Бототред
На каких основаниях ты так считаешь? Или я обидел одного из сектантов Светова?
>политика
>популярное говно
Этого достаточно
Не на пораше же мне такие темы обсуждать. В /po/ слишком много душевно-больных. Убери сажу и уёбывай из моего треда.
> В чём вообще суть и почему за это кто-то топит?
Коммунисты
Не уйду
>>230075933 (OP)
А вообще анкапы те же коммунисты, отличающиеся средством перераспределения доходов, в роли которого у первых выступает рынок.
Анкапы отрицают роль государства во многих местах, вернее считают его неспособным эффективно выполнять функции которые оно на себя взяло.
Полицейский произвол, "перегибы на местах", массовое пизженье налогов, тотальная дисфункция всех государственных компаний, неработающий избирательный аппарат, налогообложение нихуя не соответствует экономикам областей, централизация всех аппаратов приводит только к бюрократии, здравоохранение не соответствует заявленному, все врачи при этом в полной жопе и врачи и пациенты сосут, только вдумайся как толково реализовано, армия в мироне время работает как мясорубка, а на войне лажает как в первый раз и действует через титушек, контрактников, ЧВК и ихтамнетов, спецслужбы и прочие игрушки Государственной Важности занимаются совсем не тем чем должны, ловят школоту за репосты и трясут коммерсов, армия чиновников существует просто чтобы занимать малообеспеченную часть населения "работой" за гроши, при этом социальные выплаты не позволяют незащищенным слоям даже выживать на них, т.е. нет ручек/ножек все равно иди работай или попрошайничай;
Короче, государство взяло на себя все важнейшие функции но не справляется с ними. Это не персонально русская беда, все граждане недовольным своими правительствами, не переживай.
И среди более-менее осознанных анархистов никто не берется утверждать что анархизм под соусами капитализма или социализма или синдикализма завтра же выполним и заработает.
Но прецеденты были, коммуны разных размеров вплоть до целых областей долгое время спокойно справлялись без управления центральным аппаратом, причем даже во времена вооруженных противостояний с ним.
Те же США долгое время после отречения от Англии были разрозненными автономными штатами, в которых ситуация была довольно близка к тому что ты назвал бы анархией.
Если предположить что сегодня времена немножко, но все же получше средневековья, и средства массовой информации и уровень образования могут сформировать у людей гражданское сознание и мотивацию к участию в жизни общества - то подобные обьединения могли бы существовать, и не по 2 недели.
Обычно их существование должно быть обусловлено какими-то природными или экономическими благами которые позволят им держаться на плаву в конфликтах с авторитарными властями других государств, вроде золота на Аляске или какого-нибудь биткоина на Мальте, или офшоров в Сингапуре, или тупо войск у Махно.
И на самом деле, если копнуть глубже, окажется что и с централизованными властями так же, и если он "правят" страной без особых экономических благ, просто как скоплением людей, то власть приходится постоянно удерживать силой, аргументируя это тем что иначе все погрязнет в хаосе. В чем принципиальное отличие от анархии, захваченной каким-то преступным "кланом" или обьединением? Только видимость "легитимности" этой власти. Если выбирать приходится между двумя хуйнями одинаковой отвратительности, так может получится сформировать общество которое вообще не приемлет власти, раз она по умолчанию вся преступна?
Есть умные мысли на этот счет у толковых людей вроде Ноама Хомски или старых русских анархистов-теоретиков, но не у меня.
Необходимость централизованной власти обычно диктуется внешними факторами с которыми нужно бороться высокоорганизованной общиной, что и обеспечивает государство - общий войсковой призыв, общее налоговое право, общие силовые структуры которые якобы не противостоят друг другу.
А организованность на самом деле повышается и с технологическим ростом и с социальным развитием общества, и рано или поздно условная "толпа" анархистов сможет с использованием передовых методов достичь уровня эффективности среднего современного правительства. Если еще не могут. Мы все же склонны сильно переоценивать современные правительства в том как они решают вопросы. Если замерить их эффективность то можно заметить как они только и делают что лажают по всем серьезным пунктам раз за разом, более того, не могут даже прийти к базовым договорам на международной арене, то есть все равно в общей массе человечество дезорганизовано и миром правит волчий закон и анархия, просто под сукном. Тогда нахуй они такие?
Можно сказать что анархии для существования потребуется новый человек будущего, которому невзападло и в армию самому пойти и в муниципальный патруль, и который правда живет жизнью целой страны...
Но как минимум коммунизм тоже нуждается в таком новом человеке. С этими свинорылыми пролами Светлое Будущее пока не построить.
По-моему проверка на практике таких новых анархо-государств будет возможен, когда человечество доживет до активной колонизации планет.
> По-моему проверка на практике таких новых анархо-государств будет возможен, когда человечество доживет до активной колонизации планет.
Если.
>Коммунисты хотят построить идеальный мир где все равны и трудятся друг ради друга, не считаясь с потерями
>Нацисты хотят построить идеальный мир для т.н. "высшей расы", где одна раса возвысится над другими, не считаясь с потерями.
Анкапы хотят построить идеальный мир где все равны и трудятся на самих себя, все просто
Проблема в том что и то и другое и третье - лютые манямирки, для коммунизма люди неправильные, для нацизма - рас не существует, а анкап просто сам себя на ноль делит
Не
Анкап это анархизм по сути, просто с рыночком, а он и так возможно ари анархизме был бы, самые главные постулаты - равенство и отсуствие контроля одних людей над другими, следовательно отсуствие государства как такового
при анархизме*
Щас бы поискать логику в говне
Сначала черную бибу поцелуй, антифашист
Все эти анкапы, нацизм, фашизм и прочая хуерга были придуманы ради того, чтобы забить головы юных долбоёбов, которые могут затронуть деньги жирных васянов, следовательно лобстеры закончатся, придётся вкалывать.
Марксизм-ленинизм качественно им не равен, ибо это целая историческая, экономическая и политическая теория, а не просто "идеология".
Анкапы ничего не хотят строить, хотят только чтобы всякие уебаны отъебались от них и дали спокойно жить. Вряд ли такое на практике возможно, но это прямая противоположность двух вышеперечисленных сортов говна.
Зумерок, объясни мне, с чего ты взял, что марксизм-ленинизм - это сорт говна?
Не имеющий ничего общего с реальностью манямирок
Амиши.
image.png
16Кб, 900x600
900x600
Объясните мне логику анкапов. Коммунисты хотят построить идеальный мир где все равны и трудятся друг ради друга, не считаясь с потерями. Нацисты хотят построить идеальный мир для т.н. "высшей расы", где одна раса возвысится над другими, не считаясь с потерями. Анкапы... анкапы хотят превратить весь мир в одно огромное Сомали. В чём вообще суть и почему за это кто-то топит?
>>230076066 >>230076936 >>230077135 >>230077732 >>230080187 >>230085020 >>230085367 >>230085655 >>230086000 >>230089509 >>230090211
Аноним 01/10/20 Чтв 15:14:37 №2300760662
>>230075933 (OP) (OP)
Бототред
>>230076120
Аноним 01/10/20 Чтв 15:15:33 №2300761203
>>230076066
На каких основаниях ты так считаешь? Или я обидел одного из сектантов Светова?
>>230076312 >>230085724
Аноним 01/10/20 Чтв 15:18:42 №2300763124
>>230076120
>политика
>популярное говно
Этого достаточно
>>230076553
Аноним 01/10/20 Чтв 15:22:54 №2300765535
>>230076312
Не на пораше же мне такие темы обсуждать. В /po/ слишком много душевно-больных. Убери сажу и уёбывай из моего треда.
>>230077135
Аноним 01/10/20 Чтв 15:29:09 №2300769366
image.png
126Кб, 954x249
954x249
>>230075933 (OP) (OP)
> В чём вообще суть и почему за это кто-то топит?
