>>230069796 (OP) Начнём с того, что этот питух накладывает на бога, как на недоступную по определению человеческому пониманию сущность, человеческие качества и роли и отталкивается от этого. Нужно быть ну совсем неумным человеком, чтобы такое слушать, срсли, оп. Тебе лет 16-17 и борцунствуешь?
>>230069796 (OP) Так грустно что в 21 веке есть ебанутые которые во всю эту поебень с религией верят. Надеюсь что всё это религиозная лахта пропагандирующая эту хуйню среди населения, а не реальные шизики-веруны.
>>230070589 Ты родился, живешь и однажды умрешь. Это известно достаточно точно и наперед. Все что ты сделал однажды будет поделено на ноль и не будет иметь никакого значения. Фатализм. Вопрос, существует ли хотя бы один порядок действий, которые в такой постановке можно назвать жертвой?
>>230070652 Если опускаться до уровня дурака, то он задавит тебя свой дуростью, в которой я не силён.
Я уже указал на изначальный дебилизм его утверждений, из которых он начинает свои рассуждения, которые по определению ложны, т.к. базис их ложен. Этого достаточно.
>>230071414 А ты реально веришь в то, что было? Я вот сомневаюсь очень сильно в правдивости библейских историй. Но это притчи, которые и не обязательно должны быть правдой, это накопленная человеком мудрость, спокойствие и стремление к Богу, т.е. любви.
>>230071461 Буддизм збс, не тот который про то, что жизнь - страдание и нужно в нирвану, а тот который про спокойствие и внутренний мир. Всё время забываю, как они там называются.
>>230071522 Йеп. Мы вот с другом напиваемся и угораем по вахе, прям сильно на себя перенося образы оттуда. И, кста, в сложных жизнинных ситуациях это прям помогает, начинаю ПРЕВОЗМОГАТЬ. Ещё в универ катался под музычку из Наруто, когда у меня было всё хуёво и нужна была мотивация. Так что человек черпает своё вдохновение откуда может. Просто религии - самый простой и заточенный для этого путь.
>>230069796 (OP) А чего оправдываться? Невзоров не понимает сути Троицы, он размышляет как будто ее нет. Как будто шизик Бог устроил спектакль, который сам же заранее и написал. Но мы верим как бы что Сын Божий воплотился на земле в человеческом теле, сложив на полку свою божественную власть. Смерть была настоящей, у Иисуса была только вера что Бог Отец его воскресил, и Он проживал эту веру полностью как человек.
>>230069796 (OP) Разве Алкмена девственницей была? Зевс принимал облик её мужа Амфитриона, чтоб её выебать. Но сам Амфитрион до этого свою жену уже ебал. Зевс был не первым.
>>230069796 (OP) Извечные срачи основанные на фантазии, да это просто модели мышления, одни думают так, другие иначе, все люди разные. Но если одни начинают навязывать другим свою модель мышления, вот тут конечно надо рубить на корню такой пиздец, в остальном плевать.
>>230072138 Жизнью пожертвовал. Почему у тебя смысл исчезает то? То есть если ты будучи малышом идешь к зубному, и тебе батя обещает что проблемы с зубами кончатся, и еще впридаток батя купит тебе ништяков, если ты согласишься принести жертву - перетерпеть боль на кресле у врача, и ты согласишься, эта боль как то исчезнет что ли? Обнулится? У тебя есть только вера, что твой батя сказал правду и все. И тысяча искушений - адовая боль которую ты не контролируешь, которая затуманивает твой разум и делает беспомощным. С чего это вдруг у тебя эта жертва пропадает? Суть в том что Иисус был ПОЛНОСТЬЮ ЧЕЛОВЕКОМ, Он свою божественную природу на полочку положил, Он жил на земле полностью как человек со всеми искушениями. И сдал на кресте всю свою кровь, дл переливания ее человечеству, и отдал на растерзание всю плоть, до остатка, как человек. Единственная разница в том что у Него отец Бог, он был зачат Святым Духом сверхестественно, и поэтому Его плоть и кровь были особенные. как бы, другой генетический состав. Гены Бога, а не гены Адама от которого мы произошли. ВСЁ, это вся разница между Иисусом и тобой. Все чудеса Он творил верой, точно так же как веру используют веруны - Он верил, а Отец творил для Него все чудеса, от превращения воды в вино до воскрешения мертвых, пруфая то что Иисус от Бога исшел, изначально договорившись с Батей на небесах о плане спасения человечества.
