Почему люди продолжают умирать миллионами, когда есть крионика? Например в Криорус заморозить мозг стоит миллион рублей всего лишь и ты считай потенциально бессмертен.
Не понимаю смысла крионики. Даже если предположить, что человечество дорастет когда-нибудь до такого уровня, чтобы лечить любые болезни. Неужели у них не будет других проблем, кроме как реанимировать полутрупов из прошлого тысячелетия?
>>230813481 > Так хоть есть шанс не откатиться в небытие на веки вечные, а продолжать жить и радоваться жизни. Я манявоскрешению из Библии скорее поверю, чем шарлатанам из МаняКриоРус.
>>230813307 (OP) Понимаешь, мань, какое дело. Деньги то надо отдать сегодня, а что будет завтра тебе никто не гарантирует. Даже если ученые в говне моченые через 200 лет смогут тебя оживить, то какие гарантии, что твоя криолаборатория, которая тебя заморозила, не разорится через 3 года, после чего твой труп просто не выкинут в яму с надписью биологические отходы?
>>230813307 (OP) Ага, и потом в 2220 году найди у себя на счете 233 660 122 УСЛОВНЫХ ДЕНЕЖНЫХ ЮНИТОВ БЕЗ ВЫЧЕТА ГАБАСКАЛИОФДН чтобы тебя за них воскресили. Бесполезная шарлатанская хуйня. /thread
>>230813481 >а продолжать жить и радоваться жизни. А если потом не воскресят, а подключат мозг в какой нибудь WoW 2222 голду фармить, так что и выпилиться нельзя будет?
>>230813307 (OP) >Например в Криорус заморозить мозг стоит миллион рублей всего лишь и ты считай потенциально бессмертен Во первых замарозка, замараживает жидкость в мозгу, замороженная жидкость как миллионы острых ножей разрежет твой мозг как бессмертие это нарушение всех связей. Во вторых, человек это динамическая система, ее нельзя остановить и потом запустить, если твой мозг остановить, даже представить что там какой-то гениальнйы способ заморозки без повреждения мозга, то это всё становится просто набором клеток, без какой-либо информации. Удалится вообще всё, все знания, вся информация.
Короче криохуета это развод для долбоебов, бизнесс на надеющихся людях.
>>230813307 (OP) > и ты считай потенциально бессмертен. Только потенциально. По факту - при криозаморозке все клетки твоего тела будут уничтожены. Так что максимум что можно будет извлечь - твою ДНК ну и просканировать структуру мозга. То, что гипотетически воскресят будет твоя копия, а не ты. Копия конечно будет идентичной, но вот конкретно ты как организм перестанешь существовать.
>>230813307 (OP) > заморозить мозг и у тебя такой же дохлый мозг, только теперь замороженый. Бессмертие уровня Б. Человеческие ткани не переживают заморозку. Тут, холера ебана, весь научный мир бьется наж этим вопросом, а приходит Лаешенька с двача и такой, не ну ебанахуй чо вы как лохи безродные то ебетесь, вон в Криорус засунут мозг в крикамеру и все заебись, я рисерч на ютебе провел, черти вы дурные.
>>230813953 >Удалится вообще всё, все знания, вся информация. Гипотетически - нет. Если каким-то образом стопорнуть все химические реакции единомоментно, а потом продолжить с того же момента где они были - ты даже не заметишь, что тебя "выключали".
>>230813415 Если мыслить более шире, деньги ничто, это просто бумажки на планете-песчинке летящей по бескрайнему космосу. Мы все пассажиры большого астероида.
пришёл критик с аргументами уровня /b . почитай, маня.
"В 2015 году был проведён эксперимент, во время которого крионировался и восстанавливался цельный мозг животного. По экспертной оценке исследователей, данный мозг в качестве его нейронных связей восстановился «идеально»"
>>230814151 еслиб у бабки был хуй она была бы дедом, нет такого способа, все замороженные люди мертвы и не воскреснут. нельзя остановить процессы в мозгу лол, замороженные люди уже мертвы, там уже всё остановилось. короче нелогичность верунов будет заставлять верить во вас в всякую демогогическую залупензию.
>>230814050 >>230813953 >>230814098 Не факт, хуй знает, как будут в будущем твой мозг восстанавливать и какие у них технологии будут. Но где гарантии, что эта шаражка не выкидывает свежемороженных лошков сразу после того, как все их родственники уходят?
>>230813720 >>230813307 (OP) При заморозке живых организмов внутрення жидкость в клетках кристаллизуется и разрывает клеточные оболочки. Всё что ты разморозишь - уничтожено при заморозке, если нету внутри какого-то магического агента который поможет этого избежать.
Есть волшебные жабы которые переживают заморозку, но я хз как они там это делают, кажись у них дикое содержание соли и при отрицательных температурах рассол остается жидким.
Как нешарлатаны из Криорус лол решили этот вопрос?
>>230814300 Похуй на будущее. Сейчас не могут заморозить без повреждения. >>230814271 Ога-ога, двач на острие науки. Взяли дохлый мозг кроля и свиньи и доказали что он не завонялся после введения этиленгликоля и понинжения температуры.
>>230814271 >сызраньский институт грантоедения имени остапа бендера, разморозил-заморозил ящерицу\лягушку, которые таким образом могут пережить изменение окружающей среды. >пажилая личинка пидорахи роняя слюнки побежала верит в то что там бьыла заморожена не меньше чем собачка, кошечка, обезьянка и после заморозки она им станцевала лезгинку.
