>>230082031 (OP) Армяшки под шумок грязно четко, в малиновых пиджаках, в 90-х отжали 20% территории Азербайджана, Карабахский район под себя подмяли бля. И в один момент, типо мы Армения не при делах вообще, а Карабах типо сам взял и образовался в страну бля с конституцией и чачаей.. Мировое сообщество в ахуе, все говорят типо это не по понятиям беспредел.. Армения грит все это хуита, я ни при делах бля, Республика Нагорн. Карбах сам по сее.. Но Азербайджан лохом по жизни никогда не был, просто в 90-х пацан к успеху не дошел, не фортунило. Со временем предъявы кидает и малявы все чаще и чаще более крутой братве с других районов мол беспредел у нас был поясните по людски кто прав кто нет.. Все базарят мол ты прав базару нет но силой забрать у Армении мы не в состоянии мол это не по понятиям другие районы не поймут.. Кароче кидануть хотят пацана Азербайджан бедолагу.. Вот такая вот тема..
>>230084115 До азерской бутылки: РУССКИЕ УХОДИТЕ! После азерской бутылки: УИИИ ПУТЕН ПАМАХИ! БРАТЬЯ ПО ВЕРЕ! РЯЯЯ СПАСИТИ ПАМАХИТЕ ТУРКИ ЕБАЛО ОБОССЫВАЮТ
>>230085548 Потому что азеры: 1)Муслимы, 2)Им похуй на русских и Россию, 3)У них уже есть лучший друг в лице турков, а 2х лучших друзей не бывает. Ну, еще банально, ясно, что после взятия Карабаха надеюсь что это так и останется примером очевидно азеры не остановятся и будут дальше топить армян, и тут результата: 1)У нас появляется новый сосед муслим, откровенно через которого будет свою повестку вещать Турция и вообще восток и 2)На пример азеров посмотрит кавказ и начнется 3-я чеченская+даги теперь будут на стороне чич.
>>230082031 (OP) Армян не поддерживаю. Жителей Азербажана то же. Надеюсь, что они утопят друг друга в крови. Оружие мы той и другой стране продавали.
АРмяне слишком скользкие, да и облили они РФ говнов 1.5-2 года назад. С азерами имел дело, есть норм мужики в возврасте, есть пидорасы из молодых. Но весь Кавказ жителей АзербАжана считает днищами и пидарасами.
>>230082031 (OP) Армяне скользкие, поддерживаю жителей Азербажана. Даже, если жители Азербажана задавят армян, то за Кавказом ничего не произойдёт, так как Азербажанцы находятся на одном уровне с осетинами. Самые ёбнутые на Кавказе это чичи.
>>230087574 Это как ждать что хохлы утопят друг друга в говне. Просто политики погреют руки на торговле оружием, пока айзеры будут вставать в очередь в военкомат
>>230083690 Ты очень хуёво пояснил. Всё намного сложнее. На самом деле это очень давняя история. Начинать её следовало бы с Армянской Империи, которая включала и Нагорный Карабах, и Арарат, тот самый, из-за которого армяне считают себя прародителями всех народов. Ну типа раз Ной там причалил, то стало быть он и есть предок армян, а все остальные народы уже расселились оттуда. Там история была типа такая. Курды с подачи турков устроили геноцид и вырезали армян, а потом турки вырезали курдов и оставили эту землю себе. Там, вроде, Российская Империя вступилась. А с Карабахом с другой стороны тёрка была типа такая. Когда Российская Империя распалась и начал образовываться СССР, советской власти было очень важно затащить в свою компанию Азербайджан. Он стал первой светской мусульманской страной. Ну ему и передали, вроде как, спорные территории армян, чтобы он полояльнее был к советской власти. Но жили на этих территориях в основном армяне. Со временем азербайджанцы стали наводить там свои порядки, и большинство армян сменилось большинством азербайджанцев. Хрен знает, выживали ли их оттуда, или сами сваливали. Армяне всё это время бугуртили, но молчали. В итоге армяне решили устроить нам, русским, нож в псину. Напали на Нагорный Карабах, захватили его, выгнали оттуда на мороз проживавших там азербайджанцев, и в