Анон, а ты знаешь какой сегодня день? Сегодня 4 Октября, день победы сторонника капитализма и демократии Бориса Николаевича Ельцина над красно-коричневыми пидорашками и вредителями из съезда народных депутатов и верховного совета.
Если бы тогда в Октябре 1993 одержал победу верховный совет во главе с хохлом Руцким и чеченцем-сталинистом Хасбулатовым, то сейчас в России существовал бы репрессивно-коммунистический неосталинскй режим уровня КНДР во главе с Хасбулатовым, и с большинство политической элиты в виде чеченцев. Примерно как в кадыровской Чечне сейчас. А уровень жизни был бы еще ниже чем при Ельцине в 90-ых потому что Хасбулатов планировал проводить нео-марксисткую экономическую политику
Но дедушка Ельцин победил красно-коричневых пидорашек, и избавил нас от всех этих бед. Помни внучок кому ты обязан тем что у тебя сейчас полный холодильник, а на прилавках есть все товары которых не было в совке.
Напиши в тред СПАСИБО ДЕДУ ЗА ПОБЕДУ!, и тебя ждет удача в этом месяце
>>230256764 (OP) >Анон, а ты знаешь какой сегодня день? Сегодня 4 Октября, день победы сторонника капитализма и демократии Бориса Николаевича Ельцина над красно-коричневыми пидорашками и вредителями из съезда народных депутатов и верховного совета. > >Если бы тогда в Октябре 1993 одержал победу верховный совет во главе с хохлом Руцким и чеченцем-сталинистом Хасбулатовым, то сейчас в России существовал бы репрессивно-коммунистический неосталинскй режим уровня КНДР во главе с Хасбулатовым, и с большинство политической элиты в виде чеченцев. Примерно как в кадыровской Чечне сейчас. А уровень жизни был бы еще ниже чем при Ельцине в 90-ых потому что Хасбулатов планировал проводить нео-марксисткую экономическую политику > >Но дедушка Ельцин победил красно-коричневых пидорашек, и избавил нас от всех этих бед. Помни внучок кому ты обязан тем что у тебя сейчас полный холодильник, а на прилавках есть все товары которых не было в совке. > >Напиши в тред СПАСИБО ДЕДУ ЗА ПОБЕДУ!, и тебя ждет удача в этом месяце
Хасбулатов говорил что хочет быть для России новым Сталиным (пик 1). Думаю вам не надо объяснять что Сталин никакого отношения к капитализму и демократии не имеет?
Хасбулатов реально вредил экономике и населению в период 1991-1993, и мешал проводить реформы. Я могу привести несколько фактов. Например Хасбулатов запретил печатать купюры нового номинала, из за этого у власти не хватало наличности что бы выплатить задолженности по зарплате. И не хватало что бы обменять старые денежные сбережения на счетах населения на новые (24:02) https://www.youtube.com/watch?v=MM3SPtJlHiM&t=957s Этим он мешал капиталистам и демократам проводить реформы. Если бы он был капиталистом и демократом то он бы не мешал им.
Хасбулатов марксист который отравлен вредоностно-утопической идеологией Маркса (пик 2)
Хасбулатов планировал проводить нео-сталинскую экономическую политику в РФ в 90-е при котором налоги для крупных предпринимателей были бы 99% (пик 3). При таких налогах никакие крупные предприятия даже добывающие алмазы в алмазной жиле работать не будут. В 90е при Ельцине хотя бы заработали крупные предприятия вроде Юкоса, Норникеля и прочих которые давали налоги в бюджет, рабочие места, и зарплату населению. А при Хасбулатове с его налогами в 99% они бы не работали и уровень жизни были бы еще ниже чем был в реальности при Ельцине.
Суммируя это можно заключить что при Хасбулатове было бы еще хуже чем при Ельцине. Значит выкинуть его из власти было правильным для России.
>>230256764 (OP) Иди нахуй еблан со своим алкашом ебаным. Всю страну пропил пидорас мордовский, марионетка олигархата, дак еще и пыню нам в наследство оставил. Надеюсь в аду его ебут в жопу черти раскаленными прутьями.
>>230257738 >Всю страну пропил Голосование в /ро/ показало что то что Ельцин бухал ровно никак не сказалось на реформах в 1991-1933. Бухать Ельцин начал только в декабре 1993. Тебе дали полки полные прилавков, тебя избавили от второго кадыровского режима на территории России, от больше нищеты которая была бы при Хасбулатове потому что он ком а ты дура неблагодарная несешь хуйню
>>230257738 >дак еще и пыню нам в наследство оставил Это вы сами себе оставили. Вы мало и плохо голосовали за партию Ельцина "выбор России" в 1993-1995 годах. Из за этого красно-коричневые мешали ему проводить реформы, поэтому нищета была больше чем была в реальности. В результате в народе появился запрос на жесткую железную руку, на силовика который придет и наведет порядок. Поэтому в 90-е столько хвалили Сталина. Ельцин уловил этот народный запрос, и оставил вам того кого вы хотели - жесткого железного силовика который навел вам порядок.
Чем вы недовольны? это же вы сделали так, и вы сами проголосовали за Путина на выборах в 2000 году.
>>230257960 Спасибо дяде Боре за ножки Буша! Спасибо за то что был марионеткой олигархов и способствовал разграблению государства, спасибо ему за тысячи убитых русских срочников в Чечне, спасибо за то что назначил в качестве преемника плешивого узурпатора-кгбшника.
>>230256764 (OP) > Сегодня 4 Октября, день победы сторонника капитализма и демократии Бориса Николаевича Ельцина над красно-коричневыми пидорашками и вредителями из съезда народных депутатов и верховного совета. Всем кошкодевочек в этот хороший день.
>>230258298 Это не отменяет того что в народе в 90-е появился запрос на жесткую железную руку которая наведет порядок, и отталкиваясь от которого Ельцин дал вам Пыню как вы и просили.
>>230258522 Коммунисты развалил страну, ввергнув её в пучину гражданской войны? Развалили Ельцин развалил страну, которую тряпка Горбачёв пытался спасти? Развалил. Ельцин и Ленин - два червя-пидора в истории России.
>>230258417 Пыня просто единственный кого Ельцин считал способным обеспечить его неприкосновенность после отставки. Никто мнение русского народа не учитывал, его тупо все считали за скот и расходный материал. И как вообще можно сравнивать пыньку и Сталина? Хер с пальцем.
>>230258756 При Пыне все сыты и здоровы. Страна снова кормит весь мир хлебом, и на себя хватает. При Кобе 700 тысяч расстреляны и ещё несколько миллионов сидят в гулагах, а нард голодает.
>>230258765 Именно поэтому, вместо того, чтобы узурпировать должность президента СССР у размазни Миши и начать давить сепаров танками, он просто всех отпустил.
А на дваче есть родственники "новых русских", которые при Ельцине поднялись? Я имею ввиду всяких крышевателей, барыг и прочих мутных типов, наварившихся на обстановке в стране. Отпишитесь, плз, как живёте, что с семейным бизнесом стало, как к текущей власти относитесь.
>>230258820 Лол. Сталин провел успешную индустриализацию страны в кротчайшие сроки, построил заводы, оснастил армию ядерным оружием. Под руководством Сталина Советский Союз разгромил немецкие орды. Сталин отправил своего сына на фронт, а не в Оксфоод. Он не стал его менять на немецкого генерала. После себя Сталин оставил потертую шинель и кирзовын сапоги, а не недвигу за рубежом и миллиарды долларов в офшорах. Пыня не стоит даже волоска на мизинце Иосифа Виссарионовича.
>>230258873 Правильно сделал что распустил СССР, потому что 13 республик в составе СССР были убыточными и дотационнами для России. Одна Россия кормила себя и все 13 республик
Если бы Ельцин не распустил то пришлось бы из скудного бюджета РФ искать дотации на все 13 республик, и улаживать их проблемы и межнациональные конфликты, вместо проведения реформ. В этом случае нищета в 90-е была бы еще больше чем была в реальности
>>230258756 >Пыня просто единственный кого Ельцин считал способным обеспечить его неприкосновенность после отставки Это не отменяет того что в 90-е в народе появился запрос на железную руку, и Ельцин удовлетворил вам этот запрос.
Вы сами попросили Путина и проголосовали за него. Вы сами виноваты в том что сейчас хуево.
>>230259135 Но уровень жизни Сталин не поднял, уровень жизни при Сталине упал с 1928 года, и не поднимался выше уровня 1928 года вплоть до смерти Сталина в 1953. Строительство заводов не достижение потому что Сталин построил их отняв 40-50% зарплаты у большинства населения. Точно так же сейчас можно хоть завтра выписать указ о том что налог с зарплаты всего населения поднимается с 13% до 53%, и на вырученные 40% налогов настроить заводов. При этом Сталин убил 7 млн человек во время голода 1931-1933, и еще 2 млн в 1946. Индустриализацию можно было итак провести без всяких жертв в рамках НЭПа. Войну выиграл народ, а не Сталин, Сталин больше мешал, особенно первую половину войны.
При внимательном и углубленном рассмотрении истории становится видно что никаких положительных достижений у Сталина нет. Есть только огромный вред который он причинил.
>>230259135 Да, Коба спас мир от нацизма, но не нужно его переоценивать. >Кирзовые сапоги Он оставил после себя целую страну. Нахуя что-то воровать, когда у тебя итак есть целая страна? >Индустриализация Сами насрали, сами и убирают. А ведь никто иной как Гриб, довёл страну до сохи, разрушив своей гражданской войной всю только недавно начавшую строиться промышленность РИ до такого состояния, что Сталину пришлось возвращать крепостное право, чтобы всё восстанавливать. >Победа 40 миллионов убитых, ведь большую часть годных офицеров репрессировали. В ПМВ1 немцы не дошли за 4 года до границы современной РФ, в первый год ВОВ они стояли у Москвы.
>>230259603 >Сами насрали, сами и убирают. А ведь никто иной как Гриб, довёл страну до сохи, разрушив своей гражданской войной всю только недавно начавшую строиться промышленность РИ до такого состояния, что Сталину пришлось возвращать крепостное право, чтобы всё восстанавливать. Можно было восстановить и без коллективизации
Тезис о том что индустриализацию можно было провести без коллективизации, голодоморов и репрессии подтверждают все известные мне историки:
1) Вышеупомянутая доктор исторических наук, профессор, исследователь НЭПа, и проподаватель истории в МГУ Нина Львовна Рогалина подтверждает (33:30) https://www.youtube.com/watch?v=HRYLBhTSzkU&t=4305s что можно было проводить индустриализацию в рамках НЭПа, но для этого надо было отменять высокие налоги, повышать закупочные цены на зерно у крестьянства, и давать возможность крестьянским хозяйствам развиваться, потому что даже на конец НЭПа они находились еще на довольно низком уровне. На 14:55 Рогалина прямо подтвердила что в рамках НЭПа можно было сделать индустриализацию не хуже сталинскойhttps://www.youtube.com/watch?v=LSLCg-Dj-B8&t=2365s
2) Опять же вышеупомянутый Юрий Маркович Голанд — ведущий научный сотрудник Института международных экономических и политических исследований РАН, член Экспертного совета Комитета Госдумы по бюджету и налогам, кандидат экономических наук. Специалист по НЭПу. Он подтверждает что индустриализацию можно было проводить путем накопления средств и вложения их в легкую промышленность (15:42) https://echo.msk.ru/sounds/662472.html
3) Российский геолог, историк, демограф, социолог. Известный специалист по изучению потерь населения СССР. Участник гарвардской комиссии по расследованию причин голодомора Сергей Максудов подтверждает что средства для индустриализации можно было взять у крестьянства не прибегая к свертыванию НЭПа (31:55) https://echo.msk.ru/sounds/2215424.html
4) Российский учёный, доктор экономических наук и кандидат физико-математических наук. Главный экономист Европейского банка реконструкции и развития. Президент Центра экономических и финансовых исследований и разработок РЭШ. Профессор экономики парижской Школы политических наук Сергей Маратович Гуриев подтверждает что если бы проводили индустриализацию в рамках НЭПа то ее могли бы провести и быстрее и без многих соответствующих жертв (49:53) https://echo.msk.ru/sounds/1997792.html
5) Ректор Академии народного хозяйства при правительстве Российской Федерации, ректор российской академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте Российской Федерации. Действительный государственный советник Российской Федерации I класса (2001), Член Президиума экономического совета при Президенте Российской Федерации Владимир Александрович Мау свидетельствует что НЭП мог развиваться дальше экономически но не политически (2:36) https://echo.msk.ru/sounds/668515.html То есть если бы не хлебозаготовительный кризис 1927-28 годов спровоцированный большестской политикой в Китае, то крестьяне из за боязни войны с Англией не начали бы придерживать хлеб. А так индустриализацию можно было продолжать в рамках НЭПа. Там же владимир Мау подтверждает что 10 лет НЭПа показали что частный сектор в сельском хозяйстве эффективнее и лучше государственного (2:49). Что Россия 20-ых годов и Китай начала 80-ых это две почти одиноковые страны по экономическим стартовым показателям (10:25 и 31:53). Что все страны догоняющего развития проводили индустриализацию через государственные институты, но никто не проводил настолько жестокими методами и с такими огромными человеческими потерями как в сталинском СССР (21:39 и 40:41). В 1928 году не смотря на замедление роста сельского хозяйства, промышленность продолжала расти и развиваться (28:03).
6) Российский экономист, государственный и общественный деятель. Доктор экономических наук, профессор. Научный руководитель Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики». Министр экономики Российской Федерации (с 1994 по 1997 годы) Евгений Григорьевич Ясин свидетельствует что в 20-ых годах одними из авторов альтернативного варианта индустриализации были экономисты Базаров и Громов. Они говорили что нельзя слишком сильно и часто нарушать пропорции в народном хозяйстве с упором на слишком большое развитие секторов тяжелой промышленности, которые вначале дают некоторых рост, а потом происходит спад. То есть они выступали за грамоничное развитие и постепенную индустриализацию (36:26) https://echo.msk.ru/sounds/637803.html То есть по их мнению и мнению Ясина для развития страны нельзя было прекращать НЭП. В рамках НЭПа страна могла развиваться лучше.
Подытоживая можно сказать что индустриализацию можно было провести без коллективизации, лучше по качеству, без нищеты и всех огромных жертв. Таким образом все что сказал Рудой насчет индустриализации это просто неграмотный пиздежь дилетанта, и ничего более. А он еще и выебывался на своем канале мол "я учитель истории с правом преподаваия" 0:02 https://www.youtube.com/watch?v=QBBeXhryPJU&t=132s Какой ты нахуй историк если всего этого не знаешь? - ты говно никчемное. Почему дипломированный историк не знает что можно было провести индустриализацию без всех этих жертв, а я не имеющий исторического образования все это знаю и сейчас доказал? Будь я на этих дебатах вместо Просвирина, я бы этого Рудого растрепал нахуй как тряпку, и полы бы им вытер.
