Проживая в различных городах Европы, я заметил одну вещь, люди практически никогда не смотрят вверх и не обращают внимание на архитектуру зданий, элементов, статуй, витиеватых линий, они почти никогда не поймут и не оценят сложные архитектурные решения или скорее всего не обратят внимание даже на банальный декор.
В конце 19 начале 20 века философы, правители, художники и прочие люди искусства и власти верили во что-то более высокое в человеке, в его бессметную душу или в его божественность, одарённость, достоинство, ОНИ ВИДЕЛИ В ЧЕЛОВЕКЕ БОЛЬШЕ, ЧЕМ В НЁМ ЕСТЬ, поэтому считали, что и окружающая среда должна была соответствовать призванию человека как некого артефакта Вселенной, поэтому даже обыденные ложка, вывеска, станок, оружие часто облачались в элегантную форму, имели завитки, цветы и прочие украшения...но время шло и идеи величия человека сошли на нет, художники и архитекторы поняли, что ошибались, что большинство людей это просто тупые животные, которые не оценят новаторских идей и украшений, и схавают всё, что угодно, главное, предоставить функционал и не заставлять человека чувствовать себя плохо психологически (Модулору Ле Корбюзье и прочее)
ПОЭТОМУ МЫ ИМЕЕМ ТО, ЧТО ИМЕЕМ: ТОТАЛЬНУЮ ДЕГРАДАЦИЮ АРХИТЕКТУРЫ, ИЗОБРАЗИТЕЛЬНОГО И ПРОЧИХ ИСКУССТВ С ГИПЕРТРОФИРОВАННЫМ ФУНКЦИОНАЛОМ
>>230392223 (OP) Не совсем. Эти дома - не массовая застройка. А человейники несут только одну функции - вместить в себя как можно больше людей с минимальными затратами.
>>230392408 вот этого двачую. Это неочевидно, но в начале XX века население Земли было 1 (ОДИН НАХУЙ) миллиард. А теперь понарожали личинусов, надо же им всем где-то жить, на красоту времени нет.
>>230392223 (OP) Согласен, 95% новостроев - ебаная хуета, неужели нельзя хоть пару завитушек налепить, башенки какие-то добавить, подсветку какую-то сделать, нет, блин, буду хуярить коробки, я же для этого 5+ лет отучился на архитектора. Особенно печально когда такие безликие дома появляются в исторической части города по соседству с шедеврами или когда на памятник архитектуру вхуярят убогую мансарду мимо-одессит
>>230393189 Я не должен додумывать за тебя и распознавать твои намёки, идея о том, что де сейчас жилье строится массово и нет времени на продумывание архитектурных решений, идей, элементов и прочего это размышления школьника.
>>230393313 Время есть, нет причин это додумывать, манька. Как заказчик сказал - так и делают, а у заказчика свои мотивы. Раньше такие дома делали, потому что заказчик заказывал их под себя собсна.
>>230392223 (OP) Я думаю, причины скорее утилитарные. Людей просто стало больше, сильно больше. В других искусствах деградацию по сравнению с обозначенным тобой временным периодом не наблюдаю.
>>230392223 (OP) Нет. Раньше было пиздец неравенство и большинство не могло себе даже нормальную печку позволить, топили избы по черному. А у менее чем 1% было все, они могли позволить себе все вещи в которых испытывали потребность (из числа уже изобретенных) и у них оставалась еще куча бабла, поэтому они тратили его на украшения, чтоб было видно, что это не просто ложка, а ложка барина. То что сейчас минимализм - это скорее потому, что слишком многие могут себе позволить, выебываться когда вокруг дохуя таких же уже не то. А еще потому, что художники прошлого уже напридумывали всевозможного декора для домов и чем дальше, тем сложнее придумать что-то новое. Лучше пожертвовать копеечку на реставрацию старого, что стоит в центре города и радует всех, а себе построить обычный дом. Цыганские бароны пытаются косить под богачей прошлого, но несмотря на все это их вообще никто за людей не считает вне их среды.