>>230814271 Ну там просто промыли живым кроликам мозги антифризом. Воскресить их после этого естественно не смогли, но добились того, чтобы клетки "на вид" выглядели "как было". Такое себе знаешь открытие. Можно было их просто засушить нахуй, как ебипетские мумии. Тоже норм сохраняются, ниче не разрывается вроде.
>>230814395 > волшебные жабы которые переживают заморозку 1. У них состав крови какой-то специфический и она не замерзает до конца. 2. сами по себе жабы не промерзают насквозь. Те которые промерзают таки дохнут (там кровь густеет, но сохраняет свойства жидкости, как только она кристализуется - пепе пизда).
>>230814609 >не перестанешь. Перестанешь. "Не перестанешь" это значит твои размороженные мозги пришьют к другому телу. А не "сделают другой организм 1 в 1 как твой".
>>230813307 (OP) Не понимаю, как они могут работать, если это фактически убийство человека? Или они четко обходят законодательство, делая так, что человек сам себя убивает и это фиксируется? Тогда какой смысл уже в крионике? Да и если зафиксирована остановка сердца и дыхания, они обязаны оказывать помощь и проводить реанимационные мероприятия некоторое время. А по прошествии этого времени снова нет смысла в заморозке - они труп замораживают блядь.
>>230813307 (OP) Даже если получится заморозитью. Какое же наебалово, кто тебя потом за эти копейки ресать будет? Полюбому уже продумали как слиться в случае чего, очередные ебаные поборы с наивных работяг
>>230813307 (OP) >В нормальных странах поход к дантисту стоит 10к баксов. >В рашке ООО Рога и Копыта Рус за 13к бачей замораживает мозг и тип его долго хранит)))))
>>230814945 Так это ебалово. Развод гоев на бабки, замораживая их трупы. Мякотка в том, что гарантий 0 - контору можно свернуть безболезненно в любой момент, отключить камеры, утилизировать биоотходы, "ну так вышло - мы тут реорганизацию провели путем слияния с помойкой и потом вдруг закрылись)))) ну в суд пусть подадут)))".
Сейчас нет способа разморозить твой мозг. Это равносильно спусканию ляма в толкан. Плюс кому нахуй надо будет тебя размораживать , если вдруг найдут способ оживлять кусок замёрзшего мяса. Чуваки просто навариваются на дауничах которые грезят о вечной жизни.
>>230815740 Во первых : с чего ты взял? Во вторых : суть проблемы разморозки в том, что жидкость в замороженном теле кристализируется и при заморозке/разморозке приходит пизда клеточной структуре, некоторые виды лягушек могут пережить разморозку из-за наличия хуйнни вроде антифриза из-за которой жидкости не кристализируется, если в тебя при заморозке не закачали такую жидкость то хуй тебя разморозят, а ее не закачали ибо пока нет подходящего для человека вещества. Заморозка в ближайшие дохуя лет не вариант, куда вероятнее выглядит вариацт с цифровой копией личности(хотя лично ты энивэй подыхаешь в итоге,но зато остаётся аналогичная копия, что является бессмертием личности)
>>230813307 (OP) >Например в Криорус заморозить мозг стоит миллион рублей всего лишь и ты считай потенциально бессмертен. МОЗГ В ПОМОЙКУ @ МИЛЛИОН В КАРМАН @ ИЗВИНИТЕ В 21 ВЕКЕ КРИОНИКА БЫЛА ЕЩЕ В ЗАЧАТКЕ
Скажите, аноны, в Рахе правда работает стадо мошенников, которые замораживают людей за их же деньги? Это не шутки? Просто это выходит за все пределы логики.
>>230813307 (OP) Ты дегенерат ебучий. Структура клеток разрушается при очень низких/высоких температурах. Там на стадии заморозки все гибнет нахуй и никакому восстановлению не подлежит. Крионика это байка из научной фантастики ( прямо как ИИ ), которую умные дяди взяли на вооружение и рубят уже более полувека на этом деньги. Учи матчасть, клоун.
>>230813307 (OP) Даже идеально сохранив все клетки мозга ты не сможешь восстановить состояние всех импульсов, потому что мозг не комп и никогда за всю жизнь не бывает в состоянии электрической тишины.
Стоп стоп постойте, получается за лям можно легально эвтаназию сделать? Без боли и всей хуйни, я всё правильно понимаю? Или только смертельно больным позволяют воспользоваться? Ебать крутой способ
>>230813307 (OP) Хуйня для лохов гойских, поясняю почему. 1. Тепловой смерти вселенной не избежать (или любого другого варианта смерти вселенной которая тебе нравится), прими это дружок, в любом случае все покроется мраком темной энергии. 2. Смысл перерождаться в том же сознании, а тем более в своем теле, если у тебя есть дохуя вариантов перерождения, может станешь красивым чедом, или орлом, или бактерией, нахуй самому себя ограничивать? 3. В-третьих, эти деньги лучше инвестировать в фонды которые реально в онлайн и без регистрации избавляют человечества от заболеваний и продлевают жизнь, могу перечислить если интересно. Так же эти деньги лучше отдать на благотворительность чем так безрассудно проебать, ибо реальных технологий не привидится, ну нет даже в теории прорывов, не говоря о эмпирическом пути, а случаи когда эти компании обанкротились и приходилось отключать холодильники в истории уже есть, тем более при первом военном конфликте будет смешно наблюдать за этим.