>>230260246 Пидорашки это либералы, они вечно ноют, потому что живут в говне и Путин им мешает из него вылезти, но если человек тупой, то причём тут Путин, какой-то совковый менталитет, ряяя мне все должны
>>230260360 Либерал может опидорашиться, как например Андрей Илларионов который в 90-е вроде как был за Ельцина (и то не совсем доказано), а в нулевых опидорашился и стал путинистом. Но быть одновременно либералом и пидорахой не может. Как только он ссучивается то сразу перестает быть либералом
>>230260417 Ну вот я солонинофорсерс самый умный историк в стран. В стране при Путине фальсифицируют историю и не дают мне зарабатывать на жизнь, хотя я самый умный историк и доказал это несколько раз.
Значит правильно либералы гонят на путина. Зачем он мешает нам жить?
>>230260573 Самые умные историки это Черникова и Данилевский, им тоже не нравится Мединский какой нибудь, Черникова даже отказалась, чтобы её фамилия в учебнике с фамилией мединского соседство вала, но они не пидарашки либералы, а умные люди.
>>230256764 (OP) > Анон, а ты знаешь какой сегодня день? Сегодня 4 Октября, день победы сторонника капитализма и демократии Бориса Николаевича Ельцина над красно-коричневыми пидорашками и вредителями из съезда народных депутатов и верховного совета.
> Если бы тогда в Октябре 1993 одержал победу верховный совет во главе с хохлом Руцким и чеченцем-сталинистом Хасбулатовым, то сейчас в России существовал бы репрессивно-коммунистический неосталинскй режим уровня КНДР во главе с Хасбулатовым, и с большинство политической элиты в виде чеченцев. Примерно как в кадыровской Чечне сейчас. А уровень жизни был бы еще ниже чем при Ельцине в 90-ых потому что Хасбулатов планировал проводить нео-марксисткую экономическую политику
> Но дедушка Ельцин победил красно-коричневых пидорашек, и избавил нас от всех этих бед. Помни внучок кому ты обязан тем что у тебя сейчас полный холодильник, а на прилавках есть все товары которых не было в совке.
> Напиши в тред СПАСИБО ДЕДУ ЗА ПОБЕДУ!, и тебя ждет удача в этом месяце
>>230258647 >Ельцин тоже коммунист Нет не коммунист.
О политической ориентации людей судят по их делам а не по времени нахождения в той или иной структуре. Судя по делам о Ельцине можно сказать что не коммунист а капиталист. Он единственный кто восстановил полноценный капитализм в России со свободными ценами. Ни у ГКЧП, Горбачева, Рыжкова, Хасбулатова, и "парламента" не хватило решимости и знаний это сделать.
>>230260904 По специальности советская история самый умный историк я, потому что только я написал статью о том что в СССР невозможно было пойти по китайскому пути реформ, и никто кроме меня написал. Если бы они были умнее то написали бы раньше меня.
>>230256764 (OP) > у тебя сейчас полный холодильник Не был и не будет он полным. А все что в нем есть это все нищеебская ебанина и маспо. Спасибо капиталистам за это.
>>230261616 Похуй на 17 век. На нашу реальность 17 век напрямую не влияет. На нашу реальность напрямую влияет 20 век и его история. Изучать историю 20 века в России во много раз важнее и актуальнее чем 17 век.
>>230261367 Никакое говно не ем. Говноед здесь ты потому что против Ельцина, и значит ты пидорашка. Всем известно что пидорашки говноеды в моральном смысле, это они топят за скрепные диктатуры.
>>230261899 Во первых влияет, во вторых эти люди написали новые учебники по истории, когда их понадобилось изменить из-за того, что Крым присоединился, а ты не написал, но ты тоже умничка, написал статью.
>>230262171 > Никакое говно не ем. Говноед здесь ты потому что против Ельцина, и значит ты пидорашка. Всем известно что пидорашки говноеды в моральном смысле, это они топят за скрепные диктатуры. О, я вижу ты дристню с фисташками любишь.
>>230262184 На нашу реальность напрямую влияет 20 век, а не 17, потому что до сих пор живо много людей которые в 20 веке были политиками и совершали какие то исторические события которые повлияли на настоящее и продолжают влиять. У 17 века такого влияния на действительность нет.
>>230256764 (OP) >то сейчас в России существовал бы репрессивно-коммунистический неосталинскй режим уровня КНДР Ну или первая по производной экономика мира как КНР, только с территориями и ресурсами а потому в три раза крепче >и с большинство политической элиты в виде чеченцев Уже завезли, чекни списки едра. >планировал проводить нео-марксисткую экономическую политику А пыня планировал два срока побыть и уйти >Но дедушка Ельцин победил красно-коричневых пидорашек, и избавил нас от всех этих бед. Избавил от всех этих бед, связанных с возможностью честно работать и достойно жить. >у тебя сейчас полный холодильник, а на прилавках есть все товары которых не было в совке У европейцев, большинство которые поддерживает социалистическую повестку, холодильники-то пустые, оказывается. Вот те раз, а я думал они просто дебилы, которые по глупости дошли до того, чтобы пытаться сохранить свое общество целостным и защитить его от излишнего экономического расслоения, которое неизменно влечет политическое расслоение и в конечном счете делает его неспособным влиять на процессы государственного управления.
При совке-то танки под волеизлияние народа приехали стрелять по зданию Верховного Совета, а вот возможно ли подобное сейчас? Ответ, думаю, понятен. Ты скажешь, что нет волеизлияния народа, так его и не будет, что бы власть не учудила. В том и был изначальный политический смысл ненавистной "уравниловки", чтобы народ мог в едином мощном порыве диктовать в случае необходимости свою волю. >4 Октября, день победы сторонника капитализма и демократии Демократия как раз умерла в тот день.
>>230262309 Так это ты не историк тогда, а политик пропагандист. Влияет кстати ещё больше, потому что политики 20 века и все их действия обусловлены предпосылками из прошлого.
>>230262361 >У европейцев, большинство которые поддерживает социалистическую повестку, холодильники-то пустые, оказывается. Какие именно? называй страны.
>>230262361 >Избавил от всех этих бед, связанных с возможностью честно работать и достойно жить Это сделал уже Путин, Ельцин тут не при чем. Ельцина уже 20 лет нет у власти.
>При совке-то танки под волеизлияние народа приехали стрелять по зданию Верховного Совета, а вот возможно ли подобное сейчас? При каком совке, дура? ты чего объелась лошадь ебнутая? танки стреляли по здания верховного совета 4 октября 1993, СССР к этому моменту уже почти 2 года не существовало.
>Демократия как раз умерла в тот день. С каких пор неосталинские коммунисты вроде Хасбулатова>>230257401 и большинства состава съезда народных депутатов вдруг стали демократами? Сталинисты никакого отношения к демократии не имеют и никогда не имели.
>>230262553 В Швеции больше чем на половину рыночная экономика. Все крупные компании в Швеции частные, а не государственные >Страна обладает современной инфраструктурой, превосходными внутренними и внешними коммуникациями и высококвалифицированной рабочей силой. Около 90 % продукции производится частными компаниями, такими как Ericsson АВ, SKF, Alfa Laval Group, IKEA, AGA, Dino Nobe https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономика_Швеции
>>230262361 >У европейцев, большинство которые поддерживает социалистическую повестку Какой же ты тупой блять, ты перескажи типичному антифашисту-социалисту из гейропы/сша свои представления о социализме - он тебя нацистом назовет и отпиздит
>>230262361 >Ну или первая по производной экономика мира как КНР Почему совкопидорахи так хотят говно жрать и работать за тарелку рисагречи 24/7? Что хорошего в том чтобы быть как кнр?
>>230262418 Влажная причинно-следственная связь. Без кредитов в земле семена не прорастают? Остальное дело желания и реформ, если зреет кризис то так или иначе зреют и меры для его устранения. Сразу бы не пошло, но так и реальные 90е для большинства населения, в т.ч. для меня, были далеко не сытым временем. Так же, блядь, сами себе выращивали картоху и ели ее потом всю зиму, какие сука кредиты, о чем ты. Меры связанные с тотальным развалом никогда не будут лучше целевых, но народ захотел иначе. Больше такой возможности у него не будет. >>230262480 Спроси у ОПа.
>>230256764 (OP) Жили бы сейчас как в китае. Весь мир был бы в ахуе от русских туристов, и того как мы отдыхаем. Но из за обилия бабок ничего сделать не мог. Собственные смартфоны, тикток, монополия на рынке 5g технологий, половина автомобилей в мире. Спасибо блядь ельцину за то что вместо этого в пидорахии живем
>>230263468 Что, правда глаза режет? Охуенное было время, убийства, грабежи, изнасилования. Погоня за лавэ, мать его! Вообще охуенно, давайте еще! Пираты бля. Поломали все и еще себя теперь возвышают. Презираю преступников.
С детства за Ельцина, только даун может не понимать подвиг это человека. Конечно были косяки, например, почему-то не запретил КПРФ. Сейчас на это насрать но в 96 это была основная причина, почему умным людям пришлось двигать Ельцина на второй срок. Если бы не это, то просто выиграл бы кто-нибудь другой, и текущего положения дел бы тоже не было. Ещё не совсем понятно зачем он выбрал Пыню как приёмника, но с другой стороны, тогда и Пыня был другим, декларировал абсолютно правильные демократические ценности.
>>230256764 (OP) День победы 6 евреев и одного русского над целой страной. Они радуются. Недолго тащемта их музыка играла, спасибо фсб хоть за это. Жаль что сейчас очередная волна прихватизации наступает.
>>230256764 (OP) Идет нахуй Ельцин, я хочу собственные it гиганты и всю технику за рубли как в китае. Вон китайцы не проебали свою компартию, и за 30 лет вторая экономика мира а того гляди первая станет
>>230256764 (OP) Наличие и разнообразие товаров-это единственный плюс Ельцинювского периода и достигнут этот плюс был за счет глобальных уступок стран по всем политическим экономическим и геополитическим направлениям..Во всем остальном-РФ откатилась назад по сравнению с совком в разы..Страна была лишена всех своих козырей..Так что все что происходило последующие годы и происходит сейчас-это результат того что Ельциновская мразь сдала ее с потрахами..
>>230263746 >Во всем остальном В чем? >Страна была лишена всех своих козырей Каких? >Так что все что происходило последующие годы До десятых было вообще заебись, лучше любого времени в совке в разы
>>230263703 Хуйня, в КНДР у власти чучхе, а в китае компартия. Была бы у нас компартия у власти а не олигархи такой хуйни не было бы. Мне поебать капитализм, или че там у них. Я вот вижу как рулят коммунисты у власти, (китай)и как рулят олигархи (пидорахия)
>>230263807 А еду где ты возьмешь, если рабочая сила не нужна? Кто тебе деньги произведет? Менеджеры из воздуха сделают? Не нужна рабочая сила ему, охуеть теперь. А кто производить продукт будет, который ты жрешь блять, подонок, тварь? Сука какие вы мрази.
>>230259055 дядя мой смог выкупить завод кислородных баллонов во время этой обстановки, в то время как мои родители покупали акции мавродия. итог: дядя живет бохато - 2-этажный особняк, toyota land cruiser 200, мы как средний класс. Finita la comedia
>>230263974 Чем в пидорахии лучше? Тем что последний Мотор-сич расхуярили? Тем что пенсии через 15 лет собираются отменять, или тем что у них президент - клоун хуем на рояле играющий?
>>230263901 Еще раз. В Китае ком. партия - только название. Я тебе толкую про то, что если бы в России выиграл Хасбулатов - то был бы настоящий социализм, а не китайский. И ты бы взвыл И это очень глупо сравнивать одни и те же политические режимы в разных странах. Ты ведь в курсе, что, например в США и России - социалисты, это чуть ли не противоположные по взглядам люди?
Я простой зуммер, СССР почти не застал, поэтому просто хочу разобраться. Несколько вопросов по советским ценам. Допустим, в 70-80-е.
- Сколько в СССР стоило заказать доставку пиццы? - Сколько в СССР стоил капучино на вынос? - Сколько в СССР стоила горящая путевка в Париж? - Сколько в СССР стоила ксерокопия А4? - Сколько в СССР стоило строительство или покупка трехэтажного дома под ключ? - Сколько в СССР стоила пачка памперсов (одноразовых подгузников)? - Сколько в СССР стоила видеокассета с художественным фильмом "Крёстный отец" (или "Эммануэль", или "Звездные войны")?
>>230263909 Роботы и автоматы. Там где пашут сотни китайцев хватит одного комбайна. Ай, простите ведь их нет, потому что их распилили в 90х под предлогом что можно продавать нефть и купить все остальное.
>>230264212 Ну вообще да, лично чубайсом, а точнее - его хозяевами, которые устроили коллапс и вместо нормального постепенного перехода к рыночку - просто РАСХУЯРИЛИ всю базу, поставив на грань выживания больше 100 миллионов людей. Уничтожили рабочие места, уничтожили функционирующие предприятия и экономику.
>>230263258 Не нефть а доллар ванга.jpg >>230262720 >Это сделал уже Путин Путин это реакция на размежевание общества по всем возможным критериям и признакам, вертухай, пахан который следил бы за порядком. >СССР к этому моменту уже почти 2 года не существовало. Не существовало как объединение республик, а в остальном все работало по большей части так же. >Сталинисты никакого отношения к демократии не имеют и никогда не имели. Зависит от определения. Если для тебя демократия это бюллетень в котором можно выбрать квадратик и поставить галочку, то не имеют. >>230262980 А какие у меня представления, типа я в гулаг всех должен хотеть отправить, по твоему мнению, или что? Думаю, с европейцем наши взгляды совпадут процентов на 80-90. >>230263069 Пикрелейтед специально для тебя, кто за миску гречки работает? Только ты учти, что в Китае жопа с ресурсами и территориями, дай им землю РФ и смело умножь эту цифру на 2.
>>230264269 >й, простите ведь их нет, потому что их распилили в 90х под предлогом что можно продавать нефть Что по-твоему нужно делать с неконкурентноспособным заводом? Вбухать в него миллиарды долларов, откуда, из бюджета? И так с каждым заводом? А они точно станут конкурентноспособны?
>>230263807 Интересная статистика, но если там под работниками понимаются не конкретно рабочие заводов, то это сравнение некорректно, т.к. в СССР практически отсутствовала сфера услуг, а сейчас это более 65% рабочих мест как и в любой нормальной стране.
>>230264312 >Ну вообще да, лично чубайсом, а точнее - его хозяевами Дооо? И много расстреляли за нелюбовь к сралину и партии? Многих отправили на канатчикову дачу за сомнения в верности идеям плейбоя 19 века? Наверное тчорные воронки ездили по ночам и увозили людей по доносу? Ах да, всего этого не происходило, потому что комиблядей отправили пендалем на свалку истории. >просто РАСХУЯРИЛИ всю базу Расхуярили еще в 70е. Энжой ер общество развитого сасализма. >Уничтожили рабочие места, уничтожили функционирующие предприятия и экономику. Все правильно сделали, нехуй держать на прикорме убыточное говно.
>>230264086 Да мне поебать, каких взглядов придерживается правительство. Сталинский социализм один хуй по темпам роста пидорахию раком ставит. И ты ебанат если думаешь что режим строится лишь по воли лидера, это нихуя не так. Режим всегда отражение реальных и обьективных условий в сочетании с политической волей элит. Если если в данный конкретный период выгодно запилить смешеную систему, значит китайский коммунисты засунули язык в жопу и запилили эллементы капитализма и выебали весь мир. Тот же сталин тоже использовал элементы частного владения, те же артели и колхозы. Если кндр живет под эмбарго и нихуя произвести не может у них тоталитаризм. Но россия не кндр, ее не получится так закрыть, а значит будет международная торговля, а значит будут эллементы рынка.