>>230392223 (OP) Ты серешь, дебил. Богатые и сейчас выёбываются, а нищики всё так же без завитушек. И им даже на барские некогда смотреть, пиздуй работа-инет/тв-анус-спать/КД.
>>230392223 (OP) В те времена мебель, посуду и архитектуру делали ремесленники, к тому же был большой разрыв в финансах и положении, потому были такие красивости, ремесленник мог позволить себе быть художником, вкладывать душу в своё творение. После индустриальной революции на получаемом индустриальном способом питании и тепле людей стало много, феодализм ушёл в прошлое, были коммунистические движения, нужно миллионы людей обеспечить всем нужным. С одной стороны до индустриальной революции было больше место душе и всякому такому, но с другой стороны, шансы родиться в таком происхождении, чтобы насладиться той эпохой довольно низки.
>>230392223 (OP) Если ты думаешь что в архитектуре главное это покрасивее фасад сделать то ты просто напрочь поехавший либо впечатлительный первокур арха.
>>230392223 (OP) >ТОТАЛЬНУЮ ДЕГРАДАЦИЮ АРХИТЕКТУРЫ, Ты просто шизик, который стабильно раз в месяц создает треды, что ему современная архитектура в штаны насрала.
>>230392223 (OP) Архитектура архитектуре рознь, я сам ненавижу всю эту совкуовую поебень с КОНСТРУКТИВИЗМОМ и СОЦ РЕАЛИЗМОМ, все эти ИЗМЫ для объеба народа, ухх бля С другой стороны, хули в этой витиеватости красивого ? Вот я обитаю в трупограде, соседствую с потомками людоедов и жирую на костях заморенных заключённых (inb4 вся россия такая), на полудиких сибиряков вся эта исторчиеская часть города производит впечатление, а я вижу насколько здесь разъёбано ЖКХ, сколько обманов и распилов льётся через всю эту лепнину, как она лишена смысла в местном говноклимате, говнообществе и говноконтексте. Стокгольм без этих российских особенностей попросту скучный серый городок, никакая архитектура его не вытягивает, хотя пара уютных мест там есть. Вот в историческом Амстердаме охуенные дома, в какой-нибудь Испании норм частный сектор.Та же мерзотная Англия справляется с дизайном без вычурных решений, стиль и уют решают. Только стиль и уют не выгодны ни понтующимся пидорасам типа петра первого, ни казнокрадам типа сами знаете кого, которым главное жахнуть побольше коробок да подешевле. Не архитектура деградирует, а рынок решает: самые выгодные проекты поддерживают рубледолларом покупатели, а нормальные-человеческие строят либо для себя, либо уже по привычке, либо реально думая о будущих жильцах/пользователях. Но кто будет думать, если перед глазами маячат халявные чемоданы с баблом ?
>>230392223 (OP) Какая еще деградация? Все твои фанфаронистые божественные домики стоят в элитных микрорайонах, стоят по 100кк за однушку. Остальное забито типовыми коробками, которые можешь купить даже ты. Если бы их не было, ты бы первый ныл, почему невозможно купить квартиру.
>>230392223 (OP) Сразу видно, что не разбираешься в ле колпачекю и в модернистском подходе к организации пространства. Все эти дома с неоклассическими завитушками достигли предела, сделанные из кирпича и штукатуренные по образцу, за столетия содержали одинаковые паттерны балюстрад, пилястр, капителей и прочей лепнинной хуерги.
20 век - новые материалы, открывающие возможности в создании новых форм, нового пространства и идеи о том что дома - это не просто коробки вдоль улиц, а всё вместе представляющие целостную организованную среду. Искусство деталей уступило место искусству форм.
Да, после заката неоклассицизма появились весьма красивые ар-деко и ар-нуво, но в целом они предлагали только новые геометрические формы вместо антично-подобных и готико-подобных, а не какую-либо новую архитектурную формацию
>>230392223 (OP) Красивые дома это понты тех лет, просто выебоны всяких зажиточных бояр и предпринимателей, обычный рабочий люд жил как и полагается в всяком унылом говне. Другое дело что эти цыганские выебоны теперь считаются охуеть ценным.
