В кино все должно быть красиво
Актеров ты этому не обучишь в короткие сроки, а быдло один хуй не оценит, так что бесполезное дело. Такое только в играх реализовывать максимум.
Глянь видосы - разве это не красиво? Издалека может не столь эффектно как театральные пируэты но современные возможности позволят это снять очень красочно
ребята из Akademia Szermierzy по 10 лет фехтование занимаются, а ты хочешь, чтобы обычные актеры такое исполняли?
>>230750773
Ну хуй знает, современный актёр высокобюджетного кино обычно ещё и должен быть в отличной спортивной форме, некоторые боевые сцены задрачиваются там очень жоско, например в ЗВ 3 файт обивана и дарта вейдера дохуя тренировались (ну там театральщина с крутилками), тут на видосах ничего прям такого сверхъестественного для них не будет, многие движения не требуют физ силы даже а скорее скорости и точности
>тут на видосах ничего прям такого сверхъестественного для них не будет
друже, балерина тоже как бабочка порхает по сцене, но присмортрись поближе она вся в поту. Эти фехтовальные пируэты надо жестко задрачивать
Удары с разворота и пируэты смотрятся красивее реального фехтования.
Японские самураи этих питухов бы в мгновенье ока в капусту бы искрошили.
в отличие от циновки ребята не будут ждать, пока самурай распердится, а заколют его как порося
Не заколют - он увернется. А если не увернется- то был готов умереть. В отличии от ваших засраных эуропэйцев.
Чем? Своей мусорной катаной они хуй бы что сделать смогли, максимум себе же пузо вспороли.
Европейские вояки всегда пиздили узкоглазых, а все восточные БИ называли не иначе как цирком
Извинись.
>>230754260
Ответь за катану. Катаны охуенные. Рубят дохуя чего и сделаны не абы как.
Ответил. Что твоя зубочистка из риса сделает моему фулл плейт доспеху?
Разрубит пополам.
Красивый зрелищный бой возможен только если один из противников на голову превосходит другого. Бои двух равных противников очень скучные
Унылое говно какое то. Не зрелищно. Ты душный оп
единственный адекват в треде
>душный
Деревенский, это слово устарело три месяца как. Не тряси своей глупостью на наших двачах
Дааа. Пиздец. Оружие победы. Именно поэтому япошки живут на двух обоссаных островах и сосали у всех всю историю. Китайцы своим дао тупо обоссывали долбоебов с катанми разрубая их шпаки напополам.
нар первый раз увернется, на второй - нет. Белым дьяволам не требуется быть готовым к смерти, они не умирают, а убивают
https://youtu.be/HBlKwsNy5tY?t=92
>Что твоя зубочистка из риса сделает моему фулл плейт доспеху?
Я тебя просто толкну, и ты подняться не сможешь в своем доспехе
>ко-ко-ко он легкий насамам дели из фальги!
тогда я его прорежу
>кок... кук-пук... нет-нет... карочи...карочи он на самам дели очень твердый из чугуна его не прорежишь!
тогда мы возвращаемся к первому тезису - я тбя толкну, и ты подняться не сможешь
>подождити... как там... ну там... щас... щас погоди....
>пук душняры
зарепортил за гринтекст
> и сосали у всех всю историю.
скозал рабсиянин.
Хотел мимо пройти но тут зацепился, единственные кого китайцы в своей истории успешно выпиливали это друг друга
>зарепортил за гринтекст
>и сосали у всех всю историю
Щас пойдут истории о том, как вы - хохлы - в первом веке уже плавали по морям на салоходах и покоряли японцев, да? А у цезаря случаем никто из вас не служил?
Вонаби = русофоб.
Хули ты так делаешь стрелочку какбудто это я так типа сказал это оскорбительно есличе
>Белым обезьянам не требуется быть готовым к смерти, они не умирают а убивают в крысу из-за спины и то из огнестрела с расстояния пушечного выстрела
уточнил
Ну так-то Екатерина Великая перекинула на дальний восток хохлов и они пиздились с япошками.
Сахалин - шан! Харбин - Русский Город!
>Китайцы своим дао тупо обоссывали долбоебов с катанми разрубая их шпаки напополам.
Эка ты нанкинскую резню вывернул!
второй адекват за весь тред
И нахуй реализовывать какую то пародию на боевку пистолетами из эквлибриума тем более блять на мечах в играх?
>>230755139
Уёбывайте на порашу, а то Цусиму вспомним
Пердыша? Фууууу.
Как там Квантунская армия поживает?)
Самурай - женский образ. Настоящие мужчины побеждают умом с расстояния пушечного выстрела
>а то Цусиму вспомним
Щас бы думать что в учебниках напишут правду. Может ты еще скажешь, что иго было? Фига тебе рен-тв мозги промыло
Тебя даже вчерашний шторм не разбудил.
https://www.youtube.com/watch?v=ayjSewEpBGo&t=34s&ab_channel=penjeim
https://www.youtube.com/watch?v=GZBfvT9qymI&ab_channel=Sdawg
Фул сет доспехов весит около 30 кг, спокойно можно встать.
Даже с учётом малого веса, твоя катана (0 кг) с своим весом не сможет его не проткнуть, не разрезать, после твоей убогой атаки я засуну твою катану тебе в очко.
Умирала с честью за Императора, в то время как русачков гнали подыхать за Сталина под дулом пулемета.
О том, насколько качественно пленные джапы строили дома и сколько они простояли- говорить вообще не следует.
Пидор, не оправдывайся.
Настоящие мужчины держат пиво в одной руке, в другой крутят полуторный меч
>доспех не такой уж тяжелый, всего лишь тридцатикилограмовый блин от штанги на шее висит, так что ЕСЛИ ПОСТАРАТЬСЯ, ТО МОЖНО ПОДНЯТЬСЯ
И вот это, вот это твое оправдание?
кстати шельмование геев - тоже элемент женского поведения. Самураха, у тебя нет чести
Японии. СССР их нагло прихватизировал. Ну да, ну да, победителей не судят. Особенно на ленд-лизном подсосе.
Хуйня какая-то, а не бой.
Вот это реальный бой https://www.youtube.com/watch?v=lVTtNOepijk&ab_channel=OmidG
Чести нет у европейцев. У япохи бусидо в его качель.
но он не на шее весит, а равномерно распределен по всему телу, плюс солдаты имеют выучку эффективно двигаться в доспехах
Ты тупой и наивный, на настоящем поле боя никто так не сражался на мечах, все просто пиздили с размаха так, чтобы посильнее ударить и все. Вся вот эта показуха - хуйня для пидоров.
это фейк сабер парируется по правилам отражения луча света, угол падения равен углу отражения и не имеет инерции
развлекуха на турнирах.
вполне себе норм занятие для пацанов, но на поле боя конеш, никто не замарачивался.
даже если КАК ТО сойдутся два мечника то одного быстро ебнут союзники другого
Какие блять 30кг дружище. Обычный доспех и 10 не весит, а фулл сет тяжелых пластинчатых максимум будет еле-еле за 20 переваливать.
Япония - воевала за гитлера. Мало того что ты русофоб, так еще и реабилитируешь нацизм и желаешь нарушения целостности нашей Родины. Ты плохой человек. Осуждаю твои мысли.
Киньте пасту про самураев, которые одним ударом разрезвли полки пикинёров.
Примерно столько весит обмундирование нынешних бойцов (бронежилет, шлем) и что , встают и бегают. К тому же у доспехов ещё по всему телу вес распределен. Встать будет вовсе не проблема. Я тебе сочувствую, если для тебя 30 кг это тяжесть, это руками обычно поднимают без особой тяжести, а если всем телом то вообще легкотня.
Бердыш ноудискасс говно и сосёт у божественной алебарды.
В дополнение напишу, катана хорошее оружие, но не против латников. Легкую броню только так режет, но никак не латы, под которыми куртка и кольчуга
Лонгсворд фулплейту тоже ничего не сделает
Да тебя достаточно уронить и заколоть, уж щель в твоей консервной банке точно найдется.
Даааааа. Такое говно что по итогу Московское Княжество стало иметь больше земель чем Византия и Священная Римская Империя вместе взятая. Пиздец говно, куда даваться. Надо было выкинуть их в болото, сделать катаны и сражаться по кодексу самурая . Щас бы на Новой Земле жили и Аниме рисовали и сакэ на основе жира тюленя пили. Вот житуха ляяяя.
Она не режет броню. Броню нельзя резать, только колоть и мб рубить. Куртка от неё конеш не спасёт, но кольчуги хватит с головой учитывая, что она даже от полуторников спасает
Ты конечно прав, с одной стороны. А с другой, это фехтование, а не бой строем на строй. Если долго и упорно задрачивать это самое фехтование, то в реальном бою, тело может, чисто на мышечной памяти, вспомнить какой-нибудь изъебистый приемчик и тем самым спасти тебе жизнь. А может и не вспомнить. Тут уж как повезет.
Ты учитывал что под латами? кольчуга там и Т.Д.
Броня разная бывает. Бумажная, кожаная.
Это и есть театральная поебота.
Дебик бля. Чем твой пердыш лучше алебарды? Пропитый бояркой мозг уже везде катаны с самараями видит. Пердыш имеет место быть из-за нетребовательности к металлу и дешевизны. Алебарда во всём лучше. Бороться с НОРМАЛЬНОЙ тяжёлой конницей, а не пшековским полу-выпердышем твой бердыш не может, ибо, внезапно, бесполезен против брони
Малой, ты сумки мамке помогал хоть раз носить, что утверждаешь про 30 кг ?