>>230264654 При чем здесь расстрелы? Не обязательно расстреливать, чтобы устроить геноцид. >Все правильно сделали, нехуй держать на прикорме убыточное говно. Ну, в таком случае, Голодомор был крайне эффективным предприятием. А хохлы которые подохли - ну, сами виноваты были, не приспособлены были к новым условиям, рыночек их порешал. Надо было крутиться, не все же хохлы сдохли, значит кто-то - приспособился и смог.
Вы были хоть раз в китае, грязноштанные? Я там 3 месяца жил и возвращаться не собираюсь >>230264039 >Чем в пидорахии лучше? Лучше законы, выше уровень жизни >или тем что у них президент - клоун хуем на рояле играющий Ну в китае то другое, да >>230264451 >Средняя зарплата в Китае за месяц составляет 5995 юаней (59к) А в рахе 40к, причем жилье пиздец как дешевле, а остальные цены не выше/чуть ниже
>>230264312 >уничтожили функционирующие предприятия Работающие в убыток. Именно искусственно поддерживаемая работа таких предприятий и привела к коллапсу Союза. Что с ними делать то было скажи?
>>230264399 И че? Американская атомная компания Westinghouse Electric тоже не конкуретно способна по сравнению с рос атомом. И аварии у них чаще происходят, новые поколения реакторов кпд имеют ниже, и рос атом потому имеет 70%рынка мирового а Westinghouse Electric несколько раз банкротятся. Но чет тупые умерикосы не спешат его распилить и пригласить к себе рос атом а тянут эту полудохлую корову. ну тупые а вот ты пидораха умный ты бы уже завтра нахуй закрыл Westinghouse Electric
>>230264204 > К концу 1985 года в СССР количество промышленных роботов приблизилось к отметке в 40 000 штук, что составило около 40% всех роботов в мире. Для сравнения: в США это количество было в несколько раз меньше. Пруфы то будут? И да, это количество выпущенных роботов, а не находящихся в эксплуатации, это в статье же и написано
>>230264832 Союз медленно стагнировал, а не коллапсировал. >Что с ними делать то было скажи? Постепенно оптимизировать, либо закрывать, создавая новые предприятия и отправляя людей туда. И еще - большинство уничтоженных предприятий работали вполне себе в прибыль. Просто это всё равно что сейчас тебе в руки дать 10000 акций макдональдса - ты их тупо продашь чтобы пробухать все деньги сразу. >>230264828 Был же. Несколько миллионов хохлов (да и не только) уморили голодом эффективные менеджеры. Никаких расстрелов, только крайне эффективная оптимизация и перераспределение ресурсов.
>>230256764 (OP) Ха-ха, подожди ещё с десяток лет хохол, тогда не придётся изъёбываться играя словами оправдывая революции после которых страны откатываются к хуям уровня жизни африканских племён. Через несколько десятилетий когда на двачах не останется людей которые помнят уровень жизни 90х, можно будет не стесняясь пиздить про то как герой Ельцин организовал переворот и вывел страну к лучшим её годам! Про ахуенную свободу, про заоблочный уровень жизни, про зарплату исчисляемую миллионами.
Для чего нам наше государство? Зачем мы здесь живем? Чтобы прощелыги отнимали результаты нашего труда? Чтобы мы вкалывали для обогащения мошенников? Для это мы живем на своей земле? Мы - русский народ и есть настоящие хозяева нашей земли и мы должны определять свою жизнь так как нам выгодно, а не так как выгодно банде мошенников, которые присвоили наши ресурсы и выжимают из нас все соки, чтобы красиво тусоваться в других странах, написав законы, которые выгодны только им. Следовательно, нашей главной целью в данный момент является организация классовой борьбы с целью установления социальной справедливости, экспроприация экспроприаторов и установление власти народных советов, то есть советской власти и установления законов, которые выгодны народу, а не банде узурпаторов, обслуживающих интересы своих западных хозяев.
>>230263275 >Влажная причинно-следственная связь. Без кредитов в земле семена не прорастают? В Китае к началу реформ в 1979г 80% населения были крестьяне. А в СССР к 1991 крестьян было всего 20%. Количества крестьян банально не хватало что бы производить достаточное количество продовольствия в неэффективной плановой экономике с колхозами. Я там все это написал. Хули ты не читаешь говно?
>>230264322 >Думаю, с европейцем наши взгляды совпадут процентов на 80-90. Покажи им взгляды ленина/сталина без собственно указания на автора, и тебя назовут нацистом >Пикрелейтед специально для тебя Ну да, и там ввп на душу населения в рахе в два раза больше
>>230265048 Одно дело поддерживать несколько заводов из госбюджета, особенно у тебя триллионы долларов в бюджете. Другое дело если у тебя по факту 90% производств - такие. Грубо говоря, у тебя есть 1 единица условного ресурса. Ты направляешь ее на обработку в завод, и получаешь на выходе 0.5 единиц условного ресурса. Ну зато люди-то довольны и получают зарплату!
Поясню, как это происходило, чуть подробнее. Завод производил 1'000'000 никому не нужных вещей, жители Союза скупали из них ну 50%, остальные шли либо пылиться на склад, либо в утиль, потому что и зарубеж продать их невозможно. Людям не нужны были эти товары в таких количествах, а нужны были товары дефицитные, которых не было. Люди от того, что деньги было в итоге некуда тратить, копили их на сберкнижке. Что и привело к скрытой инфляции рубля - когда гос. регулирование курса исчезло, мы и увидели реальную ценность рубля. А плохой конечно же Ельцин, который вскрыл эту опухоль.
>>230263243 Всплеск преступности в 90-е связан с резким ростом предпринимательской активности. В СССР ее почти не было, в 90-е она резко возросла, поэтому увеличилось количество бандитов желающих покрышевать предприниматель. И вся современная преступность пришла в РФ из СССР. Это следствие того что в СССР по идеологическим причинам игнорировали организованную преступность и не боролись с ней.
>>230263258 Ограбил население и вогнал его в нищету. Присвоил себе и своему окружению значительную часть нефтедолларов.
Путин - тупая марионетка пиндосов в амплуа внешнего врага, чтобы американские налогоплательщики голосовали за правильных людей. Эксплуатировать мем про злых русских, ненавидящих демократию и все хорошее это выгодно, дешево и хорошо закреплено в массовом сознании простых американцев. Заодно отлично контролирует вверенную ему страну в позе сырьевого придатка.
Как так получилось, что в бедной стране с отсталой экономикой отсутствует политическая конкуренция и гражданам страны нравится их неизменный лидер? Им нравится жить бедно? Им нравится иметь низкий уровень дохода и они каждый раз голосуют за человека, который постоянно этот доход понижает? Выглядит как минимум странно, не? А разве отсутствие политической конкуренции это не признак диктатуры и тоталитаризма? И почему экономика богатейшей на ресурсы страны завязана чисто на торговлю этим сырьём? Мы не можем производить качественные, конкурентноспособные товары? А в чем проблема?
>>230263009 Но люди там не социалисты, а больше чем не половину рыночники. Так же как и в Китае всего 1/3 от плановой экономики, а 2\3 рыночная экономика.
>>230264806 >А еще сталин оставил элитные дачи и автопарк иностранных авто. Будем честны это все было внутри страны и в ней же осталось. А почти весь капитал нынешней верхушки за рубежом.
– Что вообще такое политкорректность и почему она существует? – вопросил Алексей у золотого уха на потолке. – У вас в Америке кто-то сказал, что это фашизм, выдающий себя за хорошие манеры. Но русскому человеку это проще объяснить иначе. У нас есть банда упырей, которые унаследовали страну от КПСС. Их власть имеет примерно ту же природу, что и власть коммунистов – то есть опирается исключительно на то, что ее захватили. Вместе с правами крупной собственности, кстати. И теперь упыри все это воспроизводят с помощью разных технологий, силовых и информационных… – Вас эти упыри возмущают, – вставил Майкл. – Меня возмущает не то, что они упыри, – ответил Алексей, – а то, что они при этом еще и дебилы. Чтобы легитимизировать свой хейст, они как бы говорят – «да, мы украли весь ГУЛАГ, мы офигели на букву «х» – но зато мы вас воспитываем. Защищаем вас от русского языка, а русский язык от вас. Защищаем наркотики от гомосексуализма, а гомосексуализм от наркотиков. Заботимся о вашем здоровье – душевном и телесном. Объясняем, как вам следует жить, и будем пороть, пока не научитесь. Поэтому без нас никак, мы в центре циклона и будем сосать вашу кровь, демпфируя вашими тушками колебания цен на нефть… И вообще, можем повторить. То есть легко закидаем вашими трупами любые свои проблемы…» В этот раз с Алексеем трудно было не согласиться. – Чистая правда, – вздохнула я. – Все так и есть. – Но тот же механизм действует и глобально. Есть примерно настолько же легитимная мировая элита – такие же дебило-упыри, которые неудержимо печатают бабки за кордоном из десяти авианосных групп и сосут кровь у всей Земли, но зато, – Алексей сделал пальцами закорючки, изображая кавычки, – «спасем планету от потепления, на картинке Си-эн-эн всегда три шабес-негра, нельзя рисовать блэкфейс, но можно курить траву, менять пол – и какие ваши местоимения?». Разница в том, что по причине общей российской заброшенности наша политкорректность отстает от глобальной на полфазы. Но со временем она наверстает упущенное и возвоняет так же невыносимо, за это я ручаюсь. И если к власти у вас завтра придут какие-нибудь BDSM-масоны и велят вам носить, например, латексные кляпы или субмиссивные намордники, мы будем это делать вместе с вами… Возвоняет. Он так и выразился: «stink up to high heaven». – А почему те, кто печатает деньги, дебилы? – спросила Сара. – По-моему, очень неглупое занятие. – То, что они печатают деньги, не делает их дебилами, – ответил Алексей. – Это делает их упырями. Дебилами их делает то, что в качестве своей официальной идеологии они создали политкорректный дискурс про хороших левых ребят с дредами, противостоящих плохой правой власти. Голливуд вбивал его в голову всей планете последние тридцать лет в каждом фильме. И когда этот скрипт угонят у Голливуда какие-нибудь погромщики с минимальным стилистическим чутьем, у вас начнется революция. Которую будет некому остановить – потому что делать ее будут официальные хорошие парни. А те, кто не захочет скакать вместе с ними, сразу окажутся плохими. – Если читать альтернативные сайты, – сказал Майкл, – складывается чувство, что российская элита смело противостоит несправедливому мировому порядку. У нас это многие уважают. – Ничего подобного. На самом деле российская сволочь мечтает только об одном – чтобы ее приняли в ряды мировой сволочи. А мировая сволочь крутит пальчиком и говорит – не-е-ет! Сначала сдайте стволы, покайтесь и ритуально поцелуйте нас в зад! – Что, по-вашему, главный источник мирового зла? – спросила неожиданно Со. Меня бы такой вопрос поставил в тупик. Но Алексей думал не больше секунды. – Главный источник мирового зла – корпоративные медиа и Голливуд. Фабрики, формирующие реальность. Там создают миф, в котором мы живем. Так что это не просто главный источник зла – это его единственный легитимный источник на планете. Ни у кого больше нет ни права, ни возможности назначать вещи добром или злом. Это даже важнее, чем печатать доллары. – Вы хотите сказать, что ваши медиа так не делают? – Мировые СМИ нельзя сравнивать с российскими. Это, знаете, как могучий слон, идущий куда-то по своим делам, и суетливая моська, которая бегает у него между ног, визжит, гавкает и иногда останавливается, чтобы пожрать слоновьего дерьма. Это, вообще говоря, ее единственная пища. В Америке бывают новости, потому что там есть политика. У нас, слава богу, политики нет – только интриги в многопартийном министерстве двора. Культуры нет тоже, и тоже слава богу, потому что подумать страшно, какая она была бы. Российские новости – это когда жрущие доширак миленниалы – нет, не миленниалы, а двухтысячные… – он перешел на русский, – знаете, Саша, бывают двухсотые, трехсотые, а еще бывают двухтысячные, вот это про нас, потому что миллениалы живут на Западе – так вот, двухтысячные сочиняют кликбейтный заголовок, вешают под ним кровавое видео и цепляют на него три рекламных блока, которые нужно профильтровать мозгами перед тем, как пустят посмотреть на кровушку… – Двухсотые, двухтысячные – как-то очень нумерологично, – сказала я. – Лучше тогда «милленипуты». Те, кто вырос, повзрослел – и начал увядать при Путине… – Пожалуйста, по-английски, – попросил Майкл. – У вас в России есть гражданское сознание? Медиа его отражают? – Да, – ответил Алексей. – Я опишу, как это работает. Допустим, муж-насильник в Саратове до смерти забивает жену. Сначала из бедняжки сделают мега-кликбейт для дебилов. А потом в информационном эфире для умных всплывет «профессорка гендерных исследований из ВШЭ, базирующаяся в настоящий момент в Лондоне» и начнет чесать языком, формируя портфолио медийных выступлений с видом на грант. Точно так же при Адольфе из саратовской покойницы получили бы сперва волосы для матраса, а потом мыло для реализации в Северной Европе. Российские медиа – это конторы по заготовке волос и мыла. Они, как у Ницше, по ту сторону добра и зла. – Что, совсем не различают? – спросила Сара. – Почему, иногда различают. Если дерьма перед этим поедят. – Какого дерьма? – Я же говорил. Слоновьего. В наших СМИ, вы не поверите, переводят и цитируют все статейки, где кто-то вспомнил про Россию. Даже блоги безработных афроамериканок. А уж если пара немецких геев напишет про Россию песню, то обнимутся и благодарно заплачут все перцы и имперцы. Раньше была программа «Советский Союз глазами зарубежных гостей», а теперь то же самое делают про пустое место, где был когда-то Советский Союз. Такой общенациональный эго-серфинг – голодный медведь дрочит в берлоге на свои фотки. Иногда и на карикатуры подрачивает. Типа, раз вспомнили, значит, еще боятся… Майкл вопросительно поглядел на меня, словно ожидая опровержения. – Еще у нас в СМИ культурные обзоры бывают, – сказала я зачем-то. – Ага, – кивнул Алексей. – Это когда седомудый либертен-маркетолог, чей совет был бы бесценен при подборе анальной пробки, назначает России толстых и достоевских по согласованию с ЦРУ. Или Гвинет Пэлтроу, или как ее там, выходит к человечеству в прозрачном белье, и россияне должны знать про это с самого утра. А по бокам висят кликбейтные кишки и гениталии, с которых капает культурный процент… Подождите, скоро они Пушкина рабовладельцем объявят. Которым он, кстати, реально был – хотя писал при этом вольнолюбивую лирику… Типа, и раб судьбу благословил…
>>230264961 Это тебе дудь сказал, кац, или другой провластный пидорас которому отстегивают что бы он олигархов защищал? Жили бы в аду, не вспоминали бы его до сих пор. Чет если никсон обосрался в сша, его не вспоминают. А если Рейгана чет до сих пор поминают.
>>230265504 Очень эффективным. Подумаешь, померло несколько миллионов. Зато какой хороший переход, как взлетает экономика и цифры сразу клёвые, статистика глаз радует.