Вот я строитель. Самозанятый плотник, строю людям каркасные строения лет 50 сроком службы. Ну т.е. на одну жизнь. Так вот жопят люди деньги на красоту, мне что - бесплатно ее делать? Вот например баня, можно сделать односкатную крышу 15см в коньке, а можно двускатную с 80см в коньке, но это плюс 30000 тыс например. И нихуя, давай односкатную говорят, хотя у самих на участке стоит шале квадратов на 250 как из альпийской деревни. И вот баня у них с такой вот ебаной крышей потом будет на участке. Красота стоит денег. Вот посмотри на усадьбы Ротенбергов, Медведева - вот там ищи красоту.
>>230402083 >20 век - новые материалы, открывающие возможности в создании новых форм, нового пространства и идеи о том что дома - это не просто коробки вдоль улиц, а всё вместе представляющие целостную организованную среду. Искусство деталей уступило место искусству форм.
>>230402318 да, и очень хорошо, что мои родители получили отельную квартиру в таком доме, а не жили вчетвером с друзьями в одной комнате общаги. знаешь, как они были рады
>>230402337 ну ты не в 7 лет себе заказываешь дом а минимум в 25-30 50 лет это средний срок службы, так-то каркасник и сто лет простоять может. Про столетние срубы - их тоже очень мало
>>230402124 Но при этом зачастую даже у гнилых избушек рамы узорные и прочие примитивные, но тем не менее, художественные украшательства. Сейчас даже забор тупо из профнастила хуярят.
>>230402430 Когда человеку, который голодал предлагают свежесваренный картофель, то он будет и этому рад, но, пожалуй, даже ты не будешь спорить, что картошка это никакой не кулинарный шедевр.
>>230402479 А твой дед был партократом и получил трешку на набережной с видом на кремль? Не тупи. У меня тетя жила в бараке в 60 блядь году, иди нахуй. мимо
>>230402742 ее и не произошло. Илитные хитроебаные домики как стояли, так и стоят в историческом центре. Унылые коробки появились не вместо них, а с ними.
>>230402421 Я не буду слепо держаться за своё мнение, могу и согласиться с тобой - только выскажись и попробуй отстоять грандиозный статус исторической архитектуры.
Ну и конечно же, даже не пробуй сравнивать современное жильё для быдла с элитарным жильём старого времени, иначе в ответ мне придётся сравнить современную статусную архитектуру с историческим жильём селюков.
>>230403480 Где противоречие? Селюки вырезают деревянные хуи на окнах, горожане лебедей из покрышек, т.к. это единственное что можно изменить в условном хруще.
>>230392223 (OP) Согласен. Тоже вижу упадок культурі. Современніе технологии не делают человека лучше, зачастую даже наоборот. Кругом потребительство и разврат. Не понимаю людей, которіе кичатся шикарной архитектурой. Смотрите какие у нас статуи замки и дома. Спрашиваю, а ві тут причем? Все заслуга ваших предков. Они создали все ето в часности для вас как для потомков. С тех пор прошли тісячи лет. Ві досих пор живете на єтих руинах и гордитесь ими, но не способні построить что то подобное, хотя ві люди будущего.
>>230392223 (OP) Сейчас я перечислю несколько факторов, сильно влияющую как на архитектуру, так и на качество строительства: 1) массовость. Она подразумевает типовые решения в пользу удешевления 2) продажа квартир. В дореволюционом Петербурге, например, 99% квартир сдавались, а не продавались. Во всем городе могло найтись буквально несколько домов, где можно было купить. И то это люди скидывались для строительства. Соответственно, когда богатый человек строил свой доходный дом для дальнейшей сдачи квартир, он был заинтересован построить 1) качественно (иначе договоры не заключишь или не продлишь) 2) красиво/интересно с архитектурной точки зрения (выберут другой дом)
Все достаточно просто раньше главенствовала пели и- христианство, а там как бе чёрным по белому - человек по образу и подобию бога. Сейчас человек по образу и подобию обезьяны, поэтому и особо не заворачиваются с твоими вензелями.
