Здарова работяги, есть тут такой вопрос - почему в России люди намерено не хотят получать большую зп и вкалывают исключительно на дноработах? Именно ты не такой? Тогда объясни мне вот что. 2 года назад я замутил небольшую кофейню в своем мухосранске на 600к, и естественно мне нужны были работяги. С уборщицей и водилой все понятно, фиксированная зп, переработки были редки, а если и были, то все оплачивалось. Трудоустройство к слову было по желанию самого работника, мне не влом его официально устроить, но как правило баристы были студентами со всякими соц выплатами и им оф. трудоустройство нахуй не вперлось. Так это я к тому, что поначалу я платил баристам 1,5к за смену, плюс проценты и чай, по итогу у них выходило могло выходить 40-50к в месяц, что для нашего мухосранска более чем достойно, не так ли? Однако, эти долбаебы, видя халявный кэш за выходы, начали откровенно ебланить, если я не мониторю их, то они все максимально делали наотъебись, так еще и съебывались с рабочего места постоянно. Иногда они между собой говорили, мол, нахуй тут что то делать, если итак платят, при этом еще умудряясь жаловаться на условия труда, хотя бля я уверен что их мамки в этот момент получали раза в 2 поменьше за гораздо большие объемы работ и ответственности. По итогу я сделал самый ебанутый ход - урезал зп в 2,5 раза. Теперь же она колеблется от 15 до 20, не выше. Я охуел, скажете вы? Да вот нихуя, уже через 2 дня на эту зп пришли 2 няши стесняши которые идеально выполняют свою работу, что некоторые клиенты приходят чисто ради них. Этих няш все устраивает, хочу поднять им зп, но боюсь что они тоже начнут ебланить, как и 6 тел до них. Но суть в общем то не в их зп, а в том как так получилось, что за адекватные деньги молодежь только хуи готова пинать, а за всратые копейки пахать на платину?
>>230053094 (OP) Слышал про паноптикум Бентама ? Поставь камеры и посади на паранойю, что можешь наблюдать в рандомные моменты. Прости господи, в блэк старе так делают
>>230053094 (OP) Это естественно, чему ты удивляешься? Работник всегда (почти) хочет меньше делать и больше получать, кабанчик всегда хочет чтобы на него больше работали и меньше получали. На пересечении этих двух желаний и есть трудовые отношения. И не нужно в этом винить "молодежь" или кого-то еще - это нормально для всех возрастов, всех культур и режимов. Ты просто не смог обозначить границы и их подвинули за тебя, не в твою пользу.
>>230053094 (OP) >1,5к за смену >40-50к в месяц То есть, без выходных ебошить? Лол, кабанчик барином себя почуял и недоумевает, почему холопы не хотят жить на работе.
>>230053094 (OP) Как-то странно экстраполировать личный опыт на всю страну. Люди так-то разные, кто-то распиздяй, кто-то ответственный и финансовые ожидания у всех разные от работы. Тут вопросы уже к тебе как к руководителю, куда ты смотришь когда кадры подбираешь. Малолетняя солля младше 25, ты? )))
>>230053094 (OP) У друга кафе 10+ лет. Офики телки по 16-18 лет только под надзором и утренними пиздюлями в начале смены начинали работать нормально. Я сам видел их и ни разу не было чтобы они на самоподдуве работали норм. Всегда через страх пиздюлей и увальнение. Вот повар и шашлычник норм работают. Им уже 35 и 50. Один раз с ними договорился и они делают свою работу. Молодым телкам все должны, парням - как воспитали. В общем на таких и надо ездить я считаю
>>230053266 А ты сколько на нее потратил чтобы открыть? Не страшно открывать кофейни в текущей ситуации когда общественные места закрывают по желению левой пятки местного царька и хуй ты что с этим сделаешь?
>>230053185 Расскажи, что открыл уже? Частные библиотеки? Парк аттракционов? Полагаю, пока что только анал дилдаком дракона, купленным на мамкины деньги.
>>230053094 (OP) Ты делаешь неверные выводы из слишком малой выборки данных. Просто у тебя из 8 рабоников 6 оказались ебланами что кстати в рашке неплохой процент ещё, и зп тут ни при чём. А няшам своим зп поднимай не сразу а по чуть-чуть, чтобы у них в отложилось "стараемся - повышают".