Оно не весило 30кг, оно не ограничивало движений как это рисуют в фильмах, а главное оно надевалось непосредственно перед боем, а значит отдохнувший зажравшийся рыцорь-толстячок (а именно такие могли себе позволить латы, а чернь иногда даже кольчужки не имела) сядет на лошадь и поскачет смотреть, чо там у хохлов. Современный же ВОЙН таскает весь обвес на себе с начала операции, до ее конца. Хотя есть пиздец побольше, он называется десантом сшп вот там челы помимо разгрузов и оружия, прыгают с вещмешками, нагруженным до полного пиздеца
>>230756344
Катана кал и годится только гопать крестьян или рубить головы пленным (это ниппонцы показали в 19 веке на китайцах) Лучше взять заостренную палку или дубину, чем с этим говном ходить
Так бои и проводились. Только латники тоже не тупые, и всячески этому препятствовали
Факт, в отличии от японских школ фехтования, которые действуют на протяжении 500 лет, в которых знания переходят от одних людей к другим по цепи ученической преемственности, историческое европейское фехтование возрождается с нуля по книжкам и фрескам.
>Умирала с честью за Императора
>Сдались в плен всей армией
Ну, от косопидорах ничего другого ожидать и не следовало. Им поэтому до сих пор запрещают армию держать, дикари же.
>Катана кал и годится только гопать крестьян или рубить головы пленным (это ниппонцы показали в 19 веке на китайцах) Лучше взять заостренную палку или дубину, чем с этим говном ходить
Ты же не шаришь нихуя, го в телегу я поясню почему твое мнение ошибочно.
Самая ТЯЖЕЛАЯ кольчуга будет весить кило под 7-8. Кроме этого под ней только РУБАХА и больше нихуя. даже если оно и весить будет под 30 кило, то для богатого барина на коне в ней постоять пару часов будет не большой проблемой
В среднем вес рыцарского доспеха достигал 22,7-29,5 килограмма
>Оно не весило 30кг
Для начала ознакомься с мат частью
Кто-нибудь ебаному вибу уже сказал, что самураи были конными лучниками, а за гомомеч свой хватались, когда уже совсем пиздец наступал?
>Факт, в отличии от японских школ фехтования, которые действуют на протяжении 500 лет, в которых знания переходят от одних людей к другим по цепи ученической преемственности, историческое европейское фехтование возрождается с нуля по книжкам и фрескам.
Херня, тоже самое абсолютно. Когда возникла массовая военная тусовка, например в италии, из-за большого количествав наемников необходимых для борьбы между городами, или в японии с окончанием эпохи раздробленности, то сразу же возникли потребность в обучении дуэльного кунфу. Что бы пояснять друг друг за пидора. И с ростом школ, сразу же, как и сейчас, пошел в ход маркетинг. Т.е. написание книжек с красивыми позами, рассказы, что "только наша школа настоящая и смертельная". Т.е. тупо бизнес. На практике и там и там все одно и тоже. Побеждает тот, у кого крепче база - это верно для дуэлей. Тоже самое и с руко-ного-машество. Побеждает не тот кто больше приемов знает, например в каком нибудь ЮФС, а тот у кого крепче база.
Ну молодец, ты понял к чему я веду, катана не подходит для боя с барином латником
Лучше поясни почему нипонцы нагло спиздили у китайцев свою катану и показывают это как национальное достояние, а виабушники как ты защищают эту поделку дурачков без нормального железа, фантазии и собственной культуры
>Да тебя достаточно уронить и заколоть, уж щель в твоей консервной банке точно найдется.
Если одна извилина то можно думать и так. Вот только вся эта рыцарская братия первым делом училась бороться. Например на турирах в германии была номинация "панцеркампф". Т.е. ты такой красивый в попытке уронить отлетишь на тот свет быстрее чем задумаешь об этом.
А теперь ты дурачок отправляешься читать историю и основы тех, кто сражался и в чем. И кто себе мог позволить доспех весом в 30кг. Типикал зольдат гейропы на то время - бедный дурачок в кольчуге с копьем/пикой/луком/топором/булавой/мечем, который насрал себе в штаны и бежит вперед в надежде что его убьют сразу а не покалечат и он не сдохнет от гангрены через пару недель. А типикал зольдат в японии, это мальчик-гей ронин, которого отъебали в жопу, нарядили в бамбуковое платье и отправили с точеной пикой прыгать на таких же косоглазых обезьян как он, потому что катана это оружие для показушных дурачков из сегуната, а обычному пидорашке-японцу оно вообще не по карману
> нагло спиздили у китайцев свою катану
Нет. Если ты имел в виду пикрелейтед, то у японского оружия китайский предок, и вообще китайская культура в японии ценилась, тут нечего стесняться. Но то что японцы спиздили катану у китайцев это чистая ересь.
>эту поделку дурачков
Эта подделка для дурачков имеет охуенные рубящие и режущие свойства. Лонгсворд так не сможет.
>Лучше поясни почему нипонцы нагло спиздили у китайцев свою катану и показывают это как национальное достояние, а виабушники как ты защищают эту поделку дурачков без нормального железа, фантазии и собственной культуры
Потому что не спиздили. До "изобретения" кОтаны они ходили с прямыми мечами аля китай. При этом мечи были не из бронзы, а из хуевого железа. Если говорить о катанах, то массовая катанизация возникла в период раздробленности, когда нужно было массовое производство оружия. При этом катана, как таковая, это типичное следствие низкого уровня производства и качества металла. Т.е. сделать прямой меч, гораздо трудней, чем изогнутый. Поскольку нужно выравнивать по граням. А "хамон" или как там его, волнообразная полоса на клинке - есть лишь попытка, как из местного говно-железа сделать нечто хоть как то пригодно. Эту часть, волнообразную, закаливали, потому она и свветлая, а оснальную, "обух" катаны не калили. Все для того, что бы ты, уебав кого то и получив скол на катане(каленое железо хрупкое) не получил обломок. Ну, трещина через перекаленое железо не пойдет дальше мягкого металла.
>Бороться с НОРМАЛЬНОЙ тяжёлой конницей
Ай-ай. Как страшно пиздец. Куда деваться... Наверное прятаться за гуляй город и хуярить из пищалей по долбоебам?
Если твой рыцари-инцелы настолько ахуенные, то какоя хуя Смоленск и Полоцк наш? Ты что, ебанутый?
Рубит лонгсворд лучше, а ещё он колоть умеет
Лол, да к твоему турнирному борцуну даже подходить не нужно. Нагинатой с двух метров толкнуть и все, или кусаригамой ноги запутать и пизданется твой панцеркампф как миленький
Слышал про додзё-ябури? Школы которые были не эффективны просто не выживали. Мастерство фехтования должно было пройти проверку практикой. Особенно те школы, которые существуют и по сей день.
Нахуя мне рубить, если я тебя захуячу более тяжелой палкой ?
>Эта подделка для дурачков имеет охуенные рубящие и режущие свойства. Лонгсворд так не сможет.
В фантазиях анимешников, да.
>Лол, да к твоему турнирному борцуну даже подходить не нужно. Нагинатой с двух метров толкнуть и все, или кусаригамой ноги запутать и пизданется твой панцеркампф как миленький
Ох уж эти фантазии дурачков. Не стану тебя переубеждать, историчные источники против школьника с аниме бессильны.
Гуляй город это уже более позднее творение, которое не могли нормально бороть только из за напыщенности и гордыни европейских рыцарей. А, точно, уёбище, скажи, приём здесь бердышь? Мой первый пост про то, что он хуже алебарды, а ты соскакиваешь с темы. А с тяжёлой коницей твой бердышь может бороться? Я так и не услышал
Черчеля осуди. Который спонсировал обе стороны до тех пор, пока не получился нужный паритет.
А если бердышь очень острая?
>Слышал про додзё-ябури? Школы которые были не эффективны просто не выживали. Мастерство фехтования должно было пройти проверку практикой. Особенно те школы, которые существуют и по сей день.
Меньше фантазируй. Что там не выживали? Что с ними происходило? Смех бля, да и только. Школы держались на учениках и гос-заказах. Если пиар построил - все заебись. И в японии и в европах. Остальное, про секретные техники - высер маленькой головы. Если бы хоть что то зависело от умения, то миямото мусаси имел бы саму крупную школу в японих, а не помер бы в соляного в пещере.
Дурачок всё таки ты, никто не говорил про обычную пехоту, речь идёт про барина-латника, и речь про финансы не заходила вовсе. Не шаришь не пиши, ок?
>>230757636
>>230757652
>Рубит лонгсворд лучше
У катаны угол заточки острее чем у лонгсворда, катана тоже может колоть. Кривизна клинка позволяет переводить удар в рез, что позволяет эффективней врезаться в одежду а затем и плоть. Помидорки когда нибудь резал? Попробуй положить на нее нож и начать давить. Она просто расплющится под давлением. А если ты начнешь ее резать, то нож войдет как масло. Лонгсворд длинее, иим удобнее колоть, и как правило чуть тяжелее, но это не спасет его, на тестах рубки он проиграет.
>фулл плейт Лонгсворд фулплейту Фул сет
Хули пикинеров. Я в аниме видал, как девушки самолеты катанами резали.