Коммунисты
Аноним 01/10/20 Чтв 15:32:30 №2300771357
>>230076553
Не уйду
>>230075933 (OP) (OP)
А вообще анкапы те же коммунисты, отличающиеся средством перераспределения доходов, в роли которого у первых выступает рынок.
Аноним 01/10/20 Чтв 15:41:59 №2300777328
>>230075933 (OP) (OP)
Анкапы отрицают роль государства во многих местах, вернее считают его неспособным эффективно выполнять функции которые оно на себя взяло.
Полицейский произвол, "перегибы на местах", массовое пизженье налогов, тотальная дисфункция всех государственных компаний, неработающий избирательный аппарат, налогообложение нихуя не соответствует экономикам областей, централизация всех аппаратов приводит только к бюрократии, здравоохранение не соответствует заявленному, все врачи при этом в полной жопе и врачи и пациенты сосут, только вдумайся как толково реализовано, армия в мироне время работает как мясорубка, а на войне лажает как в первый раз и действует через титушек, контрактников, ЧВК и ихтамнетов, спецслужбы и прочие игрушки Государственной Важности занимаются совсем не тем чем должны, ловят школоту за репосты и трясут коммерсов, армия чиновников существует просто чтобы занимать малообеспеченную часть населения "работой" за гроши, при этом социальные выплаты не позволяют незащищенным слоям даже выживать на них, т.е. нет ручек/ножек все равно иди работай или попрошайничай;
Короче, государство взяло на себя все важнейшие функции но не справляется с ними. Это не персонально русская беда, все граждане недовольным своими правительствами, не переживай.
И среди более-менее осознанных анархистов никто не берется утверждать что анархизм под соусами капитализма или социализма или синдикализма завтра же выполним и заработает.
Но прецеденты были, коммуны разных размеров вплоть до целых областей долгое время спокойно справлялись без управления центральным аппаратом, причем даже во времена вооруженных противостояний с ним.
Те же США долгое время после отречения от Англии были разрозненными автономными штатами, в которых ситуация была довольно близка к тому что ты назвал бы анархией.
Если предположить что сегодня времена немножко, но все же получше средневековья, и средства массовой информации и уровень образования могут сформировать у людей гражданское сознание и мотивацию к участию в жизни общества - то подобные обьединения могли бы существовать, и не по 2 недели.
Обычно их существование должно быть обусловлено какими-то природными или экономическими благами которые позволят им держаться на плаву в конфликтах с авторитарными властями других государств, вроде золота на Аляске или какого-нибудь биткоина на Мальте, или офшоров в Сингапуре, или тупо войск у Махно.
И на самом деле, если копнуть глубже, окажется что и с централизованными властями так же, и если он "правят" страной без особых экономических благ, просто как скоплением людей, то власть приходится постоянно удерживать силой, аргументируя это тем что иначе все погрязнет в хаосе. В чем принципиальное отличие от анархии, захваченной каким-то преступным "кланом" или обьединением? Только видимость "легитимности" этой власти. Если выбирать приходится между двумя хуйнями одинаковой отвратительности, так может получится сформировать общество которое вообще не приемлет власти, раз она по умолчанию вся преступна?
Есть умные мысли на этот счет у толковых людей вроде Ноама Хомски или старых русских анархистов-теоретиков, но не у меня.
Необходимость централизованной власти обычно диктуется внешними факторами с которыми нужно бороться высокоорганизованной общиной, что и обеспечивает государство - общий войсковой призыв, общее налоговое право, общие силовые структуры которые якобы не противостоят друг другу.
А организованность на самом деле повышается и с технологическим ростом и с социальным развитием общества, и рано или поздно условная "толпа" анархистов сможет с использованием передовых методов достичь уровня эффективности среднего современного правительства. Если еще не могут. Мы все же склонны сильно переоценивать современные правительства в том как они решают вопросы. Если замерить их эффективность то можно заметить как они только и делают что лажают по всем серьезным пунктам раз за разом, более того, не могут даже прийти к базовым договорам на международной арене, то есть все равно в общей массе человечество дезорганизовано и миром правит волчий закон и анархия, просто под сукном. Тогда нахуй они такие?
Можно сказать что анархии для существования потребуется новый человек будущего, которому невзападло и в армию самому пойти и в муниципальный патруль, и который правда живет жизнью целой страны...
Но как минимум коммунизм тоже нуждается в таком новом человеке. С этими свинорылыми пролами Светлое Будущее пока не построить.
>>230083465
Аноним 01/10/20 Чтв 16:25:14 №2300801879
DN4alMXX4AURbBy.jpg
28Кб, 1095x730
1095x730
>>230075933 (OP) (OP)
Аноним 01/10/20 Чтв 17:20:37 №23008346510
>>230077732
По-моему проверка на практике таких новых анархо-государств будет возможен, когда человечество доживет до активной колонизации планет.
>>230084828
Аноним 01/10/20 Чтв 17:42:30 №23008482811
>>230083465
> По-моему проверка на практике таких новых анархо-государств будет возможен, когда человечество доживет до активной колонизации планет.
Если.
Аноним 01/10/20 Чтв 17:45:19 №23008502012
>>230075933 (OP) (OP)
>Коммунисты хотят построить идеальный мир где все равны и трудятся друг ради друга, не считаясь с потерями
>Нацисты хотят построить идеальный мир для т.н. "высшей расы", где одна раса возвысится над другими, не считаясь с потерями.
Анкапы хотят построить идеальный мир где все равны и трудятся на самих себя, все просто
Проблема в том что и то и другое и третье - лютые манямирки, для коммунизма люди неправильные, для нацизма - рас не существует, а анкап просто сам себя на ноль делит
Аноним 01/10/20 Чтв 17:50:39 №23008536713
>>230075933 (OP)
Не
Анкап это анархизм по сути, просто с рыночком, а он и так возможно ари анархизме был бы, самые главные постулаты - равенство и отсуствие контроля одних людей над другими, следовательно отсуствие государства как такового
>>230085429
Аноним 01/10/20 Чтв 17:51:38 №23008542914
>>230085367
при анархизме*
Аноним 01/10/20 Чтв 17:54:38 №23008565515
olVb70-dAZ4.jpg
127Кб, 570x604
570x604
>>230075933 (OP)
Щас бы поискать логику в говне
Аноним 01/10/20 Чтв 17:55:39 №23008572416
16008932508060.mp4
2369Кб, 790x720, 00:00:16
790x720
>>230076120
>Светова
Аноним 01/10/20 Чтв 18:00:06 №23008600017
image.png
107Кб, 256x256
256x256
>>230075933 (OP)
Смерть анкапам!
>>230086044 >>230086107 >>230087198 >>230087859
Аноним 01/10/20 Чтв 18:00:38 №23008604418
>>230086000
Сначала черную бибу поцелуй, антифашист
Аноним 01/10/20 Чтв 18:01:47 №23008610719
15744220933440.jpg
31Кб, 548x737
548x737
>>230086000
> Смерть анкапам!
Аноним 01/10/20 Чтв 18:18:37 №23008719820
1601565511700.png
335Кб, 1000x1000
1000x1000
>>230086000
>>230087859
>В чём вообще суть и почему за это кто-то топит?
Анкап, от "анархия" + "капитализм". Капитализм у нас уже есть, так что осталось прибавить анархию. Кстати, в сша она сейчас и прибавляется.
Попроси вежливо, и я подумаю, отвечать тебе или нет.