>>230814827 Они и не замораживают живых людей, потому что это убийство. Они замораживают трупы. Развод гоев, верящих, что однажды люди научатся воскрешать мертвых, на бабло.
>>230814395 лол т.е ты называешь их шарлатанами но при этом совершенно не разбираешься в вопросе? типичный двачер, нахуй это называется перфузия, кровь закачивается раствором специальным, который предотваращает кристализацию вот уже откачать и разморозить все не повредив клетки - пока нерешенная проблема. но это не скрывается, об этом открыто написано что заморозка с надеждой что в будующем решат эту проблему и проблему болезни/жизни в целом. Вообще поразительно, есть крионика, она стоит смешных денег, за крионикой стоит реальная наука, а не маня библия. Пусть даже крионика дает всего 1% шанс на "воскрешение". Манядвачеры все равно не довольны и предпочтут сдохнуть с шансом 100%, чем получить ХОТЬ КАКОЙ ТО шанс не отправится в воид вечного ничего.
>>230821021 >Пусть даже крионика дает всего 1% шанс на "воскрешение". А еще можно отправлять инопланетянам сообщения, чтобы они отправились в прошлое и дали бессмертие.
>>230814361 Нихуя деньги труд не выражают. Один чувак копает яму лопатой, другой копает яму ломиком. Очевидно, что чувак, который копает ломиком затратит труда на порядки больше, ведь ломик тяжелый и не приспособлен к копке. Кто больше денег получит? Оператор экскаватора.
>>230822521 >затратит Правильно, и поэтому его оплтата обычно ниже или вообще не осуществляется, ведь капитализм любит эфективность пр-ва. Таким образом ты можешь обменять n-ое кол-во тугриков на результат работы господина с ломиком.
>>230813307 (OP) >потенциально бессмертен Жить вечно невозможно принципиально. Рано или поздно во вселенной будут исчерпаны все возможные источники энергии и если не скопытишься до этого, умрёшь от отсутствия живительного топлива для своего организма.
>>230813307 (OP) Я очень сомневаюсь. что кто-то когда-нибудь за бесплатно будет возиться чтобы оживить твой мозг, и если оживят - не факт. что это будешь ты. ведь сознание это электрические импульсы - если заморозить мозг всё остановится и сознание уйдёт в небытие. А оживленный образец может оказаться копией.
>>230828232 Кстати, почему твой тезис хоть и обоснован, но крайне контринтуитивен (вот, например, в этом треде до тебя никто не приводил его)? Это из-за того, что человек слишком привязан к своей тушке, и подсознательно верит, что если сохранить тушку, то сохранится и он сам? Или есть другие причины?
>>230821021 > ХОТЬ КАКОЙ ТО шанс Никакого шанса там нет. Твоё сознание и твоя память - набор состояний и связей нейронов которые при заморозке сбрасываются в ноль. Разморозив твой мозг они получат просто пустой орган, как свежий форматированый диск, в котором ты уже никогда как человек и как сознательное существо не появишься, для этого нужно считывать и соранять полное состояние мозга во время смерти и накладывать его после разморозки, а это сейчас никто не умеет и не может делать. А если бы умели то и заморозка нахуй не нужна была - потому что проще сохранить данные и загрузить потом в искусственный мозг, когда(и если) технологии дойдут до его создания.
>>230813307 (OP) Заморозил мозг за миллион @ Разморозили в 2345 году, клонировали тело @ С вас за все услуги 3 500 000 терров @ Не волнуйтесь, у нас есть рассрочка на 120 лет и трудоусройство @ Например, марсианские шахты @ Или подводный строитель на Европе. @ Ну кто же вам теперь умереть позволит? @ За последние сто лет еще ни один Пробужденный не умер не заплатив долг
>>230836722 Ну почему, если полностью сохранить твоё сознание и память, то восстановленный интеллект будет думать что он это ты и что его воскресили. Технически может быть это и разные люди, но откуда ты сейчас знаешь что ты не восстановленная копия кого-нибудь?
>>230834423 > и связей нейронов которые при заморозке сбрасываются в ноль Каким блять хуем? Дендриты и образуют коннектом. А память это вообще склад макромолекул. Это не электричество все, которые сбросится. Сбросится RAM
>>230818199 > если у тебя есть дохуя вариантов перерождения, может станешь красивым чедом, или орлом, или бактерией, нахуй самому себя ограничиват Ставишь свой рот?
>>230834601 Было в каком то рассказе. Там появился аппарат, который выполнял желания. А бессмертие бесплатно давал. Потом оказалось, что за желания надо миллионы ле расплачиваться. А бессмертие чтоюы не уюег раньше времени.
>>230837077 С таким же успехом можно считать что каждое утро просыпаешься не ты, а другой человек с твоими воспоминаниями, а изначальный ты уже давно умер.
>>230837650 Ну ничего умнее я от двачера я и не ожидал. Какие предпосылки есть у меня так думать? Да никаких. Другое дело, когда тебе говорят, что мы вот тут скопировали сознание, ты сам завтра сдохнешь, а твой клон будет жизнью твоей жить, жену ебсти и так далее.
>>230837816 Ещё раз. Этот клон это будешь ты. Ты когда просыпаешься же не думаешь что ты клон вчера заснувшего? Так же и после копирования ты будешь верить что ты и есть настоящий. Если сохраняется полная копия сознания то разницы между тобой и копией нет никакой.