>>230053094 (OP) >а в том как так получилось, что за адекватные деньги молодежь только хуи готова пинать, а за всратые копейки пахать на платину? Очевидно же. Хуи пинать готовы все, но за копейки это делать физически невозможно, ибо сдохнешь от голода на улице, если уволят. А на 40-50к можно пару-тройку месяцев прожить, почему бы и хуй не попинать. Это же, блядь, основной принцип: лучший работник - тот, кто буквально находится на грани выживания. Почему, думаешь, ипотечников так охотно на работу берут?
>>230053411 Оп получает со своей этой богодельни дай бог 150 чистыми, думаешь ему теперь легко будет отдавать полтинник своих денег этим сиповкам если они итак хорошо работают?
>>230053368 нашел по кадастру кусок муниципальной земли, который выглядел как кусок брошенного говна, сказал им что готов взять в аренду и привести в порядок, они с радостью пришлось ебаться пол года дали землю за копейки, но в субаренду за мильоны я ее сдать не могу, иначе тут же выебут и все расторгнут
>>230053094 (OP) >Но суть в общем то не в их зп, а в том как так получилось, что за адекватные деньги молодежь только хуи готова пинать, а за всратые копейки пахать на платину? Малосвязанные вещи. Человек либо ответственный, либо нет. Ну и с возрастом ты начинаешь чувствовать рынок труда и держаться за места, где платят выше среднего. А у студентов это в любом случае временная подработка на месяц-два-три, пидорнут - ну и в рот его ебать.
Соглы что это челы такие попались, и от зп это не зависит, ебланы будут хуи пинать за любой прайс, а няши ответственны сами по себе, это воспитание и дроч.
>>230053094 (OP) Так ты про разных людей говоришь, с чего ты взял что это именно символ россиян? Что это работает на абсолютно всех без исключения? Что вообще в принципе существует такая тенденция?
>>230053590 >>230053569 Ало блять, студенты-баристы, мухосранская кофейня. Лет десять назад в таких местах даже паспорт не спрашивали при трудоустройстве.
>>230053094 (OP) Думаю так совпало просто. Поначалу и ты был другой не опытный глаз не наметанный. Плюс к тебе приходили молодые парни а они частенько имеют амбиции в отличие от баб. Плюс такого рода работы парням не подходят тк рутина. Но бля скажу тебе по нашей кофейне основная масса денег приносится бабами же. У нас сейчас два баристы один карлан другой высокий с намеком на смазливость. Угадай кому несут деньги. Одна тетка мне так и сказала этот высокий варит кофе вкуснее. Лол. Он просто оператор машинки. Так что хз насчет няш за 20 надо все взвесить.
>>230053094 (OP) От людей зависит, но молодняк в этом плане более отбитый. Работал грузчиком на заводе месяцев шесть, искали пару грузчиков ко мне в довесок, потратили месяц, каждый день два тела, в основном студенты. Что ни студент то распиздяй. Ни малейшего желания работать, хотя работа ни бей лежачего. Тут скорее не понимание того как трудно деньги зарабатывать. Раньше мамка, папка деньги выдавали, а тут ты нормальные деньги даёшь за то что воздух сотрясают, так зачем напрягаться больше необходимого?
>>230053266 >одна из немногих сфер, куда я мог вкатиться со своим капитальчиком, так что мне норм А тебя братки еще не трясут? А то сейчас не90-е же. Многие ноют что начали мозг ебать
>>230053094 (OP) Хз, работаю на небольшом предприятии. Попросил начальство поставить камеры на рабочих местах, т.к я работаю усердно и мне наоборот камеры в плюс т.к если любая разборка или непонятка, то говорю - смотрите камеры, там все понятно. Подняли зп с 30к до 45к, доволен как слон пиздец. Работаю также усердно. Хули нет, работа 5/2 по 9 часов из которых час обед. Было тоже много коллег ебланов которые хуи пинали, после установки камер всех уволили. Я просто не понимаю смысл работать хуево, 8 часов усердной работы в день это разве много? Типа мне вот лично нравится работать так чтобы доебатся нельзя было, приходить на работу с чувством что мне похуй - у меня все заебись. Уходить с работы зная что до меня не доебатся.
Хз, я просто вообще не русский если честно, а Мокша. Может в этом дело. Все деньги в семью - родителям помогаю. Мне кажется, может быть, но просто русские хотят чтобы у них было все и сразу по праву рождения.