Примерно так думают адепты швятого рыночка любой ценой, готовые мгновенно уничтожить всё, что осталось, мгновенно перейдя в светлое будущее с пони и радугой.
>>230264204 >дорогое оборудование сдано в металлом Всегда проигрываю с маня фантазий совков и прочих поцреотов, ведь будь робот выпускающий ртс №2 эффективнее импортных аналогов и с чего бы все покупали импортное? Только из-за красивой обертки? Лол, тогда в чем проблема была сделать маркетинг и упаковку которую мы заслужили? А разгадка одна - товар был говном, а примитивные роботы помогали делать говнотовары еще менее юзабельными
угараю с ананасов, которые пытаются вскукарекать про какой то там рост экономики при Сталине, и успехах КНДР. Почему то ананасы не знают, что вот эти маня-утопические идеи зависят именно от людей, которые их будут реализовать, сама по себе идея ничего не значит.
>>230265356 Дорогой дебил, это ток в твоей маня фантазии которую ты тут щас придумал заводы продают всю продукцию. В реальной экономике, при вполне себе капитализме выбрасывается жо 25% техники, до трети еды, и до 2х третей одежды. Пошел нахуй
>>230264086 >Я тебе толкую про то, что если бы в России выиграл Хасбулатов - то был бы настоящий социализм, а не китайский При Хасбулатове бы не работали крупные предприятий потому что он хотел сделать налоги для них 99%>>230257401 Уровень жизни был бы еще ниже чем при Ельцине.
>>230265668 Лахта и есть главные либерахи, защищающие воровской режим. Сися и Путя одного поля ягоды, а тебе маскарад показывают, чтоб ты на выборы ходил и голосовал за кого скажут.
>>230265679 Потому что олигархи не заинтересованы в производствах, куда выгоднее слить и вложить в финансовые бумаги. Имено поэтому в сша 2 последних кризиса случилось
>>230256764 (OP) Мне нравится деда, Ельцин. Спасибо ему. Почему? Во первых он был идейным человеком и верил в демократию и свободу. И он боролся за это. При Ельцине сми были по настоящему свободны. Это показывает хотя бы тот факт, что Ельцина самого хуесосили нонстопом по первому каналу. И эта знаменитая фраза "я терплю и вы терпите". Потом Ельцин был харизматичным лидером. При ельцине триколор и слово "Россия" имели совсем другое значение нежели сейчас. Тот же случай когда он принимал чеченцев. -ты сядешь слева от меня потому что я президент Российской Федирации. Мы не равные чтоб ты сидел напротив. Идея его жизни это уничтожить совок, дать людям свободу и демократию. Он готов был сделать это ценой своей жизни. Обосрался ли он во многом? Да. Буду ли я его любить за то что он хотел сделать и пытался сделать? Да.
>>230265821 >под всю гос пропаганду типа штрафбатов и утомленых солнцем 2 На эти 2,5 ноунейм высера государство высирает миллион фильмов про великий совок, не аргумент
В том, что в 90х случился пездос виноват совок: 1) совки нарисовали границы республик от балды и взращивали в них нацсамосознание, поэтому когда красный комиссар обмяк, то мгновенно начался парад суверенитетов, а во многих случаях и откровенная русофобия. 2) советские товары народного потребления не выдерживали никакой конкуренции, когда стал возможен частный импорт, все советское производство стало не нужно и справедливо обанкротилось, потому что товары были крайне низкого качества. Так было и в "золотые 70е, к слову. Стенка из ГДР и чехословацкие колготки были роскошью. 3) от постоянного дефицита народ настолько изголодался, что все это привело к культу потребления в 90е. Сникерс, кроссовки, джинсы, кока-кола - стали базовыми ценностями человека. Можно вспомнить и растиражированные фото с открытия первого макдональдса. И немудрено, ведь если тебя год держать в клетке и кормить гречей и водой, а потом впустить в сумермаркет - то ты сметешь все полки не зная меры, тоже самое было в союзе. 4) отстутвие ответственности. Советский человек привык что за него все решает партия. Где работать, где жить, где отдыхать. Когда пришло время самому отвечать за себя, половина обмякла, другая половина словно звери принялись друг друга резать, наебывать и убивать. И это не завезенные из вне враги, а вчерашние комсомольцы и пионеры, воспитанные ссср. 5) отсутствие финансовой грамотности. Ну тут все понятно.
>>230256764 (OP) > то сейчас в России существовал бы репрессивно-коммунистический неосталинскй режим уровня КНДР Ээх, было заебись. Пошёл нахуй и сосать Путину, рыночный пидорас.
>>230264312 >Ну вообще да, лично чубайсом, а точнее - его хозяевами, которые устроили коллапс и вместо нормального постепенного перехода к рыночку - просто РАСХУЯРИЛИ всю базу, поставив на грань выживания больше 100 миллионов людей Это не Чубайс сделал. Это сделал Хасбулатов и его сторонники из "парламента" которые мешали провести нормальную постепенную приватизацию.
>>230265846 >Лахта и есть главные либерахи, защищающие воровской режим. Сися и Путя одного поля ягоды, а тебе маскарад показывают, чтоб ты на выборы ходил и голосовал за кого скажут А и я не за сисю, сися действительно проект фсба еще левак, к слову, но это не отменяет того что у нас левацкое государство, управляемое коммунистами
>>230265679 Лол, так выж пидорахи не купили взамен не эффективных совковых, эффективные американские или европейские. Вы пидорахи, продали совкое, вложились в финансовые спекуляции и нихуя вообще не производите.
Мой батя ебашит вообще адовые сделки. Ну такой вот примерно рецепт усредненный, потому что вариаций масса. Берутся фьючерсы, они не благонадежные, надежность - это не про моего батю. Он берет эти фьючерсы, скупает на все деньги и начинает ждать. Добавляет кредитов, займов от родственников, МИКРОЗАЙМОВ! для вязкости, нала сверху. Все это выжидается до падения. Потом цена уходит в минус и фиксируется. Потом батя обнаруживает долг и щедро матерясь начинает орать. Орет и приговаривает полушепотом как же так бля. При этом у него на лбу аж пот выступает. Любезно мне предлагает рассчитаться за него, но я отказываюсь. Надо ли говорить о том какие дичайшие вопли потом? Ор такой, что обои от стен отклеиваются.
>>230265144 Если до тебя с первого раза не дошло, то могу продублировать свой ответ вкратце: во-первых это вопрос реформ, а во-вторых и так очень большая часть населения сама себе выращивала жрат, процентов 50 если не больше. >>230265173 >Покажи им взгляды ленина/сталина Ну в США, оплоте "демократии" и капитализма когда-то негры в рабстве были, а теперь их в попу целуют. Как так вышло, неужели переобулись? Больше не "демократия", больше не капитализм? >Ну да, и там ввп на душу населения в рахе в два раза больше Так в том то и дело, хаха) ВВП на душу меньше, а зарплаты выше. Или типа, я должен получить хуевую зарплату, купить купить себе на нее в 3 раза меньше чем китаец потому что цены то у нас с ВВП коррелируют нормально, и сука, прийти домой, зайти в /b/ и написать УХ БЛЯДЬ, ЗАТО ВВП ТО, ВВП ТО СУКА ВЫШЕ, ВЫШЕ БЛЯДЬ, А ЗНАЧИТ ВСЕ ХОРОШО, ДА, ВСЕ ЗАЕБИСЬ! Ахахаха)))
>>230266025 Пиздёж, всё ровно наоборот - сторонники собирались сделать постепенную приватизацию, начиная с легкой промки, оставляя все ключевые предприятия под контролем государства, пока рынок не начнёт работать.
>>230265669 Я знаю, преступность бывает бытовая а бывает организованная. Организованная преступность была как бы малозамента потому что некого было крышевать и не с кем воевать за крышевание соседних предприятий. А в 90-е резко возрасла предпринимательская активность и все ОПГ так же резко возросли и стал заметны.
>>230266054 >>230265905 Это называется пост-индустриальная эпоха. Производишь интеллектуальный товар с высокой добавленной стоимостью. Или ты из тех кто думает что стоимость товара это его составляющие плюс надценка ритейлера?
>>230265653 >Примерно так думают адепты швятого рыночка любой ценой, готовые мгновенно уничтожить всё, что осталось, мгновенно перейдя в светлое будущее с пони и радугой. Классный стромен. ДАБЛ НИГЕР Не говоря уже о том, что рыночек никого не убивал и не морил голодом. И, подумать только, предоставлял ВСЕ возможности найти способ заработка.
>>230265958 > советские товары народного потребления не выдерживали никакой конкуренции У меня советские часы Чайка до сих пор ходят секунда в секунду. Прекрасный товар, созданый без участия капиталиста. Вполне конкурентноспособный товар. Советские товары просто были запрещены западом для импорта в свои страны на уровне законов, типа поправки Джексона-Вэника. Это как сейчас роутеры Хуавей или Тик-ток, запрещенные на территории США. Госрегулирование экономики. Ахахаха!
>>230266272 О чем занимались опг в совке? Как я смотрю в следствие вели они внезапно сами занимались бизнесом. Который был не легален только. А преступности 90х в совке тупо не на чем было расти. Не было питательно среды для этой плесени.
>>230266413 >советские часы Чайка Расскажи про автопром,бытовую технику,что из этого > Прекрасный товар, созданный без участия капиталиста. Вполне конкурентоспособный товар.
>>230265950 За последние 25 лет в россии вышло 2 фильма где ссср не очерняли. Это 28 памфиловцев и бресткая крепость. Все остальные про кровавую гебню и репессии. Даже блядь про высоцкого, или время первых, даже если пиздеж против истории. Я их могу блядь до вечера перечислять Битва за Севастополь. Актисоветчина Сталинград, т 34, ремейк зори здесь тихие, кукушка, танки, на париж, топор, сволочи, поп, перегон, 72 часа... я так до вечера могу
>>230266378 Особенно всяким ученым он предоставлял все возможности, когда их навыки вдруг оказались абсолютно ненужны в новом мире, ориентированном исключительно на краткосрочную прибыль. Ну и да, голодомор никого не убивал и не морил голодом. Предоставлял ВСЕ возможности просто пойти и добыть где-нибудь еды еще. Можно было целину распахать, например, подальше от родной деревни и там быстренько вырастить еду и кушать. Ну хохлы (и не только), ну тупые, не додумались до такого. >>230266532 Преемник оказался самым нормальным проектом, спасибо фсб за стабилизацию всей этой хуйни и приведение системы в равновесие.
Есть миф будто Хасбулатов и "парламент" хотели провести приватизацию через именные ваучеры. Это ложь.
Хасбулатов сам признался что два его зама изменили формулировку в поставлении о ваучерах на анонимные. В доказательства этого привожу слова Хазбулатова и Сванидзе на программе "Исторический процесс". Сванидзе спрашивает Хазбулатова принял ли парламент формулировку об именных ваучерах (21:26) https://www.youtube.com/watch?v=OGD1xiNLkNE&t=1060s Хазбулатов отвечает нет, Хазбулатов говорит что два его зама изменили формулировку в ваучерах с именных на анонимные. То есть Хазбулатов подтверждает что он хотел что бы парламент отжал все предприятия себе. В добавок к этому министр экономики РФ в 1992-1993г свидетельствует что первыми ваучерную приватизацию с анонимные ваучерами навязал именно верховный совет (пик 1)
>>230266132 >Ну в США, оплоте "демократии" и капитализма когда-то негры в рабстве были, а теперь их в попу целуют. Как так вышло, неужели переобулись? Это никак не относится ни к взглядам ленина, ни к капитализму, ни к традициям, нм к демократии, если у тебя «не любишь негров - правый, любишь - левый» то ты просто клоун тупорылый >ВВП на душу меньше, а зарплаты выше. Еще раз, имбецил, зарплаты чуть выше, а жилье намного намного дороже, китаец живет хуже россиянина >купить купить себе на нее в 3 раза меньше чем китаец Это не так, ты на свои 40к можешь купить больше чем китаец на 60к
И да, кроме экономики есть еще и социальная составляющая, а законы в китае вообще пиздец
>>230266159 >Если оно коммунисты, то почему у нас коммунизма нет Потому что умные коммунисты это те кто быдло вроде тебя промывает и деньги стрижет сильнее чем любой капиталист, прям как в совке
>>230266413 А у меня у бабки машинка Зингер ещё дореволюционная есть, досталась ей от ее бабки, тоже работает. А у капиталистической зажигалки Zippo вообще пожизненная гарантия.
>>230266532 С тем что ты тупой даун тоже никто не спорит. Война в Чечне и все последующие войны на территории постсоюза - это неизбежное следствие рыночных реформ и создание национального капитала в каждом бантустане и московии. Приемник занимался тем же чем и Ельцин - приватизация, только Путин уже консервировал то что награбил Ельцин.
>>230266642 Задачей парламента было оставить ключевые предприятия в ведомстве государства. Спасибо Гайдару и тупорылой команде "молодых реформаторов" за шоковую терапию.
>>230256764 (OP) > то сейчас в России существовал бы репрессивно-коммунистический неосталинскй режим уровня КНДР во главе с Хасбулатовым, и с большинство политической элиты в виде чеченцев Хуяк, какой-то флэшбэк словил, нахуй. Так ведь примерно так и есть жи
>>230266543 >2 фильма где ссср не очерняли Я русский солдат. Сталинград как ни странно,антисоветчины нет,но тупости много,привет подсосам баженова В августе 44-ого. И т. д.
>>230266543 >Все остальные про кровавую гебню и репессии. Даже блядь про высоцкого, или время первых, даже если пиздеж против истории. То что ты своих любимых ютуберов-коммунистов пересморел и везде видишь очеренение совка- твои проблемы, в этих фильмах нет никакого очернения совка, ее там блять никто кроме коммунистов не видит >Сталинград Я только этот лично смотрел, и никакой антисоветчины не видел, при том что я антисоветчик, приведи примеры антисоветчины в этом фильме
>>230266813 Уравновесили систему, забрав абсолютную власть у олигархов и не дав её же забрать силовикам. Построили подобие государственной корпорации с более-менее рабочей вертикалью власти.
>>230266343 >А в чем именно по твоему? 1. Кинул советских домашних мальчиков в жесткую рыночную среду сразу. Что стало причинов всяких жертв и всяких проблем. Было бы более круто постепенно подготовить народ к рыночку и не надеяться сто они дохуя умные. А так получидось что ваучеры скупали за бутылку водки. 2. Проебал экономику. Ну тут говорить не надо. 3. Вскормил олигархат. Тупо кабанчиков которые ловко спиздили или прикупили что то. 4. Под давлением олигархата поставил пыню. 5. Неудачная война в чечне. И вообще все события связанные с чечней и Дудаевым 6. Как то так вышло что все деньги обнулились и все стали нищими. 7. Ну приватизация когда олигархи пол страны спиздили. Нищету боль и бандитизм 90х мы помним. Лично я натурально почти голодал в то время будучи ребенком. Хотя родители ебашили в две смены.
>>230266785 Ну тобишь ты их даже не смотрел, а из топов в интернете надергал. Мань ты сначала в августе 44го посомотри, потом почитай про то какие полномочия были в реальности у разных служб. А потом хуйню из интернета дергай.
