно сделай ручку на конце. Можешь ещё изобрести палку-копалку и искать посуду среди камешков как бы копая(лол).
>>231121377 Может мне в /diy его вести? А то на каждый тред новых видосов кучу не наберешь (не каждый день что-то интересное находишь, да еще и в большом количестве).
БАМП! Верхняя часть Аскоса. Аскос, аск (др.-греч. ἀσκός) — древнегреческий плоский сосуд округлой формы с ручкой на носике. Аскосы изготавливались из глины и украшались фигурной росписью как вазы. Аскосы применялись для хранения масел и заправки масляных ламп. Существуют формы аскосов с двумя носиками.
Опиши кратко процесс поиска. Ты же не просто в рандомном месте ныряешь и плывёшь ко дну месить кулаком глину? На многих видео кажется, что ты просто в песок без каких то признаков артефактов (ничего не торчит, да и может быть просто какая нибудь грязь или водоросль) суешь руку и о чудо там казывается лут. Как так?
>>231122285 К сожалению всё так, как ты сказал вначале. Выбираю место, где могут лежать некие артефакты (как правило это песчаное дно небольшой площади, окружённое крупными камнями, типа естественного колодца). Затем ныряю там и начинаю искать , если в течение первых 5-10 минут нахожу что-то и понимаю, что артефакты здесь могут быть (есть куда углубляться в дне, есть крупные камни, под которыми может что-то лежать и тд) - то продолжаю поиск. По-факту сверху изначально это может быть тупо песчаное дно. В итоге за 2-3 часа поиска я нарезаю только самое интересное (2-3 ролика с чем то крупным/интересным). Остальное время - это поиск места, вытаскивание камней/мелких кусков керамики и тд.
>>231122285 А, важный момент: то, что в роликах - это уже конец подъема лута. Часто процесс поиска/обкапывания/частичного подъема амфоры занимает и по 15-20 минут и больше. Но так как такое видео нарезать тяжело (сосака не позволяет заливать такие видосы), то заливаю уже самую концовку, где идет подъем из грунта и осмотр.
>>231114573 (OP) Что же, завидую тебе. А тред годный. Мимоархеолог-студент, бывший на море лишь раз жизни в пиздючестве и то это было СНГ. А тут два в одном.
>>231122783 Стоило ли так грубо вытаскивать? Повредил же бы. Черная археологией, черной, но стоит быть аккуратней. По оп-посту, может и мог бы ответить, но вкатился недавно совсем и опыта мало, так что увы.
>>231123839 Ну, я немного приспособился к керамике. Уже чувствую, что разваливается в руках , а что можно и тянуть. Конечно, бывают и сколы куска с основной части, но я стараюсь этого избежать (также успокаиваю себя тем, что если доставаемый мною артефакт окажется годным - то я его поклею безусловно). А вообще как сказал ранее - оцениваю хрупкость артефакта до того, как потяну его на поверхность.
>>231123867 Да, драгоценности находил. Кольца, побрякушки всякие, деревянные инструменты. (В моём случае - льняное чесало, а так же какие-то странные деревянные заготовки, еще откопал целую корабельную доску). Откапывал, скорее всего, элементы какой-то настольной игры (несколько деревянных фишек). И это если считать индивидуальные находки, массовых же у меня было несколько коробок (всякие осколки посуды, полоски обработанной кожи и прочее)
>>231123960 >Да, драгоценности находил. Кольца Как вообще осуществляется поиск такого? Детектите металлоискателем или снимаете слой грунта и начинаете прошаривать каждый комок?
>>231123839 Кстати вспомнил по этому куску ещё. Я его почувствовал в песке в предыдущий день до подъёма. Час обкапывал, пытался понять что же это за часть амфоры и как лучше её тащить вверх (я сначала подумал, что это горлышко с какой то гигантской странной ручкой). В итоге подступиться к нему в день находки не смог, пришлось поднимать его на следующий день в начале заплыва. Грунт там был очень неприятный. Тяжёлый, плотный.