>>230071105 Через пару-тройку десятков (там погрешность в летоисчислении, поэтому точно время казни неизвестно) лет после казни Иисуса действительно разрушили Иерусалимский храм. Тогда прогноз считали прямым, а не метафоричным. И евангелия как раз писались уже после разрушения храма. Возможно неслучайно туда это и вписали, мол, Иисус предвидел.
>>230072702 > а просто доверял Отцу И даже Иисус иногда сомневался, если верить евангельским текстам. Говорил же он: "Господи, ты оставил меня". Он всё же человек, а не Бог-отец.
>>230072673 Всмысле? Своей и пожертвовал. Смерть забрала. Но сдерживать Бога в аду не смогла, и СЛОМАЛАСЬ. Ну блин я не знаю какой тебе пример в сравнение привести чтобы ты понял. Постарайся понять без примером. Бог это жизнь и есть. А смерть возникла как результат греха. Бог не грешил, Он умереть не может, тк смерть это результат отдаления от Бога - источника жизни. Смерть держала Бога некоторое время, но противоречия в напряжении должны были чем то разрешиться, в крайнем случае взрывом, аварией. До какого то момента АД РАБОТАЛ и СМЕРТЬ работали, но когда туда попал БОГ, на электростанции питающей энергией и дающей работу всему аду, произошла авария. Замкнуло все, все взорвалось. Поэтому Бог воскрес, потому что смерть сломалась.
>>230072841 >Любая религия религия это МММ. Внезапно двачую. Чем христианство отличается от МММ пирамиды?
В МММ ты вкладываешь деньги, что бы ПОТОМ получить еще больше денег. В христианстве ты вкладываешь деньги (несешь попам десятину), чтобы ПОТОМ попасть в рай.
И там и там, ты отдаешь свои деньги, что бы получить какой-то профит в будущем
>>230073178 С твоей логикой ВСЕ НАХУЙ В ЭТОМ БРЕННОМ МИРЕ является МММ. Ты пишешь картины или лепишь скульптуры тратя свои временные и моральные силы, что бы в будущем получить гешефт. Ты ходишь на работу, отдавая работодателю свое время и профессиональные навыки, что бы получить в конце з/п. ЕБАНЫЙ МММ БЛЯТЬ.
>>230072887 Сомневался, потому что человек по природе слаб. Это не секрет, и в этом нет ничего стыдного, и Бог прекрасно знает об этом. Бог не винит ни одного человека за то что он слаб. Дьявол винит, дьявол и назван обвинителем и клеветником, прикрывающимся образом "борца за праведность". Это психическая травма дьявола, ведь до того как он упал с небес, он и был борцом за праведность на небесах. Он был как бы экспертом по святости, херувимом осияющим. Грех сделал дьявол, он отец греха. Зло происходит от дьявола а не от человека. Человек жертва греха по сути.
ПОЧЕМУ ДЬЯВОЛ ПЫТАЕТ ГРЕШНИКОВ В АДУ, ХОТЯ ОНИ ПО ЛОГИКЕ НА ЕГО СТОРОНЕ,ТАК КАК ОНИ ГРЕШИЛИ, НЕ ВЫПОЛНЯЛИ ЗАПОВЕДИ БОГА, ТО ЕСТЬ ШЛИ ПРОТИВ НЕГО, КАК И ДЬЯВОЛ, ПАДШИЙ АНГЕЛ. ТО ЕСТЬ ОНИ ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ ДЬЯВОЛА, НО ПО ПРИБЫТИЮ В АД ХОЗЯИН АДА МУЧАЕТ ИХ, ТО ЕСТЬ ВСТАЕТ НА СТОРОНУ БОГА? КАК ЕГО СЛУГА, ПЫТАЕТ ГРЕШНИКОВ КАК БУДТО ВЫПОЛНЯЕТ ПРИКАЗ БОГА, ЗА НЕПОВИНОВЕНИЕ? НЕ ЛОГИЧНО, НЕ НАХОДИТЕ? ОН ИХ НАОБОРОТ ХВАЛИТЬ ДОЛЖЕН ПОТОМУ ЧТО ОНИ ПОШЛИ ПРОТИВ ПРАВИЛ БОГА КАК И ОН САМ, СООТВЕТСТВЕННО ДЛЯ ГРЕШНИКОВ ТАМ ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЙ, ПОТОМУ ЧТО ОНИ ВСТАЛИ НА СТОРОНУ ДЬЯВОЛА ПРОТИВ БОГА, А ДЛЯ ПРАВЕДНИКОВ ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЙ В РАЮ, ПОТОМУ ЧТО ОНИ ВСТАЛИ НА СТОРОНУ БОГА.