>>230403371 >Дореволюционный рынок жилья в двух российских столицах в начале XX века был преимущественно арендным — горожане снимали квартиры в доходных домах. На долю доходных домов в Петербурге приходилось примерно 80% построек. Как видишь в богато украшенных, "статусных" домах жили не только богачи.
>>230403670 Ебаная ты хохлосвинья я в твоих i вижу упадок iq, пищдец быть таким приметивным и продавать свой красивый и всесторонне совершенный язык за эфемерную возможность подоизать евро- америко говну.
>>230403967 Я не хотел тебя обидеть. Но оценивая твою речь, вижу что біл прав. Ті дитя упадка. Тупой потребитель. Охотник за понтами перед такими же невеждами как ті. И заметь, я не использую расизм. Я не говорю, что русские такие. Я говорю, что именно ті такой. А пишу на укр клаве, потому что на работе и босс не хочет ничего русского. С єтим я ничего не могу поделать
>>230392223 (OP) >ПОЭТОМУ МЫ ИМЕЕМ ТО, ЧТО ИМЕЕМ: ТОТАЛЬНУЮ ДЕГРАДАЦИЮ АРХИТЕКТУРЫ, ИЗОБРАЗИТЕЛЬНОГО И ПРОЧИХ ИСКУССТВ С ГИПЕРТРОФИРОВАННЫМ ФУНКЦИОНАЛОМ > >СОГЛАСНЫ?
Все просто.Все эти дома и еба архитектура была построенна гигантами по большей части но они вымерли и теперь карлики живут в каргокультном мире.
Все искусство было создано на заре эпохи возрождения когда посвяшенные строили новый мир.А потом они нивелировались
Самые пиздатые города созданы людьми страрой формации.И между нами сушествует непреодолимый разрыв.
Нигде люди несмогут строить как раньше какиебы деньги и технологии у них небыли грубо говоря.Так совки едвали отдаленно повторили античный стиль.И сразу заметно отставание от кирпичной кладки епохи екатерины условно.
>>230403854 На закате Российской Империи урбанизация была менее 20%, из них ещё вычтем работников производства и сервиса - смотри: более 85 процентов населения не могут позволить себе проживание в доходном доме - воистину народное, ни капли не для илитки. Да, соотношение среднего класса к остальным за 100+ лет сильно изменилось
>>230405073 У МЕНЯ В ГОРОДЕ БЛЯДЬ СТОЯТ ЭТИ ЕБАННЫЕ БАРАКИ С ИЗЫСКАННАМИ НАЛИЧНИКАМИ В ЦЕНТРЕ>>230403068 Завали ебало, селюк. Живешь в каком-нибудь Омске нахуй где одни хрущи.
Я думаю что если делать дома с красивым фасадом панельными по своей сути, но, с закладным фундаментом, — когда все ремешки пояса под фасад уже прямо в панели захерачены, можно существенно удешевить строительство подобного дома. Так же если лепнину и декор штамповать на ЧПУ станках, или 3D принтерах.
Для строительства города, — позволить нейросети планировать фасад, или даже процедурной генерации. Или же заказать десяток типовых решений для перестусовки в кварталах.
>>230392470 Массовой застройки не было, а массовое жилье было во все времена. И долгий период во всем мире - это были частные дома, которые были всратым говном.
>>230392223 (OP) Понасенков, ты? Вычурная архитектурный китч в 21 веке аля барокко - признак дурновкусия. Это цыганщина. В дизайне функционал первостепенен относительн красоты, но привлекательность это не оттяняет. Просто объект должен быть удобен. Никому нахуй не нужен чайник в виде мраморного апполона, если его хуй поднимешь и неудобно держать. Это назывсется эргономика. Архитектура зданий европейского образца привлекательна - посмотри на голландию. Я понимаю, что ты ориентируешься на русский всратый нлвострой и старые панельки, вот только это уродство - переиначенные совками идеи Корбузье. И потом клгда ты говоришь о хтоническиз времнгах ты забываешь, что в таких домах дил процент богачей, а остальные ютились в глиняных сортираж и деревянных избах. Короче обосрался ты по всем фронтам, дятел.