>>231124007 Сфоткал не всё. Ибо некоторые были просто были забыты быть зафиксированы на телефон. За качество - извиняюсь, тогда был ужасный старый телефон на виндовсе. Первое фото - перстень из цветного металла, первая находка. Был ли соблазн себе оставить? Да, вполне. Как память или как подарок девушке. Но сдал. И просто совестно и... Посчитал это профитным. Может это что-то уникальное, а я ведь мечу в такую профессию вкатиться полностью. А тут какое-никакое имя будет. Увы, оно не особо ценно. Второе фото - деревянная фишка. Не понимаю, что это именно, но обработка очевидна. Я предполагаю, что это деревянная фишка для какой-то настольной игры. Находил нечто похожее еще, только в виде уже полусферы. Третье фото - льняное чесало. К сожалению, было случайно сломано на две части. (дело было в том, что одна часть была в особо плотном куске земли, случайно повредил, когда откапывал, но вторую часть нашел и следовательно инструмент подлежит реставрации)
>>231124029 Металлоискатели вообще запрещены на раскопах. Будь он в руках левого хера или будь он в руках руководителя раскопов и официального археолога. Маразм просто. Я копал свою область по квадратам и раскоп был официальный
>>231124118 Качество фотографий конечно оставляет желать лучшего, но сами артефакты интересные. Перстень особенно интересный (меня тян всё просит колечко найти в воде, больше ради шутки. Но кроме шуток найти такое это большая удача)
>>231124118 Пик 1 - колышек деревянный. Пик 2 - корабельная доска, по крайней мере было так идентифицировано из-за стыков на доске в нескольких местах. Ну как корабельная... Лодочная я бы сказал. Мне на какой-то фиг запретили её вытащить, в итоге она стала достопримечательностью всего раскопа и ко мне так часто ходили на неё посмотреть, что кто-то наступил и сломал её. Благо, лишь маленькая трещина. Ну. Второй пак уныл. Больше ничего не нашел из такого у себя в фотоархивах.
>>231124140 Как же без металлоискателей? Ну хоть отработанный грунт то надо чекать периодически. Вдруг кто-то из работников схалтурит и выбросит с грунтом какую нибудь металлическую вещь?
>>231124211 Север. Здесь особенности почвы таковы, что там не просто дерева сохранилась хорошо, а всякие записи, печати и прочее. Увы, что-то такое найти мне не посчастливилось. Льняное чесало было вообще в таком состоянии, когда отмыли от грязи, словно только с завода. Конечно кто его еще и сделал тогда - чел пряморукий, но всё равно. Конечно, когда я откопал, то почесал им спину. А. Еще находил деревянный посох с сферой на конце. Наверно, лоулвлного мага убили на этом месте.
>>231124254 Да, в теории возможно. Но это незаконно. Если спалят - пиздец. А так да, находили в этом обработанном грунте печать даже епископа. Вычислили кто выкинул и вломили пизды.
>>231124270 >Еще находил деревянный посох с сферой на конце Лол. Кто такими мог пользоваться в те времена? Или посох был типа поддержки для калек? Заместо костыля
>>231124232 Большая часть каких-то древних находок на черном рынке, если не найдены как у тебя на дне морей, то скорее всего прямо спизженны с раскопов ночью или в дождь. Просто в наглую залезают уже накопанное и лутают, никто с этим почему-то бороться не желает. Я сам с металликом, но хожу только там, где вряд ли вообще когда-нибудь будут раскопки и это просто окончательно разрушится в почве.
>>231124276 ну поэтому и попросил tldr коротко, закончил какую-то шарагу, устроился, теперь ныряю, что-то типа такого, не хочешь - не суть в какие места ныряешь и где? давай первое что приходит на ум. можешь старые места, или это все в одном месте?
>>231124290 Пиздец, если это рил так. Как то странно, не пользоваться таким очевидным помощником при раскопках. А с чем связано , что не пользуетесь ? Типа "что мы как лохи с оборудованием будем, мы и без него всё найдем"?
>>231124304 Возможно как украшение или замена перцового баллона от гопоты того времени, лол. Но на самом деле - нашел я только по сути верхушку, напоминал видом деревянную скипетр. Так что может это какое-то неиспользованное украшение для мебели (может, место что я копал - там жил плотник, например)
>>231124330 Это всё в одном месте. Ныряю на месте древнего порта в античном городе (Турция). Древностей тут до жопы кругом (на суше ещё больше чем в море). Живу тут на накопления , это считай просто хобби. Вообще историей всегда увлекался.
>>231124118 >Первое фото - перстень из цветного металла, первая находка. Был ли соблазн себе оставить? Да, вполне. Как память или как подарок девушке. Но сдал. И просто совестно Пиздос ты... Перед кем совестно? Перед профессорами, которые на жопах сидят пока такие как ты доброхоты для них за свои деньги дно лопатят? А те потом наберут говна для очередной научной работы, основанной на найденных предметах, выбьют грант и поедут на симпозиум баб ебать. И я бы понял что-то действительно годное бы откопал, типа доски от греческого корабля с надписью "1240-1230 годы до н.э. МОЖЕМ ПОВТОРИТЬ", да, ее можно и отдать в музей, но предметы быта? Тебе хоть платят что-нибудь, или ты там просто на правах иванушки-дурачка, которого может потом укажут где-то в научной работе на предпоследней странице мелким шрифтом?