>У катаны угол заточки острее чем у лонгсворда, катана тоже может колоть. Кривизна клинка позволяет переводить удар в рез, что позволяет эффективней врезаться в одежду а затем и плоть. Помидорки когда нибудь резал? Попробуй положить на нее нож и начать давить. Она просто расплющится под давлением. А если ты начнешь ее резать, то нож войдет как масло. Лонгсворд длинее, иим удобнее колоть, и как правило чуть тяжелее, но это не спасет его, на тестах рубки он проиграет.
Ты хоть в музей сходи, овощь, потом про угол заточки расскажешь. Тьфу, даже расписывать не хочу, просто охуительные истории.
Длинный меч нет блять короткий
Ты специально пытаешься меня разозлить? Такой бред, я просто охуеваю.
>Что с ними происходило?
Если приходил крутой ученик из другой школы, и побеждал учеников и сихана, то все отворачивались от неудачников. Зачем изучать искусство фехтования у неудачников, если представитель другой школы показал большую эффективность?
Короткомеч это как короткоствол
Ну давай свой исторический источник, или иди дрочи на свои консервные банки.
>, которое не могли нормально бороть только из за напыщенности и гордыни европейских рыцарей.
Короче были ЧСВ долбоебами. Прям как ты.
>А с тяжёлой коницей твой бердышь может бороться?
Он и не должен с ней бороться. В комплекте к бердышу идет пищаль. Стреляй по долбоебу на коне и будет тебе счастье.
Короче ты просто русофоб ебаный, вот и всё. Тебе лишь похаять отечественное и вылезать немытый анус тевтонскому господину который даже не мылся годами.
красиво
Вооооуууу... Бронебойная стрела "Калмык шайтан ака-47"? Берёзу вдоль пробивает.
Художник за великую Монголюшку поднятую с колен ратует? Хули тогда лошадь без плазменного генератора с турбинами? Хули узкоглазое чмо бластер дома забыло?
Дурачок, ты матчасть бы хоть изучил, большинство смертельных ранений у воинов на полях сражений тех веков были от колющих ударов в голову, рыцари в фулл броне пытались найти прорези в доспехах и уколоть туда, в с любым оружием средних веков существовали мануалы по фехтованию и приемам, так что это был не просто МАХАЧ
И о чем идёт речь собственно? Фехтбухи это факт, там описывается много чего интересного, чем высокие господа вполне вероятно владели значит можно бы и показать
Это блядь не подходит для кино. Если ключевой бой, к которому подводили весь фильм, заканчивается за 15 секунд, из за того что противник обсирается на первом же приеме, то зрители будут недовольны. Нахуя полтора часа смотреть, чтобы увидеть пук пук и титры? То же самое с играми. Там ещё хуже, если с одного приема враг отлетает, то сразу летят визги от коркорщиков, "аряяяя подпивасник нажал кнопку и выиграл".
Я видел множество мечей, и читал много текстов на эту тему. Даже среди катан было множество разновидностей острия (кисаки) и углов заточки. Но обычно он гораздо острее, углов заточки, европейских мечей. Потому что катана работает в первую очередь по одежде. Это оружие для повседневной жизни.
>У катаны угол заточки острее чем у лонгсворда
Она в 1.5-2 раза легче чел, тут поебать на остроту
>катана тоже может колоть.
Не может
> Кривизна клинка позволяет переводить удар в рез, что позволяет эффективней врезаться в одежду а затем и плоть
Как я и говорил, годится только для казни военнопленных и грабежа крестьян, потому что барин в хуевой кольчуге затанкует удар.
>Попробуй положить на нее нож и начать давить. Она просто расплющится под давлением. А если ты начнешь ее резать, то нож войдет как масло.
То есть самураи это как те челики из алахбабахов, которые подходят и режут горло ?
>Лонгсворд длинее, иим удобнее колоть, и как правило чуть тяжелее, но это не спасет его, на тестах рубки он проиграет.
Поэтому им били размашистыми ударами и захуячивали друг друга, потому что колоть удобнее. Про чуть тяжелее я еще раз напишу что этот вес, это преимущество лонгсворда, потому что дает возможность посильнее захуячить. Но так же напишу что всегда все пытались наоборот, уменьшить вес мечей, ибо заебешься таким махать.
Блядь, какое же уебанское видео, какой же ты членосос.
Чего не будет? Меча под деревом под музыку? Уебанов на поляне? Я включаю видео и именно это вижу - а нахуя оно мне?
>РЫЦОРИ РЫЦОРИ РЫЦОРИ
Рыцорей хуячили толпой крестьяне в твои прорези, когда опрокидывали с лошади, твои мануалы и пидорские гейские приемы это полнейшая показуха, долбоебушка. Ты историю не по играм учи и все в порядке будет
ЛОЛ а в кино блядь они по 5 минут танцуют и крутятся и если бы ты реально посмотрел ролики то увидел что там ( особенно это характерно для немецкой техники) защита сочетается с контрударом зачастую, а значит схватки были как раз очень быстрые, до первой ошибки, это если говорить о материалах фехтбухов для бездоспешного фехтования по которым эти ребята пилили ролики
>Если приходил крутой ученик из другой школы, и побеждал учеников и сихана, то все отворачивались от неудачников. Зачем изучать искусство фехтования у неудачников, если представитель другой школы показал большую эффективность?
Аниме меньше смотри. Все что получит "крутой ученик" это пиздюлей от толпы, а скорее его даже за ворота школы не пустят. Хоть одно упоминание о таком в историческом источнике видел? Вот то то и оно. Пару - тройку раз дайме или сегун пробывали устроить соревнования между школами да бы раздать гос-заказ и большая часть известных глав школ просто не пришла. А две калеки - две чумы ловко покалечили друг дргуа на "смотринах". Но что это я, если изучаешь все это дело по аниме, тогда да, еще как.
Фехтбухи - театральная поебота?
Т.е. среднего самурая пластиковой бутылкой отпиздить более чем реально?
Дык береза трухлявая. Береза на болоте гниет моментально
https://www.youtube.com/watch?v=Cn36Pb8z3yI
>Ну давай свой исторический источник, или иди дрочи на свои консервные банки.
О чем? О том, что ты можешь толкнуть рыцаря с саблей на палке и он упадет и заплачет? Ну, те самые, что противостояли алебардам, а не обоссаным саблям для насилия над голыми чуваками? Акстись, дурачок. Я 12 лет занимался фехтованием, все эти охуенные истории держать до того, как надо прменить на практике. А на практике после первого же спаринка катана-нагината дрочеры бегут в слезах в интернет писать новый пост о превосходстве катаны над европейским оружием.
>Сдались в плен всей армией
Потому что дисциплина и Император приказал- значит так надо.
Совиетскам миллионами в плен брали и в бой под дулом автомата шли погибать за миску каши - но ведь это же другое, не так ли?
>Им поэтому до сих пор запрещают армию держать, дикари же.
Ой, какая софистика! Прям ух! Расскажи это американцам, которые ниипонию взяли под свое крыло, проспонсировали и бдят своими патриотами, понатыкав своих баз. А? Чё? Силы самообороны японии? Не, не слышал? Ну да.
Фехтбухи для бездоспешного дуэльного боя это что такое? Разные сражения и ситуации могут быть, не только куча-мала круши ломай, толпа на толпу
Ебать у него шапка охуенная
>Дурачок, ты матчасть бы хоть изучил, большинство смертельных ранений у воинов на полях сражений тех веков были от колющих ударов в голову,
Это что ты изучал? Свои фантазии?
>ПРОЧИТАЛ ПРО ПРИЕМЫ И ТЕХНИКИ ЗАЩИТЫ, ПРО ФИНТЫ И ХИТРОСТИ
>ТЕБЯ КИДАЕТ В ПРОШЛОЕ И ЗАКИДЫВАЕТ В ТЕЛО ВОЙНА ТЫ УЖЕ В ПРЕДВКУШЕНИИ КАК ПЕРЕРЕЖЕШЬ В ОДИНОЧКУ ВРАЖЕСКУЮ АРМИЮ
>ЧТО ЗНАЧИТ МНЕ ДАЮТ ДУБИНУ, А ЗАЩИТЫ НЕТ ?
>ЧТО ЗНАЧИТ ПОКУПАЙ САМ ?
>СМИРИВШИСЬ, ДУМАЕШЬ ЧТО ОТБЕРЕШЬ У КОГО-НИБУДЬ НА ПОЛЕ БОЯ, ВЕДЬ ТЫ ПРОЧИТАЛ ЦЕЛУЮ КНИГУ ПРО БОЕВЫЕ ПРИЕМЫ
>И ВОТ ТЫ С ТОВАРИЩАМИ БОСЯКАМИ ВРЫВАЕШЬСЯ НА ПОЛЕ БОЯ, БАРИН КОМАНДУЕТ НАСТУПАТЬ И ТЫ В ПРЕДВКУШЕНИИ СВОЕГО БОЕВОГО ТРИУМФА КИДАЕШЬСЯ ЧТО ЕСТЬ СИЛ ВПЕРЕД
>ЛОВИШЬ СТРЕЛУ ОТ ЗАЛПА ЛУЧНИКОВ В ОЧКО, ЖИКО ПУКНУВ ПОМИРАЕШЬ ОТ ГАНГРЕНЫ 2 НЕДЕЛИ В БРЕДУ
С катаной редко ходили на войну. Яри, лук, нагината, тати.