одностороннем порядке заявили, что выходят из состава СССР. При чём сделали это или первыми, или одними из первых. Да, первыми незалежными были вовсе не хохлы. Кстати, когда говорят, что все террористы мусульмане, хочется напомнить про армян, взрывавших московское метро. Они тоже типа протестовали (ну а ещё просто любили убивать ни в чём не виновных людй, очевидно). Да, это тоже важный пункт для понимания ситуации. Азербайджанцы и турки - мусульмане. Армяне - христиане. Чем очень гордятся. Как я уже говорил, они считают себя чуть ли не прямыми потомками Ноя, и, во всяком случае, это первое в мире христианское государство, сделавшее христианство своей официальной религией, примерно в 300 году нашей эры. Ну так вот. Азербайджанцы от такого расклада малость подохуели, но сделать, вроде как, ничего не смогли. Россия в итоге не поддерживала ни ту, ни другую сторону, и обе стороны в итоге искали поддержки у России, что, в целом, нам, вроде как бы выгодно. Во всяком случае, гораздо выгоднее, чем влезать в чужие разборки. Насколько я помню, мы Азербайджану даже танки какие-то поставляли... Не уверен. Пишу всё по памяти. Если что-то наврал - поправляй, не жалей Чапая. Бугуртят они давно.
Армения в трудной ситуации. В результате всех этих перестановок на глобальной шахматной доске, когда у неё сначала курды с турками куски территории отняли, а потом ещё и советы всё это узаконили, осталась Армения не то что без выхода к морю, а в окружении трёх мусульманских стран и Грузии. Изоляция, из-за которой Армения не может нормально развиваться. Грузия, как вы знаете, враждебно настроена к России, а значит и к её торговым партнёрам. Азербайджан враждебно настроен к Армении. Армения сама враждебно настроена к Турции. А Иран, вроде как, не при делах, но тоже нельзя сказать, что он большой друг армянского народа. Почему у Азербайджана бомбит из-за куска территории? Ну, как я понимаю, там многие погибли. Распространяется информация, что армяне там зверствовали. Не знаю, насколько это соответствует действительности, но то, что война это грязное дело - факт. Ну а кроме того, в их понимании, у них отжали их Крым.
Я лично считаю, что армяне в любом случае зря всё это затеяли. Не исключено, что если бы не их выебоны, до сих пор хоть что-то от Советского Союза оставалось бы. Впрочем, с такими беспокойными согражданами - вряд ли. Им надо было бы сперва три раза подумать, а потом вообще не делать того, что они сделали. Худой мир лучше доброй войны. Но теперь вопрос не стоит так, кто прав, кто виноват. Вопрос только в том, кто победит и кому что выгодно. Ну если быть реалистом.
России война под боком вообще говоря не выгодна. Но пока они там между собой бодаются, сделать Россия ничего особо не может. Только вооружение продавать. То, что Армения в ЕАЭС - это ещё не повод за неё впрягаться. ЕАЭС это экономический союз, а не военный. Более того, армяне сами тут недавно кукарекали, что сейчас они пока побудут в ЕАЭС, а потом в ЕС пойдут, так как там деревья выше и трава зеленее. То есть сегодня братушки, а завтра - ... Ну ты понял. Совсем другое дело ОДКБ. Армения в ОДКБ. Но Нагорный Карабах - нет. Он как бы отдельная страна типа Абхазии, и мы, Россия, не признавали его частью Армении, насколько я помню. То есть, если кто-то попрёт на Армению - мы обязаны будем вмешаться, и вмешаемся. Но лезть в Нагорный Карабах у нас не то что обязанности, но и полномочий, насколько я понимаю, нет. Более того, ссориться с Азербайджаном нам тоже нихуя не выгодно. В отличии от Армении, с Азербайджаном мы имеем границу, а это (в торговом отношении) выход в Иран, и дальше к Индийскому океану. И это нам важно, по крайней мере, пока Грузия скачет в евроотсоциацию.