>>231124340 Возможно, как раз потыкают интересам частных коллекционеров. Ибо логично было бы поскорее выкопать всё железное, разметив сразу квадраты и начав копать их в первую очередь, чтобы черные все ночью не украли. А так нет - добираться будут долго, а черный найдёт, лишь раз пройдясь.
>>231124361 >Так что может это какое-то неиспользованное украшение для мебели (может, место что я копал - там жил плотник, например) Да, вполне вероятно.
>>231124438 Сдаю в музей, но только более менее целые артефакты (совсем битые им уж не нужны). Денег не платят. Насчёт канала мысль есть, может заведу как контента будет достаточно
>>231124391 Ради рекомендаций. Я был просто практикантом в тот раз. Так что еще ради зачета. А что ради себя? Я просто человек, который фанатично любит искать подобные предметы. Помню, собачился с главой раскопа, отказываясь уходить на обед или перерывы. Я не хотел есть, я хотел искать. По сути, нашел в своей возможной деятельности поехавшую манию. Даже сны на похожую тематику снятся.
>>231124449 Вот я погуглил, пишут что металлодетектор может детектить амфору по магнитному полю (они им обладают за счёт содержания железа в керамике). Но металлодетектора отличается по принципу работы от металлоискателя и с ними меньше людей знакомо, как я понимаю
>>231124391 Совестно - перед педагогом, который вопреки организовал по человечески практику, при отсутствия финансирования нормально. Жил в нормальном месте. А на верхушку мне плевать. Она мешала мне копать, за что презирается.
>>231114573 (OP) >"как задетектить амфору" >"магнитное поле древних амфор," >"отличный образец амфоры" >"раньше не замечал в амфорах" >Пикча с кучей амфор ОП, ты какой-то амфороёб, что-ли? Просто я не понимаю твоей ненормальной страсти к древним сосудам. Скажи честно, ты уже дрочил на них? А ебал амфору в горлышко? Может быть ты на неё садился?
>>231124427 Это классика маразма законодательной и судебной системы. Если ты даже просто участок купишь, и там выкапывая яму наткнешься на какой-то предмет, могущий быть представителем культурного пласта, и додумаешься сообщить об этом в местное археологическое общество - тебе свяжут руки в вопросах распоряжения землей, копки, и строительства на своем участке. Понятное дело что легче скрыть\уничтожить любые находки, чем подставлять жопу под маховик "закона".
>>231124576 Просто керамика массовая находка и её очень легко найти. Неадекватно массовая. Я вот когда уже откопал несколько ящиков битой керамики на месте одного раскопанного двора, чел работающий рядом сказал "Да что тут за пизда криворукая жила, каждый день посуду била и еще не убирала нихуя что ли?" К слову, копали мы в районе порога этого дома. От такого комментария я тогда проиграл.
>>231124597 На самом деле такие законы не только у нас. На Западе так же, что-то даже вспомнил серию из "Царь Горы". Да лучше просто оставить как память, если откопал что-то интересное.
>>231114573 (OP) Я тебя уже видел, дядька, ты хорош. Продолжай копаться и доставлять, только не всплывай резко, что б Макеева 2.0 не создать . Ты охуенен, добра тебе!
>>231124597 https://pikabu.ru/story/nashel_klad__u_tebya_problemyi_6718158 Вот обсуждение на кукарекабу, почитаешь, особенно как в скрине поста археолог чуть ли хвалится тем, что если ты нашел что-то у себя на участке - то все, твоя жопа у них в руках - и мысли в голове, что я бы разломал и янтарную комнату, если б раскопал у себя на участке.
>>231124704 Он вроде на территории Греции/Турции сдаёт, а там более мягкие законы по этому плану и менее маразматичные. Попробуй у нас что-то откопать и сдать в музей. Тебе будет пиздец за черную археологию.
>>231124624 >Неадекватно массовая. Я вот когда уже откопал несколько ящиков битой керамики на месте одного раскопанного двора, чел работающий рядом сказал "Да что тут за пизда криворукая жила, каждый день посуду била и еще не убирала нихуя что ли?" Ну очевидно, что это этакий древний "культурный отдых". Выезжают на шашлычки и берут с собой восемь амфор клинского, в процессе кутежа всё разъябывают, ну а мусор за собой, соответственно, не убирают. Так и садятся в свои колесницы, засирая зону отдыха.
>>231124541 >>231124522 > Она мешала мне копать, за что презирается. Лол, теперь я представляю тебя поехавшим смеском Ивана Гамаза и Голума из Властелина Колец. Прям вижу, как ты ходишь вокруг раскопок и что-то там себе под нос проговариваешь с шальным взглядом бешеной лисицы. А потом копаешь, копаешь и копаешь. До тех пор, пока не найдёшь древний молоток... Которым расколешь черепушку какому нибудь рандому, за то, что он мешал мне копать...