>>230073178 Поэтому так популярна лотерея/казино. Ты покупаешь лотерейный билет / делаешь ставку в казино и получаешь кайф от самого ожидания выигрыша (даже если он потом и не приходит), ты покупаешь себе ощущения. Неся десятину попам, ты покупаешь себе приятные ощущения, покупаешь себе надежду на билет в рай
>>230069796 (OP) тут Невзоров ошибается. Поскольку в Иисусе был и человеческая сущность, которая не знала всех событий наперед. Это отражено в Библии, страх смерти "Не покинь меня отче". Ну а кроме того странадие ,терновые венец и смерть- не перестают быть страданиями даже если ты знаешь о них!
>>230073058 Может быть чтобы мы научились любить, как любит Бог, поняли природу Бога которая есть Любовь, сами бы доросли до этого? Как дети сперва принимают любовь от родителей, а потом сами рожают детей и дают любовь им, и начинают понимать своих родителей НА СВОЕЙ ШКУРЕ. Бог хочет чтобы человек дорос до Бога. Человек это как бы семя Бога изначально. Семя должно вырасти в плодоносящее дерево.
>>230073332 Таки Люцифер изначально был ангелом, шестирил и делал всю грязную работу. Потом с компанией таких же опездолов решил сделать локальный майдан и скинуть Бога, чтобы занять его места. На него стуканули, последствия предсказуемы. В наказание его отправили в Ад, чистить парашу и пытать грешников.
>>230073086 >Бог всемогущий Йеп. Бог жизнь - а жизнь и есть всё, что есть, т.е. всемогущее. Но ошибка в том, что бы пытаться понять замыслы Его. Не будет откровения тебе перед смертью, не будет его и твоих дете. Возможно когда-нибудь напишут новую библию о каких-то новых событиях, от которых все охуеют, но ждать этого не стоит, в это надо верить.
>>230073310 МММ это пирамида, и в этом мире всё построено по принципу пирамиды, само общество так построено. У одного процента населения земли 99% всех богатств, этот 1% является верхушкой пирамиды. Не даром на долларе напечатали пирамиду. Хочешь быть успешным, создай сам пирамиду или попробуй влиться в неё
>>230073332 Грех это страсти и похоти. Грешник пытается шабить, курить и дрочить чтобы вернуть себе хоть частичку РАДОСТИ которую имел в эдеме до грехопадения. Радости, полноты, осмысленности, счастья. Но жидко пукает, потому что истичники радости и жизни только в Боге. Дьявол и его слуги это самые конченные наркоманы греха, которые уже ни на один процент не контролируют себя. Они просто страдают от своих страстей и похотей. Ад это место наполненное страданием.
>>230073510 А может быть все гораздо банальнее, а? Любая религия есть суть управление массами. А для достижения этого можно любые сказки написать и найти всему оправдание.
>>230073580 >В наказание его отправили в Ад, чистить парашу и пытать грешников.
По твоей логике он наемный рабочий, на службе у начальника - бога. Но по библии он нихуя не рабочий и не подчиняется богу, а пытается всячески ему препятствовать, захватить власть перекинуть людей на свою сторону против бога и т.д. Какой смысл ему пытать тех кто встал на его сторону, не понятно. Проблемы с логикой у сценаристов библии.