>>230090344
>>230090266
>>230087198
>>230086107
>>230086044
№2300759331
image.png
16Кб, 900x600
900x600
Объясните мне логику анкапов. Коммунисты хотят построить идеальный мир где все равны и трудятся друг ради друга, не считаясь с потерями. Нацисты хотят построить идеальный мир для т.н. "высшей расы", где одна раса возвысится над другими, не считаясь с потерями. Анкапы... анкапы хотят превратить весь мир в одно огромное Сомали. В чём вообще суть и почему за это кто-то топит?
>>230076066 >>230076936 >>230077135 >>230077732 >>230080187 >>230085020 >>230085367 >>230085655 >>230086000 >>230089509 >>230090211
Аноним 01/10/20 Чтв 15:14:37 №2300760662
>>230075933 (OP) (OP)
Бототред
>>230076120
Аноним 01/10/20 Чтв 15:15:33 №2300761203
>>230076066
На каких основаниях ты так считаешь? Или я обидел одного из сектантов Светова?
>>230076312 >>230085724
Аноним 01/10/20 Чтв 15:18:42 №2300763124
>>230076120
>политика
>популярное говно
Этого достаточно
>>230076553
Аноним 01/10/20 Чтв 15:22:54 №2300765535
>>230076312
Не на пораше же мне такие темы обсуждать. В /po/ слишком много душевно-больных. Убери сажу и уёбывай из моего треда.
>>230077135
Аноним 01/10/20 Чтв 15:29:09 №2300769366
image.png
126Кб, 954x249
954x249
>>230075933 (OP) (OP)
> В чём вообще суть и почему за это кто-то топит?
Коммунисты
Аноним 01/10/20 Чтв 15:32:30 №2300771357
>>230076553
Не уйду
>>230075933 (OP) (OP)
А вообще анкапы те же коммунисты, отличающиеся средством перераспределения доходов, в роли которого у первых выступает рынок.
Аноним 01/10/20 Чтв 15:41:59 №2300777328
>>230075933 (OP) (OP)
Анкапы отрицают роль государства во многих местах, вернее считают его неспособным эффективно выполнять функции которые оно на себя взяло.
Полицейский произвол, "перегибы на местах", массовое пизженье налогов, тотальная дисфункция всех государственных компаний, неработающий избирательный аппарат, налогообложение нихуя не соответствует экономикам областей, централизация всех аппаратов приводит только к бюрократии, здравоохранение не соответствует заявленному, все врачи при этом в полной жопе и врачи и пациенты сосут, только вдумайся как толково реализовано, армия в мироне время работает как мясорубка, а на войне лажает как в первый раз и действует через титушек, контрактников, ЧВК и ихтамнетов, спецслужбы и прочие игрушки Государственной Важности занимаются совсем не тем чем должны, ловят школоту за репосты и трясут коммерсов, армия чиновников существует просто чтобы занимать малообеспеченную часть населения "работой" за гроши, при этом социальные выплаты не позволяют незащищенным слоям даже выживать на них, т.е. нет ручек/ножек все равно иди работай или попрошайничай;
Короче, государство взяло на себя все важнейшие функции но не справляется с ними. Это не персонально русская беда, все граждане недовольным своими правительствами, не переживай.
И среди более-менее осознанных анархистов никто не берется утверждать что анархизм под соусами капитализма или социализма или синдикализма завтра же выполним и заработает.
Но прецеденты были, коммуны разных размеров вплоть до целых областей долгое время спокойно справлялись без управления центральным аппаратом, причем даже во времена вооруженных противостояний с ним.
Те же США долгое время после отречения от Англии были разрозненными автономными штатами, в которых ситуация была довольно близка к тому что ты назвал бы анархией.
Если предположить что сегодня времена немножко, но все же получше средневековья, и средства массовой информации и уровень образования могут сформировать у людей гражданское сознание и мотивацию к участию в жизни общества - то подобные обьединения могли бы существовать, и не по 2 недели.
Обычно их существование должно быть обусловлено какими-то природными или экономическими благами которые позволят им держаться на плаву в конфликтах с авторитарными властями других государств, вроде золота на Аляске или какого-нибудь биткоина на Мальте, или офшоров в Сингапуре, или тупо войск у Махно.
И на самом деле, если копнуть глубже, окажется что и с централизованными властями так же, и если он "правят" страной без особых экономических благ, просто как скоплением людей, то власть приходится постоянно удерживать силой, аргументируя это тем что иначе все погрязнет в хаосе. В чем принципиальное отличие от анархии, захваченной каким-то преступным "кланом" или обьединением? Только видимость "легитимности" этой власти. Если выбирать приходится между двумя хуйнями одинаковой отвратительности, так может получится сформировать общество которое вообще не приемлет власти, раз она по умолчанию вся преступна?
Есть умные мысли на этот счет у толковых людей вроде Ноама Хомски или старых русских анархистов-теоретиков, но не у меня.
Необходимость централизованной власти обычно диктуется внешними факторами с которыми нужно бороться высокоорганизованной общиной, что и обеспечивает государство - общий войсковой призыв, общее налоговое право, общие силовые структуры которые якобы не противостоят друг другу.
А организованность на самом деле повышается и с технологическим ростом и с социальным развитием общества, и рано или поздно условная "толпа" анархистов сможет с использованием передовых методов достичь уровня эффективности среднего современного правительства. Если еще не могут. Мы все же склонны сильно переоценивать современные правительства в том как они решают вопросы. Если замерить их эффективность то можно заметить как они только и делают что лажают по всем серьезным пунктам раз за разом, более того, не могут даже прийти к базовым договорам на международной арене, то есть все равно в общей массе человечество дезорганизовано и миром правит волчий закон и анархия, просто под сукном. Тогда нахуй они такие?
Можно сказать что анархии для существования потребуется новый человек будущего, которому невзападло и в армию самому пойти и в муниципальный патруль, и который правда живет жизнью целой страны...
Но как минимум коммунизм тоже нуждается в таком новом человеке. С этими свинорылыми пролами Светлое Будущее пока не построить.
>>230083465
Аноним 01/10/20 Чтв 16:25:14 №2300801879
DN4alMXX4AURbBy.jpg
28Кб, 1095x730
1095x730
>>230075933 (OP)
Аноним 01/10/20 Чтв 17:20:37 №23008346510
>>230077732
По-моему проверка на практике таких новых анархо-государств будет возможен, когда человечество доживет до активной колонизации планет.
>>230084828
Аноним 01/10/20 Чтв 17:42:30 №23008482811
>>230083465
> По-моему проверка на практике таких новых анархо-государств будет возможен, когда человечество доживет до активной колонизации планет.
Если.
Аноним 01/10/20 Чтв 17:45:19 №23008502012
>>230075933 (OP)
>Коммунисты хотят построить идеальный мир где все равны и трудятся друг ради друга, не считаясь с потерями
>Нацисты хотят построить идеальный мир для т.н. "высшей расы", где одна раса возвысится над другими, не считаясь с потерями.
Анкапы хотят построить идеальный мир где все равны и трудятся на самих себя, все просто
Проблема в том что и то и другое и третье - лютые манямирки, для коммунизма люди неправильные, для нацизма - рас не существует, а анкап просто сам себя на ноль делит
Аноним 01/10/20 Чтв 17:50:39 №23008536713
>>230075933 (OP)
Не
Анкап это анархизм по сути, просто с рыночком, а он и так возможно ари анархизме был бы, самые главные постулаты - равенство и отсуствие контроля одних людей над другими, следовательно отсуствие государства как такового
>>230085429
Аноним 01/10/20 Чтв 17:51:38 №23008542914
>>230085367
при анархизме*
Аноним 01/10/20 Чтв 17:54:38 №23008565515
olVb70-dAZ4.jpg
127Кб, 570x604
570x604
>>230075933 (OP)
Щас бы поискать логику в говне
Аноним 01/10/20 Чтв 17:55:39 №23008572416
16008932508060.mp4
2369Кб, 790x720, 00:00:16
790x720
>>230076120
>Светова
Аноним 01/10/20 Чтв 18:00:06 №23008600017
image.png
107Кб, 256x256
256x256
>>230075933 (OP)
Смерть анкапам!