>>231124882 Благо на Гамаза не похож. Голумом разве что фанатизмом, при людях сам с собой не разговариваю. Да и в тоге люди сами начали общаться со мной, когда увидели, что увлечен и в чем-то немного разбираюсь, так что некогда было на диалог с самим собой. По ебалу получил только челик, которого поставили мне как напарник. Пару раз. (За дело) С регионом не угадал.
>>231123960 Находил какие-то останки? Сам с севера, помню была стори, что пиздюки с моего города где-то за гаражами нашли кости мамонта. Ну и вообще добра всякого в моем городе тоже валяется, не то чтобы древнего, но интересного. Сам напиздивал какие-то камни, даже потом в местном музее видел похожие, но потом выбросил все, там они буквально под ногами валяются
>>231125126 Люди же как то несут в наши музеи некие древности. В прошлых тредах чувак рассказывал что сдаёт в местный музей разный шмурдяк периодически.
>>231114573 (OP) Ээээ, а древние амфоры так и надо доставать из грунта? Вцепившись руками и расшатывая во все стороны? Все профессиональные археологи так делают?
>>231130977 Расшатывать их я начинаю уже в конце подъёма и если чувствую, что керамика относительно крепкая. Если чувствую, что рассыпется - так не тяну и стараюсь подкопать снизу. Ну и да, важный момент, что когда я тяну наверх, я уже примерно представляю что это , целый сосуд или только часть.
Бамп! Один из длинных корабельных гвоздей. Пытался почистить кончик от наростов , но он сломался к хуям. Как видно, по черному контуру внутри - железо (или что за металл там был) пришло в полную негодность и по консистенции стало как металлические опилки в масле.
>>231131427 Ну тогда добра, хотя все равно я себе иначе представлял раскопки и т.д. Когда вокруг крошечной писюльки люди с кисточками неделю ходят, подтирая по миллиметру со всех сторон.
>>231131662 Кста, а почему не занимаешься реставрацией? Ну там обработкой от грунта и наростов? Растворчики там всякие, крошечные дремели, зубные щетки. Мне кажется это то же интересно,тем более, судя по треду, амфор очень много и попрактиковаться есть на чем.
>>231132333 >Кста, а почему не занимаешься реставрацией? Так я бы хотел, только навыка не имею. Я ещё в первых тредах спрашивал, каким клеем их лучше склеивать, чем можно убрать наросты и тд Я ж не профессиональный археолог, знаний не имею таких.
>>231114573 (OP) 1- Ты на этом зарабатываешь? Ну или если это тупа хобби, то окупает затраты хотя бы немного? 2-Вот нашел ты несколько частей амфор - ты сразу плывешь к катеру их скинуть, или как-то дальше плаваешь с ними? Прикиньте ОП типа как подводный бомж, плавает с мешком и собирает бутылки амфоры.
Чёрные копатели это вообще то плохо. Какая разница, что ты сдал это в музей? Археологи делают выводы много из чего - из места нахождения, из глкбины залегания предмета и т.д., а выкапывая это всё самостоятельно ты выдираешь вещь из контекста и она становится не историческим документом, а просто предметом, который хрен знает кто хрен знает где нашёл и ничего не расписал и выводов не сделал. Пусть оно лучше ещё 30 лет в земле пролежит, но когда найдут, встроют в общую историческую картину. Поэтому это и незаконно например в РФ
>>231134079 Ну так амфоры это что-то уровня свалок, в италии там мусорные холмы из них, один хуй всего не перекопать никогда. Зато когда амфор много, можно классификации пилить по форме, штампам - куда, что возили, была ли древняя балтика 7 круче палеотуборга или наоборот
>>231132974 1. Тупо хобби 2. Не, я вообще 99% кусков оставляю на камнях в море же, где нашел. Просто стараюсь класть их на плоские камни, желательно защищенные от волн. ЧТобы куски не так быстро обратно в песок скинуло. Т.е. я их убираю с места копа, чтобы во второй раз не найти. А вытаскиваю на берег либо интересные куски, либо целые. Это может быть горлышко амфоры, часть тарелки/чашки/вазы (особенно если есть надежды на сбор её целиком) и тд
>>231133309 Хз даже. Но местный чувак мне сам рассказывал , что нашел в воде амфору (целую) 5 лет назад и сдал её в музей. Ему за это ничего не было. Я уже два раза в музей сдавал находки (мне пока тоже ничего не было). Стараюсь сильно не светиться здесь, хотя конечно местные, которые видят эвридей , ныряющим в море по 2-3 часа, знают, что я ищу antique
>>231134079 Конкретно там где копаю, это уже скорее не "культурные слои", а тупо всё вперемешку. Во-первых сама глубина копа не очень большая (максимум 60-70 см может). Во-вторых часто на такой глубине я нахожу вполне современные бутылки/обшивки кораблей/яхт и прочее
>>231134804 Эти бесчисленные обломки в песке всё равно особо никому не нужны, не парься. Там на суше еще 100 лет копать будут. У них культурные слои на суше, в море в верхнем слое песка уже просто каша из обломков амфор/современного скарба и тд
>>231118258 Мне кажется это рак-отшельник, который скинул свою старую тесную ракушку и не нашел новой. Вот годнота от ббс на тему: https://youtu.be/f1dnocPQXDQ
БАМП! В этом месте нашел части античной тарелки (правда не хватило буквально пары мелких кусков). Всё это добро лежало под большим камнем под грунтом. После того как камень я вытащил , получилось небольшая каменистая пещерка, где и лежала почти целая тарелочка.