>>230053094 (OP) >Я охуел, скажете вы? Да вот нихуя, уже через 2 дня на эту зп пришли 2 няши стесняши которые идеально выполняют свою работу, что некоторые клиенты приходят чисто ради них. Этих няш все устраивает, хочу поднять им зп, но боюсь что они тоже начнут ебланить, как и 6 тел до них. все верно, нищий пидораший скот не хочет работать. чувствуя легкие деньги он начинает деградировать и нехотя выполнять свои обязанности, лучший вариант с няшами - доплачивать им за предоставление ТЕБЕ интим услуг.
>>230053094 (OP) > намерено не хотят получать большую зп Смысле не хотят? Хотят. Но при этом не заёбываясь. У нас в регионах кроме днозарплаты и нету больше нихуя.
>>230053667 Ну так хули ее город-то не сдавал за миллионы? Может потому, что это был чумной пустырь и всем было похуй? Но, как только оп облагородил место - тут же стало нельзя. Не удивлюсь , если у него отожмут место ещё потом.
>>230053094 (OP) Это обычная ситуация, могу в пример привести себя и своих знакомых. Я, как истинный быдлан, работаю после 9 класса, и тоже выёбывался на работах, наподобие как в шапке. Потом изрядно поел говна на всяком пиздеце и сейчас уже понимаю, где заебись, а где плохо.
Сейчас мои знакомые, кто начинают работать после вышки - выёбываются и уходят с мест, где платят по 40к за почти нихуя не делание. Нажрутся говна и поймут, что к чему. А тни - как правило не такие и могут сразу же норм работать.
Считаю кабана следует всячески наёбывать и обувать на деньги, работаю слесарем в автосервисе, делаю всё максимально на отъебись, ворую с работы инструмент и детали, то-есть могу сказать клиенту что требуется замена детальнейм, но при этом отремонтировать старую деталь, а новую забрать себе и толкнуть следующему лоху.
>>230053809 >Но, как только оп облагородил место - тут же стало нельзя. Если бы было можно, ОП бы изначально это место смог только за миллионы арендовать у предприимчивого кабанчика.
>>230053481 Двачую. Ипотечников, семейных с детьми потому и берут, что они заинтересованы в постоянном и стабилном заработке, потому будут стараться. У низовой группы, например кассиры в ритейле, есть другая особенность - их держат условия, а не деньги, т.к. на такие деньги они всегда найдут работу, но она будет дальше от дома, с большей мозгоеблей и т.п.
>>230053094 (OP) Блядь иди просто нахуй кабанчик. Всё обучение в универе ебашил по ночам во всяких быдло-караоке дидожем за 15к в лучшем случае. Сейчас ебашу на заводе по специальности за 15к просто заебись ахуено.
>>230053094 (OP) потому что ты сразу накосячил. Персоналу нужна система мотивации, но не такая как у рашкинских бизнесменов принята, типа условные "будут очень много на меня работать - буду платить больше" а более персонализированная, особенно с низкоквалифицированным персоналом, особенно с тянками. Нужно что бы персонал перед тобой стелился. Может быть звучит хуево, но это лучше всего работает там где нет норм выработки и прочих объективных оценок труда (оценивать продавцов и барист по принесенной выручке это полный бред как раз рождающий безотвественность потому что зависит не от их работы а от везения). Вот со второго захода ты правильно сделал. После первого месяца закройся раньше, собери девочек и скажи что они хорошо поработали и выдай хорошую премию, предложи шампанского, отметьте, короче дай материальную и эмоциональную подпитку. Ну а дальше так же выдавай премии, именно сам сообщай "Вика, Катя, отличная работа, вот по 10к каждой". И так каждый месяц, не ленись и не превращай премии в рутину и что-то обязательное. Премия должна быть премией а не частью зарплаты. Полезно если премия скакать если тебе покажется что в этом месяце работали хуевее, путь понимают что от их работы зависит и премия.