>>230086044 >>230086107 >>230087198 >>230087859
Аноним 01/10/20 Чтв 18:00:38 №23008604418
>>230086000
Сначала черную бибу поцелуй, антифашист
Аноним 01/10/20 Чтв 18:01:47 №23008610719
15744220933440.jpg
31Кб, 548x737
548x737
>>230086000
> Смерть анкапам!
Аноним 01/10/20 Чтв 18:18:37 №23008719820
1601565511700.png
335Кб, 1000x1000
1000x1000
>>230086000
>>230087859
>>230086107
>>230087198
>>230087859
>>230090211
>>230090266
>>230090344
>>230090432
№2300759331
image.png
16Кб, 900x600
900x600
Объясните мне логику анкапов. Коммунисты хотят построить идеальный мир где все равны и трудятся друг ради друга, не считаясь с потерями. Нацисты хотят построить идеальный мир для т.н. "высшей расы", где одна раса возвысится над другими, не считаясь с потерями. Анкапы... анкапы хотят превратить весь мир в одно огромное Сомали. В чём вообще суть и почему за это кто-то топит?
>>230076066 >>230076936 >>230077135 >>230077732 >>230080187 >>230085020 >>230085367 >>230085655 >>230086000 >>230089509 >>230090211
Аноним 01/10/20 Чтв 15:14:37 №2300760662
>>230075933 (OP) (OP)
Бототред
>>230076120
Аноним 01/10/20 Чтв 15:15:33 №2300761203
>>230076066
На каких основаниях ты так считаешь? Или я обидел одного из сектантов Светова?
>>230076312 >>230085724
Аноним 01/10/20 Чтв 15:18:42 №2300763124
>>230076120
>политика
>популярное говно
Этого достаточно
>>230076553
Аноним 01/10/20 Чтв 15:22:54 №2300765535
>>230076312
Не на пораше же мне такие темы обсуждать. В /po/ слишком много душевно-больных. Убери сажу и уёбывай из моего треда.
>>230077135
Аноним 01/10/20 Чтв 15:29:09 №2300769366
image.png
126Кб, 954x249
954x249
>>230075933 (OP) (OP)
> В чём вообще суть и почему за это кто-то топит?
Коммунисты
Аноним 01/10/20 Чтв 15:32:30 №2300771357
>>230076553
Не уйду
>>230075933 (OP)
А вообще анкапы те же коммунисты, отличающиеся средством перераспределения доходов, в роли которого у первых выступает рынок.
Аноним 01/10/20 Чтв 15:41:59 №2300777328
>>230075933 (OP)
Анкапы отрицают роль государства во многих местах, вернее считают его неспособным эффективно выполнять функции которые оно на себя взяло.
Полицейский произвол, "перегибы на местах", массовое пизженье налогов, тотальная дисфункция всех государственных компаний, неработающий избирательный аппарат, налогообложение нихуя не соответствует экономикам областей, централизация всех аппаратов приводит только к бюрократии, здравоохранение не соответствует заявленному, все врачи при этом в полной жопе и врачи и пациенты сосут, только вдумайся как толково реализовано, армия в мироне время работает как мясорубка, а на войне лажает как в первый раз и действует через титушек, контрактников, ЧВК и ихтамнетов, спецслужбы и прочие игрушки Государственной Важности занимаются совсем не тем чем должны, ловят школоту за репосты и трясут коммерсов, армия чиновников существует просто чтобы занимать малообеспеченную часть населения "работой" за гроши, при этом социальные выплаты не позволяют незащищенным слоям даже выживать на них, т.е. нет ручек/ножек все равно иди работай или попрошайничай;
Короче, государство взяло на себя все важнейшие функции но не справляется с ними. Это не персонально русская беда, все граждане недовольным своими правительствами, не переживай.
И среди более-менее осознанных анархистов никто не берется утверждать что анархизм под соусами капитализма или социализма или синдикализма завтра же выполним и заработает.
Но прецеденты были, коммуны разных размеров вплоть до целых областей долгое время спокойно справлялись без управления центральным аппаратом, причем даже во времена вооруженных противостояний с ним.
Те же США долгое время после отречения от Англии были разрозненными автономными штатами, в которых ситуация была довольно близка к тому что ты назвал бы анархией.
Если предположить что сегодня времена немножко, но все же получше средневековья, и средства массовой информации и уровень образования могут сформировать у людей гражданское сознание и мотивацию к участию в жизни общества - то подобные обьединения могли бы существовать, и не по 2 недели.
Обычно их существование должно быть обусловлено какими-то природными или экономическими благами которые позволят им держаться на плаву в конфликтах с авторитарными властями других государств, вроде золота на Аляске или какого-нибудь биткоина на Мальте, или офшоров в Сингапуре, или тупо войск у Махно.
И на самом деле, если копнуть глубже, окажется что и с централизованными властями так же, и если он "правят" страной без особых экономических благ, просто как скоплением людей, то власть приходится постоянно удерживать силой, аргументируя это тем что иначе все погрязнет в хаосе. В чем принципиальное отличие от анархии, захваченной каким-то преступным "кланом" или обьединением? Только видимость "легитимности" этой власти. Если выбирать приходится между двумя хуйнями одинаковой отвратительности, так может получится сформировать общество которое вообще не приемлет власти, раз она по умолчанию вся преступна?
Есть умные мысли на этот счет у толковых людей вроде Ноама Хомски или старых русских анархистов-теоретиков, но не у меня.
Необходимость централизованной власти обычно диктуется внешними факторами с которыми нужно бороться высокоорганизованной общиной, что и обеспечивает государство - общий войсковой призыв, общее налоговое право, общие силовые структуры которые якобы не противостоят друг другу.
А организованность на самом деле повышается и с технологическим ростом и с социальным развитием общества, и рано или поздно условная "толпа" анархистов сможет с использованием передовых методов достичь уровня эффективности среднего современного правительства. Если еще не могут. Мы все же склонны сильно переоценивать современные правительства в том как они решают вопросы. Если замерить их эффективность то можно заметить как они только и делают что лажают по всем серьезным пунктам раз за разом, более того, не могут даже прийти к базовым договорам на международной арене, то есть все равно в общей массе человечество дезорганизовано и миром правит волчий закон и анархия, просто под сукном. Тогда нахуй они такие?
Можно сказать что анархии для существования потребуется новый человек будущего, которому невзападло и в армию самому пойти и в муниципальный патруль, и который правда живет жизнью целой страны...
Но как минимум коммунизм тоже нуждается в таком новом человеке. С этими свинорылыми пролами Светлое Будущее пока не построить.
>>230083465
Аноним 01/10/20 Чтв 16:25:14 №2300801879
DN4alMXX4AURbBy.jpg
28Кб, 1095x730
1095x730
>>230075933 (OP)
Аноним 01/10/20 Чтв 17:20:37 №23008346510
>>230077732
По-моему проверка на практике таких новых анархо-государств будет возможен, когда человечество доживет до активной колонизации планет.
>>230084828
Аноним 01/10/20 Чтв 17:42:30 №23008482811
>>230083465
> По-моему проверка на практике таких новых анархо-государств будет возможен, когда человечество доживет до активной колонизации планет.
Если.
Аноним 01/10/20 Чтв 17:45:19 №23008502012
>>230075933 (OP)
>Коммунисты хотят построить идеальный мир где все равны и трудятся друг ради друга, не считаясь с потерями
>Нацисты хотят построить идеальный мир для т.н. "высшей расы", где одна раса возвысится над другими, не считаясь с потерями.