>>231136044 Музей за находки не платит, оформляется это как донат музею от меня. Вывозить из страны антиквариат нельзя (у меня под вопросом вывоз даже очень крупной ракушки пикрил, которую нашел здесь же во время раскопок)
>>231114573 (OP) Оп, а у тебя есть окаменелое дерево или там аммониты какие? Мне для одного хорошего дела надо. У тебя может какие нибудь куски есть не представляющие ценности, а мне именно бой пойдет
>>231136434 С удовольствием бы с тобой поделился, бро, но вывезти отсюда даже мелкий кусочек такого, это шанс сесть на амфору бутылку. Я даже для себя не планирую вывозить, не то, что в подарок кому то.
>>231136341 Это не так сложно (хотя сейчас сложнее, вода холодает ближе к зиме, нужно будет думать о гидрокостюме). Берешь накопления (тыщ 70 рубасов хватит), покупаешь билеты Москва-Анталья (можно найти тыщ за 10 в обе стороны), снимаешь здесь хату на месяц (еще тысяч 20 рублей), еще тыщ 10-20 в месяц на еду/ништяки у всех аппетиты и пристрастия разные (продукты стоят как в России, некоторые даже дешевле, только алкоголь дорогой). Ну там трансфер от аэропорта до города и тд, еще сколько то бабок, но не сильно много. Пусть тыщи 1.5 в обе стороны. Как итог: имея тыщ 50-60 можно легко приехать в соло сюда и сычевать тут месяц, плавая в водичке и ища амфоры.
У меня часов 20-30 неосмотренных подводных записей. Надо будет начать разбирать их и нарезать еще ролики. И еще часов 30 из которых я нарезал может половину.
>>231137251 >Тебя не заебло искать на дне морском ночные горшки? Ну я стараюсь найти не только их, а монеты/скарб античный. Но пока не получается. Находил античные корабельные гвозди >>231117272 >>231131942 (разной длины) и некоторые неизвестные мне железные части от чего-то >>231120613
>>231136855 Я тут Дробышевского смотрел, он рассказывал про вред копателей. Но там про тех кто на земле копает. Без научного подхода, без привязки к местности, слоям и т.д. Вот у меня вопрос. В море археология тоже должна быть строго научной или там все перемешано ?
>>231137759 Думаю там тоже всё по-науке, но сильно зависит от места. Там где я копаю, всё что я нахожу это верхние слои песка (60-70 см), ниже я уже не копаю. При этом и на такой глубине я нахожу современные бутылки и прочее.
>>231137955 В музее работники сказали, типа это может быть ископаемое, соответственно могут придраться в аэропорту. При этом на вопрос "можете вы мне написать бумажку официальную с заключением, что это обычная ракушка?" они мне сказали "мы не можем такое написать, такое могут только в министерстве истории или археологии я хз написать".
>>231138154 >А ракушку можно вывезти сделав максимально убогий сувенир из нее Ну как вариант, да. Думаю может на конце просверлить отверстие и сделать что-то типа рога (в древности из таких крупных ракушек делали сигнальный рог).
>>231138610 >Существуют подводные металоискатели? Да. Но опыта с МД у меня 0. Это как раз вопрос из ОП-поста, как можно детектить керамику в грунте. В плане железа - МД наверняка засечёт сигнал. Теоретически такое в хорошем состоянии сколько-то стоит, но не сильно много.
А как происходит твое взаимодействие с музеем? Ты приходишь и просишь принять у тебя находку, они как-то проверяют ее на подлинность? Тебя там уже все знают? Какую-нибудь выгоду, кроме удовлетворения от хорошего дела, ты получаешь?
БАМП! Судя по-всему Арибалл. Небольшой античный сосуд грушевидной формы, в котором хранили ароматические жидкости (Арибаллом пользовались именно мужчины).