>>230758664
>Аниме меньше смотри. Все что получит "крутой ученик" это пиздюлей от толпы
Эта традиция сохранилась вплоть до каратистов 20 века, невежда.
https://www.litmir.me/br/?b=238123&p=23
>Катана не может колоть
Аргументируй хоть чем-нибудь.
А кто в таких битвах по телосложению имба?
Фехтбуки это как книжки по УЛИЧНЫМ БОЯМ и тд, наеб лохов на доллары, просто раньше лох, который мог себе позволить такую книжку, да еще и чтобы прочитать ее, был сказочно богат
>Я видел множество мечей, и читал много текстов на эту тему. Даже среди катан было множество разновидностей острия (кисаки) и углов заточки. Но обычно он гораздо острее, углов заточки, европейских мечей. Потому что катана работает в первую очередь по одежде. Это оружие для повседневной жизни.
Что именно ты изучал, какие охуительные истории? Одно завяление, что лонгсворд тяжелее - высер полоумного. Более того, сильно сомневаюсь, что анимефорумы на которые ты читаешь, дают хоть какие то знания. Это легко можно определить, что ты даже тип лонгсворда, со своими высерами про заточку, не даешь. То что можно называть лонгсвордом менялся от региона к региону и от века к веку. Пока не превратился в шпагу, которой, твоих любимых самураев гоняли по как детей все кому не лень.
>окромя как
А ты, сверхразум, либо пиши кроме как ножи, либо окромя ножей, позер блядь.
Все с тобой ясно, пиздабол.
>КотаныКотаныКотаны
Вторая половина:
>Котана говно
Даже сейчас сувенирная залупа за полтора рубля из лавки какой-нибудь в разы прочнее чем катана того времени, твой ножик-понторезка нужен не для того, чтобы колоть и даже не для сражений, а чтобы повыебываться
О господи у этого недомеча луноликих даже эфеса нормального нет, о каком фехтовании идёт речь? HEMA - боги ебут кендошников всегда
https://youtube.com/watch?v=IcoG85hSg9I
>Она в 1.5-2 раза легче чел, тут поебать на остроту
Таблетки выпей.
Лонг сворд легче катаны, в среднем. Мечи всю дорогу пытались облегчить.
>Фехтбухи - театральная поебота?
Да.
>Лонгсворд так не сможет.
Зато мы могем!
Охуенный аргумент, просто слов нет
>Что именно ты изучал
Сейчас уже и не вспомню.
>Одно завяление, что лонгсворд тяжелее - высер полоумного
Давай обратимся к википедии. И еще, ГОСТов в те времена не было, что в европе что в японии, смекаешь?
И да, предупреждаю в первый и последний раз, если в твоих постах не появится чуть больше уважения, я прекращу нормальные диалог, будет общаться в духе /b
>трещина через перекаленое железо не пойдет дальше мягкого металла.
Мудро. Какие же японцы молодцы!
Иди порошкового винишка под марвел выпей, щенок.
Фехтбухи описывают реально эффективные приемы и техники, что было показано теми же HEMA которые изучают это историческое наследие, тогда для дворянина владение мечом было очень важно, и обучали их соответствующее
А не КУЧА МАЛА РУБИТЬ УБЯВАТЬ, ты под себя уже серишь своей тупостью
>Эта традиция сохранилась вплоть до каратистов 20 века, невежда.
При чем тут современное карате и традиция вызова? Я же молчу, что эту традицию привезли китайцы вместе с карате на окинаву, там да, базара нет. Но при чем тут карате и традиционные школы фехтования, овощ?
У всратаны до кило вес средний, полуторник начинался от 1.5 до 2кг челикс
Ты че ебнулся? 20 отжиманий сделай
>Фехтбухи описывают реально эффективные приемы и техники, что было показано теми же HEMA которые изучают это историческое наследие, тогда для дворянина владение мечом было очень важно, и обучали их соответствующее
>А не КУЧА МАЛА РУБИТЬ УБЯВАТЬ, ты под себя уже серишь своей тупостью
Теперь ты пиздуешь смотреть турниры НЕМА и вдруг узнаешь, что ни один призер ни разу не выходил в призовые места постредством этих приемов.
Забей, треды про средневековье всегда максимально душные
>Все с тобой ясно, пиздабол.
Пиздуй аниме смотреть, дитятко.
Потому что половина приемов - борцовские с обезоруживанием и целью убить оппонента, в hema другие правила и другая цель но даже там есть база из фехтбухов и приемы из фехтбухов
Ну да, ведь турнирные бои не выигрывались просто потому что чел выдавливал нахуй долбоеба-попрыгуна-анимешника, начитавшегося книг и насмотревшегося китайских порномультиков, ни разу, только аниме батлы с тысячами приемов
> Я же молчу, что эту традицию привезли китайцы
Пикрелейтед.
>При чем тут современное карате и традиция вызова?
При том, что каратисты спиздили эту традицию у японских фехтовальщиков. Про Миямото Мусаси и Масаки Кодзиро не читал?
>В историческом кино, фентези, играх никогда такого не реализуют, будет унылая театральная хуита, удары с разворота, пируэты и прочая поебень
Ты вообще историческое кино и т.д. не видел, судя по твоему высеру.
горжусь что на этой борде ещё остались адекваты
>Давай обратимся к википедии. И еще, ГОСТов в те времена не было, что в европе что в японии, смекаешь?
>И да, предупреждаю в первый и последний раз, если в твоих постах не появится чуть больше уважения, я прекращу нормальные диалог, будет общаться в духе /b
Давай тогда ты будешь более внимательным. Мы обсуждаем лонгсворд, ты приносишь бастард и считаешь, что действуешь в рамках дискуссии?
Хуя ты долбоеб, сам тут высираешь свои фантазии, пиздишь про исторические источники. А на просьбу предоставить эти источники опять серишь фантазиями и пиздишь.
Я не понимаю ты отрицаешь существование фехтовальных школ, приемов оттуда, мастеров фехтования, совсем тупостью троллишь? Просто рубились наобум?
>горжусь что на этой борде ещё остались адекваты
>Хуя ты долбоеб, сам тут высираешь свои фантазии, пиздишь про исторические источники. А на просьбу предоставить эти источники опять серишь фантазиями и пиздишь.
>Я посмотрел аниме где в горах сидят деды мастера меча онлайн и уверовал в это и на полном серьезе не понимаю почему мне не верят
>При том, что каратисты спиздили эту традицию у японских фехтовальщиков. Про Миямото Мусаси и Масаки Кодзиро не читал?
Какую школу представлял Миямото? Сколько школ, после победы Миямоты над их членами разорились и ученики разбежались? Давай, я жду.
>Потому что половина приемов - борцовские с обезоруживанием и целью убить оппонента, в hema другие правила и другая цель но даже там есть база из фехтбухов и приемы из фехтбухов
Ты даже правил хемы не видел. И турниры тоже. Блин, о чем ты топишь, если даже не интересовался?
Ясно, не было школ фехтования, мастеров фехтования, фехтбухи - хуета, дворянам просто давали меч - иди махай как хочешь, вот острый конец им коли.
Иди в пизду чмо.
>ты приносишь бастард
В средневековых трактатах такое оружие называется просто «меч» без каких либо уточнений, «меч-бастард» (англ. bastard-sword, аналогичное прослеживается в итальянских трактатах по фехтованию с 1549 года) или «длинный меч» (англ. longsword).
Еще попробуй нажать сюда. Статья так и называется longsword и под лонгсводром я имел в виду меч указанный в статье. Проведи ликбез, и объясни в чем ошибаюсь я и википедия.
>Иди в пизду чмо.
Да я знал, что ты школьник, не волнуйся ты так.
Я видел турниры HEMA и там используется база из фехтбухов, всякие борцовские штучки, обезоруживание - редкость исключительная но это не значит что эти приемы не применялись
>Какую школу представлял Миямото?
В начале он сделал себе имя, а потом основал школу Хёхо Нитэн Ити-рю.
Кому не похуй на твои макбуки чел, твои мастера меча онлайн это простые показушники, а книжки - что-то уровня АНГЛИЙСКИЙ ЗА 2 НЕДЕЛИ. Тебя в любом случае толпой захуячут/уронят на тебя камень/отстрелят из лука/арбалета. Тебе твои книжки никак не помогут
А это что? Какие-то вариации гладия? Штука неплохая для битвы в строю, как мне с дивана видно. Но именно фехтовать им сложновато будет. Хват под одну руку только, форма клинка специфичная, да и длины маловато.
>Да я знал, что ты школьник, не волнуйся ты так.
Давай более приземленно, вики - это вики. Типология оукшота различает полуторные мечи и лонгсворды, условные. Разница у них по весу и длинне колосальная. Или давай сравним вес конкретного экземпляра, с весом катаны такой же длинны. Вообще ты же приносил срез лезвия катаны. Вот сам как думаешь, что тяжелее полоса металла или полоса металла выточенной серединой?
Я тебе уже раз 100 написал что было дуэльное фехтование, ты мне все про толпу крестьян, что за узколобый
Ты мне не сказал где это применимо на практике, ведь даже на твоих турнирах все просто пиздят друг друга, да посильнее
>Я видел турниры HEMA и там используется база из фехтбухов, всякие борцовские штучки, обезоруживание - редкость исключительная но это не значит что эти приемы не применялись
Раз - два за жизнь вполне себе. Только, я выше для всяких написал "это рекламная агитка, побеждает тот у кого лучше база". На этом все. Показывать рекламные брошуры средних веков и орать, что тут все техники - бред сумасшедшего. Я уж молчу, что полки в магазинах завалены всяким добром про "сметельные техники" и ни одного автора не видно на каком нибудь юфс.