Что касается турков, то я не понимаю, чего они хотят. В Сирии они хотели отжать чужие территории, как Израиль. И у них был шанс. Там и там курды. И курды в Турции хотят объединиться с курдами в Сирии, и ради этого готовы послать турков нахер, тем более, что не забыли геноцид. Туркам, естественно, это на хер не надо. Но и курды в Сирии могли бы согласиться лечь под турков ради освобождения от бармалеев. Но потом пришла Россия и дала всем бармалеям пизды, и теперь смысл курдам ложиться под некогда вырезавших их турков? Никакого. Однако, если бы Россия в Сирии не дала всем пососать, шанс у турков был бы. Увеличили бы территории, может даже допустили бы их к делёжке нефтяных месторождений. В общем, чего они хотели там - понятно. Но чего турки хотят в Нагорном Карабахе? Скидок на азербайджанский газ? Сомнительно. Месть России за облом с отжиманием сирийских территорий? Во-первых, мелко. Во-вторых, а нам-то что с того? Месть армянам за обвинения в геноциде? Ну это уж совсем какой-то зашквар. Какие-то старые обиды? Просто самоутверждение за счёт слабого? Хрен знает, чего они хотят. Но почему помогают азербайджанцам, а не армянам - понятно. Но вот зачем они вообще полезли в это дело - не ясно. Наверно, в какой-то момент им показалось, что у них в жизни слишком мало проблем.
А вообще, это тред, вполне годящийся для /po-раши. Шёл бы ты лучше туда.
А вообще, они уже просто привыкли воевать. За сорок лет там выросло уже два поколения, на чьей памяти всегда было именно так, и они не представляют, что может быть как-то по-другому.
>>230085902 Все конечно складно, но я думаю третьей чеченской не будет. А почему ? Тут два варианта, либо чехам и так хорошо с данью от москвы и они даже не думают отделяться и два правительство РФ просто зассыт и отпусти их, ведь у чехов личная армия, которая работает в отрыве от ВС РФ+даги.
>>230091021 Нафиг не надо чеченцам, а тем более дагестанцам искать себе на жопу таких приключений, как война. Вопрос стоит лишь в том, насколько эффективно спецслужбы будут давить радикалов, а нормальные люди всегда за объединение, а не за вражду. Отделяться они пробовали, только вместо обещанного им диснейленда с верблюжьим молоком и девственницами, получился настоящий содом с отрезанными головами. И если вы думаете, что чеченцев эта хуйня сильно радовала, то вы сильно ошибаетесь. Что касается экономической стороны вопроса, какое-то время Чечня могла бы пожить шикарно на своей нефти. Но ведь этого не было даже в период их отделения. Кто-то сливал эту нефть по-дешёвке и купался в золоте, пока вся остальная республика бегала по горам с автоматами. Нахер это не надо простому народу. Но даже если представить себе в Чечне коммунизм, который позволил бы передать нефть простому народу, её всё равно хватило бы не сильно надолго. К тому же, денег из бюджета РФ Чечня загребает не меньше (хотя и не больше), чем зарабатывала бы на нефти. Так и зачем им опять бросать всё на хер и лезть в горы землю со свинцом жрать? Ну они же не ебанутые. Всё, отвоевались уже. Главное не провоцировать и помнить, что даже худой мир лучше войны. А в будущем всё будет хорошо. Ради того войну и прекратили, ради будущих поколений.
>>230083836 Как и относительно любых территорий. Крым вот тоже российским стал совсем недавно, оккупирован всего лишь в конце 18-го века. Но Россия его уже считает посконно своим.
>>230092457 >ради будущих поколений Когда русские куколды вымрут, подавленные нихельпихелями, нашу землю населят суровые нохчи. Похоронив последних состарившихся и одряхлевших нихельпихелей, со всем уважением похоронив, нохчи, наконец-то, устроят сами такие порядки, какие сочтут нужным. А именно, такие, какие им скажут их дорогие жёны. А чё, вы думали, прожив столько десятилетий бок о бок с куколдами чеченцы сами как-то избегут этой участи? Нет, чеченки тоже насмотрятся нихельпихелей и начнут вопить, что стрелочка не поворачивается даже когда половина Чечни будет сидеть на бутылке по ложным обвинениям в изнасиловании. Заранее прошу прощения у всех чеченцев и лично у Рамзана Кадырова, но я так вижу. Так будет. Имею такое глубочайшее убеждение.