>>230073606 Так все написано же в Библии. Жертва это искупление. Есть только грех в принципе, в целом, грех как уход от плана Бога. Бог источник жизни, и поэтому когда ты удаляешься от Него ты сам обрекаешь себя на смерть. Адам так согрешил, из за чего все люди теперь рождаются мертвыми - изначально известно что ты не будешь жить вечно и энтропия поглотит тебя. Короче в результате грехопадения Адам должен был умереть, и все его потомки умирать, потому живут без жизни, выброшенные в какой то проклятый мир. Но Бог совершил искупление. Он поменялся местами с Адамом, с каждым человеком лично. И умер вместо Него, Он забрал у тебя твою смерть к которой ты генами предрасположен и дал взамен свою жизнь. Конечно это было запланировано еще до создания мира, небес и материального мира, еще до создания человека из материи. У Бога все идет по плану.
>>230074138 Ну если сперва согласится с картиной ситуации которую предлагает нам Слово Божье, то все даже более чем логично и красиво, все охуительно мудро, милосердно и прекрасно, прямо по Божески, прямо видишь качества Бога, его стиль и его характер, как Он охуительно прекрасно все задумал.
>>230073673 Бога никто не знает и не знал, Бога не видел никто никогда, единородный сын бывший в животике у Бога еще до создания мира, явил Бога. Если можно что то узнать о Боге, то только через Иисуса. Так то и Библия непонятна без откровения мистического, потому что ее надо читать общаясь с тем кто ее написал.
>>230073955 В гейской Европе (не во всех странах) дохрена храмов закрывают и переделывают во что-то другое. На святой Руси, сейчас, религиозность продолжает культивироваться со страшной силой, поэтому они только открываются. В любом случае, вера может меняться, а религиозность, как сила управления толпой, остается. Тебе просто, в современном мире, под другим соусом подают тоже самое блюдо.
>>230074352 Да нет, я просто даже... ох, тяжело это читать даже без поллитра, смотри, когда смерть принимает душу Христа, в таких случаях обычно бывает взрыв и авария, потому что просто заколоть копьем или умереть в мучениях это не тру смерть, и короче у смерти буфер переполняется, и Христос воскресает, всё так?
>>230074352 А если я верю в Одина Всеотца? У него там немного другая картина. Отличная от вашего Христа. Где-то тут наебалово... В конце концов, древние цивилизации жили себе тысячи лет и ничего, прекрасно обходились без сына плотника.
>>230074629 Бог попустил им ходить своими путями, и даже благословлял их, так написано в Библии. Но это не суть, и история с грехопадением хуйня на самом деле, это докапывание до причин почему мы так хуево живем, из за Бога, яблока, сатаны или чего то другого, это неважно. Важно то что Бог сейчас открыл всем бесплатное спасение через Иисуса. Иисус заплатил за все твои косяки и ошибки, которые ты совершал, совершаешь или совершишь. И дает свои привилегии, привилегии безгрешного Божьего Сына - любимчика Бога, при условии что ты сливаешься с Христом в одно целое. Впереди вечная жизнь с Богом.
>>230070589 А каким образом страх перед смертью и та боль, которую он перенес от распятия нивелируется знанием того, что он воскреснет? Я могу сказать, что когда тебе апендикс удалят ты будешь жив и здоров, но легче ли от этого тебе будет переносить операцию без наркоза и в сознании? Боль легче станет чтоли? Христос вообще не обязан был за чьи то там грехи страдать и помирать, это его волевое решение из любви к людям.
>>230074777 Потому что они до сих пор живут в джунглях и жрут друг друга. А ты живешь в цивилизации, которая построила все нынешние европейские (включая Россию) и западно-европейские государства на основе производящих из христианства норм морали и этики. Без христианской морали не было бы законов, не было бы ученых, всех тех достижений, что мы используем сейчас.
>>230075113 >Без христианской морали не было бы законов, не было бы ученых, всех тех достижений, что мы используем сейчас Пиздобольство первой категории!
>>230075179 Сучара, у меня на слуху несколько десятков фамилий ученых, которые были верующими христианами, и которые в своих ненаучных трудах писали о своем отношении к богу. И ты блять, червь-пидор, с двача будешь нахуй с этим спорить? С УЧЕНЫМИ БЛЯТЬ.