>>230838017 Ебать ты тупой. Этой разницы нет для окружающих. Я же, если речь о клонировании, перед этой процедурой знаю, что умру, а это просто мой заменитель.
Вопрос не в том с какой мыслью ты по утрам просыпаешься, если в эту хуйню веришь, а в том, с какими мыслями ты будешь засыпать.
>>230838017 Ты мнишь человека наборм цифровой информации, тогда как это нихуя не так. Мозг это прежде всего процесс, твоё "сознание", "душа" вся вот это требуха это ПРОЦЕСС. Останови процесс хоть на пол иоктосекунды - ты мёртв, вообще, полностью, совсем, мертвее всех мёртвых.
>>230838153 Да и похуй же. Твоё сознание сохранит континуальность, а значит для тебя это будет ощущаться будто ты не умирал и продолжаешь мыслить, а это самое главное. То что там какое-то тело сдохло - поебать. Ты помнишь всё что помнил, ты думаешь так же как думал, значит это ты и есть.
>>230838238 Ну если когда-нибудь изобретут суперкомпьютер способный считать состояние всех процессов в твоём мозгу, а потом восстановить иъ в другом месте, то тогда и получится воскресить.
>>230838358 Хуйня из под коня. Для всех сторон истории это будет работать только в случае лжи или незнания. Первый носитель до самой смерти будет знать, что он в любом случае умрет. Клон будет знать, что он клон, как и родные носителя. На этой почве все поедут кукухой. Выиграть может только человечество в плане сохранения гения.
И подобную хуйню никто не будет делать, что бы переселится в молодое тело или киборга. Потому что это смерть.
Тут ток два варианте - либо делать реальный перенос с охуенный доказательной базой, что это перенос, либо с такой же охуенный базой доказательной всем врать.
Никаких отдельных "Я" не существует. Умирать или куда-то там переноситься просто-напросто некому. Правда отсутствие Я не мешает разводить о нем бесконечные споры.
>>230838672 Зачем считывать из мёртвого долбоёб? Считывать надо сразу после констатации смерти, а лучше заранее(если это возможно). И почему компьютер размерос со вселенную? У тебя какая-то хуйня с восприятием масштабов.
>>230838358 > Да и похуй же. Твоё сознание сохранит континуальность Вот каким образом? Никакого вещественного перехода не было. Даже, абсолютно технологически неэкстраполируемый(не выводится ни в каком будущем из текущего уровня технологий), информационный, мёртвый переход, даёт лишь копию которая с тобой живым имеет столько же общего сколько у отпечатков пальцев в картотеке полиции с реальными пальцами преступника.
>>230838888 А из какого ты предлагаешь считывать. Ты заморозкой мозг убил? Убил. Никакие суперкомпьютеры размером хоть со все вселенные вместе взятые не считают с мертвого мозга ничего. И это у тебя хуйня с пониманием насколько сложно устроен мозг. Ты совершенно не отдупляешь уровень этой технологии по сравнению с нашими жалкими потугами в цифры.
>>230839305 Во первых, нет никаких искуственных нейронов. А во вторых, мозг умрет почти сразу, от первого же прикосновения к нейронам хоть каким либо инструментом. Потому что любое проникновение за гемотоэнцефалический барьер(а именно там все нейроны живут, под слоем серого вещества) включает иммунитет пациента и его собственное же тело убивает его собственный же мозг за считанные секунды.
>>230818199 > мраком темной энергии А теперь, пидараса кусок, быстро, решительно, поясняешь, что за темная энергия, чё за мрак и кто кого там крыть будет быдло ебучее, такой бред высрал
Ебаные айти-черви представляют мозг как процессор + жесткий диск. То, что по синапсам хуярит электричество не значит что у вас в бошке транзисторы. Анус себе разморозьте и перенесите в суперкомпьютер.
>>230839385 Так ты же, уёбище, паришься из-за хуйни которую не в состоянии ощутить. Мы сейчас летим в космосе с огромной скоростью, но у тебя дух не захватывает от страха почему-то. Потому что блять по законам физики невозможно никакими опытами доказать что твоя инерциальная система движется с равномерной скоростью если нет внешней точки для наблюдения. Так же и сознание твоё ебучее ни за что не поймёт копия оно или настоящее и ты сам это никак не проверишь.
>>230839569 > мозг умрет почти сразу, от первого же прикосновения к нейронам хоть каким либо инструментом Шта блядь? Как же тогда делают операции на мозгах? Как живут люди с засевшими в башке пулями и прочими следами войн?
>>230839627 Но то что в бошке вполне можно сэмулировать на транзисторах. А если входы-выходы те же и реакции тоже такие же, то не все ли равно что именно внутри?
>>230839676 А откуда ты знаешь умирал он или нет? Ты его даже не видишь. Тебе скажут "он не умирал", покажут томографию. А это уже физически другой мозг с копией твоего сознания. Как ты определишь это, если тебе явно никто не скажет? Никак.
>>230839702 Операции на нейронах никто и не делает. Если речь заходит об этом все нейрохирурги тебе покажут на дверь. Все операции проходят снаружи гематоэнцефалического барьера. Пули все остальные предметы позволяют жить только если опять же барьер не порван и инородное тело застряло в слоях ганглия. Вот тебе первый урок по нейробиологии: мозг состоит не только из нейронов и нервной ткани, там до хуя ещё говна кроме этого.