>>230091875 >>230091013 Во 1 турки хотят спокойно получать дешманский газ от азеров, а их газопровод проходит вблизи военных действий около Карабаха, во 2 испокон веков в Карабахе было 75+% армян и изначально это была их территория и геноцидить арминяшек первыми стали как раз азеры в большом количестве, так же дохуя азеров перекатились в турцию после распада османской империи, а армяне не могли там спокойно существовать, т.к. их хуячили турки
>>230092787 Турецким он никогда и не был. Крымское ханство было населено крымскими татарами, государством (Крымское ханство), образовавшимся после распада Золотой орды. Совсем другой народ с турками.
Примерно во втором столетии до нашей эры на территории современного Карабаха находится Арцах - одна из провинций Великой Армении. Государство это не переживет соседства с римлянами и персами, тем не менее, население Арцаха не только сохранило армянский язык и культуру, но и оказало немалое влияние на окрестные племена. Целое тысячелетие государство армян то растворяется в очередном персидском государстве, то снова возникает, чтобы снова исчезнуть, став частью очередной империи.
В XIII веке можно уверенно говорить о появлении на этих землях предков второй стороны конфликта - тюркских кочевников. Хотя Карабах является безусловным центром армянской культуры, с государственностью дело обстоит намного сложнее. В XVIII веке власть над Карабахом захватывают тюркские ханы. Начинается отток армянского населения, на смену ему появляются тюркские переселенцы. В это же время можно говорить, что на территории современного Азербайджана возникает, собственно, Азербайджан - самобытная тюркская народность, говорящая на азербайджанском языке.
Конец этим безобразиям положат русские войска, которые, не вдаваясь в подробности, расколошматят всех несогласных и присоединят к себе и тех, и этих, и вообще всех подряд. Так азербайджанцы и армяне станут подданными одной империи. Карабах оказывается разделен на две части. Первая из них, равнинная, населена преимущественно азербайджанцами, и в дальнейшей истории особой роли не сыграет. А вот Нагорный Карабах - земля, где исторически проживают именно армяне.
В 1917 году Российская империя прекратила свое существование. Возникают два новых государства - Республика Армения и Азербайджанская Демократическая Республика. Взаимные территориальные претензии приводят к вооруженному конфликту, одним из центров которого становится Карабах. Какое-то время армяне и азербайджанцы здесь ухитрялись уживаться более-менее мирно. Относительный покой нарушили турки, которые стремились помочь Азербайджану установить контроль над Карабахом. Да, я по-прежнему пишу про начало ХХ века.
Впрочем, туркам активничать в регионе удалось недолго. Первая мировая подошла к концу, но на смену туркам уже спешили англичане, которым не терпелось установить контроль над регионом. Закончилось все примерно так же, как и в XVIII веке - конец всем безобразиям положила РККА, которая, не вдаваясь в подробности, расколошматила всех несогласных и присоединила и тех, и других. Армения и Азербайджан снова оказались в составе одного государства.
Советская власть проводила различную политику - иногда разумную, а иногда ошибочную. Временами слишком жесткую, порой чрезмерно авантюрную - но, в конце концов, не ошибается лишь тот, кто ничего не делает. Но вот национальную политику советской власти иначе как вконец упоротую охарактеризовать трудно. И вопрос принадлежности Карабаха исключением не стал. Первое решение оказалось неожиданно здравым - если равнинный Карабах оставался в составе Азербайджана, то Нагорный было решено передать Армении... Но уже на следующий день советская власть одумалась. Из населенной почти исключительно армянами территории Нагорного Карабаха была сформирована Автономная область Нагорного Карабаха (в последствии - Нагорно-Карабахская автономная область) в составе Азербайджана. И это при том, что согласно переписи от 1923 года 94% населения НКАО - армяне.
К 1989 году численность азербайджанцев, проживающих в НКАО, увеличится до 21,5% - нетрудно догадаться, что это стало следствием прямой и целенаправленной политики руководства Азербайджанской ССР. Хочу напомнить, что к моменту вхождения Нагорного Карабаха в состав Азербайджана между двумя народами уже хватало крови: этнические чистки друг другу устраивали и те, и другие в немалых количествах. Хотя, конечно, до того кошмара, какой творили в 1915 году турки, дело не дошло.