Почему коммунисты против ельцина? Ему же власть именно система совка дала, он же вполне легитимный правитель совка, что не так? Или все таки в совке мнение рабочих в хуй не ставилось и была диктатура номенклатуры?
>>230256764 (OP) Борис Николаевич - национальный герой России и и должен быть таковым во всех остальных стран СНГ. Когда шизоидные ублюдки из КПСС начали жрать друг друга и скоты из ГКЧП решили устроить госпереворот, чтобы силой захватить власть и устроить еще более жесткий гулаг-совок, Борис Николаевич выпизднул всех ублюдков на улицу и взял ситуацию в свои руки. Когда коммимразь в 1993 снова подняла голову, он расхуярил ее из танков, показав ей истинную народную любовь, выйдя из той ситуации с почти 100-процентным рейтингом. Борис Николаевич не имел за спиной ручных судов (in fact, в то время ручная коммунистическая шавка под названием КС по указке от гбшных ублюдков признала указ Ельцина незаконным, даже ни разу не держав его в руках), не имел армии СССР в лице министра обороны но некоторые части показали ему лояльность, имел только народную поддержку и чуть-чуть сторонников в подконтрольных ему органах власти. Ельцин тогда пошёл ва-банк, рискуя даже не карьерой, а своей жизнью, ведь в случае провала ему грозили статьи о госизмене и госперевороте. Борис Николаевич допустил две серьезные ошибки за время своей власти - не додавил запрет деструктивной коммунистической идеологии из-за того, что ностальгирующее по синюшным курицам и портвейну, которым можно было красить стены, быдло навыбирало коммискота в парламент а при Ельцине, зумерок, выборы действительно были выборами, который саботировал политику Бориса Николаевича в целом, и не давал запретить коммунистическую идеологию в частности. В бедных и голодных 90-х можно винить лично Зюганова и всех ублюдков, которые состоят в его секте, ведь это именно они активно саботировали курс на перемены Гайдара и добились замены Егора Тимуровича на коммунистическую крысу Черномырдина. И вторая ошибка Ледовласого - оставил после себя преемника-чекиста. Но она ему простительна, ведь в то время Борис Николаевич уже с трудом мог даже говорить, после перенесенной операции на сердце которую, кстати, он делал в Москве, а не каком-нибудь Израиле.
Борис Ельцин - национальный герой России, настоящий патриот своей страны. Человек, рискнувший своей личной жизнью, ради спасения 250-миллионной страны от коммунистической пропасти. Спасибо, Борис Николаевич, за все, что вы сделали, ваше имя теперь светится в ночи и отношение к Вашей личности теперь является отличной лакмусовой бумажкой для слабоумных коммиублюдков.
>>230267322 Зато сойбою-каргокультисту периферийной бензоколонки запада ой как приятно что американский барин наконец-то тут всё кроме трубы приватизировал.
>>230266720 Это не коммунисты, а просто мошенники. С чего ты вообще придумал, что они имеет отношение к марксизму, если они сами говорят, что они либералы? https://youtu.be/qulwuOkIA9w
>>230267132 >вполне легитимный правитель совка >Расстрелял парламент из танков и пришёл к полной власти в результате военного переворота Попробуй тоньше, даун
Есть так же любители попиздеть о том что 4 Октября 1993 из танков расстреляли демократически избранных депутатов и демократию как явление.
Во первых этот "парламент" никогда не был легитимным и демократически избранным. Я напомню что на выборах в съезд народных депутатов было много махинаций и несколько регистрационных порогов
1) Кандидата могли зарегистрировать на выборы в "парламент" только если его выдвигает какая то "прогрессивная организация". Учитывая что все организации в СССР были государственными и подконтрольными коммунистам, то именно коммунисты в большинстве могли регистрировать своих кандидатов на выборах. Простой человек с улицы не мог зарегистрироваться на выборах как сейчас.
2) Регистрационная комиссия могла отказать кандидату по жалению левой пятки.
3) 100 человек в этот "парламент" КПСС назначила без всяких выборов.
Таким образом с таким количеством махинаций "парламент" не являются демократическими и легитимными.
Все пруф про пороги здесь. Вот доктор исторических наук. Главный научный сотрудник Института всеобщей истории РАН. Руководитель Центра истории России, Украины и Белоруссии Института всеобщей истории РАН в 2007-2015 гг Александ Владиленович Шубин по дотверждает все эти махинации и регистрационные пороги на выборах "парламент" https://www.youtube.com/watch?v=Mds0pVjizwg&t=804s с 11:20 до 13:50 1 декабря 1988 принят закон о выборах в якобы парламент при котором самовыдвиженцу будет очень трудно дойти просто до предвыборной компании. Всех на выборы должна выдвигать какая то прогрессивная организация, при этом просто человек с улицы попасть в кандидаты депутатов не может. При таких условиях коммунисты имеют преимущества и именно их большинство проходило в парламент.
14:35 "парламент" насчитывал больше 2000 человек, в таких условиях невозможно было высказаться всем кто хочет, и очень трудно принимать законы. Поэтому в этом парламенте есть верховный совет который принимает законы.
16:30 Горбачев пытался совместить в парламенте демократов и коммунистов и оставаться арбитром между ними.
18:30 в парламент прошло пассивное большинство которое прошло в парламент благодаря поддержке номенклатуры, не имело твердых политических позиций, и послушно голосовало за то что скажет Горбачев. Это большинство свистело и топало когда выступал Сахаров.
19:40 консервативное большинство не хотело выбирать Ельцина депутатом в верховный совет, тогда депутат Казанников сложил свое место в пользу Ельцина. Горбачев не мог пойти против этого иначе потерял бы имидж демократа и поддержку демократических элементов
21:30 агрессивно-послушное большинство возмушали речи сахарова и демократов
31:00 и демократы и консервативные коммунисты и силовики в конце перестройки перешли в оппозицию к Горбачеву
32:00 номенклатура надеялась что когда будут проводится рыночные реформы то они будут проводится в их интересах
>>230267355 >Борис Николаевич - национальный герой России и и должен быть таковым во всех остальных стран СНГ. В Таллине однажды случайно наткнулся на мемориальную табличку Ельцину. Что-то в духе: спасибо Борису Николаевичу от всего эстонского народа за стремление к идеалам демократии.
>>230267487 >Это не коммунисты, а просто мошенники Значит совком правили мошенники >С чего ты вообще придумал, что они имеет отношение к марксизму Маркс был таким же мошенником, он жил на деньги, которые его друг энгельс по его же теории воровал у своих рабочих, при том что на его заводах условия были намного хуже чем в среднем в то время >если они сами говорят, что они либералы? Но пыня говорил что он хочет возродить ссср > советской империи. «Преодолевая какие-то фобии прошлого, преодолевая страхи по поводу возрождения Советского Союза и советской империи, все-таки понимание того, что объединение усилий на пользу всем, пробивает себе дорогу неизбежно. И чувствуя эти преимущества - а эти преимущества чувствуют все участники этого процесса, - мы двигаемся дальше, совершаем новые шаги и идем вперед", - отметил Путин в интервью, которое было записано еще 1 октября 2019 года
>>230266751 >Задачей парламента было оставить ключевые предприятия в ведомстве государства Тогда бы все 90-е они по прежнему остались убыточными, дебильный ты уебок. В этом случае эти предприятия не давали бы налогов в бюджет и на них еще приходилось бы выделять дотации из бюджета. И в этом случае они бы просто остановились и обанкротились
В 90-е даже крупные предприятия вроде Норникеля или Юкоса были убыточными потому что частное работает всегда лучше чем государственное. В государственное управлении Юкос и Норникель бы убыточными, а после приватизации в частных руках стали прибыльными. Они стали давать рабочие места, зарплаты населению и налоги в бюджет страны из которых выплачивались пенсии, зарплаты и степендии.
Если бы в 90-е годы они остались в госуправлении то они бы остановились и обанкротились, и уровень жизни был бы еще ниже.
>>230265086 >свести к хохлам На хохлов всем двачерам пох, это лахта и маняпатриоты рашки приплетают хохлов к месту и не к месту, работа у них такая скрывать обосрамс рашки еще большим обосрамсом у соседей.
>>230267764 Лол, что за хуйню ты несёшь, Норникель стал убыточным только в рыночных условиях, когда его тупо разворовали. Каким образом до 90го года эти заводы были прибыльными, а в 90 ВДРУГ стали убыточными, маня?
>>230267714 Нет. Легитимность Ельцина подтверждена на прямых президентских выборах 12 Июня 1991 когда его выбирал напрямую народ
Это Хасбулатов нелегитимный потому что его выбрали депутатом на этих подтасованных выборах >4 марта 1990 года избран народным депутатом РСФСР от Грозненского национально-территориального избирательного округа № 37 Чечено-Ингушской АССР https://ru.wikipedia.org/wiki/Хасбулатов,_Руслан_Имранович
И это Горбачев нелегитимный президент СССР потому что его народ напрямую не выбирал. Президента СССР выбирала партийная номенклатура из числа депутатов съезда народных депутатов. Выбирая Горбачева пидорашки из съезда не спросили народ хочет ли он что бы Горбачев был президентом или нет.
А Ельцина напрямую выбрал народа на президентских выборах 12 Июня 1991. Поэтому его власть легитимная а власть Хасбулатова и Горбачева нет.
>>230268117 >Врете Либерализм - борьба за свободы, по определению, коммунисты - те кто радикально борятся за всевозможные свободы, или по твоему коммунисты это те кто любят барину ботинки целовать?
Сегодня стоит вырваться из своего пидарского манямирка. Именно поэтому не нужно репортить ньюфагов. И завтра возможно твой кун изменит тебе, и ты спалишь.
>>230256764 (OP) Это день гибели российского парламентаризма. Ни больше, ни меньше. И все последующие смены и рокировки говорящих голов - симуляция политического процесса и развития
>>230268027 Либерализм это правая идеология, как капитализм и фашизм, фундаментом которых является социал-дарвинизм в основе котого в свою очередь является принцип: частное выше общего, а левые идеи ставят во главу угла принцип: коллективное выше частного.
>>230268230 >или по твоему коммунисты это те кто любят барину ботинки целовать Судя по номенклатуре - да. Ну то есть ещё та шиза - мы построим тоталитарное государство с жёсткой партийной номенклатурой которую никто не выбирал, а потом, в один прекрасный день, люди наверху скажут "баста", распустят правительство и наступит коммунизм. Ты такой большой, а в сказки веришь.
>>230256764 (OP) >Но дедушка Ельцин победил красно-коричневых пидорашек, и избавил нас от всех этих бед. В этот день твой дедушка Ельцин направил РФ в колею супер-президентского Путинизма. Благодарить не за что, иди на хуй.
>>230268230 >>230268230 > борьба за свободы Свободы для кого? Если свободы для мошенников и воров, то да, согласен. Свобода обворовывать других вот их единственная свобода, ради которой они борются.
>>230268328 >Либерализм это правая идеология Нет >как капитализм Капитализм это не идеалогия, идиот >Фундаментом которых является социал-дарвинизм в основе котого в свою очередь является принцип: частное выше общего, а левые идеи ставят во главу угла принцип: коллективное выше частного Да, в либералы отрицают социал-дарвинизм, либерал по определению коллективист
>>230256764 (OP) Спасибо от чистого зумерского сердца Борису Николаевичу Ельцину и его подопечным за то что избавил нас от проклятого совка, если бы не он мы бы давно уже жили в цифровом и ирл гулаге как сейчас происходит в Китае с репрессиями, традициохуистами отствием свободы слова и прочей хуйней. От чистого сердца, спасибо. Пусть земля тебе будет пухом Борис Николаевич.
>>230267952 >Норникель стал убыточным только в рыночных условиях Ты дура что ли ебнулась? я тебе показал видос где подтверждается что Юкос и Норникель в госуправлении были убыточными, а в частном управлении стали прибыльными
>Каким образом до 90го года эти заводы были прибыльными, а в 90 ВДРУГ стали убыточными Потому что частное работает всегда лучше чем государственное. Это основной закон экономики который никак нельзя обойти. Гугли основы экономики дура. У коммунистов потому ничего не получилось всмысле построения лучшего уровня жизни чем у капиталистов, потому что у коммунистов почти вся экономика была государственной, а значит убыточной. Маркс написал в "Капитале" что при социализме частное будет работать лучше чем государственно, но никак это не доказал аргументами(пик 1). А все опыты национализации (передачи предприятий из частного пользования в государственное) показали что государственное работает всегда хуже чем частное. Это подтвердил опыт национализации предприятий в России в 1918-1921 годах. В результате национализации предприятий их производительность упала втрое и они перестали быть прибыльными >Выпуск промышленной продукции к 1921 году уменьшился в три раза, а численность промышленных рабочих сократилась вдвое. В то же время штаты ВСНХ выросли примерно в сто раз, с 318 человек до 30 тысяч; вопиющим примером стал входивший в состав этого органа Бензиновый трест, разросшийся до 50 человек при том, что управлять этому тресту приходилось всего одним заводом численностью 150 рабочих. https://ru.wikipedia.org/wiki/Военный_коммунизм
Это подтвердил опыт коллективизации 1930-1933 годов.
И это подтвердил опыт национализации предприятий в Чили. Когда медные рудники в Чили национализировали они перестали приносить прибыль (пик 3)
Это подтвердил опыт приватизации 90-ых годов, когда предприятий из убыточно-государственных, стали частными и прибыльными.
Учи историю и основы экономики дура ебаная, и не неси хуйню
>>230266662 >Это никак не относится ни к взглядам ленина, ни к капитализму, ни к традициям, нм к демократии, если у тебя «не любишь негров - правый, любишь - левый» то ты просто клоун тупорылый >>>РРРРЯЯЯЯЯ ЭТО ДРУГОЕ!!!1!!1! Аххахаха)) Опять ты лоханулся. Это напрямую относится к "швабоде и демократии" (слитно), за которые так любят толкать политики США. А вообще, это всего лишь пример, как одни и те же политические формулировки могут иметь прямо противоположное внутреннее содержание в разные периоды. Представь что ты споришь с челиком, которые доказывает тебе что капитализм говно, потому что раньше негры были рабами, и эти нормы декларировались политиками на самом высоком уровне. Так вот, это ты и есть, кек. >зарплаты чуть выше, а жилье намного намного дороже Немцы тоже по съемным хатам поколениями мотаются, вот ведь нищеебы. >на свои 40к можешь купить больше чем китаец на 60к На свои 40к я могу купить больше товаров из Китая, чем китаец в Китае за 60к, пофиксил твой рофл, не благодари >китаец живет хуже россиянина провинциальный китаец живет хуже россиянина из Москвы
>>230256764 (OP) Садики - платные, медицина - платная, скоро пенсии хуй платить будут. Хотя налоги на всю эту хуйню платятся еще большие чем платились. Ура капитализм.
>>230268575 >Свободы для кого Ты не поверишь, но для всех. Вообще либерализм это охуенная тема в том плане что это порождение христианства. А одна из центральных идей христианства это то что все люди могут ПАСТЬ. И поэтому либеральная республика это система сдержек и противовесов что будет действовать чтобы предотвратить захват власти негодяем и дать инструменты людям для его смещения. В то время как все коммунистические системы очень быстро коррумпируются потому что нет никакой возможности сдёрнуть негодяев с насиженной жёрдочки.