>>230834423 Стоп-стоп, а с какого хуя нейронные связи-то порвутся, если это блять физический объект, часть клетки? Заряженность сбросится, да, но, она в день по 100500 раз сбрасывается и ничего, живем как-то. А отчего зависит сознание - это вообще философский вопрос, т.к достоверно есть сознание только у того, кто читает эти строки, то есть тебя, анон.
>>230813307 (OP) > криорус > 100 лет Да это говно банкротнется на следующий год, а твой мозг выкинут на помойку. Не забывай в какой стране живешь, ебанько
>>230840268 так никто и не говорит что ты будешь осознаным в тот момент как заморожен ты обосрался в своей логике мозг сохранится, нейроны сохранятся, следовательно и сознание тоже сохранится
>>230813307 (OP) Потому что сначала не верят в свою смертность (ты написал завещание, анон? а чего ждешь? вдруг уже сейчас по твоим венам начал путешествие веселый тромб?), а потом смиряются со своей смертью.
Я бы отказался из принципа, даже если б нахаляву. Кем я буду спустя даже 100 лет? Ожившим ископаемым? Представь человека, которому было 50 лет век назад, и попробуй ему объяснить, что такое интернет, смартфон, ядерное оружие и СЖВ. А, еще никаких родственников, друзей и навыков нужной работы. Да от такого жития любой взвоет и повесится.
Ну и сам факт, что старое должно умирать, чтобы проложить дорогу новому - это тоже. Представь мир, анон, где Моцарт не умер, и музыка не ушла дальше его видения, потому что за века он стал финальным авторитетом. Или мир, где Пыня стал вечным президентом.
Смерть - естественная и необходимая часть жизни. Бессмертие в любой форме только все испортит.
>>230840452 Люди заново учатся говорить, не узнают собственных родственников и не помнят имени из за того, что на их мозг вылилось немножко их собственной крови...
>>230813307 (OP) Да, ништяк план. Только по закону тебя резать можно после официального подтверждения смерти мозга, будет у тебя клевый замороженный дохлый мозг.
>>230840268 Еще раз и для тупых: нейронные связи - это буквально физический объект, как сосиска (только раз в мульон меньше), это раз. Два - помимо химической активации нейронов, есть еще и чисто электрическая. Три - у мозга лютая способность к самовосстановлению, вернее, к функционированию в поврежденном виде.
>>230840053 >Все операции проходят снаружи гематоэнцефалического барьера. Что ты несешь блять. Этот барьер - слой клеток, покрывающий сосуды в мозге. Своеобразный фильтр, не пускающий всякую ядовитую хрень к нейронам. Теперь подумай, как можно делать операции снаружи него. Нейроны уже хз сколько лет оперируют. Начиная с удаления опухолей, и заканчивая лоботомией.
>>230840659 А еще спокойно живут без 90% мозга, причем это не шутка. Кровоизлияние в мозг все же не только парой капелек на мозг ограничивается, а еще нарушением кровоснабжения и (быть может) механическими повреждениями. Если б мозг такой картонкой был, не существовало бы, например, кортикограммы, в ходе которой электорды прям на коре фиксируют. Да что там - для точных показаний электроды в нейроны вкалывают, и ничего, никто от этого не умирал (разве что ткань вокруг места прокола рубцуется).
>>230840053 Инвазивная нейробиология? Электроды, вставленные в нейроны? Не, не слышали... При правильном выполнении это вообще никак на поцыэнта не влияет.
>>230840770 > Еще раз и для тупых: нейронные связи - это буквально физический объект, как сосиска Это абсолютная ересь. Нейроны физически не соединены ни чем. Между концами аксонов, вместе где происходит межклеточный электрохимический обмен, нет никаких соединений.
>>230840994 > Инвазивная нейробиология? Электроды, вставленные в нейроны? Не, не слышали. Нет не слышали. Потому что никто ничего в нейроны не вставляет. Нет пока что ничего столь малого что бы вставить это в нейрон. Ну порванный гемотоэнцефалический барьер как бы убьет тебе пациента сразу же.
>>230841166 > Ну порванный гемотоэнцефалический барьер как бы убьет тебе пациента сразу же. Ты видимо думаешь что гемотоэнцефалический барьер это как девственная плева.
>>230841017 Ну, между концами аксонов действительно нифига нет - потому что аксоны являются выходами нейрона, блять, и если у тебя два выхода напротив друг друга, то ты получишь просто офигительную связь.
По твоей же логике нет ни одного физического биологического объекта, потому как все можно свести к набору не связанных между собой клеток. Все-таки аксоны и дендриты не просто в воздухе висят.
>>230813307 (OP) Там же написано, после юридической смерти. А значит, через несколько часов, когда уже остановится сердце, короче, когда уже необратимые изменения. Развод лохов на бабке, алсо на криорусе опечатки прямо на главной странице в первых абзацах.