>>231139043 >Ты приходишь и просишь принять у тебя находку, они как-то проверяют ее на подлинность? Да, прихожу, говорю что есть несколько вещей, которые вероятно античные. Они распрашивают где нашел (показываю место в море, так как оно видно прямо с музея, там метров 70-100 расстояние до места копа). Они замеряют там чего-то, осматривают и выдают бумагу, где я как бы доначу им находку. Когда сдавал Алабастрон, профессор археологии сразу сказал, что он настоящий (как и всё, что я могу найти тут в море на месте старого порта). Отписал, что находка эллинистического периода (сразу определил по форме/размеру и тд), примерно 2-й век до нэ >>231117456
Не находил подобное, но чисто для образовательной части борды. У греков был также сосуд под названием Мастос.
Мастос (др.-греч. μαστός , лат. mastos) — древнегреческий сосуд, получивший название благодаря своей форме, напоминающей женскую грудь. Мастосы использовались в греческом застолье. Их характерной особенностью была невозможность поставить их на стол, не допив налитое вино.
>>231139355 >Мастосы использовались в греческом застолье. Их характерной особенностью была невозможность поставить их на стол, не допив налитое вино. Ладно хоть они не водяру глушили. А то глядишь не дошли бы до нас все эти чудесные творения древнегреческой цивилизации.
>>231139447 Вероятно в зависимости от народа/страны. Древние славяне считали от сотворения мира вроде (читал повесть временных лет, там некоторые памятные даты приводились как "7к какой то год" и тд
>>231139740 >>231139796 Вроде бы снимок с подводной лодки, поищите в интернете, есть много фотографий от туда, но никто так и не понимает что это такое там лежит. Вблизи объекта какое-то магнитное поле, или еще черт его знает что - стрелка компаса как бешеная двигается
>>231140025 Мне кстати турецкий профессор археологии сказал про пыню в разговоре, типа "так амфоры нельзя выносить, надо под ними руки держать , а не за горлышко/ручку". Посмеялись тогда с ним над устроенным цирком, спросил его, почему Эрдоган ещё не достал ничего на камеру.
>>231140102 >>231139611 Загуглил. Интересно. Если море молодое (как говорят около 4 тысяч лет всего), то это вполне может быть игантским сооружением древней цивилизации.
>>231134079 Чтобы археологи почесались и отправили экспедицию, там должна быть как минимум каракка любимой наложницы Сулеймана Прекрасного с коллекцией яшмовых дилдаков.
А тут просто плыл себе кораблик, ебнулся о камни и затонул н-н-н-нахуй. Крышки сгнили, зерно в амфорах сгнило, корабль тоже сгнил.
>>231152720 Видишь насколько ты промытка? Если есть альтернативное мнение, то ты его просто не воспринимаешь. Впрочем такие как ты и делают всю парашу на этой планете, хороший гой.
>>231160461 >>231159210 >>231156559 Вообщем я ошибся чуток. Погуглив я понял, что это не акула, а акулий скат, еще их называют ангелами. Ща будет видео.
>>231163296 Я косорукий уебан. К сожалению камера смотрела ниже моего взгляда (вечная проблема, как настроить камеру так, чтобы нужное попадало в кадр). Короче я висел над ней минуты 1.5, но по факту в кадр она попадала не часто.
>>231163826 Ради интереса. Зачем вайпать? Откуда такая ярость? А что нам еще делать? Сидеть на ростотредах и прочих биопроблемных? Радоваться надо, что такие треды тут бывают.
>>231114573 (OP) Вспомнилось как Клим Жуков всеми хуями крыл чёрных копателей и говорил, что даже если объект сдан в музей, то без исторического контекста он не имеет смысла.
>>231164405 В этом плане он прав. Нужно очень заебаться чтобы весь этот контекст преподать. Но загвоздка в том, что археология находится в заднице, но время не будет ждать и почва артефакты будет разъедать. Да и большая часть артефактов находится в тех местах, где никогда не будет экспедиции, слишком малый профит. Единственные черные копатели которые правда пидары - те, что суются на те места, где частые, а то где и уже проводятся раскопки.
>>231164337 Дело твоё. Правда я не понимаю на кой ляд сидеть, тратить своё время и вайпать. Ну и пускай сидит в своём треде, интересно кому- зайдёт. Он же не выносит это в другие треды.
>>231164990 Нет, ты лучше объясни. Почему именно этот тред? Он не уныл, он не дублируется по сотни раз. Я щас отрыл b и там верхние постов 7 - биопроблемные. Почему на них крестовым вайпающим походом не пошел? Или тебе завидно, что человек в водичке купается и ништяки ищет?
>>231164080 Не понимаю о чём ты, я только один этот тред вижу. Может ты обознался и принял ОПа этого треда за какого-то другого ОПа-вниманиеблядка?