Анкапы хотят построить идеальный мир где все равны и трудятся на самих себя, все просто
Проблема в том что и то и другое и третье - лютые манямирки, для коммунизма люди неправильные, для нацизма - рас не существует, а анкап просто сам себя на ноль делит
Аноним 01/10/20 Чтв 17:50:39 №23008536713
>>230075933 (OP)
Не
Анкап это анархизм по сути, просто с рыночком, а он и так возможно ари анархизме был бы, самые главные постулаты - равенство и отсуствие контроля одних людей над другими, следовательно отсуствие государства как такового
>>230085429
Аноним 01/10/20 Чтв 17:51:38 №23008542914
>>230085367
при анархизме*
Аноним 01/10/20 Чтв 17:54:38 №23008565515
olVb70-dAZ4.jpg
127Кб, 570x604
570x604
>>230075933 (OP)
Щас бы поискать логику в говне
Аноним 01/10/20 Чтв 17:55:39 №23008572416
16008932508060.mp4
2369Кб, 790x720, 00:00:16
790x720
>>230076120
>Светова
Аноним 01/10/20 Чтв 18:00:06 №23008600017
image.png
107Кб, 256x256
256x256
>>230075933 (OP)
Смерть анкапам!
>>230086044 >>230086107 >>230087198 >>230087859
Аноним 01/10/20 Чтв 18:00:38 №23008604418
>>230086000
Сначала черную бибу поцелуй, антифашист
Аноним 01/10/20 Чтв 18:01:47 №23008610719
15744220933440.jpg
31Кб, 548x737
548x737
>>230086000
> Смерть анкапам!
Аноним 01/10/20 Чтв 18:18:37 №23008719820
1601565511700.png
335Кб, 1000x1000
1000x1000
>>230086000
>>230087859
>>230090344
>>230090457
>>230090464
№2300759331
image.png
16Кб, 900x600
900x600
Объясните мне логику анкапов. Коммунисты хотят построить идеальный мир где все равны и трудятся друг ради друга, не считаясь с потерями. Нацисты хотят построить идеальный мир для т.н. "высшей расы", где одна раса возвысится над другими, не считаясь с потерями. Анкапы... анкапы хотят превратить весь мир в одно огромное Сомали. В чём вообще суть и почему за это кто-то топит?
>>230076066 >>230076936 >>230077135 >>230077732 >>230080187 >>230085020 >>230085367 >>230085655 >>230086000 >>230089509 >>230090211
Аноним 01/10/20 Чтв 15:14:37 №2300760662
>>230075933 (OP) (OP)
Бототред
>>230076120
Аноним 01/10/20 Чтв 15:15:33 №2300761203
>>230076066
На каких основаниях ты так считаешь? Или я обидел одного из сектантов Светова?
>>230076312 >>230085724
Аноним 01/10/20 Чтв 15:18:42 №2300763124
>>230076120
>политика
>популярное говно
Этого достаточно
>>230076553
Аноним 01/10/20 Чтв 15:22:54 №2300765535
>>230076312
Не на пораше же мне такие темы обсуждать. В /po/ слишком много душевно-больных. Убери сажу и уёбывай из моего треда.
>>230077135
Аноним 01/10/20 Чтв 15:29:09 №2300769366
image.png
126Кб, 954x249
954x249
>>230075933 (OP) (OP)
> В чём вообще суть и почему за это кто-то топит?
Коммунисты
Аноним 01/10/20 Чтв 15:32:30 №2300771357
>>230076553
Не уйду
>>230075933 (OP) (OP)
А вообще анкапы те же коммунисты, отличающиеся средством перераспределения доходов, в роли которого у первых выступает рынок.
Аноним 01/10/20 Чтв 15:41:59 №2300777328
>>230075933 (OP) (OP)
Анкапы отрицают роль государства во многих местах, вернее считают его неспособным эффективно выполнять функции которые оно на себя взяло.
Полицейский произвол, "перегибы на местах", массовое пизженье налогов, тотальная дисфункция всех государственных компаний, неработающий избирательный аппарат, налогообложение нихуя не соответствует экономикам областей, централизация всех аппаратов приводит только к бюрократии, здравоохранение не соответствует заявленному, все врачи при этом в полной жопе и врачи и пациенты сосут, только вдумайся как толково реализовано, армия в мироне время работает как мясорубка, а на войне лажает как в первый раз и действует через титушек, контрактников, ЧВК и ихтамнетов, спецслужбы и прочие игрушки Государственной Важности занимаются совсем не тем чем должны, ловят школоту за репосты и трясут коммерсов, армия чиновников существует просто чтобы занимать малообеспеченную часть населения "работой" за гроши, при этом социальные выплаты не позволяют незащищенным слоям даже выживать на них, т.е. нет ручек/ножек все равно иди работай или попрошайничай;
Короче, государство взяло на себя все важнейшие функции но не справляется с ними. Это не персонально русская беда, все граждане недовольным своими правительствами, не переживай.
И среди более-менее осознанных анархистов никто не берется утверждать что анархизм под соусами капитализма или социализма или синдикализма завтра же выполним и заработает.
Но прецеденты были, коммуны разных размеров вплоть до целых областей долгое время спокойно справлялись без управления центральным аппаратом, причем даже во времена вооруженных противостояний с ним.
Те же США долгое время после отречения от Англии были разрозненными автономными штатами, в которых ситуация была довольно близка к тому что ты назвал бы анархией.
Если предположить что сегодня времена немножко, но все же получше средневековья, и средства массовой информации и уровень образования могут сформировать у людей гражданское сознание и мотивацию к участию в жизни общества - то подобные обьединения могли бы существовать, и не по 2 недели.
Обычно их существование должно быть обусловлено какими-то природными или экономическими благами которые позволят им держаться на плаву в конфликтах с авторитарными властями других государств, вроде золота на Аляске или какого-нибудь биткоина на Мальте, или офшоров в Сингапуре, или тупо войск у Махно.
И на самом деле, если копнуть глубже, окажется что и с централизованными властями так же, и если он "правят" страной без особых экономических благ, просто как скоплением людей, то власть приходится постоянно удерживать силой, аргументируя это тем что иначе все погрязнет в хаосе. В чем принципиальное отличие от анархии, захваченной каким-то преступным "кланом" или обьединением? Только видимость "легитимности" этой власти. Если выбирать приходится между двумя хуйнями одинаковой отвратительности, так может получится сформировать общество которое вообще не приемлет власти, раз она по умолчанию вся преступна?
Есть умные мысли на этот счет у толковых людей вроде Ноама Хомски или старых русских анархистов-теоретиков, но не у меня.
Необходимость централизованной власти обычно диктуется внешними факторами с которыми нужно бороться высокоорганизованной общиной, что и обеспечивает государство - общий войсковой призыв, общее налоговое право, общие силовые структуры которые якобы не противостоят друг другу.
А организованность на самом деле повышается и с технологическим ростом и с социальным развитием общества, и рано или поздно условная "толпа" анархистов сможет с использованием передовых методов достичь уровня эффективности среднего современного правительства. Если еще не могут. Мы все же склонны сильно переоценивать современные правительства в том как они решают вопросы. Если замерить их эффективность то можно заметить как они только и делают что лажают по всем серьезным пунктам раз за разом, более того, не могут даже прийти к базовым договорам на международной арене, то есть все равно в общей массе человечество дезорганизовано и миром правит волчий закон и анархия, просто под сукном. Тогда нахуй они такие?
Можно сказать что анархии для существования потребуется новый человек будущего, которому невзападло и в армию самому пойти и в муниципальный патруль, и который правда живет жизнью целой страны...
Но как минимум коммунизм тоже нуждается в таком новом человеке. С этими свинорылыми пролами Светлое Будущее пока не построить.