Даже если не рассматривать тот факт, что криокремация человека это хуета
Давайте рассмотрим бизнес модель таких компаний. Они единоразово получают сумму денег, которая пойдет на 1. Ежемесячные зарплаты 2. Счета на электричество и аренду помещения (а счета охуевшие, там блядь огромные холодильники работают сутками) 3. Налоги 4. Прибыль в карман владельцу
Нетрудно прикинуть, что если у компании не будет постоянного потока клиентов, то в какой-то момент они просто останутся без бабла, из-за чего им придется все отключить, выкинуть трупы и продать холодильники на вторичке
А притока не будет по простым причинам 1. Это охуенно дорого 2. Богач ещё должен быть долбоебом, чтобы поверить в возможность разморозки Через 20 лет стариками будет поколение, которое уже застало интернет Через 40 лет стариками будут активные пользователи интернета
И чем более активный это будет пользователь, тем лучше он будет понимать, что крионика это наебалово
Короче это самосхлопывающаяся бизнес модель, обреченная на разорение
>>230841327 > По твоей же логике нет ни одного физического биологического объекта, потому как все можно свести к набору не связанных между собой клеток. Но ведь если слабое электромагнитное взаимодействие выключить на долю секунды любая материя развалится к хуям. Так же и твоё сознание развалится если все химические и электрические процессы вырубить.
>>230841430 Во-первых, сознание в данном случае - это философская материя, потому что никто точно не знает даже ответ на вопрос, есть ли более одного (твоего, приятель) сознания в мире.
Во-вторых, если ребутнуть мозг, то все конструкции нейронок сохранятся, как и химические вещества, находящиеся в мозгу. По идее даже заново импульсы пойдут, т.к. вызываются они химическими реакциями и ионами элементов внутри и снаружи нейронов, которым (по идее) немного похуй на заморозку.
>>230813307 (OP) Держать дохлый мозг в рашке веками, самой стабильной стране на планете, с преуспевающей экономикой и отсутсвием пиздецов, случающихся постоянно за последнюю сотню лет. Надеяться, что людям будущего всрется воскрешать слесаря дядю Петю из Усть-Пердюйска за миллион деревянных (пара баксов по курсу), лол.
>>230841567 >Активность одиночного нейрона регистрируется с помощью так называемых микроэлектродов, кончик которых имеет от 0,1 до 1 микрона в диаметре.
>Микроэлектроды бывают металлическими и стеклянными. Металлический микроэлектрод представляет собой стержень из специальной высокоомной изолированной проволоки со специальным способом заточенным регистрирующим кончиком. Стеклянный микроэлектрод – пирексовая тонкая трубочка (диаметр около 1 мм) с тонким незапаянным кончиком, заполненная раствором электролита
>Микроионофорез – это метод введения вглубь клеток активных веществ, которые под действием микротоков диссоциируют на ионы. Мы вводим в нейрон препарат (медиатор) и регистрируем ответ нейрона. Этот метод важен для определения веществ, на которые реагирует нейрон.
> Во-вторых, если ребутнуть мозг А можно не использовать цифровые термины в разговоре о целиком аналоговом устройстве? Ты автоматически выглядишь как деградант, когда делаешь это.
>>230814271 >почитай, маня Журнал с ИФ 2.2. Ну хорошо, например читканул. Статья про презервацию образцов для микротома. Глутаральдегидом. То есть кросс-линкинг белков альдегидами через основание шифа, по остаткам лизина да Н-терминальным аминокислотам. Очень, блять, биологически совместимая процедура лол! ебаные долбоебы, как же я ненавижу мамкиных транс-кококо-гуманистов
...заморозка действительно не имеет перспектив. в отличии от анабиоза. Это летаргическое состояние которое наступает при определенной температуре (+3) и влажности среды окружающей тело, температура которого также понижена (+5-+7).
В анабиоз может впадать практически любой организм.Наиболее широко известны факты анабиоза у рыб и амфибий.
Данное состояние, правда, в кратковременной форме, неоднократно фиксировали и у людей заснувших в пещере или в полости под землей.
Так, обыкновенная лягушка может с легкостью провести в состоянии анабиоза от 100 до 150 лет без видимых последствий лоя организма после пробуждения.
>>230841831 Если бы я знал, я бы сейчас миллиарды греб за патент на это, а не на дваче пиздел. Вообще есть такая штука, как нейростимуляция, которая и может (в теории) сыграть роль буста, если электрические реакции действительно остановятся, главное чтобы на пороговые значения активируемых нейронов хватило.
>>230841867 По какому определению? Где проходит грань между цифровыми и аналоговыми?
Если ты уж решил поиграть в определения и формализм, то давай поиграем.
>>230842005 > Если бы я знал, я бы сейчас миллиарды греб за патент на это, а не на дваче пиздел. Вообще есть такая штука, как нейростимуляция, которая и может (в теории) сыграть роль буста, если электрические реакции действительно остановятся, главное чтобы на пороговые значения активируемых нейронов хватило.
> По какому определению? Где проходит грань между цифровыми и аналоговыми? Живые органы и ткани аналоговые, велосипеды и механические наручные часы тоже. Калькуляторы и компьютеры и смартфоны — цифровые. Грань проходит по потоку информации в устройстве. Если поток можно представить полностью безупречными дискретными данными – устройство цифровое. Если нет то аналоговое. Ну ещё очень важно что бы устройство было собрано на Тайване что бы быть 100% цифровым. Устройства собранные в других местах и планеты я признаю лишь примерно цифровыми.
>>230842368 >Если поток можно представить полностью безупречными дискретными данными – устройство цифровое Именно. Да будет тебе известно, что нейроны бывают именно возбужденными или нет, а активация наступает при достижении определенного порога при приеме тока от соседних нейронов. Так что мозг по этому определению - цифровое устройство, если нас интересует именно процесс его работы.