>>231164337 Ну справедливости ради, я вообще акул не видел никогда, а если бы увидел, то будь уверен - создал бы про это тред. Да я когда первый раз в жизни лук-порей увидел, то так сильно ахуел, что купил его, а дома тред про него создал. Вот.
В общем ты слишком строг в обозначении "вниманиеблядства", ведь думая твоими критериями, можно любого анона с ориджинал-контентом во вниманиебляди записать, что совершенно не так.
>>231165565 >проблема в том что из треда в тред ничего нового Ну ты не прав, очевидно. Треды создаются именно с новым контентом. Но я кидаю в тред старый контент для бампа. Иначе он просто утонет и никто не увидет даже нового контента.
>>231165565 >оп не может поделиться какой то инфой А нахуя я тогда про найденный лут рассказываю? Даже с исторической справкой. Или про какую инфу ты говоришь?
>>231165812 >охуеть интересное. осколок неизвестной залупы. Нахуя ты решаешь за всех? Тебе неинтересно - пиздуй в другие треды. Не понимаю твоего бугурта
>>231163749 Я то думал, что акула просто мимо проплыла, а на самом деле ты до неё жестого доебался. Пздец, вот лежишь себе на дне морском в соляного, в ил залипаешь, наслаждаешься одиночеством, так сказать. А тут какая-то йоба подплывает и смотрит на тебя. Висит и смотрит, висит и смотрит. Конечно акулке стало не комфортно от вторжения в частный сычевальный сектор и она попыталась съебаться, дак не тут-то было, эта хуеверть гуманоидная за не увязалась. И так жизнь её не сахар, мало того, что с рождения в генетическую лотерею проебла, потому что пока все Ерохенсы апнулись в нормальных белых акул, ты стал ёбаным акульим скатом, который за акулу-то не считается особо. Конечно на такого урода не одна акулья тяночка-писечка не посмотрит. Из-за этой хуйни и вырос в акулу-социофоба, дак даже тут одному посидеть не дают, какие-то НЕХи плавают и доябывают. Так и до дурки не далеко....
>>231166078 Лол, смешно. Но кроме смеха - я впервые такое тут увидел. Жаль только, что камера криво смотрела вниз, так то я реал там висел на ней минуты 1.5, а она притворилась мёртвой типа или парализованной.
>>231165812 >я видел уже около 10 тредов при том что не каждый день здесь бываю Хммм... Весьма странно, я увидел только этот тред, при том что я практически тут живу. Хотя вроде что-то археологическое припоминаю пару месяцев назад. Но в таком случаи эти треды не каждодневны, как ты говоришь.
>охуеть интересное. осколок неизвестной залупы. Ну тут помимо ОПа и другие любители копателей онлайн залетают. Вчера ночью я тут с каким-то раскопщиком пиздел и его ламповые посты читал в ветке ответов. Было приятно. Для этого и нужны АИБ, чтоб постить и читать, а годноту того или иного треда определяет не рядовой анон, а коллектив. Коллектив же утверждает, что этот тред - годнота. Один ты рожи крючишь.
>>231166466 Зачем? Я бы наоборот из всех сил пытался привлечь внимание, надеясь забайтить на то, что они спустятся. Попытался бы либо попросить покататься, либо в наглую спиздить.
>>231114573 (OP) Впервые слышу что б в амфорах металл присутствовал, хотя все возможно, по идее если железо в них есть, должны разрушаться быстрее. Железо ржавеет, ржавчина увеличивается в обьеме и давит керамику.
>>231166592 Я про это на сайте про дайвинг и прочитал. https://divingempire.net/amfori >Глина, из которой были изготовлены амфоры, содержат значительную часть окиси железа. При обжиге глины частицы окиси железа ориентируются по направлению магнитного поля Земли и застывают в таком положении. Таким образом, амфора имеет свое собственное магнитное поле. Это обстоятельство позволяет обнаружить амфору на расстоянии нескольких метров.
>>231166417 Скат, ты? Помнишь меня? Я твой одновидовой. Я узнал тебя по твоим шизоидным глазам и плавникам. А помнишь, как мы всем косяком нассали тебе в амфору в третьем классе, на сладкоежке? Ты ещё выпил, облизнулся и попросил добавки.
>>231166678 Глубже ныряешь, матчасть знаешь, больше можно найти там, где поглубже, так как меньше народу, полагаю. Ты ныряешь же на бездекомпрессионные глубины. Без акваланга что ли?
Сам планирую, как истерия с короной закончится, пойти на treasure-hunter (курс по подводной археологии), чтобы лет в 30-40 вот такие амфоры искать чисто для себя.
>>231166840 Да, ныряю без акваланга. Тут глубины не те, можно и на задержке. И насчет найти проще там где глубже - конкретно в этом месте не факт. Есть мысль проплыть до места, где в 30-50 метрах древний храм Аполлона стоит. Вообще там люди не плавают, но я думаю попробовать разок.