>>230268525 А ты у нас кто? Пидорас-коммунисти или либерашка? Если пидорас-коммунист, то напоминаю тебе, что Пыня это продукт совка. Если либерашка, то напоминаю тебе, что Пыня это либерал.
>>230268715 > Либерализм провозглашает права и свободу каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. Либерализм в общем — стремление к свободе человеческого духа от стеснений, налагаемых религией, традицией, государством и т. д., и к общественным реформам, имеющим целью свободу личности и общества Где тут индивидуализм и социал-дарвинизм? По моему ровно наоборот
>>230267952 >Норникель стал убыточным только в рыночных условиях, когда его тупо разворовали После приватизации 90-ых годов Норникель стал прибыльным. А к 2008 году его прибыльность возрасла в 24-25 раз долбоеб Выручка компании в 2008 году по МСФО составила $13,98 млрд, чистый убыток — $555 млн[26]. https://ru.wikipedia.org/wiki/Норникель
>>230269077 Кстати поддвачну, что успели спасти в 90-е олигархи через приватизацию - то и живёт сейчас. Что не спасли - всё распилило и пропило совкобыдло.
>>230268815 >за которые так любят толкать политики США. Мне похуй что там любят толкать политика сша >Представь что ты споришь с челиком, которые доказывает тебе что капитализм говно, потому что раньше негры были рабами, и эти нормы декларировались политиками на самом высоком уровне. Сам понял что написал, шиз? >Немцы тоже по съемным хатам поколениями мотаются, вот ведь нищеебы У немца зарплата в 10 раз больше российской а цены на недвигу в 5 раз больше, и живут там по съемным меньше чем в рф и еще меньше чем в китае, и при этом среднее съемное жилье немца в тысячу раз лучше средней конуры китайцы И да, при чем тут блять немцы? >На свои 40к я могу купить больше товаров из Китая, чем китаец в Китае за 60к, пофиксил твой рофл, не благодари Ты еду в китае покупаешь, идиот? Квартиру ты тоже в китае покупаешь? Какой же ты тупой блять школьник, твой ебаный айфон это не главная статья бюджета >провинциальный китаец живет хуже россиянина из Москве Ну да, а еще он живет хуже чем провинциальный житель рф хотя тут смотря какая провинция
>>230268847 >Вышка за коррупцию, пиздец как так можно то В китае за с 99 по 15 год расстреляли 15к коррупционеров, в россии на очень долгие сроки за те же преступления отправили около 6к коррупционеров, при сравнении населения в россии лучше борятся с коррупцией чем в китае для тупых 15к из 1.5 лярда это пиздец как мало
>>230269313 Ты на вопрос не ответил, сверхманевренный, где в основополагающих принципах либерализма есть хоть слово про индивидуализм и социал-дарвинизм
Люди всегда были и всегда будут глупенькими жертвами обмана и самообмана в политике, пока они не научатся за любыми нравственными, религиозными, политическими, социальными фразами, заявлениями, обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов.
В.И. Ленин. Три источника и три составных части марксизма (март 1913 г.).— ПСС, 5-е изд., т. 23, с. 47.
>>230265656 В чем проблема? Если ты нихуя не умеешь кроме как говно на кассе пробивать - схуяли ты должен иметь хоть какие-то права? При том что продавец это нихуя не пролетарий
>>230269571 > обещаниями разыскивать интересы тех или иных классов. Этот прав. Как только угнетённые массы осознали что они обеспечивают исключительно интересы теологической верхушки партии - СССР развалился.
>>230269559 >пруфы, кроме китайского кукареканья по чинг-чонг-тв есть Ты не в ту сторону воюешь, 15к коррупционеров за 15 лет для страны с миллиардным населением это ОЧЕНЬ МАЛО, и это если мы действительно верим официальной статистики страны-пиздобола
>>230269604 Где я подтвердил что он убыточный? ты в глаза ебешься? там баланс расходов - прибыль 13 млрд, а убыток 555 млн. Прибыль в 25 раз выше чем убыток.
>>230269670 > для страны с миллиардным населением Вот с этим тоже очень большие вопросы, есть предположения что китай искуственно завышает численность, а реально там китайцев не более 150-200кк.
>>230269792 >есть предположения что китай искуственно завышает численность Бред, еще раз повторю, я жил в китае 3 месяца, причем жил в провинции по сути, и там народу было больше чем в москвабаде
>>230269865 Так в китае всё население занимает 10% территории, отсюда иллюзия того что китайцев дохуя. Но на деле все эти 150-200кк узкоглазых занимают площадь как 1/4 рашки, поэтому и кажется что их дохуя, но нет, не дохуя, это мёртвые души.
>>230269880 >вере в частную собственность Зачем в нее верить? Собственность это то, что у тебя нельзя просто взять и отнять >Марксизм основан на материализме Ну да, это там где формации, классы, классовое сознание, исторический процесс и прочие идеалистические концепции
>>230269880 >Бытие определяет сознание Значит ленин не мог быть за пролетариев, ибо пролетарием никогда не был, а значит ссср это радикально капиталистическое государство
>>230269986 >Так в китае всё население занимает 10% территории, отсюда иллюзия того что китайцев дохуя. Так в рахе тоже, у нас по такой логике вообще не больше 50 миллионов живет
>>230269928 >Ты ебаное животное, не отличающее выручку от прибыли, еще и ебало открывал что-то про основы экономики? Топкек нахуй! Ты долбоеб, а из чего по твоему финансируются расходы которые тратятся на предприятие? из выручки. Выручка 13 млдр, а убыток 555млн. Если бы Норникель бы убыточным то Прохоров бы не стал миллиардером.
>>230269992 То, что можно в любой момент отнять не может быть чьей-то собственностью по определению. Вещи не принадлежать никому, как и идеи. Ты сказал, что этот камень твой, но я дал тебе палкой по голове и теперь камень мой. Он был твоим только потому, что ты это выдумал. На самом деле камень всегда ничей.
>>230270095 > у нас по такой логике вообще не больше 50 миллионов живет Не удивлюсь если так и есть, лол. Ведь приписать несуществующих людей сейчас проще простого, никто же не будет проверять 100кк у тебя в стране живёт или 200кк.
>>230270314 >Ты сказал, что этот камень твой, но я дал тебе палкой по голове и теперь камень мой. Ну да, была моя собственность стала твоя, все просто >Он был твоим только потому, что ты это выдумал. Ну да, люди вообще очень много чего выдумывают, еще никаких прав у людей нет, границ нет, государств нет, ничего нет
>>230270427 >Юристу который, защищает интересы сапожника нет необходимости уметь чинить сапоги. Да, но если он получает за свой труд больше чем сапожник - он сапожника экспроприирует, а значит является его (сапожника) классовым врагом. Ты Ленина что ли не читал, шиз? Как он расписывал как часовщики экспроприируют пролетариёв получая больше?
>>230270389 Да много зачем. Как пример - махинации с экономикой, когда с помощью мёртвых душ нивелируют разную хрень типа инфляции или наоборот - вбрасывают килотонны денех. Если вбросить хуилион на 50кк, то валюта по пизде пойдёт, а если вбросить хуилион на 250кк, то вроде как и нормально. И это только самый очевидный пример, вскрывать эту тему сейчас не стоит.
>>230270268 > Капитализм это общественная система. Основанная на вере в частную собственность, а значит попадает под определение религии. Коммунизм общественная формация, где у каждого человека равные с другими возможности для самореализации себя, как свободной творческой личности. Коммунизм - от каждого по возможности, каждому по потребности.
>>230270626 Во первых пруфы, во вторых, проблема не в том что много сидит, а в том за что сидят, сейчас менее ебанутые законы и меньше людей сидит за всякую контрреволюционную деятельность, нетрудовую деятельность и тунеядство
>>230270313 >О - основы экономики от ОПа. Всё что нужно знать про его высеры в этом треде Что именно нужно знать про мои основы экономики в этом треде, долбоеб?
>>230270682 >Основанная на вере в частную собственность Да нет никакой веры в частную собственность. Частная собственность это часть коллективного договора, который базируется на насилии. А насилие - основа любого права, шиз.
>>230270682 >где у каждого человека равные с другими возможности для самореализации себя Так сейчас коммунизм что ли? Или какие при капитализме неравные возможности для самореализации себя?
>>230270682 >Коммунизм - от каждого по возможности, каждому по потребности. Кто определяет возможности и потребности? Если Партия - то твой коммунизм уже был внедрён в СССР.
>>230270682 >Основанная на вере в частную собственность Какая вера, если это факт? В сша человека можно убить, если он покусился на твою собственность, которую подтвердило общество в лице государства. И ты будешь прав. >Коммунизм общественная формация, где у каждого человека равные с другими возможности для самореализации себя, как свободной творческой личности. Тогда почему в совке набутыливали людей за то, что они не хотели работать? Почему принуждали к труду, как рабов в средние века? За что репрессировали сотни тысяч? За что расстреливали антикоммунистов? Мммм?
>>230270682 >сильным работу слабым заботу Это типа что-то хорошее? Я вот получаю намного больше чем средний житель совка, а значит в какой-то мере «сильный», схуяли я должен работать за других «слабых»
>>230270575 > Да, но если он получает за свой труд больше чем сапожник - он сапожника экспроприирует, а значит является его (сапожника) классовым врагом. Иди лечись, дурачек. Эксплуатация это изъятие результатов труда. В каком месте Ленин изымает результаты труда рандомного рабочего, отстаивая его интересы?
Кароч, ясно. Либераха порвалась и начала нести шизоидный бред, либо преднамеренно толстить.
>>230270682 >Основанная на вере в частную собственность, а значит попадает под определение религии Но ведь эта вера подтвердила свою эффективность на практике по сравнению с коммунизмом. Нет ни одной успешной коммунистической страны. В Китае на 2/3 капитализм (пик 1), и в России невозможно было пойти по китайскому пути>>230262418
Это коммунисты ошибочно написали что государственное будет работать лучше чем частное, а опыт национализаций показал что гсоударственное работает хуже чем частное>>230268811
>>230270802 > какие при капитализме неравные возможности для самореализации себя? Сын слесаря не может конкурировать с сыном банкира, если оба попытаются открыть новый банк, потому что у сына банкира больше возможностей для этого, чем у сына слесаря.
>>230271186 >Нет ни одной успешной коммунистической страны Смотря что считать за успех. Если считать успехом геноцид собственных граждан, то ссср в этом преуспел больше остальных стран мира, показав пример, которому потом последовали все остальные комми-страны, уничтожая и своё населения. Просто коммунизм это людоедский кошмар, направленный на геноцид, но в красивой обёртке.
>>230271015 > В каком месте Ленин изымает результаты труда рандомного рабочего, отстаивая его интересы Ну то есть СЕО АППЛА получая больше чем простой работяга его завода не является эксплуататором потому что честно ОТСТОЯЛ право работяги работать и ФОРМАЛЬНО не изъял результаты его труда всего лишь ПЕРЕРАСПРЕДЕЛИВ прибыль. И поскольку СЕО аппла ещё и определил норму выработки и зарплату (ТО ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТИ И ПОТРЕБНОСТИ) работника - СЕО АППЛ - настоящий КОММУНИСТ. 10 из 10, приходите ещё.
1. Экономическое принуждение рабов к постоянной работе. Современный раб вынужден работать без остановки до смерти, т.к. Средств, заработанных рабом за 1 месяц, хватает, чтобы оплатить жилье за 1 месяц, еду за 1 месяц и проезд за 1 месяц. Поскольку денег хватает у современного раба всегда только на 1 месяц, современный раб вынужден работать всю жизнь до смерти. Пенсия также является большой фикцией, т.к. Раб-пенсионер отдает всю пенсию за жилье и еду, и у раба-пенсионера не остается свободных денег.
2. Вторым механизмом скрытого принуждения рабов к работе является создание искусственного спроса на псевдонужные товары, которые навязываются рабу с помощью тв-рекламы, пиара, расположения товаров на определенных местах магазина. Современный раб вовлечен в бесконечную гонку за «новинками», а для этого вынужден постоянно работать.
3. Третьим скрытым механизмом экономического принуждения современных рабов является кредитная система, с «помощью» которой современные рабы все больше и больше втягиваются в кредитную кабалу, через механизм «ссудного процента».
С каждым днем современный раб должен все больше и больше, т.к. Современный раб для того чтобы рассчитаться с процентным кредитом, берет новый кредит, не отдав старый, создавая пирамиду долгов. Долг, постоянно висящий над современным рабом, хорошо стимулирует современного раба к работе даже за мизерную плату.
4. Четвертым механизмом заставить современных рабов работать на скрытого рабовладельца является миф о государстве. Современный раб считает, что работает на государство, но на самом деле раб работает на псевдогосударство, т.к. Деньги раба поступают в карман рабовладельцев, а понятие государства используется, чтобы затуманить мозги рабов, чтобы рабы не задавали лишних вопросов типа: почему рабы работают всю жизнь и остаются всегда бедными? И почему рабы не имеют доли прибыли? И кому конкретно перечисляются деньги, выплаченные рабами в виде налогов?
5. Пятым механизмом скрытого принуждения рабов является механизм инфляции или периодически искусственно устраиваемых дефолтов,которые не позволяют гражданам экономически развиваться,разорившись заново начиная своё дело с нуля.. Рост цен при отсутствии роста зарплаты раба, обеспечивает скрытое незаметное ограбление рабов. Таким образом, современный раб нищает все больше и больше.
6. Шестым скрытым механизмом заставить раба бесплатно работать: лишить раба средств на переезд и покупку недвижимости в другом городе или другой стране. Этот механизм вынуждает современных рабов работать на одном градообразующем предприятии и «терпеть» кабальные условия, т.к. Других условий у рабов просто нет и убежать рабам не на что и некуда.
7. Седьмым механизмом, заставляющим раба бесплатно работать, является сокрытие информации о реальной стоимости труда раба, реальной стоимости товара, который произвел раб. И доли зарплаты раба, которую забирает рабовладелец через механизм бухгалтерского начисления, пользуясь незнанием рабов и отсутствием контроля рабов над прибавочной стоимостью, которую рабовладелец забирает себе.
8. Для того, чтобы современные рабы не требовали своей доли прибыли, не требовали отдать заработанное их отцами, дедами, прадедами, прапрадедами и т.д. Является замалчивание фактов разграбления по карманам рабовладельцев ресурсов, которые были созданы многочисленными поколениями рабов на протяжении тысячелетней истории.
1. Не верь ни экономистам-ботаникам, про развитие без кризисов, кризисы есть и будут всегда при капитализме. Готовь возможность уйти в кэш заранее, что бы в момент наступления кризиса, не остаться без денег.
2. Кризис возникает не из-за биржевых спекуляций, зловещих планов банкиров и решений президентов. Кризис возникает из-за кризиса перепроизводства, когда на рынке образуется много избыточного товара, который никто не может купить. Поэтому не слушай биржевых аналитиков и экспертов из телевизора, собирай слухи от знакомых, забиты ли складские помещения, не перестали часто кидать со временем оплаты товара и т.д. ищи признаки перепроизводства всюду!