>>230842608 > Да будет тебе известно, что нейроны бывают именно возбужденными или нет > Бабочки бывают зелёные или нет. Бабочки цифровые > Хлеб бывает сладкий или нет — хлеб цифровое устройство
Нейрон бывает в двух состояниях. Строго двух. Не двух с половинкой, не трех. В одном он активирует другие нейроны. В другом - нет. Биологическую нейронную сеть можно полностью описать двоичным состоянием нейронов, весами связей и функциями активации. То есть описать это можно полностью дискретно.
>>230842744 А если ты апеллируешь к тому, что в мозге еще дофига химических реакций, то в компе в общем-то их тоже дохрена. Просто в модели работающего компьютера они неважны.
>>230842917 У каждого нейрона есть какая-то функция активации, грубо говоря, порог, при котором он активируется. Каждый нейрон получает ток от одного или нескольких других, и когда этот ток достигает определенного значения, нейрон активируется и начинает пытаться активировать своих братушек, которые подключены к нему. Если сигнал недостаточный, нейрон не активируется. При этом со временем по принципу Хебба со временем связи, которые часто используются, укрепляются, становятся более проводимыми, и эти нейроны становится проще активировать. На этом принципе основаны механизмы совершенствования и приобретения навыков - именно поэтому в сотый раз решать диффур или жонглировать мячиками проще, чем в первый.
Это очень грубое описание, анон. Надеюсь, что оно дало представление.
>>230843108 > А если ты апеллируешь к тому, что в мозге еще дофига химических реакций, то в компе в общем-то их тоже дохрена. Просто в модели работающего компьютера они неважны. А вот в работе мозга они пиздец как важны. Это ещё один груз на чашку аналогового устройства.
> Это очень грубое описание, анон. Надеюсь, что оно дало представление. Она очень сильно редуцировало представление и до неузнаваемости исказило реальную картину.
>>230821021 >это называется перфузия, кровь закачивается раствором специальным, который предотваращает кристализацию >вот уже откачать и разморозить все не повредив клетки - пока нерешенная проблема. Г Е М А Т О Э Н Ц Е Ф А Л И Ч Е С К И Й Б А Р Ь Е Р Е М А Т О Э Н Ц Е Ф
>>230843164 > Устройство из хуев, которое будет работать от их длины, в самом деле будет цифровым. Лол ну да. И чё где оно такое устройство? А ну да, его же не существует как и цифрового мозга.
>>230843223 >А вот в работе мозга они пиздец как важны. Они используются только как механизм активации, и на саму работу нейронов никак не влияют. С тем же успехом можно приплести передачу тепла на термопасту в компе, лол - важная часть, но на принцип работы видеокарты влияние не оказывает.
>Она очень сильно редуцировало представление и до неузнаваемости исказило реальную картину. Я верю, что у тебя получится лучше в том же объеме простыми словами. Вперед, всезнайка, желаю удачи.
>>230843346 >А ну да, его же не существует как и цифрового мозга А нейрон так же описывается как набор нейронов, которые стоят в положении вкл и выкл. Ну еще функциями активации, но и интегрирующую микросхему ты хрен опишешь без прописывания сопротивлений.
Если вдруг когда-нибудь по всему миру победит учение Фёдорова, то фёдоровцы воскресят меня и так, на халяву. А никто, кроме них, такой хуйнёй заниматься не будет, в первую очередь дельцы от крионики.
В пикрилейтед книжках одна из основных сил в Солнечной - Sobornost, ебанутые фёдоровские фанатики, из чего я делаю вывод, что хоть сколько-то на загнивающем он известен. Но шанс ничтожно мал, это да.
>>230813307 (OP) потому что тебе 12 лет. Только отбитое школье мечтает ЖИТЬ ВЕЧНА, я уже к 30 заебался и жду конца и при этом у меня нет ни хуйтян ни тугосерь, там вообще пиздец кромешный. Я в рот ебал вечную жизнь, вечно работать, еще круче когда ты живешь вечно - а родные/любимые/друзья или просто приятные люди - нет. Ебал я в рот такой ад. Бессмертие - задача пыни: 1)будет править вечно 2)нескончаемое стадо рабов, охуенно же.
Дайте трансгуманистам помечтать. В прошлом всегда хуесосили прогрессивные идеи. Все равно у вас нет лишнего ляма. Давайте лучше фантазировать о благоприятном исходе: https://www.youtube.com/watch?v=YrXk2buqsgg&t
Время на земле каплями текло, Время в пустоте - хрупкое стекло... Знал ли ты, что здесь меня встретишь? 140 лет прошло...
Ты не смотри, что мне Снова 17 лет: В новой весне блаженной Внешность - лишь только цвет...
Ты мечтал Увидеть этот мир волшебный. Что ж, смотри - Он весь твой! Ты искал Дорогу в край, в котором не был. Ты не осуждай его, Что он - другой...
Здесь, пока ты спал, мы учились жить: К счастью напрямик мы искали нить. Цель, что движет все тела в мире, Силились мы открыть.
Мы её нашли, мы создали Мир-механизм единый земной: Логика, язык, прогресс стали Только тропой к той цели одной.
Прошлым остался ты, Или родился вновь? Знаю, ты ждёшь ответа, Но не поймёшь всех слов:
Мы перестали быть Теми, кого ты знал, Мы по-другому мыслим. Впрочем, чего ты ждал?
Ты мечтал О звёздных городах на небе. Что ж, прости: Их там нет. Ты не знал, Как долго мир земной наш не был К звёздам тем готов, Но есть у нас их свет..