>>230083465
Аноним 01/10/20 Чтв 16:25:14 №2300801879
DN4alMXX4AURbBy.jpg
28Кб, 1095x730
1095x730
>>230075933 (OP) (OP)
Аноним 01/10/20 Чтв 17:20:37 №23008346510
>>230077732
По-моему проверка на практике таких новых анархо-государств будет возможен, когда человечество доживет до активной колонизации планет.
>>230084828
Аноним 01/10/20 Чтв 17:42:30 №23008482811
>>230083465
> По-моему проверка на практике таких новых анархо-государств будет возможен, когда человечество доживет до активной колонизации планет.
Если.
Аноним 01/10/20 Чтв 17:45:19 №23008502012
>>230075933 (OP)
>Коммунисты хотят построить идеальный мир где все равны и трудятся друг ради друга, не считаясь с потерями
>Нацисты хотят построить идеальный мир для т.н. "высшей расы", где одна раса возвысится над другими, не считаясь с потерями.
Анкапы хотят построить идеальный мир где все равны и трудятся на самих себя, все просто
Проблема в том что и то и другое и третье - лютые манямирки, для коммунизма люди неправильные, для нацизма - рас не существует, а анкап просто сам себя на ноль делит
Аноним 01/10/20 Чтв 17:50:39 №23008536713
>>230075933 (OP)
Не
Анкап это анархизм по сути, просто с рыночком, а он и так возможно ари анархизме был бы, самые главные постулаты - равенство и отсуствие контроля одних людей над другими, следовательно отсуствие государства как такового
>>230085429
Аноним 01/10/20 Чтв 17:51:38 №23008542914
>>230085367
при анархизме*
Аноним 01/10/20 Чтв 17:54:38 №23008565515
olVb70-dAZ4.jpg
127Кб, 570x604
570x604
>>230075933 (OP)
Щас бы поискать логику в говне
Аноним 01/10/20 Чтв 17:55:39 №23008572416
16008932508060.mp4
2369Кб, 790x720, 00:00:16
790x720
>>230076120
>Светова
Аноним 01/10/20 Чтв 18:00:06 №23008600017
image.png
107Кб, 256x256
256x256
>>230075933 (OP)
Смерть анкапам!
>>230086044 >>230086107 >>230087198 >>230087859
Аноним 01/10/20 Чтв 18:00:38 №23008604418
>>230086000
Сначала черную бибу поцелуй, антифашист
Аноним 01/10/20 Чтв 18:01:47 №23008610719
15744220933440.jpg
31Кб, 548x737
548x737
>>230086000
> Смерть анкапам!
Аноним 01/10/20 Чтв 18:18:37 №23008719820
1601565511700.png
335Кб, 1000x1000
1000x1000
>>230086000
>>230087859
>>230090457
№2300759331
image.png
16Кб, 900x600
900x600
Объясните мне логику анкапов. Коммунисты хотят построить идеальный мир где все равны и трудятся друг ради друга, не считаясь с потерями. Нацисты хотят построить идеальный мир для т.н. "высшей расы", где одна раса возвысится над другими, не считаясь с потерями. Анкапы... анкапы хотят превратить весь мир в одно огромное Сомали. В чём вообще суть и почему за это кто-то топит?
>>230076066 >>230076936 >>230077135 >>230077732 >>230080187 >>230085020 >>230085367 >>230085655 >>230086000 >>230089509 >>230090211
Аноним 01/10/20 Чтв 15:14:37 №2300760662
>>230075933 (OP) (OP)
Бототред
>>230076120
Аноним 01/10/20 Чтв 15:15:33 №2300761203
>>230076066
На каких основаниях ты так считаешь? Или я обидел одного из сектантов Светова?
>>230076312 >>230085724
Аноним 01/10/20 Чтв 15:18:42 №2300763124
>>230076120
>политика
>популярное говно
Этого достаточно
>>230076553
Аноним 01/10/20 Чтв 15:22:54 №2300765535
>>230076312
Не на пораше же мне такие темы обсуждать. В /po/ слишком много душевно-больных. Убери сажу и уёбывай из моего треда.
>>230077135
Аноним 01/10/20 Чтв 15:29:09 №2300769366
image.png
126Кб, 954x249
954x249
>>230075933 (OP) (OP)
> В чём вообще суть и почему за это кто-то топит?
Коммунисты
Аноним 01/10/20 Чтв 15:32:30 №2300771357
>>230076553
Не уйду
>>230075933 (OP) (OP)
А вообще анкапы те же коммунисты, отличающиеся средством перераспределения доходов, в роли которого у первых выступает рынок.
Аноним 01/10/20 Чтв 15:41:59 №2300777328
>>230075933 (OP) (OP)
Анкапы отрицают роль государства во многих местах, вернее считают его неспособным эффективно выполнять функции которые оно на себя взяло.
Полицейский произвол, "перегибы на местах", массовое пизженье налогов, тотальная дисфункция всех государственных компаний, неработающий избирательный аппарат, налогообложение нихуя не соответствует экономикам областей, централизация всех аппаратов приводит только к бюрократии, здравоохранение не соответствует заявленному, все врачи при этом в полной жопе и врачи и пациенты сосут, только вдумайся как толково реализовано, армия в мироне время работает как мясорубка, а на войне лажает как в первый раз и действует через титушек, контрактников, ЧВК и ихтамнетов, спецслужбы и прочие игрушки Государственной Важности занимаются совсем не тем чем должны, ловят школоту за репосты и трясут коммерсов, армия чиновников существует просто чтобы занимать малообеспеченную часть населения "работой" за гроши, при этом социальные выплаты не позволяют незащищенным слоям даже выживать на них, т.е. нет ручек/ножек все равно иди работай или попрошайничай;
Короче, государство взяло на себя все важнейшие функции но не справляется с ними. Это не персонально русская беда, все граждане недовольным своими правительствами, не переживай.
И среди более-менее осознанных анархистов никто не берется утверждать что анархизм под соусами капитализма или социализма или синдикализма завтра же выполним и заработает.
Но прецеденты были, коммуны разных размеров вплоть до целых областей долгое время спокойно справлялись без управления центральным аппаратом, причем даже во времена вооруженных противостояний с ним.
Те же США долгое время после отречения от Англии были разрозненными автономными штатами, в которых ситуация была довольно близка к тому что ты назвал бы анархией.
Если предположить что сегодня времена немножко, но все же получше средневековья, и средства массовой информации и уровень образования могут сформировать у людей гражданское сознание и мотивацию к участию в жизни общества - то подобные обьединения могли бы существовать, и не по 2 недели.
Обычно их существование должно быть обусловлено какими-то природными или экономическими благами которые позволят им держаться на плаву в конфликтах с авторитарными властями других государств, вроде золота на Аляске или какого-нибудь биткоина на Мальте, или офшоров в Сингапуре, или тупо войск у Махно.
И на самом деле, если копнуть глубже, окажется что и с централизованными властями так же, и если он "правят" страной без особых экономических благ, просто как скоплением людей, то власть приходится постоянно удерживать силой, аргументируя это тем что иначе все погрязнет в хаосе. В чем принципиальное отличие от анархии, захваченной каким-то преступным "кланом" или обьединением? Только видимость "легитимности" этой власти. Если выбирать приходится между двумя хуйнями одинаковой отвратительности, так может получится сформировать общество которое вообще не приемлет власти, раз она по умолчанию вся преступна?
Есть умные мысли на этот счет у толковых людей вроде Ноама Хомски или старых русских анархистов-теоретиков, но не у меня.
Необходимость централизованной власти обычно диктуется внешними факторами с которыми нужно бороться высокоорганизованной общиной, что и обеспечивает государство - общий войсковой призыв, общее налоговое право, общие силовые структуры которые якобы не противостоят друг другу.