3. Не верь экономистам-ботаникам, что возможно честная конкуренция при капитализме, с соблюдением законов и морали. Конкуренция - это где выживает не умный и сильный, а приспособленный. Поэтому если к тебе в гости приходит чиновник и закрывает твое предприятие - это конкуренция со стороны крупного бизнеса. И повышение налогов и сборов - это тоже работает крупный бизнес, через подчиненное ему государство, империализм он такой.
4. Не давай работающим на твоем предприятии пролетариату объединится, а то начнут требовать повышения зарплаты, это нехорошо. Сей рознь, например офисный планктон и рабочие в цехах, должны друг друга ненавидить. Придумай что нибудь - объяви одних “креативным классом” или “средним классом”, других “настоящими рабочими” “пролетариатом”. Одних евреями, других джигитами. Но не переусердствуй, а то рабочий процесс будет сорван, не гони лошадей, бей по шапке взорвавшихся. Помни - главное доход.
5. Если тебя будут заставлять делать социально ответственный бизнес, притворись, что согласен. Участвуй в благотворительных акций, только помни взнос нищебродам на помощь минимальный, расходы на рекламу максимальный! Убиваешь двух зайцев: тебя будет любить народ, не вникающий в детали, а на благотворительной тусовке обретешь нужные связи с чиновниками.
6. Если в данной местности, население слишком хочет много получить, в качестве зарплаты. Делаешь просто, привозишь туда безграмотных мигрантов, а потом увольняешь. В чем смысл, таких глупых расходов? На рынке данной местности, создается переизбыток товара - рабочей силы, после чего ее цена стремительно летит вниз. После чего нанимаешь высококвалифицированных местных специалистов, за меньшую зарплату. Мигранты, могут не работать, своим присутствием они сбивают зарплату местному населению. Помни, безработица должна быть обязательна! Правда вырастет криминалитет, но тебя это не должно волновать, ты живешь за высокими заборами с охраной, пускай грабят твоих рабочих, это их проблемы.
7. Препятствие к утечки капитала - измена. Для тебя главное доход, если ты не можешь закрыть завод в своей стране и построить новый в Кении, ты разоришься, пускай лучше разоряются и нищебродствуют рабочие твоей страны, чем ты. Помни, у капитала нет национальности!
8. Помни топ-менеджер пролетариат, у него может сработать классовое чутье и он начнет препятствовать твоему закрытию завода в его стране, что бы не остаться, как остальной пролетариат без работы. А завод в Кении так нужен! Увольняй перед закрытием завода этого пролетария и нанимай другого эффективного балбеса, ему на новой работе, будет не так жалко ломать построенное не им.
9. Помни! Задача выборов не дать пролезть всякому быдлу в твой парламентский клуб избранных. Поэтому для выборов в местный парламент, делай кучи бюрократических и финансовых препонов, которые может обойти или выполнить только высокооплачиваемый профессионал. Профессионала наймешь ты, деньги у тебя есть. Если быдло исхитрится и сделает невозможное, проникнет в твой клуб, не расстраивайся, один он против группы ничего не сможет сделать, а еще его можно подкупить, когда он поймет тот факт, что один в поле не воин. Не забудь обеспечить явку на выборы, народ должен верить, что он что-то решает, не важно за кого он проголосует. Проплаченные люди уже стоят где надо, незримой цепочкой, а какой твой клоун выиграет, тебе неважно. Выборы не важны, важен сам факт явки на них! Диктатура буржуазии должна работать!
10. Расходы на обучение детей рабочих частными учителями, а также лечение у частных врачей - очень важная статья их зарплаты. Если есть хоть малейшая возможность, перебросить это на государство - действуй! Если удастся это сделать, зарплату рабочим можно понизить. Пускай думают, что о них заботятся государство, а твои старания по оптимизации расходов здесь не причем.
11. Помни, любой бизнес ждет разорение, должен остаться только один. Не мечтай встретить старость в личном домике и с личным счетом, конкуренция имеет очень много форм, тебя может разорить неожиданно любой фактор, от жены до чиновника, твоего менеджера, банкира, военного и т.д., предугадать невозможно.
12. Не верь профессорам. Помни инженерная специальность не для твоих детей, пускай учатся на менеджеров. В условиях империализма (монополистического капитала), инженеры не ценятся, зато возможность продать крупному бизнесу или государству товар, очень сильно ценится при развитом капитализме. А вот среди рабочих распространяй информацию, что нужны станочники, сварщики и т.д., что бы сбивать зарплату на требуемые на твоем заводе специальности. Вот они удивятся, когда придут на работу, после длительного обучения, что таких лохов полно и придется работать за копейки.
13. Бизнес не для твоих детей, из-за занятости полностью тобой работой, они вырастут моральными калеками, супер заграничные учителя и частные школы с кучей игрушек, не спасут их от этого. Дети воспитываются обществом, а тебя в обществе нет, есть только случайные люди, охранники, водители и гопники в школе, ведущиеся на их цацки.
14. Помни ты одно целое с другими бизнесменами и у вас есть все таки общие интересы. Если приходит рабочий, уволенный за профсоюзную борьбу не бери его, даже если он хороший специалист и будет работать один. Враг должен быть наказан, это классовая война!
15. Нет разницы между банкиром и промышленником, вас объединяет желание получить доход любой ценой, если у банкира, появится возможность получать с промышленности больший доход, он не задумываясь станет промышленником, и наоборот, никто не заметит разницы.
Помни деньги дают власть, а власть бесконечна, поэтому не слушай байки глупых людей, что бизнесмен при власти может навороваться. Глупцы! Денег много не бывает.
16. Если данный сектор рынка контролируют несколько человек, вам можно договорится и установить монополию. Зачем конкурировать, когда бизнес ведется ради дохода? Резко повышаем цены и не конкурируем, пускай лохи платят за некачественный товар большие деньги. Но не забывайте друг друга контролировать, все таки вы конкуренты и крыса (с низкими ценами) должна общими усилиями наказана.
17. Если выяснил, что у конкурента мало денег, а у тебя много, можешь устроить ему демпинг - продажа товара ниже себестоимости, когда конкурент разорится, ты займешь его нишу рынка и вернешь все обратно, резко повысив цены.
18. У тебя есть права, выражающийся в денежном эквиваленте, у рабочего нет. Поэтому если попадешься в лапы закона, вопрос будет стоять только в цене. Рабочий не сможет дать эту цену и по любому проиграет с тобой тяжбу. Пользуйся этим, дави их нещадно, они должны знать свое место!
19. Стремительно наращивай размеры своего бизнеса, чем он крупнее, чем труднее его съесть крупному капиталу, остановка экспансии означает смерть. Рынок конечен. Следи за пополнением списка Форбс миллиардерами и т.д., в условиях крупного капитала, всякий мелкий бизнесмен, скатывается по доходам на уровень пролетария, которого прессует государство, подчиненное империалистами (монополистическим капиталом), в результате мелкий бизнес становится обузой, доход маленький, а бросить нельзя - безработица на рынке труда. А “бывших” бизнесменов, очень неохотно берут на работу.
20. И главное запрещай рабочим изучать марксизм, как в свое время монархи запрещали изучать подданным книгу “Государь”, с очень практичными советами как править монарху, ибо подданные не должны знать секретов управления ими и верить в божественность монархии. Высмеивай марксизм, распространяй слухи что ты рискуешь всем, а рабочие ничем, что только постигнув магию управления, избранные имеют право богатеть, короче - богатство это магия!
Они не должны знать, что ты живешь с кражи их труда.
21. Религия опиум для народа. Распространяя религию, ты снижаешь зарплату у рабочих, они как наркоманы, перестают видеть и сопротивляться бедности и твоей власти. Религия повышает твой доход, но не переусердствуй, религиозные фанатики опасны для твоего бизнеса. Делай вид что ты поддерживаешь религию, посещай церкви, празднуй в открытую религиозные праздники, но главное, не верь во все это!
>>230271392 >Современный раб вынужден работать без остановки до смерти, т.к. Средств, заработанных рабом за 1 месяц, хватает, чтобы оплатить жилье за 1 месяц, еду за 1 месяц и проезд за 1 месяц. Поскольку денег хватает у современного раба всегда только на 1 месяц, современный раб вынужден работать всю жизнь до смерти. Пенсия также является большой фикцией, т.к. Раб-пенсионер отдает всю пенсию за жилье и еду, и у раба-пенсионера не остается свободных денег. Ну да. Ну то есть у раба берут ПО СПОСОБНОСТИ и платят ему ПО ПОТРЕБНОСТИ. Чему же ты не рад, коммунист?
>>230270682 >вере в частную собственность Частная собственность довольно физический осязаемый обьект. А права на нее при капитализме мне гарантирует государство в бонус того что я сам буду бороться за свою собственность.
>возможности для самореализации себя, как свободной творческой личности. Тебя что сейчас под дулом автомата заставляют не самореализовываться?
>>230271297 А у средний белый не может конкурировать со средним черным, если оба будут заниматься спортом? Ты всех черных убить собрался? Любой человек лучше кого-то в чем-то чисто генетически, ты всех кто генетически лучше среднего предлагаешь в печь отправить? И это не говоря о другом наследстве, денежном, схуяли деньги, заработанные человеком должны идти не на благо его детей, как он хочет, а на благо каких-то левых пидорашек против его воли? Это разве не грабеж?
>>230270766 То что в твоих охуительных познаниях об основах экономики обороты равняются прибыли, а чистый убыток - это просто какой-то убыток на предприятии, лолд. Ты потешный и малограмотный дебилёнок, рассуждающий о том, в чём ни капли не шаришь, вот и всё.
>>230270575 >нет необходимости уметь чинить сапоги. >Да, но если он получает за свой труд больше чем сапожник - он сапожника экспроприирует, а значит является его (сапожника) классовым врагом. >Ты Ленина что ли не читал, шиз? Как он расписывал как часовщики экспроприируют пролетариёв получая больше? Суть рыночка как раз в том что никто никого не эксплуатирует. Труд сапожника или часовщика больше оплачивается потому что он больше стоит и за него готовы больше платить
>>230271818 > что его потребность это получать нищенскую зарплату А, извини. Да, ты прав, поскольку начальник КАПИТАЛИСТ, то нищенская зарплата это экспроприация. А вот если начальник КОММУНИСТ, то нищенская зарплата это НАУЧНО ОБОСНОВАННЫЕ ПОТРЕБНОСТИ. Да, чот я протупил. Это всё меняет.
>>230271297 >Сын слесаря не может конкурировать с сыном банкира, если оба попытаются открыть новый банк, потому что у сына банкира больше возможностей для этого, чем у сына слесаря. А сын банкира сможет стать успешным слесарем? А ученым? А космонавтом? А художником?
>>230271782 > довольно физический осязаемый обьект Частная собственность это абстракция, маняфантазия. Я объявил твой анус своей частной собственностью, дал тебе палкой по голове, лишил доступа к возможностям самостоятельно принимать решения, заперев в борделе и сделал тебя анальной шлюхой, продавая твой анус всем желающим. И что ты сделаешь?
>>230271392 >Экономическое принуждение рабов к постоянной работе При социализме оно физическое, работай или работай бесплатно в концлагере или пуля в затылок >Вторым механизмом скрытого принуждения рабов к работе является создание искусственного спроса на псевдонужные товары Не покупай псевдонужные товары, я вот не покупаю >Третьим скрытым механизмом экономического принуждения современных рабов является кредитная система Не бери кредиты, я вот ни разу не брал >Четвертым механизмом заставить современных рабов работать на скрытого рабовладельца является миф о государстве Это точно про капитализм? >Пятым механизмом скрытого принуждения рабов является механизм инфляции или периодически искусственно устраиваемых дефолтов Пруфы искусственности >Шестым скрытым механизмом заставить раба бесплатно работать Не работай бесплатно, я вот не работаю
Чтож, все проблемы капитализма решены, можно отменять социализм
Никакого капитализма и рынка на самом деле не существует. Есть принуждение к капитализму и рыночным отношениям через законы, написанные самими капиталистами в интересах капиталистов.
Запомните, капиталист никогда не поделится с вами награбленным и вернуть себе свободу вы можете только силой. Ошейник можно снять только самому и только силой. Необходимо силовым путем менять законы и отстреливать эксплуататоров и воров как бешеных собак, но по закону, защищающему интересы эксплуатируемых классов. И ещё запомните, капиталисты вас боятся, они боятся вашего объединения и всячески этому мешают при помощи репрессивных инструментов, тотальной слежке и заманиванием вас в порочный круг потреблядства при помощи подконтрольных массмедиа, внушая, что все нормально, так и должно быть. Не верьте им, их цель нажива и больше ничего, и ради этого они готовы вас убивать.
>>230271818 >платят гроши за работу при коммунизме: - ты чё, сука, буржуй? нахуя тебе деньги? твоей зарплаты хватит на хлеб, хули недоволен? >платят гроши за работу при капитализме: - ряяяяя! клятый капиталист присваивает себе плоды твоего труда! ну-ка, быстро на амбразуру за идеи товарища Членина!
>>230271083 >вот пыня коммунист Вот ты мудень и не в курсе значения слов. >>230261043 Все кто против уберлиберализма Гайдара Чубайса ЕБНа это теперь коммунисты? Ты мудак, поздравляю.
>>230271982 > сын банкира сможет стать успешным слесарем? А ученым? А космонавтом? А художником? Может. У него есть для этого все возможности. Время, средства для обучения.
>>230271297 >Сын слесаря не может конкурировать с сыном банкира, если оба попытаются открыть новый банк, потому что у сына банкира больше возможностей для этого, чем у сына слесаря. Ну нихуя себе! Ты только что открыл специализацию! Интересно, почему же банкиры не чинят автомобили, а автомастера не сидят в банках? Может быть потому что это так не работает, даун?
>>230271083 >вот пыня коммунист Социалист. Коммунист это очень специфический термин для последователей Марксизма-Ленинизма. "Социалист" это гораздо более широкий термин включая синдикализм.
>>230272280 >второй пик Ну да, обмен неравноценный - в БУСЫ было вложено гораздо больше ТРУДА чем в шкуры. Поэтому по сути индейцы ЭКСПРОПРИИРОВАЛИ белых. Проблемы, коммунист?
>>230272362 >Если в условиях капитализма ты родился сыном слесаря, значит в этой жизни ты можешь быть только слесарем. Нет, это ты описал коммунизм, где ребёнок пролетария отправлялся на завод, точить говно, а сын партийной чинуши отправлялся к бате в минестерство кек-пук ссср. А вот при капитализме ты можешь быть кем угодно, независимо от рождения, хоть слесарем, хоть банкиром, хоть бизнесменом, хоть кем. Капитализм даёт свободу.
>>230272446 А чё доказывать? Шкура добывается убийством животного, трудозатраты только на охоту, в то время как бусы надо произвести на заводе, который надо ещё построить и только потом привезти к ниграм.
>>230272491 Королев и Хрущев родились в семьях нищебров. Все ученые в СССР выходци из проллетариев. Даже Путин и вся современная верхушка управленцев - выходцы из рабочих семей и именно в СССР они начали свою карьеру. Горбачев, Ельцин - бывшие колхозники.
>>230272491 >А вот при капитализме ты можешь быть кем угодно, независимо от рождения, хоть слесарем, хоть банкиром, хоть бизнесменом, хоть кем. Капитализм даёт свободу.
>>230272659 >Все ученые в СССР выходци из проллетариев. Потому что если ты был выходцем из других классов ты был потомком классового врага и никакой карьеры тебе не светило.