>В начале он сделал себе имя, а потом основал школу Хёхо Нитэн Ити-рю.
Без последователей, а так да, вяжется с твоей теорией, что ученики проигравшей школы бежали к победителю.
По центру - копис/фальката. Адовая штука для рубки живой силы противника в венигрет.
Люблю таких выебистых приземлять с небес на землю русскую.
Дуэль двух господ бездоспешная, выясняли отношения так, могли и в доспехах
>Bloßfechten (нем.) или бездоспешное фехтование (также можно перевести как «просто фехтование») – методика боевого искусства без защитной брони, получившая развитие в Немецкой школе фехтования (нем. Fechtschulen) в период Средневековья.
Истоками этого боевого искусства считается древняя германская традиция единоборства или дуэли. Подобные дуэли часто использовались для решения правовых споров путем судебного разбирательства оружием. В более ранний период эти поединки велись до первой крови. В классическом Средневековье – до смерти противника. Еще до манориальной системы правом на такой поединок обладали все свободные в германских народах.
Традиция судебных поединков была распространена не только среди германских и скандинавских народов, но и в других европейских странах, оккупированных германскими племенами в конце Римской античной эпохи. Истоки же этой традиции теряются в глубине времен.
>Люблю таких выебистых приземлять с небес на землю русскую.
Лучше эльфийских клинков нет ничего.
>говно ваши лонгсворды и катаны.
>Лучше эльфийских клинков нет ничего.
>>230755411
>>230755652
>>230756048
Как же я обожаю старые карикатуры, не то что современная хуйня, которая по бредовости равна с швайнокарасями
Как часто там участвовали те, кто читал книжки по фехтованию ?
Это в манямэ?
Нет, IRL
Почти не учавствовали. Их не пускали, ибо не проходили отборочные. Даже бомжи им за щеку пихали
>Это в манямэ?
В японии
А теперь пусть это повторят не качки которые жрут спортпит с витаминами каждый день, а какие-нибудь аутентичные вырожденцы которые пьют из свинцовых бокалов и не едят мясо, ибо дороха.
Ууууу, орку припекло, да?
Пиздец, производители твоего клинка разве что эльфы уровня пикрил.
Конечно, дебс. Сувенирная катана не затачивается.
Я ценю твое потраченное время на поиск этого кадра.
Почему вообще существуют клинки без гарды? Те же скрамасаксы длинные или китайские ранние дао. Рука же банально сползает при рубке + hand shock.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%85%D0%BE%D1%84%D1%84%D0%B5%D1%80,_%D0%A5%D0%B0%D0%BD%D1%81
В какие то времена и книжек то не было, передавалось от мастера к ученику, в фехтбухах просто отражены общепринятые накопившиеся приёмы
А зачем надевать на себя бумажную или кожанную броню, если даже нищуку хватит денег на что-то типа кольчуги?
>А зачем надевать на себя бумажную или кожанную броню, если даже нищуку хватит денег на что-то типа кольчуги?
В японии?
Ну в скандинавских сагах так-то описывается, что хольмганги до смерти происходили.
>бумажную
Я ошибся. Доспехи из льна. https://ru.wikipedia.org/wiki/Линоторакс не знаю, была ли в то время кольчуга.
Как часто там сражались ученики уважаемых мастеров или уважаемые мастера, а не два васяна, не поделившие сельскую бабу ?
Там отсутствуют колющие удары для которых и нужна гарда, при рубящих ударах гарда нахуй не нужна, ну и главная задача гарды это защита руки, думаю до такой хуйни просто слишком поздно додумались.
Нет, не хватало. В раннем и высоком средневековье - не хватало. Даже у такого богатого человека, как Эгиль Скаллагримссон не было кольчуги(см. Сагу об Эгиле).
Но торакс это подкладка под доспехи по сути.
Тащемта, бумажная броня из многих слоев и от рубящего удара и от стрелы защитит. Если она хорошо спрессована.
Мы про 12 век говорим? Викинги в 8-9 веке те еще бомжары были, а кузнечное дело только начало только распространятся.
Хуясе, не знал, что кто-то практикует бронежилеты из бумаг для принтера.
Kingdom come
/thread
А ты попробуй - удивишься.
1 игра на миллионы других, очевидно оп неправ и должен извинится.
Не, нифига подобного. Его использовали вместо бронзового панциря.
Я тоже возмущён, почему он до сих пор этого не сделал.
Я хз насчёт того, что главная задача гарды - защита руки. По скромному опыту исторического фехтования могу сказать, что она мало защищает от бойца, который выцеливает руки. Колоть саблями(односторонне заточенным оружием) можно, а если это какой-нибудь палаш или скрамасакс - вполне даже неплохо колит такое оружие. А гарда при этом в том же скрамасаксе пригождается, чтобы рука не соскальзывала при рубящем ударе. Плюс при ударе по твёрдой поверхности в руку очень сильно отдаёт, гарда, вроде, от этого как-то помогает. Я бы делал для такого оружия маленькую гарду хотя бы как в японских катанах или в поздних китайских дао, но они почему-то не делали. Вот для меня загадка, почему. Хотя, я вроде читал, что на тех же скрамасаксах обычно было прикреплено кольцо, которое надевали на палец и за счёт него рукоять крепко в руке держалась.
Видимо лучше бронзы удары держал, ну или челы в билде на увороты.
Он так и не извинился. Извинись за него.
В 12 веке - тоже. Более-менее массово стальной или хотя бы железный доспех европейцы могли себе позволить только в 13-14 веках.
Ну и потом делать оружие без гарды массово легче чем с гардой массово, думаю причина где-то посередине между дешевизной и традициями.
Тащемта и не надо. Практически все воины, кроме каких-то знатных рыцарей, действовали по тактике ударил-отступил, так что все эти приемы с захватом меча и другую дрисню можешь оставить в реальности. В кинце должно быть зрелище, где пацаны махаются на железных палках получая изредка пиздюлей, а не уделывать друг друга за 5 секунд.
То-то твой ниппонец не вкрысу на гифке работает. Такой, сказал циновке: приготовтесь, сейчас буду атаковать. Медленно, чтобы все видели достал меч, занял боевую стойку.
ну, 12 век считай век кольчуг, дальше уже шли всякие бригантины, фулл плейты и тд.
От рубящего - да. От стрелы, пущеннной с умеренно близкого расстояния из мощного лука, - сомневаюсь. Трёхслойный усиленный гамбезон пробивается выстрелом из длинного лука на раз-два.
Если только самурай вооружен сувенирной китайской катаной за 3 тысячи рублей, с твердость 20-25 НRC
Ну так он был веком кольчуги именно потому, что кольчуга была самым продвинутым и, соответственно, дорогостоющим доспехом. Только рыцари(которые по дефолту могли позволить себе коня, иначе они не рыцари нихуя) могли позволить себе кольчужные доспехи. С другой стороны, в основном они и воевали, кроме всяких альмогавров там, ирландцев, шотландцев.
допустим ситуация, ведьмак и толпа головерезов, что было обыграно в сирике от нетфликс, на каждого там уходило пару секунд, вот взяли бы приемы из hema с мгновенными контратаками
Но япошки - практически единственные в азии, кто дали лютых пиздов монголам, когда все остальные, в том числе европейцы, просто обосрались
Основа любой средневековой армии это ополчение ведь, которое собирает рыцарь-феодал со своей земли а сами рыцари эти уже элита, профессиональные воины
В дерьмаке от нетфликса на них уходило пару секунд, ибо они лохи необученные, а Ренфри была что надо и Геральт получил от нее нормальных пиздов.
Потому что кони хуево плавали?
Ну и в чем проблема? В кино как раз помимо затяжных дуэлей между главгероем и главгадом, есть кучи болванчиков на которых техники из мануалов зайдут на ура, если что то затяжное то ладно пусть крутятся пируэтами
как то слишком толсто, у тебя видео ускоренно
>>230749797 (OP)
>>230754882
>>230754352
лол так в истории было столкновение японских воинов с европейскими, около 500-1000 японских ронинов-пиратов и около 60 челиков по типу конкистадоров с кирасами и алебардами,, в итоге ронины опиздюлились и потеряли несколько сотен человек, а конкистадоры около 20
помню не точно тк давно об этом читал
нужно понимать что японцы это низкорослые задохлики по 50 кг, их оружие это куча кала из калового железа, сейчас в аниме и в фильмах ему могут приписать что угодно, но если столкнуть воинов тех эпох с самураями, то самураи пососут хуяку энивей
ах ну и конечно, нужно напомнить о том что в отличие от европейских мечей, катана была больше городским оружием, она даже эволюционировала из ножа
конкистодоры это лютые поцики, Эрнан Кортес с 600 людьми завоевал Мексику и поработил империю ацтеков которая нагибала окружающие племена, против него выступали десятки тыщ гуков
>больше земель чем Византия и Священная Римская Империя вместе взятая.