>>231166578 Спиздить. Ёбаный. Инопланетный. Корабль.... Это настолько дерзко и сумасбродно, что ни одному пришельцу такой исход и в голову бы не пришёл, когда они тебя похищать бы стали. Но вот бы они ахуели, когда остались одни в поле, а ты на их космических жигуляк попиздовал бы в Ереван к прабабке погостить.
>>231166840 >Глубже ныряешь, >больше можно найти там Ты это так описал, как будто мы в какой-то ММОРПГ живём, и пока ОП не качнёт себе профу сертифицированного дайвера, то он глубже нырять не сможет, невидимая стена не позволит.
>>231167895 Если у тебя нет сертификата, тебе балоны с воздухом никто на прокат не даст из авторизированных дайверских центров.
Плюс, если ты не знаешь, как в твоем организме накапливается азот, где находятся остановки безопасности и декомпрессионные лимиты (а это изучается на курсах), сигналы, правила погружения и еще десятки нужных техник, максимум, до кого ты прокачаешься - это инвалид, так как кессоная болезнь и кипящий в крови азот - состояние не очень приятное
>>231168302 можно, конечно, брать не у авторизованных центров, но шанс того, что тебе вместо 21% закачают 19% кислорода в смесь, или затравят маслом баллон, сдадут баллон со сломанным вентилем, становится вполне реальным
>>231168302 >максимум, до кого ты прокачаешься - это инвалид Да я и без погружений прокачиваюсь к этому классу персонажа.
>кипящий в крови азот В смысле, блять? Какой ещё азот?! Откуда он в организме, нахуй, и с какого хуя он кипит? Нет, серьёзно, запили краткий гайд, как стать азотным элементалем
>>231168442 ОП, а ты это делаешь чисто по желанию, или состоишь в каком-то археологическом / научном сообществе?
Я джва года так же хочу понырять, чтобы поискать всякое такое - амфоры, железки и так далее, но без понятия с чего бы начать. Ныряю в индийском океане уже третий год, но там уже ничего интересного. Очень истоптанные места.
>>231168716 Чувак, азот - это больше половины вдыхаемого тобой воздуха (78%).
При нормальном давлении он выводится из тушки изи на выдохе. При повышенном (на глубине) - медленнее. Иногда намного. Чем больше глубина - тем медленнее.
Резко всплываешь - внешнее давление падает, азот, не выведенный на большой глубине за счет выдоха, расширяется и вскипает у тебя в крови, мясе и жиру. Чего не понятного то?
>>231168722 Ныряю по чистому фану, ни в каких обществах не состою. Если хочешь попробовать также, то могу порекомендовать только там где я сейчас - Сиде, Турция. В других местах я такого антиквариата в море не находил (нужно чекать места где города были издревле).
>>231175753 а я сразу сказал что это мусорный тред вниманиябляди которая еще и семенит. каждый тред одно и тоже, залетные спрашивают где оп этим занимается, любитель или работа такая, что делает с находками. создавать каждый раз тред о том что нашел пару кусков неведомой залупы это верх идиотизма, при том что сам оп может что то рассказать об этих кусках только с помощью гугла и догадок.
>>231176077 > пару кусков неведомой залупы Схуяли ты решил, что она неведомая? Я специально поясняю по тем найденным сосудам, которые мне известны. И я не понял, гуглить типа плохо? Кому то эти знания с молоком матери передаются?
>>231172566 Ошибаешься. Теоретически продать алабастроны найденные возможно (они почти целые), да и верх амфоры из ОП поста также, вопрос цены (понятно, что за часть амфоры это немного денех)
черный археолог в треде. амфоры это обожженая глина, как и кирпич. Так вот на кирпич некоторые прибори реагируют сигналом. надо только отстаиваться от песка прибором. Вооюще советую нырять с прибором, больше и интереснее найдешь, чем только черепки.
>>231180726 Удача, что ты зашел в тред. Ты пишешь, что приборы показывают обоженную глину/керамику. Все приборы, или нужен конкретный прибор? Что значит "отстаиваться от песка" ? Поясни пожалуйста подробнее, мне как раз нужен совет. И да, крайне интересно, что на пике и где накопал такое?
>>231136593 >но вывезти отсюда даже мелкий кусочек такого, это шанс сесть на амфору бутылку Тоже шиза конкретная. Да, возможности злоупотребления отсутствием такого запрета понятны, но всё равно шиза. Мир-концлагерь, блядь.
>>231185099 Уважаю. Сколько можешь обходиться без воздуха под водой? Как тренируешь это дело? Какие ласты? Занимаешься вообще фридайвингом или так, прост?