>>230075146 Изначально душа не лежала. В сознательном возрасте, в 17-19 лет были стремления вкатится в магачерство и в религии, но они далеко не зашли. Очень недалеко зашли и были заброшены. А потом я получил пруфы Бога, находясь в очень трудной жизненной ситуации. Обратился в христианство по сути, потом получил еще больше пруфов.
>>230075146 Даже с чисто эгоистической точки зрения, путь человека к счастью это по сути путь к эндорфино-сератониновым выбросамв мозге человека. Религия дает надежду и успокоение. Что в этом плохого, если человеку от этого хорошо, он видит в этом идеал жизни, да и поступает по совести, добрый намерениями?
Куда-то он не в ту сторону мысль развил в первом. В Библии ведь описано, как Иисус кричал "Отец, за что" или типа того. разве Иисус считается всемогущим, всемильным и всеведающим как минимум до его воскресения?
>>230069796 (OP) Епта, вот этот радостный взвизг Невзорова, который открыл для себя аналогичность верований человечества, просто показателен. Так радоваться изобретению велосипеда может только человек с весьма узким культурным уровнем, навроде ребенка, что стянул бороду у дедмороза и сорвал праздник.
>>230076032 Как только какай-то ребенок называющий себя православным, материться, как и положено ребенку, так сразу: верун порвался, как только атесит, материться как сын шлюхи и солдата, так это значит, тупые веруны его довели своей тупостью. Ох уж эти теологические споры в сети.
>>230073051 >А смерть возникла как результат греха. Какой грех берет на душу человек, умирая? Или имеется в виду, что смерть (Иисуса) возникла в результате греха (убийства). Но люди всю историю человечества продолжали убивать друг друга и не один не воскрес, почему только сыну Бога дали такую поблажку?
>>230076212 Получается так, до воскрешения, как минимум. Ну и всякие супер-силы имел, типа резаректа. Это же в Библии написано, не сам придумал. А после его вознесения к Отцу, получается, стал всесильным.
Я-то думал что он в первом видео разовьет тему "Демона Лапласа" и подвергнет сомнению свободу воли, а он какую-то хуйню начал нести.
>>230069796 (OP) В зеркало взгляни, ты кто вообще? Сразу улыбка на лице, когда аметист говорит, что сначала ничего не было, а потом бац и само собой появилось)))0
>>230078156 Ну теперь ты хуйню несешь. Если ты не знаешь пока не знаешь природу вещей - не значит, что ее нельзя систематизировать и она ебать радомчик как карта ляжет сёдня волна завтра луч)))
>>230078586 ты не понимаешь сути квантовой физики. Это не рандомчик, это так устроена вселенная! Детерминизм отменен уже лет так 120 ! Если ты не знаешь ( помимо этого есть состояние кватовой запутанности , плюс размерность с бесконечными и теорема Шредингера) . Именно по этому подгорела жопа у Эйнштейна дескать , Бог не играет в кости. На что ему четко сказали, не "указывай Богу как ему играть".
>>230072620 А давай ка сейчас я 2 раза подряд умру на кресте с 100% гарантией что потом я буду милиардером! Так мне будет похуй на твои вскукареки, когдя я буду разбивать на аэродроме десятую мазерати-дукати-куколд! И это я человек! У меня есть выгода! И пидор - христос это экстремальный турист далбаеб без выгоды! Правда милионы пидорах облизивают говно с икон, тут ЧЕСАТЬ ЧСВ НЕПЕРЕЧЕСАТЬ!! Ты перныл в лужу.
>>230069796 (OP) Какой же охуенный и смелый был Невзоров в начале-середине 90ых, и в какую хуету превратился. Спорить в 21ом веке со сказками тысячелетней давности, спорить с теми, кто в эти сказки верит - это надо очень хорошенько умом тронуться, при чём дальше сильнее, чем веруны.
>>230081449 Демон Лапласа думаю можно создать, но он никак не нарушит системы в целом, ты затратишь огромное количество энергии и суммарно энтропия будет расти . На квантовую физику с ее неопределенностью это не влияет