Земель, где жили 1.5 узбека, где нихуя не растёт и где климат такой, что даже современные технологии не осиливают, и на сегодняшний день там живут все те-же 1.5 узбека. Охуенные земли, пиздец просто
Ну катана функционально по сути типичный для Европы раннего средневековья скрамасакс, только с большим изгибом. Ну а насчёт задохликов - ровно так же, как и тогдашние европейцы, особенно средиземноморские, вроде испанцев. В общем-то просто европейцы дохуя выросли, а японцы - не особо, а средневековье и раннем новом времени рост был примерно одинаковым(низким).
>у тебя видео ускоренно
Вот более достоверно.
Внатуре пиздатые
В KCD примерно такая боевка.
то чувство когда не смогли зохватить кучки китайских крестьян вооруженных ножами да вилами, но какой-то дурачек с территории страны оккупировавшей курилы булькает что то про твое могущество
Напиши жалобу в Голливуд
Да нет, не ножами да вилами. Много кто Китаю поставлял оружие, включая Третий Рейх кста. Ну и такой вопрос, а армия и флот Британской империи - это тоже крестьяне с вилами?
>Чем твой пердыш лучше алебарды? Пропитый бояркой мозг уже везде катаны с самараями видит. Пердыш имеет место быть из-за нетребовательности к металлу и дешевизны. Алебарда во всём лучше
Алебарду применяли в построениях а-ля баталия, а бердыши - это вспомогательное оружие стрельцов, если говорить о массовом применении. Стрельцам алебарда была нахуй не нужна - это другой тип войск. С учетом того, что московиты в основном воевали против татар, то и плотные построения пикинеров и алебардистов им не нужны были - нужна была конница и пехота со стрелковым оружием.
И поэтому, конечно, тоже, но монголы неоднократно планировали высадки, строили флот и вторгались в Японию большими армиями, только японцы их постоянно хуячили
Катана это конечно не скрамасакс, разве что носят её везде те кто может конечно
Катана эволюционировала из прямого китайского меча, и по определению является саблей, в принципе и носят катану так же как паны носили саблю.
>насчёт задохликов - ровно так же, как и тогдашние европейцы
тут не согласен, даже самый нищий европеец ел еду лучше чем японцы, самураи изначально как класс сражались буквально за еду, ну тоесть за мешки с рисом
мясо это вообще не про японцев
так что любой европеец весел большье и был выше
чтобы понимать как выглядели тогда японцы, можно посмотреть на гуков во время вьетнамской войны, это чипиздики 150см в которых веса 40-50 кг, они блять даже 2х килограммовое ружьё держать не могли, не то что стрелять из него
Так камикадзе же. По итогу монголы из-за непогоды смогли только на Цусиме высадиться, разве нет?
>Сосай начал с маленького додзё каратэ
лол, так японцев отхуярили на тех островах, до которых добрались монголы, непогода это единственное что спасло японцев от порабощения, а последующих вторжений не планировали тк япония была слишком нищей и это того не стояло
продолжай смотреть аниме, играть в гоуст оф тсушима и черпать оттуда знания об истории хотя даже в аниме и играх на тему монгольского вторжения, которые я видел, японцы хуяку сосут и все умирают
Да-да, ваши катаны не катаны.
>чипиздики 150см в которых веса 40-50 кг, они блять даже 2х килограммовое ружьё держать не могли, не то что стрелять из него
Ровно так же, как средневековые европейцы. В Скандинавии средний рост был 164см, при том, что скандинавы всегда были несколько выше остальным европейцев. Питались ли европейцы лучше - вряд ли, в конце концов, в Японии массово едят рыбу и рыбий белок это очень ценная пища. Внезапно, так же, как и европейский крестьянин. Жили-то возле рек или других водоёмов, основное мясо для европейца - это рыба. Именно мясо(в основном свинину) ели зимой. Так же, как и в Японии, где распространялась китайская модель неолитизации с массовым использованием одомашненных свиней. Питался ли собственно самурай хуже или лучше европейского знатного рыцаря - ну хуй знает, слишком уж тут индивидуально всё могло быть. Как и в плане телосложения, что Западная Европа, что Япония - это отнюдь не суровые климатические условия, там огромного количества ширококостных крепких мужиков с широченной грудной клеткой быть не может. Во-от.
>Катана эволюционировала из прямого китайского меча, и по определению является саблей, в принципе и носят катану так же как паны носили саблю.
Ну сабля-то - это в первую очередь кавалерийское оружие, а скрамасакс всё-таки - нет. Скрамасакс - это кста тоже сабля, т.е. односторонне заточенное оружие. Что скрамасакс, что катана - это в первую очередь бытовое оружие. Ну хз, короче.
ну не знаю, всё таки я думаю что японцы были гораздо меньше
>Ну сабля-то - это в первую очередь кавалерийское оружие, а скрамасакс всё-таки - нет. Скрамасакс - это кста тоже сабля, т.е. односторонне заточенное оружие. Что скрамасакс, что катана - это в первую очередь бытовое оружие. Ну хз, короче.
тут не согласен, саблю вполне носили какие-нибудь польские паны только для статуса, скрамасакс это нихуя не сабля, это кинжал или нож
Сабля помимо заточки односторонней имеет характерный изгиб клинка, а по твоему определению что угодно можно саблей теперь назвать
>а средневековье и раннем новом времени рост был примерно одинаковым(низким).
Да, все как один - пиздюки.
https://proshloe.com/osobye-dospehi-2-bronya-gigantov.html
ты гитлер, а японцы твои это каломазы
Я тоже могу взять арматуру и назвать ее лонгсвордом. Скажи честно, ты правда думаешь, что катана не сможет разрезать пластиковую бутылку?
https://www.youtube.com/watch?v=YqZnnCDvBB4
https://www.youtube.com/watch?v=AlOg02tGSRk
Так-то он Кортес умел в дипломатию, и дал пизды ацтекам в союзе с другими племенами, которые не любили ацтеков.
нет, ты
>раздался крик синоби из леса в Ига
>Я тебя просто толкну, и ты подняться не сможешь в своем доспехе
>джапопетухи не могут в закон сохранения импульса
дело в том что катана проигрывает европейскому оружию по определению
катана это сабелька на поясе самурая, которую он использует чтобы подчеркнуть статус
В свою очередь европейские мечи создавались чтобы убивать людей на войне
Ну и железо у катан было хуёвое
Чтобы свинью забить катаны хватит, но превзойти европейские мечи и фехтование не может
ты когда-нибудь видел фехтование на катанах? не то которое из фильмов а настоящие
так вот оно выглядит максимально юзлес и нелепо
2 челика стоят и тычат меч об меч, а потом делаю выпад и всё, чел с саблей, лонгсвойрдом бы захуярил такого самурая как нехуй делать
Ссылочку на канал плиз.
Ты ничего не знаешь об этом. Я держал катану, я учился стилю Тэнсин Сёдэн Катори Синто Рю, я фехтовал бокен vs лонгсворд, бокен vs шпага, бокен vs сабля. Я постоянно тренируюсь, просматриваю спарринги вживую и на ютубе, учу матчасть. Теория, практика, история, вот это все. И мне, со всем моим багажом знаний и практического опыта, просто смешно читать твой глупый пост. Я уже развеивал некоторые мифы и ошибочные заблуждения в этом треде, и готов пояснить тебе персонально, если ты предоставишь какие нибудь контакты. Мне не сложно, наоборот в радость, эта тема мне интересна, я в ней разбираюсь.
мне очень интересно, но так уж получилось, что я тоже фехтую, обычно польской саблей, и по моему опыту катана это костыльное оружие, которое почти всегда сосёт в спаррингах против сабли и меча
Очень рад за тебя и твои приёмы из аниме, ты конечно преисполнился знаниями и рубишь людей за пол секунды, но я не хочу в виабушную секту поклонения двуручной сабле
>Ровно так же, как средневековые европейцы.
Это сказки, мало того, что не подтверждается археологией, так еще рост многих представителей дворянства мы по шмоткам можем определить.
По моему тебе просто хочется заклеймить кого то "восторженным идиотом", тем самым повысив свою самооценку. "Вы только посмотри те на них, повелись на маркетинг и красивую картинку, вот кретины" Твой опыт ни о чем не говорит, ровно как и мой. Я готов говорить о фактах.
>бокен вс шпага
>победил
Даже не смешно.
факт - катана никому не нужный в мире меч, который использовали только низкорослики с острова и то не в войне а в дуэлях
*сабля
>катана никому не нужный в мире меч
Нет, хотя бы потому что кендо и традиционные школы фехтования живут и здравствуют, в том числе за пределами Японии.
>который использовали только
Ее использовали как и любое другое холодное оружие, когда оно было актуально. Причем, как мы знаем, сабля это эволюция меча. Ими продолжали пользоваться, когда лонгсворды потеряли свою актуальность
>Нет, хотя бы потому что кендо и традиционные школы фехтования живут и здравствуют, в том числе за пределами Японии.
А какая разница что сейчас? мы как-бы уже несколько веков холодное оружие не юзаем, а то что сейчас виабушнух промытышей становиться всё больше ничего не значит
виабушники почему-то очень любят отстаивать сою виабушную хуйню, ты бы ещё сказал мне что айкидо это настоящий действенный стиль боя
>Ее использовали как и любое другое холодное оружие, когда оно было актуально.
ну да, всё оружие носили на поясе, но европейцы им ещё людей на войне крамсали
>Ими продолжали пользоваться, когда лонгсворды потеряли свою актуальность
Пруфы нужны
>Нет, хотя бы потому что кендо и традиционные школы фехтования живут и здравствуют, в том числе за пределами Японии.