Дурак-коммунист как всегда рисует мишени вокруг стрел.
>>230272712 >Врете не может быть такого чтобы кто-то жил лучше меня ВРЕТЕЕЕЕ я простой пролетарий из простой пролетарской семьи, получаю 150к и имею 5 квартир в дс4 из них правда в наследство, а за одну еще еботеку выплачиваю, но это все равно в сотню раз богаче среднего жителя совка
>>230272870 >вот в сососер люди из низов становились верхушкой партии >- но ведь их родственники были начальниками и чинушами, которые педалировали своих родственников наверх, чтобы воровать ещё больше. >ВРЁЁЁЁЁТИ!!!!
Ельцин был эпичен и велик. Ельцин взял и поимел Советский Союз. Ельцин приехал в США и насрав на все их правила и обычаи накатил и весело станцивал наглядно демонстрируя свою отношение к "великой Америке". Я, БЛЯДЬ, ПРИБЫЛ В ВАШИНГТОН С ДВУМЯ ЧЕМОДАНАМИ В РУКАХ. В ОДНОМ У МЕНЯ ДВЕ БУТЫЛКИ ВОДКИ И БАНКА ОГУРЦОВ, А В ДРУГОМ КРАСНАЯ КНОПКА. НУ ДАЙТЕ ЧЕМОДАНУ С ВОДКОЙ ВЫПАСТЬ ИЗ МОИХ РУК! КЛИНТОН СУКА, НЕ ВЫЕБЫВАЙСЯ НА ПЕРЕГОВОРАХ! ЕСЛИ ЧЕМОДАН С ВОДКОЙ ВЫПАДЕТ Я ОСВОБОДИВШЕЙСЯ РУКОЙ НАЖМУ НА КНОПКУ! НЕ ДАЙТЕ ЧЕМОДАНУ С ВОДКОЙ ВЫПАСТЬ ИЗ МОИХ РУК! Ельцин - это между первой и второй рюмкой расхуячить собственный парламент. ВОЗВРАТА К ДЕСПОТИИ СИТОВ ПРОКЛЯТОМУ СОВКУ НЕ БУДЕТ, СУКИ! СТРОЧИ ПУЛЕМЕТЧИК ЗА БЕЛО-СИНЕ=КРАСНЫЙ ПЛАТОЧЕК! ХУЯК ПИЗДЫК ИЗ ТАНКОВ И БАРКАШОВЦЫ, СТАЛИНИСТЫ, И ВСЯКИЕ ПРОЧИЕ УЕБАНЫ ЛЕЖИТ МОРДОЙ В ПОЛ И С БОТИНКОМ БОЙЦА АЛЬФЫ В ПЫЛАЮЩЕЙ СРАКЕ! а между третьей рюмкой и четвертой устроить геноцид чеченского народа, а на переговорах вести себя как истинный небыдло альфач, низводя чеченских "волков" своим альфаватым поведением до уровня шавок подзаборных и давя их интеллектом. ЧТО ЗНАЧИТ ТЫ НЕ БУДЕШЬ ТУТ СИДЕТЬ, ПЕТУХ БОРОДАТЫЙ? А НУ - КА БЛЯДЬ СЕЛ ГДЕ ТЕБЕ СКАЗАНО! Я БЛЯДЬ ПРЕЗИДЕНТ РОССИИ! ПОНЯЛ, БЛЯДЬ? П Р Е З И Д Е Н Т Р О С С И И! Я БУДУ СИДЕТЬ ЗДЕСЬ, А ТЫ СО СВОИМИ ЧУХАНАМИ ПРИМАСТЫРИШСЯ ТАМ ГДЕ ТЕБЕ СКАЗАНО! Ельцин - это когда американцев пускают поспать на коврике на пороге МКС "Мир" за бабло. Ельцин - это когда ракеты не падают при запуске, а подводные лодки не тонут. ЧТО СЛУЧИЛОСЬ С ПОДВОДНОЙ ЛОДКОЙ? ДА НИХУЯ! ВОН ОНА ПЛАВАЕТ В ЛУЖЕ КОТОРУЮ ВЫ НАЗЫВАЕТЕ АТЛАНТИЧЕСКИМ ОКЕАНОМ. ОКЕАНОМ, БЛЯДЬ! ГДЕ ВЫ ТАМ ХОТЬ ОДИН ПРИЛАВОК С РЫБОЙ УВИДЕЛИ, ДИКАРИ БЛЯДЬ? ПРИЕЗЖАЙ В МОСКВУ СУКА, Я ТЕБЕ ПОКАЖУ ОКЕАН В ЦУМЕ. Ельцин - это когда накатил и упал с моста все равно выигрываешь выборы. БЛЯДЬ, СУКА, ДА МЕНЯ ПОХИТИЛИ И ПЫТАЛИСЬ УТОПИТЬ! ЗЮГАНОВ БЛЯДЬ ПЫТАЛСЯ! ЗЮГАНОВ, ТЫ ВООБЩЕ ОХУЕЛ ШТОЛЕ БЛЯДЬ? ЕЩЕ ХОТЬ ОДНА ТАКАЯ ХУЙНЯ И Я ВЫНЕСУ ЛЕНИНА ИЗ МОВЗАЛЕЯ И ПРОДАМ В ДИСНЕЙЛЕНД СУКА! ПОНЯЛ МЕНЯ МАРТЫХАН КРАСНОЖОПЫЙ? Ельцин - это угар молодости и торжество русского духа. Помни об этом, анон.
>>230273024 >Половина офицеров советской армии - бывшие дворяне и бывшие кадровые офицеры царской армии Это которых уничтожили как только воспитали своих выходцев из пролетариев? Ты уверен что ты мне возражаешь?
>>230273269 Тогда почему в тюрьме не сидела верхушка партии, которая пировала на костях простых людей? Почему к стенке ставили тех, кто не хотел умирать от голода, а не людоедов из кремля?
>>230273503 >Вор и предатель >вор Сталин литералли был грабителем до революции, ленин был юристом, который наебывал своих клиентов, после революции оба нихуя не делали и получали кучи денег >предатель Сталин и ленин были литералли власовцами, только хуже, на полях великой войны
Получается сталин и ленин должны были сидеть в тюрьме, а про младенцев это уже твои ебанутые коммунистические фантазии
>>230273503 >Сталин лично съел миллиарды младенцев Да нет, конечно. Всего лишь организовал массовый голод где младенцев жрали сошедшие с ума несознательные крестьяне. Но это же не коммунисты, их не жалко. Кстати вишенка на торте - в годы ВМВ солдат победоносной РККА выживал на 1800 ккал в день и примерно ПОЛОВИНА этого пайка была из Лендлиза
>>230256764 (OP) Ты дегенерат. Ельцин наоборот, угробил и демократию, и разрушил экономику (Гайдар провалил шоковую терапию и сделал из России третий мир), и привёл того самого путина, чьи силовики тебя дубасят. Верховный совет это народный, демократический орган был, с совками ни как не связанный. Это был путь к реальному парламенту, и реальной свободе, а не тогда взрывают дома и убивают оппозицию со всеми политоппонентнами, как того же немцова. Плюс экономика. Верховный совет не был за реставрацию плановой. Он лишь понимал, что гайдар очка нихуя не шарит в шоковой терапии и всё просрал уже к тому времени, страна в ебучую нищету вошла. Вот в Польше был пример получше, там не так радикально всё проводили, в итоге сейчас экономика поднялась и живут люди лучше чем у нас. Дегенерат ты, ельцинист, ни чем от лахты не отличаешься
>>230274085 Кстати, насчёт ленд-лиза, там после войны у собзников возникли к совку большие вопросы, когда начали считать сколько было отправлено в совок, сколько потрачено, сколько должно остаться и где это всё. На эти вопросы тов. Сралин просто послал вчерашних союзников нахуй, наплевав на все договора и партрнёрства. Сразу после этого началось ухудшение отношений между СССР и Западом. Вот и думайте, кто виноват в том, что сегодня из каждого утюга называют США и Европу врагом России.
>>230274196 >привёл того самого путина, чьи силовики тебя дубасят. Силовики дубасят проплаченный либеральный скот. А Путин за 20 лет сделал из отсталой крепостной рашки-парашки цивилизованное европейское государство, отчего либерахам до сих пор неприятно.
Да и войны в чечне не было бы при парламенте Хазбулатова с Руцким. Либо бы договорились мирно, либо мирное отделение без крови. А при алкаше и плешивом только куча передохших призывников, порезанных глоток, и кадыровского мира, а чеченцы унижают Россиян по полной программе. Думать надо, а не либералов пропутинских слушать.
>>230274085 Какие же хохлы пиздаболы, пиздец. Да и пикчи германские расчитанны только на кастрюлеголовых даунов. Свинки всех по себе судят, долбоёбы. И с лендлизом наебался, пидарок бздливый.
>>230274303 С нефтью любой ебанат сделает хорошую жизнь. Ключевое слово НА ВРЕМЯ. Надо быть слепышем ебаным, чтобы не видеть, в какой стагнации страна, как нефть после 2014 упала
>>230274514 >И с лендлизом наебался Ты доолбоёб? Когда Сталину предложили выбор из двух стульев - лендлиз или второй фронт (потому что ресурсов у пиндосов не хватало на всё сразу) Сталин предпочёл хуи лендлиз.
Белая берёза под окном Уткнулась в небо, Скрепы не скрепляются, Скрипят и просят хлеба. А на праздник – водка да салют, Да с колен встают… Полюшко, колосья, родники Да клен кудрявый, Нищета да уличный сортир Насквозь дырявый. Всех без исключений победим На поле брани. Если надо, можем повторить! К такой-то маме! Цинковые спелые гробы В угоду спеси, Узкие напыщенные лбы, Аж, сука, бесит! До чего глупы… Запах свежескошенной травы Над косогором, Стойкая стабильность головы С кривым забором. Защитит великодушный царь Всяку божью тварь. Липовый да яблоневый цвет Окутал хаты. Хапают откатами бюджет На миллиарды. К старости не спишутся долги – И думать глупо. С пенсии наварят старики Пустого супа. Макарошкам не подорожать С домашним квасом. Вас никто не заставлял рожать! Предельно ясно. Что еще сказать? В печке поспевают пироги Да крепок лапоть, А кругом свирепые враги К нам тянут лапы. Телевизор побеждает стол, Тужится престол. Дальние мелькания зарниц, По деревушкам Впаривают тонны небылиц На всю катушку. В газовой и нефтяной стране С буржуйкой-печкой, С гордостью за прошлые дела Бежать за гречкой. Ягодо-малиновый трешак… На каждом ухе Виснет слишком длинная лапша, Да пьет со скуки Русская душа. Белая береза под окном Уткнулась в небо…
>>230274589 >Надо быть слепышем ебаным, чтобы не видеть, в какой стагнации страна, как нефть после 2014 упала Какая стагнация ебанько? На дорогах всё больше дорогих авто, а ебальники в ОТ всё нажористее, у каждого школьника новый айфон, у каждого анона пека за 100к или сосноль за 50к. Стангация, вообще охуеть.
>>230274255 Русский народ заплатил за все кровью сполна. Требовать оплату со страны, которая приняла на себя весь удар и лежала в руинах - это тупо, даже американцы понимали.
>>230274634 А потом сталинские подсосы ещё форсили что злые американцы не хотели второй фронт открывать, а ленд-лиз лично товарищ сталин организовал, так как тоже не хотели ничего давать. Слава тов. Сталину!
>>230274691 Кредитопомойки и прочих рабов банков в счёт не берём, это обречённые люди. И бля. Ты хоть в регионах был? Не видел, какой там кромешный ад? Москву спецом сделали такой богатой, дабы все хотели не власть менять, а туда съебать мечтать
>>230274531 Исторический факт. Ты же зашел сюда за историей, вот я и рассказываю тебе, что Ельцин заглатывал хуй Горбачева по самые яица, а потом у них произошла гей-ссора - и так СССР и развалили.
>>230274713 >Русский народ заплатил за все кровью сполна. Так в этом виноваты профнепригодные советские генералы и начальники, которые сделали всё, чтобы как можно больше людей погибло или попало в плен, а потом под каток репрессий. > Требовать оплату со страны, которая приняла на себя весь удар и лежала в руинах Европа тоже в руинах лежала, однако с Германии требовали репарации и ничего, выплатили. К тому же, войны можно было бы вообще избежать, выдав немцам для расстрела всю советскую верхушку. Просто бы сменилась власть и были бы сохранены десятки миллионов жизней + экономика ссср и европы. Но фанатики-коммунисты предпочли бросаться с гранатами под танки ради усатого пидораса, который их на смерть и гнал, как скот.
>>230269337 >Мне похуй что там любят толкать политика сша Ну а мне похуй что толкуешь ты. Ок? >Сам понял что написал, шиз? Прикидываемся быдлом, не умеющим в метафоры, или являемся им, уважаемый? >У немца зарплата в 10 раз больше российской а цены на недвигу в 5 раз больше И снова проеб по сухим цифрам. Во-первых, зарплата немца в 4,5 выше. А самый дорогой квадратный метр жилья в Германии дороже самого квадратного метра жилья в России в 8 раз, самый дешевый метр, из восточной части страны, дороже в 10 раз чем самый дешевый метр из Брянска, Ставрополя и Дагестана. То есть жилье в Германии в 2 раза менее доступное чем в России, бедные несчастные немцы. >Ты еду в китае покупаешь, идиот? Ты всю зарплату на еду тратишь, идиот? Конечно не все товары из Китая, но довольно много, плюс не забывай что зп ниже, и что те же товары в Китае дешевле. >хотя тут смотря какая провинция Смотря какой житель. У нас почти во всем замкадье, не считая нефтяного севера, зп ниже средней по стране, так еще и в самих замкадьях количество трудящихся, получающих зарплату ниже средней по замкадью, в разы меньше тех кто повышает выше средней. Короче почти все беднее чем китайцы.
>>230259135 Блядь, нормально, индустриализация руками американцев! Т.е. мы ща всему этому капиталистическому миру пизды дадим, но сначала наймем себе тысячи специалистов для постройки ГРЭС, заводов, танков и прочего. И не важно, что в это же время, когда ты пытаешься угрожать Западу им же построенными заводами, люди твоей страны живут в ублюдочных коммуналках, в говне, нищете, вытирают жопу ладонью. Неважно, что ты расстреливаешь интеллигенцию на право и на лево, не важно, что честные люди бегут из страны, похуй на то ,что профессура сотнями уезжает на Запад, вообще похуй, главное пропаганда для тупых рабов и НКВД, затыкающие тех, кто не хочет пропаганде верить. Ахуенно, Сталин просто 10/10 правитель! Надеюсь, что черти в аду каждый день ебут его в жопу черенком от лопаты.
>>230275248 >восточной части страны, дороже в 10 раз чем самый дешевый метр из Брянска, Ставрополя и Дагестана Ставрополь и какой-нибудь регенсбур это немного несравнимые вещи, смекаешь? >Конечно не все товары из Китая, но довольно много Меньшая часть >Смотря какой житель Нет, «смотря какая провинция» это к тому что какой-нибудь шеньжень это довольно таки провинция, только вот по масштабам это нихуя не казань и не омск, так что и сравнивать их глупо как и восток германии со Ставрополем