А организованность на самом деле повышается и с технологическим ростом и с социальным развитием общества, и рано или поздно условная "толпа" анархистов сможет с использованием передовых методов достичь уровня эффективности среднего современного правительства. Если еще не могут. Мы все же склонны сильно переоценивать современные правительства в том как они решают вопросы. Если замерить их эффективность то можно заметить как они только и делают что лажают по всем серьезным пунктам раз за разом, более того, не могут даже прийти к базовым договорам на международной арене, то есть все равно в общей массе человечество дезорганизовано и миром правит волчий закон и анархия, просто под сукном. Тогда нахуй они такие?
Можно сказать что анархии для существования потребуется новый человек будущего, которому невзападло и в армию самому пойти и в муниципальный патруль, и который правда живет жизнью целой страны...
Но как минимум коммунизм тоже нуждается в таком новом человеке. С этими свинорылыми пролами Светлое Будущее пока не построить.
>>230083465
Аноним 01/10/20 Чтв 16:25:14 №2300801879
DN4alMXX4AURbBy.jpg
28Кб, 1095x730
1095x730
>>230075933 (OP) (OP)
Аноним 01/10/20 Чтв 17:20:37 №23008346510
>>230077732
По-моему проверка на практике таких новых анархо-государств будет возможен, когда человечество доживет до активной колонизации планет.
>>230084828
Аноним 01/10/20 Чтв 17:42:30 №23008482811
>>230083465
> По-моему проверка на практике таких новых анархо-государств будет возможен, когда человечество доживет до активной колонизации планет.
Если.
Аноним 01/10/20 Чтв 17:45:19 №23008502012
>>230075933 (OP)
>Коммунисты хотят построить идеальный мир где все равны и трудятся друг ради друга, не считаясь с потерями
>Нацисты хотят построить идеальный мир для т.н. "высшей расы", где одна раса возвысится над другими, не считаясь с потерями.
Анкапы хотят построить идеальный мир где все равны и трудятся на самих себя, все просто
Проблема в том что и то и другое и третье - лютые манямирки, для коммунизма люди неправильные, для нацизма - рас не существует, а анкап просто сам себя на ноль делит
Аноним 01/10/20 Чтв 17:50:39 №23008536713
>>230075933 (OP)
Не
Анкап это анархизм по сути, просто с рыночком, а он и так возможно ари анархизме был бы, самые главные постулаты - равенство и отсуствие контроля одних людей над другими, следовательно отсуствие государства как такового
>>230085429
Аноним 01/10/20 Чтв 17:51:38 №23008542914
>>230085367
при анархизме*
Аноним 01/10/20 Чтв 17:54:38 №23008565515
olVb70-dAZ4.jpg
127Кб, 570x604
570x604
>>230075933 (OP)
Щас бы поискать логику в говне
Аноним 01/10/20 Чтв 17:55:39 №23008572416
16008932508060.mp4
2369Кб, 790x720, 00:00:16
790x720
>>230076120
>Светова
Аноним 01/10/20 Чтв 18:00:06 №23008600017
image.png
107Кб, 256x256
256x256
>>230075933 (OP)
Смерть анкапам!
>>230086044 >>230086107 >>230087198 >>230087859
Аноним 01/10/20 Чтв 18:00:38 №23008604418
>>230086000
Сначала черную бибу поцелуй, антифашист
Аноним 01/10/20 Чтв 18:01:47 №23008610719
15744220933440.jpg
31Кб, 548x737
548x737
>>230086000
> Смерть анкапам!
Аноним 01/10/20 Чтв 18:18:37 №23008719820
1601565511700.png
335Кб, 1000x1000
1000x1000
>>230086000
>>230087859
>>230090457
>>230090344
>>230090432
№2300759331
image.png
16Кб, 900x600
900x600
Объясните мне логику анкапов. Коммунисты хотят построить идеальный мир где все равны и трудятся друг ради друга, не считаясь с потерями. Нацисты хотят построить идеальный мир для т.н. "высшей расы", где одна раса возвысится над другими, не считаясь с потерями. Анкапы... анкапы хотят превратить весь мир в одно огромное Сомали. В чём вообще суть и почему за это кто-то топит?
>>230076066 >>230076936 >>230077135 >>230077732 >>230080187 >>230085020 >>230085367 >>230085655 >>230086000 >>230089509 >>230090211
Аноним 01/10/20 Чтв 15:14:37 №2300760662
>>230075933 (OP) (OP)
Бототред
>>230076120
Аноним 01/10/20 Чтв 15:15:33 №2300761203
>>230076066
На каких основаниях ты так считаешь? Или я обидел одного из сектантов Светова?
>>230076312 >>230085724
Аноним 01/10/20 Чтв 15:18:42 №2300763124
>>230076120
>политика
>популярное говно
Этого достаточно
>>230076553
Аноним 01/10/20 Чтв 15:22:54 №2300765535
>>230076312
Не на пораше же мне такие темы обсуждать. В /po/ слишком много душевно-больных. Убери сажу и уёбывай из моего треда.
>>230077135
Аноним 01/10/20 Чтв 15:29:09 №2300769366
image.png
126Кб, 954x249
954x249
>>230075933 (OP) (OP)
> В чём вообще суть и почему за это кто-то топит?
Коммунисты
Аноним 01/10/20 Чтв 15:32:30 №2300771357
>>230076553
Не уйду
>>230075933 (OP) (OP)
А вообще анкапы те же коммунисты, отличающиеся средством перераспределения доходов, в роли которого у первых выступает рынок.
Аноним 01/10/20 Чтв 15:41:59 №2300777328
>>230075933 (OP) (OP)
Анкапы отрицают роль государства во многих местах, вернее считают его неспособным эффективно выполнять функции которые оно на себя взяло.
Полицейский произвол, "перегибы на местах", массовое пизженье налогов, тотальная дисфункция всех государственных компаний, неработающий избирательный аппарат, налогообложение нихуя не соответствует экономикам областей, централизация всех аппаратов приводит только к бюрократии, здравоохранение не соответствует заявленному, все врачи при этом в полной жопе и врачи и пациенты сосут, только вдумайся как толково реализовано, армия в мироне время работает как мясорубка, а на войне лажает как в первый раз и действует через титушек, контрактников, ЧВК и ихтамнетов, спецслужбы и прочие игрушки Государственной Важности занимаются совсем не тем чем должны, ловят школоту за репосты и трясут коммерсов, армия чиновников существует просто чтобы занимать малообеспеченную часть населения "работой" за гроши, при этом социальные выплаты не позволяют незащищенным слоям даже выживать на них, т.е. нет ручек/ножек все равно иди работай или попрошайничай;
Короче, государство взяло на себя все важнейшие функции но не справляется с ними. Это не персонально русская беда, все граждане недовольным своими правительствами, не переживай.
И среди более-менее осознанных анархистов никто не берется утверждать что анархизм под соусами капитализма или социализма или синдикализма завтра же выполним и заработает.
Но прецеденты были, коммуны разных размеров вплоть до целых областей долгое время спокойно справлялись без управления центральным аппаратом, причем даже во времена вооруженных противостояний с ним.
Те же США долгое время после отречения от Англии были разрозненными автономными штатами, в которых ситуация была довольно близка к тому что ты назвал бы анархией.
Если предположить что сегодня времена немножко, но все же получше средневековья, и средства массовой информации и уровень образования могут сформировать у людей гражданское сознание и мотивацию к участию в жизни общества - то подобные обьединения могли бы существовать, и не по 2 недели.
Обычно их существование должно быть обусловлено какими-то природными или экономическими благами которые позволят им держаться на плаву в конфликтах с авторитарными властями других государств, вроде золота на Аляске или какого-нибудь биткоина на Мальте, или офшоров в Сингапуре, или тупо войск у Махно.