Еще бы кендо хоть какое то отношение к фехтованию имело.
>>230769214
>Причем, как мы знаем, сабля это эволюция меча. Ими продолжали пользоваться, когда лонгсворды потеряли свою актуальность
Кто это "вы"? Анимешники? Нет никакой эволюции сабли из меча. Это простое в производстве оружие, вот и все.
>современный актёр высокобюджетного кино
Ленивое хуйлор без талантов, за которого всю работу делают маркетологи и прессекретари.
>>230769866
>Пруфы нужны
Вот цитата из википедии: Из-за ряда своих боевых качеств и удобства использования сабля частично или полностью вытеснила мечи и другие виды клинкового холодного оружия во многих европейских странах.
>А какая разница что сейчас?
Ты говорил это никому не нужный меч. На сегодняшний день - очень нужный, катана это инструмент для отработки навыков батто, йайдо, тамэсигири, предмет коллекционирования, произведение искусства, и в конце концов холодное оружие. Причем перечисленным занимаются люди никак не связанные с аниме, что же ты заладил виабушник, виабушник. Далее, когда катана была актуальна в качестве оружия, она стоила хороших денег, и как выше подметили, была привилегированным предметом статуса, и в первую очередь ценилась за боевые качества.
>ну да, всё оружие носили на поясе, но европейцы им ещё людей на войне крамсали
Катаной тоже людей кромсали, а на твое утверждение, что она бесполезна против латного доспеха, ну попробуй тем же бастардом пробить латный доспех. Посмотри на японских реконструкторов, ничего не напоминает? https://vk.com/videos169973511?z=video-24251437_456239411%2Fpl_169973511_-2
Ксоооо...
ты рил такой непробиваемый или прикалываешься?
Тебе что то не нравится? Почему бы тебе не согласиться с тем что катана - хорошее, годное, длинноклинковое холодное оружие?
>Вот цитата из википедии: Из-за ряда своих боевых качеств и удобства использования сабля частично или полностью вытеснила мечи и другие виды клинкового холодного оружия во многих европейских странах.
>свободно редактируемая вики
>Пруф
>Далее, когда катана была актуальна в качестве оружия, она стоила хороших денег, и как выше подметили, была привилегированным предметом статуса, и в первую очередь ценилась за боевые качества.
Ага настолько, что ее перетачивали под сабли.
Потому что вы врети. Катана делалась из хуевой стали и гнулась на поле боя.
да у тебя тож наигранно. вон в спортивном фехтовании самый реализм - когда оба очкуют очкуют потом дергаются и кто то кого то да пырнет.
Катана и есть сабля, что значит перетачивать под сабли? Или ты про период когда японцы заболели карго-культом, забанили самураев, запретили носить им мечи и начали косплеить запад?
Хрюкнул с сувенирной катаны
>Из-за ряда своих боевых качеств и удобства использования сабля частично или полностью вытеснила мечи и другие виды клинкового холодного оружия во многих европейских странах.
ты же понимаешь что это не про твою катану написано, а про европейские сабли с другим конструктивом, нихуя не пруф
>На сегодняшний день - очень нужный
нет не нужный, холодное оружие сейчас не используют, хотя я готов принять что твоя катана нужна для коллекционирования.
>занимаются люди никак не связанные с аниме
виабушник это не только анимешник
>она стоила хороших денег, и как выше подметили, была привилегированным предметом статуса, и в первую очередь ценилась за боевые качества
я очень рад что твоя катана дорого стояла и могла убивать голых крестьян
>а на твое утверждение, что она бесполезна против латного доспеха
я такого не говорил лол
>Катана и есть сабля, что значит перетачивать под сабли? Или ты про период когда японцы заболели карго-культом, забанили самураев, запретили носить им мечи и начали косплеить запад?
То и значит, отрезали часть клинка, отрубали хвостовик, для того, что бы была похожа на саблю. Как это связано с анимешными мечтами про "боевые качества"? Очевидно настолько боевые, что переточенной катаной пытались убить Николая, а он даже в больницу не загрмел.
Принеси свой пруф
>ты же понимаешь что это не про твою катану написано, а про европейские сабли с другим конструктивом, нихуя не пруф
Катана сабля? Сабля. Носили в 19 веке? Носили. Вплоть до указ о запрете мечей 28 марта 1876 года. Что тебе еще надо?
>холодное оружие сейчас не используют
Согласен, тогда и европейские мечи туда же?
>могла убивать голых крестьян
Она могла ничуть не меньше чем гросс-мессер. Но в то же время угол заточки, форма клинка давали ей отличные режущие и рубящие качества. Лонгсворд, бастард, или одноручная сабля никогда не смогут прорубить столько слоев циновок, как это делает катана, на тамэсигири.
>Принеси свой пруф
На такую тупизну какой пруф должен быть? Длинный меч эволюционировал в шпагу, А со временем вообще ушел из обихода. Офицерская шпага уже в конце 18го века была чисто декоративным оружием. Сабля же осталась, как оружие кавалеристов:
1. Дешевая.
2. Удобно с коня лупить по незащищенным врагам.
Вот и все. Какая блядь эволюция, если то что, условно, можно назвать саблей существовала с незапамятным времен наряду с мечами?
>Она могла ничуть не меньше чем гросс-мессер.
Чушь собачья. Катана - это выебон для статуса. На этом все. В утилитарном значение, на войне, ее не использовали, точее использовали, как оружие последнего шанса. В стихах/песнях, в упоминаниях и воспоминаниях япошек времен раздробленность через раз упоминаются как мега катану выпрямляли на поле боя.
>Лонгсворд, бастард, или одноручная сабля никогда не смогут прорубить столько слоев циновок, как это делает катана, на тамэсигири.
Иди на ютуб, кто только этот тезис не разъебывал.
>Длинный меч эволюционировал в шпагу
>Сабля же осталась
То-то и оно.
>>230772040
>Чушь собачья
Хорошо, что может гросс-мессер, чего не может катана?
>Иди на ютуб, кто только этот тезис не разъебывал.
Ну так скинь видосик, если видел.
Замена происходила по политическим мотивам. Во вторую мировую раздавали син гунто, которая больше похоже на катану, чем на европейскую саблю.
>Хорошо, что может гросс-мессер, чего не может катана?
В физику. Он длинней - больше рычаг. Он тяжелей - больше кинетики прилетает. Рычаг+вес= в разы больше урона. И если для голожопых разницы, в общем никакой, то ушатать гражданина в доспехах мессер может, а катана - врятли.
https://www.youtube.com/watch?v=w_3W1zg683A
ну ты же в штаны срёшь, ты же просто маняврируешь, игнорируешь мои аргументы, сам придумываешь себе аргументы от моего лица и отвечаешь на них
>Катана сабля? Сабля. Носили в 19 веке? Носили. Вплоть до указ о запрете мечей 28 марта 1876 года. Что тебе еще надо?
Почему ты вообще стал меряться тем сколько твоя катана использовалась, изначальный аргумент звучал как "катана никому в мире не нужна была во времена актуальности холодного оружия, тк её свойства уступали актуальному холодному оружию в европе"
>Согласен, тогда и европейские мечи туда же?
опять бой с тенью, сам надумал сам ответил
>Она могла ничуть не меньше чем гросс-мессер
пиздежь
>Лонгсворд, бастард, или одноручная сабля никогда не смогут прорубить столько слоев циновок, как это делает катана, на тамэсигири.
А безмозглому обосранному виабушнику только бы померяться количеством порезаных сушей роллов бутылок и татамей
иди штаны меняй маня
Да ты что? А как тебе такое https://youtu.be/WAXTDAKkqbo
ах да, забыл уточнить, что катана по определению является саблей, но кроме кривого клинка сходств с европейской саблей у неё нет, так что твой аргумент вдвойне смешон.
ты зацепился за слово "сабля", но слово "сабля" по отношению к катанам и мессерам используют для более легкой классификации оружия
>Он длинней
Возможно, плюс/минус.
>Он тяжелей
Нет. Еще раз повторяю, в то время не было ГОСТов, и разброс шел и по длине и по весу, в зависимости от желаемых ТТХ заказчика, внимание на скриншот. Это справедливо и для европы и для японии. Длина катаны составляла примерно около метра, а вес варьировался от формы лезвия. Она могла весить как 900 граммов, так и 1.9 кг. Музейные экспонаты подтверждают это.
>то ушатать гражданина в доспехах мессер может
Глупости, посмотри на бугурты, как люди во всю используют алебарды и фальшионы. Латам нет разницы, заточен клинок или нет. А по поводу видео, это проблема решается полной, а не зонной закалкой. Хорошие мечи из импортной стали, ковали именно так.
Лет 15 назад был ролевиком-толкиенистом, мы много раз фехтовали в полный контакт на текстолитовых мечах. Выделю пару моментов - бой именно на мечах длится 1-2 секунды, дальше, если бой не в строю, идёт борьба и часто в партере. 2-ой момент: больше всего в этой херне страдают пальцы. Двуручный меч - это оружия боя в строю, в поединке 1 на 1 - это говно-оружие.
>опять бой с тенью, сам надумал сам ответил
Ты сказал : "мы как-бы уже несколько веков холодное оружие не юзаем" верно? И катана и лонгсворд холодное оружие, которое на данный момент в качестве оружия не актуально, в чем проблема? Остальное даже комментировать не буду.