>>230813307 (OP) Эх, хорошо бы мозг двачера подселить в тело, которое мучается от невыносимой боли. Все равно у крио-хуйни нет ни родни никого, а так хоть приколоться
Мир людей И мир машин Разделены казались нам В прошлом, Но теперь Наш мир един: Всё слилось на Земле в механизме одном Прочном!
*
Ты рождён В тот век земной, Где человек расходным был Средством: Шёл прогресс Волной взрывной Во имя лишь машин, но теперь он для всех Вместе.
Сладкий летит воздух снов Над бескрайней лентой домов - Вдоль строгих цехов и трасс, Сквозь туман наномашин парящих. Да, это всё - часть твоя! Нелегко понять, знаю я. Как руки, сердца, глаза - Всё живёт с разумом общим нашим.
>>230813307 (OP) Я не согласен с анонами, кричащими о невозможности оживить замороженное тело.
Понятие смерти менялось на протяжении всей нашей истории. Когда-то и сердечный приступ считали смертью. Хуле, упал, застонал и обмяк. Разве не смерть?
Фишка в том, что мы не знаем, какие открытия и технологии принесет нам XXI век. Если живые организмы вроде лягушек способны пережить подобное, то это гипотетически возможно и с человеком.
То, что замораживают уже умершего, на самом деле не проблема. ЕСЛИ заморозка происходит сразу же по констатации, а в идеале - еще до. Но я чую, что Криорус не забирает труп в холодильник сразу после кончины человека.
Конкретно эта компания мне доверия не внушает. Блять трупы в пакетах каких то, не отдельные "саркофаги", а огромные бочки, лол. Я думаю, после заморозки тело вообще нельзя никак складывать и перемещать, поднимать и тд. - можно повредить внутреннюю, уже замороженную структуру.
Сюда нужны серьезные инвесторы, но пока у людей не появится доверие к технологии, большого потока клиентов и тем более окупаемости тут не предвидится.
>>230813307 (OP) >? Например в Криорус заморозить мозг стоит миллион рублей всего лишь и ты считай потенциально бессмертен. Ты и твоя личность это не столько твой мозг сколько твоя нервная деятельность что по сути электронный обмен менжду нейронами. Электричество выключили, ты умер.
50 лет это уже гигантский, невыразимо существенный срок для всего мира, за это время Гермашка успела подняться и сдохнуть, а мир попеределиться на зоны влияния. Понимаешь, контракт держится, пока существуют действующие лица. Неужели ты уверен, что маргинальная компания проживет больше 50 лет? 100? Такое бывает сплошь и рядом, рыночку похуй на твои чмоняправа.
А второе, ну допустим, тебя разбудят через 2000 лет как Фрая. Какой резон у человеков будущего тебе помогать? Они тебе ничем не обязаны, а у тебя даже денег нет. Тем более современных. Ты - хуй.
Опять же, никаких гарантий что в будущем будут доступны технологии безопасной разморозки, омоложения, и... даже если они когда-то были, что цивилизация не хрюкнет в темные века, такими темпами как сейчас.
>>230849893 >Если живые организмы вроде лягушек способны пережить подобное, то это гипотетически возможно и с человеком. У лягушек не замерзают жизненно важные органы. Перед спячкой в крови повышается глюкоза и температура замерзания падает. То есть глубокую заморозку она бы не пережила.
>>230850104 > А второе, ну допустим, тебя разбудят через 2000 лет как Фрая. Какой резон у человеков будущего тебе помогать? Они тебе ничем не обязаны, а у тебя даже денег нет. Тем более современных. Ты - хуй. Разбудят, сунут в банку и будут 24/7 в тебя палочкой тыкать, нихуя диковина, артефакт. А ты в этой банке будешь агонизировать следующие пол века.
>>230813307 (OP) Если будет технология оживления из заморозки, то будет потом и технология восстановления трупов и даже из праха, и даже из просто какого то следа во вселенной. По атомам пересоберут и ок. Так что смысла дёргаться с заморозкой не вижу.
Другое дело, что следующие поколения, может разгадают смысл жизни, природу сознания, душу, и может индивидуальные жизни будут не важны, а окажется что мы все единое создание, бог и тд
>>230813307 (OP) >Развод богатых лохов на бабки Ну, заморозили тебя, вода в организме кристаллизовалась, разрушила ткани и что потом? Какие должны быть технологии, чтобы восстановить повреждённые ткани и организм, а потом ещё ждать жизнь? Дурачки-с.
>>230850112 Жизненные органы это опять же просто набор клеток, просто более важных. Хуй его знают что придумают за 50-100 лет, ученые работают non-stop над кучей интересных вещей.
>>230840150 > А отчего зависит сознание - это вообще философский вопрос, т.к достоверно есть сознание только у того, кто читает эти строки, то есть тебя, анон. Правильно. На самом деле Я сплю, а ты и все остальные мне снитесь.
>>230813307 (OP) Гений! Даже мне без ученой степени доктора наук понятно что невозможно "заморозить мозг". Вернее вещество заморозить можно. А вот химические процессы в этом веществе будут уже не те даже если также чудом можно "разморозить". Да, и самое главное. Попробуй заморозить помидор. После заморозки все жидкости увеличиваются в размерах расхуяривая структуру. И после разморозки ты получишь жижу в мешочке. Так что единственное что можно сделать это заморозить время в капсуле. В эту сторону копайте дауны. Отправляете мозг в район черной дыры ну и т.д. Че вам неучам рассказывать. Пропащее зумерское поколение дегенератов, животные!