При этом некоторые коммунистически одаренные граждане уже спешат тулить цитаты Сталина об армяно-азербайджанском конфликте - дескать, читайте, дураки, что мудрый кавказский старец говорит. Мне, честно говоря, подобный подход кажется приветом из дурдома - мудрый старец походя запустил взбесившийся миксер, на фоне которого Хрущев с его переданным Крымом может лишь нервно грызть в сторонке кукурузный початок.
Результат столь блестящей административно-территориальной политики вполне известен - к 1989 году армяне Нагорного Карабаха запускают движение по воссоединению с Арменией, Азербайджан их отпускать совершенно не желает. К слову сказать, Москва безоговорочно примет сторону Азербайджана и будет упираться рогом до последнего, и, конечно, тогда самыми активными сторонниками воссоединения Нагорного Карабаха и Армении станут американцы. Ну а к 1991 году мнение Москвы перестанет беспокоить кого бы то ни было и начнется совсем не первая война, в результате которой возникнет Нагорно-Карабахская Республика, она же Республика Арцах.
В 1989 году в Нагорном Карабахе, как я уже писал, 21% населения составляли азербайджанцы. По состоянию на 2015 год данные о проживающих в Нагорно-Карабахской Республике азербайджанцах отсутствуют. Впрочем, из Шушинского района, где раньше жили азербайджанцы, в 1920 году армяне исчезли тоже совсем не из-за дружбы народов.
>>230092696 Маня, не оккупирован, а получен по мирному договору с Портой. И таки да, Крым российский. Потому что по этому же договору с Портой он может принадлежать только России, либо... Порте. То есть либо мы его возвращаем обратно Турции, как правопреемнице Османской Империи, либо оставляем себе (this), а Украины там в любом случае не стояло. Вот скажи, какая связь между Украиной и Крымом?
Что, говоришь? Постановление Хрущёва?
Ну так слушай сюда, маня, внимательно слушай меня. Когда хохлы объявили о незалежности, знаешь, что они сделали первым делом? Они объявили о недействительности всех советских законов. Всех законов СССР. Всех его постановлений и подзаконных актов. Включая постановление о передаче Крыма УССР.
Которое даже по советским-то законам было совершенно незаконным, а уж после его отмены самими хохлами это вообще просто пустой звук. Тем более, что всё это время Крым населяли граждане Российской Федерации, а не УССР. Да-да, и до 1954, и, что самое важно, ПОСЛЕ 1954 года В КРЫМУ ЖИЛИ ГРАЖДАНЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ. Уяснил?
Да, у них было общее союзное гражданство. Но и гражданство республик у них никто при вхождении в состав России не отбирал. Но и при передаче Крыма УССР у них его также никто не отбирал. Так что они оставались гражданами России. Всё это время. С 1954 до самого 2014.
Забавно, да? Земля - российская (по закону, так как Хрущёв просто правонарушитель, а все бумажки о передаче Крыма - филькина грамота). Люди - россияне. А Крым, якобы, украинский. С российской землёй и российскими гражданами.
Естественно, крымчане не хотели забывать про то, как их депортировали из России целым полуостровом. Имели полное право. Имели полное право вернуться. Вместе с чемоданом, вокзалом и полуостровом. И вернулись. Всё правильно сделали.
>>230093560 >Потому что по этому же договору с Портой он может принадлежать только России, либо... Порте Бляяяя......
Россиянцы настолько обезумели, что на полном серьезе ссылаются на договор от 1791-го года. Восемнадцатый блядь век. Составленный между ныне несуществующими державами. Лишь бы игнорить до сих пор действующий договор "О дружбе, сотрудничестве и партнерстве" между до сих пор существующими государствами.
Это прям какая казуистика, что я блядь ебал её маму рот.
>Которое даже по советским-то законам было совершенно незаконным Лол >Хрущёв просто правонарушитель, а все бумажки о передаче Крыма - филькина грамота Лол