иди аниме смотри обосрышь, смирись тебе нельзя думать
ты уже 20 постов срешь под себя, тебе не надоело, тебе не стыдно за себя, ну бывет родился колхозником, не можешь сложить 2+2 в голове, ну так иди аниме смотри, специально для таких как ты делали
Аргументов не осталось и ты перешел к оскорблениям? Стыдно должно быть.
раньше читай, ты приёбываешься к отдельным словам, но целый текст ты понять не способен, в врачебной практике это называют дебилизмом
вот до чего людей аниме доводит
какой смыс тыбе аргументы приводить, если ты их не способен даже прочитать?
>В историческом кино, фентези, играх никогда такого не реализуют
Конечно, ведь настоящие мечи не гнуться, лол. У них же не мечи, а жестяные имитаторы
По моему ты злишься. Ты слишком неуравновешен для фехтовальщика. А если и фехтуешь, то используешь меч как дубину. А если не фехтуешь, то о чем речь вообще, лол.
>Возможно, плюс/минус.
>>Он тяжелей
>Нет. Еще раз повторяю, в то время не было ГОСТов, и разброс шел и по длине и по весу, в зависимости от желаемых ТТХ заказчика, внимание на скриншот. Это справедливо и для европы и для японии. Длина катаны составляла примерно около метра, а вес варьировался от формы лезвия. Она могла весить как 900 граммов, так и 1.9 кг. Музейные экспонаты подтверждают это.
Варьерировалась от длинны, не от веса. Музейные экспонаты примерно одной длинны, и все короче гросс мессеров. У тебя вообще катана мутант, то больше весит, то меньше. Еще раз тебе говорю выбери катану длинны, что тебя устраивает и подберем мессер или лонг и посмотрим разницу по весу.
>>230773256
>Глупости, посмотри на бугурты, как люди во всю используют алебарды и фальшионы. Латам нет разницы, заточен клинок или нет. А по поводу видео, это проблема решается полной, а не зонной закалкой. Хорошие мечи из импортной стали, ковали именно так.
Я в бугуртах 12 лет, и я прекрасно знаю, что разница есть и большая. Если ты никогда не видел "врубку в шлем" от не заточенного двуручника, то это лично твои проблемы.
да, я резко и агрессивно проникаю своим членом в глотку твоей мамаши, а потом словно дубиной бью своей хуякой тебе полбу
>2-ой момент: больше всего в этой херне страдают пальцы.
Это от того, что не занимаются нихрена. У меня есть травма пальца, когда только начинал, после некоторого времени пальцы страдать перестали совершенно. Если машут как ебнутые, не котролируют клинок, не могут парировать клинок клинком, то это просто обычные обрыганы с палочками.
> Двуручный меч - это оружия боя в строю, в поединке 1 на 1 - это говно-оружие.
Держи блядь в курсе. Его в строю вообще не пользовали, попытка мхнуть им в строю приведет к выбитом глазу, а то и похлеще. Первое, что ты понял бы о двуручнике, не лаская с толкинистами друг другом, а на турнире, его заблокировать можно только таким же двуручником. Или совсем мастером быть, да и то не всегда. И да, очень интересно слушать "авторитетное" мнение от человека даже близко не приближавшегося к мечам. Вон в тулу к Герцогу съезди, посмотри как на турнирах от доспехов части отлетают после удара двурой.
>Побеждает не тот кто больше приемов знает, например в каком нибудь ЮФС
Там же только один прием, сходятся джва мужика и начинают обниматься
ты ещё пытаешься конструктивно отвечать виабушной абезьяне с слабоумием
Тупой виабушник смотрит факты в википедии и пытается выставить их в свою пользу,но у него совершенно отсутствует понимание развития оружия и его конструкции.
Тоесть он на полном серьёзе утверждает что меч одного вида может быть тяжелее на 1 кг просто так, блять да такого кузнеца бы захуярили сразу
>Тупой виабушник смотрит факты в википедии и пытается выставить их в свою пользу,но у него совершенно отсутствует понимание развития оружия и его конструкции.
Ну, ему в его кружке по размахиванию палкой рассказали о "духе самурая" и поведали "настоящую" историю по секретным документам. Мечи он в жизни не видел, махаться в исб не пробывал. Историков не читал, источников не видел. Ну и пусть. Все равно делать нечего.
1 пик, в чем смысл? Оно крутится на месте?
2 пик, раз они там стоят с огнестрелом, значит и у противника он есть, тогда в чем смысл за досками прятаться, огнестрел ведь пробивает их на изи?
тоесть ты считаешь каждый грамм в своём допустим лонгсворде, а кузнец хуяк и ебашит тебе тяжёлую хуйню которую невозможно использовать в бою, Да конечно это же средневековье, все тупые были ГОСТОВ у него не было
Помогите найти плес.
я сабли заказал себе тренировочные новые а они на 200 грамм тяжелее тк обработки особо нет, так я первое время охуевал ими махать, а эта виабушная свинья мне затирает что одна и таже катана\мессер может отличаться весом на 1кг
>кружке по размахиванию палкой
>рассказали о "духе самурая"
>поведали "настоящую" историю по секретным документам
>Мечи он в жизни не видел
>Историков не читал
>источников не видел
И это я то выдумываю факты? Лол. Давай свои контакты, чувствую диалог затянется. Поболтаем без твоего подпездыша.
>Еще раз тебе говорю выбери катану длинны, что тебя устраивает и подберем мессер или лонг и посмотрим разницу по весу.
Не могу найти музейный экспонат с указанным весом. Остальные ТТХ есть, а веса нет.
>большинство смертельных ранений у воинов на полях сражений тех веков были от колющих ударов в голову
Ошибка выжившего же. Да и потом, ты лично ходил считал и статистку составлял?
Вижу задницу я тебе подпалил. Остужайся, чучело, уснуть ведь сегодня не сможешь.
лол, ты ещё на стрелку позови
Твоё фехтование - хуита. ИРЛ ебашились толпа на толпу и в доспехах и всё решала сила. Про кавалерию я вообще молчу.
Странные ассоциации. Мы тут общаемся или в чем то соревнуемся? Скоро тред смоет, а человек так и останется в заблуждении.
ну анимешник либо вырастет ии перестанет смотреть аниме
Либо если он уже не школьник, то этого колхозника уже не научишь, некоторым людям просто не дано думать
ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ АНОНОВ В ЭТОМ ТРЕДЕ С ПОБЕДОЙ НАД АНИМЕШНО-ВИАБУШНЫМИ ДЕГРОИДНЫМИ ВОЙСКМИ!
Вить, ты вкурсей почему гладиус весил 1 кг? Не потому что вилу смиту железа было жалко. А потому что десятью килограммами дольше минуты не намашешься. А ты тут со своими 30 лезешь. Да, если современный боец оденет всю мотню, то будет 30 кг. Только вот ты почему то умолчал про то, что в бой с матней не ходят. И перед боевыми действиями чайник и плащ-палатку отцепляют
>На сегодняшний день - очень нужный, катана это инструмент для отработки навыков батто, йайдо, тамэсигири
И кому это нужно? Паре поехавших дегенератов?
А мы напоминаем, что толчки - не рыцари, не историки и не спорстмены. Они только пихаться гаразды и у заборов зажимать - посмотрите любой бой. Так что к мнению толчков можно не прислушиваться
Вот тебе четыре вводные, боец:
-Японцы занимаются батто, йайдо и тамэсигири.
-Русский ванька ничем не занимается.
-Японцы живут лучше в то раз.
-Кто дулбаеб?
Уравнение сможешь решить?
Тоже самое можно сказать и про европейские мечи, и про любое хобби в целом. Мне вот в кайф выращивать всякие экзотичные овощи и растения, тоже поехавшее дегенератство?
>Да ты что? А как тебе такое https://youtu.be/WAXTDAKkqbo
Как говно. Обычный файтинг, нашел, чем выделываться
Нет, не обычный. Ты нихуя не понял и сразу спизданул, не делай так.
>Нет, не обычный.
Чем от обычного отличается?
На 3-33 чо произошло? Куда чубатый ему попал и как? Чо та очень на обычный виабуфайтинг похоже
Католики по началу считали порох игрушкой дьявола ежжи. Поэтому восточно-европейские страны где было православие и дали пизды рыцарям закончив их век, лол. Грекам еще с античности в прикол было использовать ништяки типа греческого огня. Так что Великий Собор постановил что порох это благо господня и надо с помощью его ебашить еретиков-каталокив. Собственно говоря так и дала пизды Россия речи Посполитой, с помощью пушек, лол. Техже крылатых пшекских гусар тупо в мясо картечью в упор расстреливали из гуляй-городов.
Смысл в том что это телега-форт с пушками. Вот начинается разуба двух армий - мы подгоняем телеги в любую точку куда нам удобно и получается мини-форт с пушками с помощью которого можно ебашить долбоебов. Мобильность+огневая мощь+ одновременно логистический хаб от куда можно запасы пополнять. ВОобщ имба штука.
Кстати Католическая церковь даже арбалеты в одно время считали игрушкой дьявола. Там лютая шиза была.
Переехал по твоей тупой башке алебардой, засунул твою нагинату тебе в жопу и обрссал тебе лицо, виб-кун
Ну ты только обосраться и можешь
Ничего умнее хрюкнуть не придумал, мань?
Какой привет - такой ответ. Не жалуйся теперь.
Оправдывайся, дрищёныш
Ты оправдывайся.