И на самом деле, если копнуть глубже, окажется что и с централизованными властями так же, и если он "правят" страной без особых экономических благ, просто как скоплением людей, то власть приходится постоянно удерживать силой, аргументируя это тем что иначе все погрязнет в хаосе. В чем принципиальное отличие от анархии, захваченной каким-то преступным "кланом" или обьединением? Только видимость "легитимности" этой власти. Если выбирать приходится между двумя хуйнями одинаковой отвратительности, так может получится сформировать общество которое вообще не приемлет власти, раз она по умолчанию вся преступна?
Есть умные мысли на этот счет у толковых людей вроде Ноама Хомски или старых русских анархистов-теоретиков, но не у меня.
Необходимость централизованной власти обычно диктуется внешними факторами с которыми нужно бороться высокоорганизованной общиной, что и обеспечивает государство - общий войсковой призыв, общее налоговое право, общие силовые структуры которые якобы не противостоят друг другу.
А организованность на самом деле повышается и с технологическим ростом и с социальным развитием общества, и рано или поздно условная "толпа" анархистов сможет с использованием передовых методов достичь уровня эффективности среднего современного правительства. Если еще не могут. Мы все же склонны сильно переоценивать современные правительства в том как они решают вопросы. Если замерить их эффективность то можно заметить как они только и делают что лажают по всем серьезным пунктам раз за разом, более того, не могут даже прийти к базовым договорам на международной арене, то есть все равно в общей массе человечество дезорганизовано и миром правит волчий закон и анархия, просто под сукном. Тогда нахуй они такие?
Можно сказать что анархии для существования потребуется новый человек будущего, которому невзападло и в армию самому пойти и в муниципальный патруль, и который правда живет жизнью целой страны...
Но как минимум коммунизм тоже нуждается в таком новом человеке. С этими свинорылыми пролами Светлое Будущее пока не построить.
>>230083465
Аноним 01/10/20 Чтв 16:25:14 №2300801879
DN4alMXX4AURbBy.jpg
28Кб, 1095x730
1095x730
>>230075933 (OP) (OP)
Аноним 01/10/20 Чтв 17:20:37 №23008346510
>>230077732
По-моему проверка на практике таких новых анархо-государств будет возможен, когда человечество доживет до активной колонизации планет.
>>230084828
Аноним 01/10/20 Чтв 17:42:30 №23008482811
>>230083465
> По-моему проверка на практике таких новых анархо-государств будет возможен, когда человечество доживет до активной колонизации планет.
Если.
Аноним 01/10/20 Чтв 17:45:19 №23008502012
>>230075933 (OP)
>Коммунисты хотят построить идеальный мир где все равны и трудятся друг ради друга, не считаясь с потерями
>Нацисты хотят построить идеальный мир для т.н. "высшей расы", где одна раса возвысится над другими, не считаясь с потерями.
Анкапы хотят построить идеальный мир где все равны и трудятся на самих себя, все просто
Проблема в том что и то и другое и третье - лютые манямирки, для коммунизма люди неправильные, для нацизма - рас не существует, а анкап просто сам себя на ноль делит
Аноним 01/10/20 Чтв 17:50:39 №23008536713
>>230075933 (OP)
Не
Анкап это анархизм по сути, просто с рыночком, а он и так возможно ари анархизме был бы, самые главные постулаты - равенство и отсуствие контроля одних людей над другими, следовательно отсуствие государства как такового
>>230085429
Аноним 01/10/20 Чтв 17:51:38 №23008542914
>>230085367
при анархизме*
Аноним 01/10/20 Чтв 17:54:38 №23008565515
olVb70-dAZ4.jpg
127Кб, 570x604
570x604
>>230075933 (OP)
Щас бы поискать логику в говне
Аноним 01/10/20 Чтв 17:55:39 №23008572416
16008932508060.mp4
2369Кб, 790x720, 00:00:16
790x720
>>230076120
>Светова
Аноним 01/10/20 Чтв 18:00:06 №23008600017
image.png
107Кб, 256x256
256x256
>>230075933 (OP)
Смерть анкапам!
>>230086044 >>230086107 >>230087198 >>230087859
Аноним 01/10/20 Чтв 18:00:38 №23008604418
>>230086000
Сначала черную бибу поцелуй, антифашист
Аноним 01/10/20 Чтв 18:01:47 №23008610719
15744220933440.jpg
31Кб, 548x737
548x737
>>230086000
> Смерть анкапам!
Аноним 01/10/20 Чтв 18:18:37 №23008719820
1601565511700.png
335Кб, 1000x1000
1000x1000
>>230086000
>>230087859
человек ограбил 100 старушек, (грабеж) купил оружия, нанял банду отморозков, ограбил 10 богатых(разбой). сколотил еще большую банду, создал группу производства посуды, через банду напал на других производителей посуды, теперь он единственный продающий кастрюли. варить жратву в чем-то нужно - люди покупают их по утроеной цене, он имеет сверхприбыли(махинаторство), потом он основывает банк, в котором дает всем денег под проценты(закредитовывание), одновременно нападая на продавцов жилья, чтобы оно продавалось либо очень дорого, либо под его ипотеку. после этого все люди закредитованы, и должны на него работать, либо просто вынуждены покупать его сверхдорогие товары. теперь он стал практически локальным царьком...
что будут делать с этим анкаповцы?
> человек ограбил 100 старушек, (грабеж) купил оружия, нанял банду отморозков, ограбил 10 богатых(разбой).
Его арестовывает частная полиция и судит частный суд, в итоге он садится в частную тюрьму.
> теперь он единственный продающий кастрюли
Частная антимонопольная служба предотвратит это.
Запретит продавать кастрюли?
> В чём вообще суть и почему за это кто-то топит?
Есть мнение что невидимая рука рынка лучше знает, как всем жить. А внешние регуляторы, соответственно, это зло и кошмар.
Вот так сходу опровергнуть его сложно, в этом что-то есть, хотя и с поправками на ветер. Потому и топят. Капитализм без рамок, это не только утопия, но и в целом сильная позиция, где тебе нихуя особенно знать не надо: говори просто что государство не нужно и наслаждайся буттхуртом остальных.
В Сомали, будем честны, рынка тоже нет особенного. Государство немного прибавит к их печальному положению.
>рано или поздно условная "толпа" анархистов сможет с использованием передовых методов достичь уровня эффективности среднего современного правительства.
В голос блядь. Как они будут организовываться если каждый из них сам за себя?
Иерархия какая- будет?
Анкап - траленк или мышление школоты которая не видит сути.
А должен быть особенный?
Он должен быть, прежде всего. А в Сомали ничего кроме голодных негров нет, чем они будут торговать?
Ну и в чём же суть™?
И как существует армия? Если ЧВК, то какова вероятность, что такая армия не придаст?
Чем угодно))) вот так и получается: у богатых американцев сильнейшее государство в мире, а у нищих самолитян его вообще нет.
>сильнейшее государство в мире
>одебилевшие граждане дохнут как мухи из-за непринятия МАСОЧЕК
>Чем угодно
Ну это не ответ, в мире не так много ценностей, которые выстрелили бы на рынке. У американцев сильная экономика, прежде всего. Она "тащит" любой строй, если у тебя есть чем торговать. Саудовская Аравия без нефти - тот же Сомали по уровню жизни.
Вот это аргумент, я капитулирую, звоню Трампу пускай сворачивает всë.
Ещë у США сильнейшая армия в мире и это не ЧВК.
Если ты первая экономика, ты можешь себе позволить иметь сильнейшее что угодно. Не вижу с чем здесь спорить. Вот если бы нищий африканский регион образовал "государство" и это сделало бы его богатым, то был бы хороший аргумент.
Все политические системы хороши по-своему, но в идеальном виде они утопичны, так что всё хуйня.