Главное: 1. не становись самодуром, премии давать можно субъективно, но все таки взгляд должен быть объективен, на вопрос "почему мне меньше в этом месяце" ты должен точно сказать где она накосячила, иначе сразу все просрешь 2.. премии не должны быть сильно различны, нельзя выдать Марине 10к а Лене 1к, даже если лена пиздец как косякопорила, коллективная ответсвенность офигенный мотиватор и разница в 2тр премии не так обидны как 10тр и одна из них не побежит увольняться от обиды
>>230054228 кто то может поспорить, типа, "если ты не будешь контролировать то они будут хуже работать" но, но так везде и всегда будет, но при такой системе они все равно будут работать более менее нормально даже без контроля, ты же все равно придешь и спалишь что где-то грязно или очередь большая, а учитывая что сейчас в инсту клиенты очень любят кидать жалобы по любому поводу, то вообще проблем нет
>>230053094 (OP) Хз, анон, в чем дело. Я тоже имею своё маленькое дело и только постигаю азы управления людьми. И когда двум своим работникам начал увеличивать зарплату и улучшать условия, эти пидоры тоже стали ебланить. По итогу, зп у них уменьшилась, один чел успокоился и понял намеки, а второго пришлось сменить. Самому интересно где-то почтитать\понять, что я делаю не так. Мб книжки какие есть про эту сферу менеджмента полезные. Мимо 27-й левел.
>>230054228 Ах да, забыл добавить, эта схема не для тебя если ты? а. Открыл бизнес ради бизнеса в сфере в которой ты не разберешься потому что ты не сможешь как то грамотно оценивать результаты и процесс труда б. Если ты неудачник с очень низкой или высокой самооценкой, спермотоксикозник, двачер, соцафоб и хикка, шизик, ненавидишь людей/тянок. Такие люди все равно скатятся в самодурство
>>230053094 (OP) Всегда эти истории это про низовой персонал из студентов/грузчиков/хуесосов. Тут все решает система отбора, потому что к тебе априори приходит куча говна делать рутинную работу от забора до обеда. И люди все равно будут ебланить, но некий внутренний стоп-лосс предел у всех разный. А касаемо кофейни априори надо набирать симпатичных людей потому что бариста должен нравится клиенту
>>230054531 ну, если ты двачер, но каким то образом не: >неудачник с очень низкой или высокой самооценкой, спермотоксикозник соцафоб и хикка, шизик, ненавидишь людей/тянок. То, возможно, есть шанс)
Бля я думал короновирус добил мелкий биз, а тут оп со своей говнокофейней. Сука, кто то еще ходит пить кофе за деньги в 2020? Когда можно купить кофемашину тысяч за 20-45. А по поводу зарплат, так пидорахи при любых зарплатах ебланят, и не факт что твои новые рабы не начнут ебланить. Никто не хочет быть рабом, тем более суть твоего вопроса это разница в 30 тысяч, это по нынешнему курсу 350баксов,на которые хуй пососать только.
>>230053094 (OP) Карочи, тут всё просто. У некоторых людей мозг багнут, и транслирует им мысль, что они недостойны или неспособны. Недостойны, например, секса с тян или высокой зарплаты. Вот они и ебашат за 20 тыр, и им ок. Жалеют себя, и ебашат за 20 тыр. Мерзкий баг.
Оп так говорит что 50 тысяч рублей это бохато. Очнись даун в 2020 в рашке это копейки на которые только пожрать купить и жкх оплатить с бензом и обедами, и на чай обновить рубашку. Сука. Аж 50 он им платил лол. Целых 50 тыщ ух ебать деньжища. Да одна рубаха сейчас тысяч 5 стоит лол.
>>230053094 (OP) > у них выходило могло выходить 40-50к в месяц Вот из-за таких дебилов-работяг адекватный анон не может найти годную оплачиваемую работу.
в вузе проводил исследование, что чем выше ЗП у сотрудника, тем больше он недоволен и меньше работает, но при очень низкой зп такая же ситуация. Нужно платить необходимый минимум. Для большинства мухосрань 30к вполне достаточно А вы думаете, почему в европке многие ебланят и проебываются, а в китае работают на убой?
Лол мне когда озвучивают размер зп на собеседованиях, меня аж передергивает, 20-25 тысяч в месяц, вроде уже и готовы взять, но на след день я пропадаю, просто физически не могу заставить себя пойти за такие гроши, уже 2ой год ебланю на шее у родаков и тянки (она не фотомодель анон не завидуй, там обычная 4 из 10). Сука аж ломает и везде одно и тоже блядь, одно и тоже Конечно тут от депрессии ебланить начнёшь. Продавать свое время и жизнь за реальные копейки блядь.
Работала в ДС в кофейне, за смену 12ч получала 1к примерно. Со мной работали ещё две девчонки, всем примерно 20л. Работа уебищная, все сделано настолько по уебански дёшево и неудобно, что простейшее приготовление кофе и мытьё аппарата превращалось в ад. Директор был такой козлина, что заставлял закрывать кофейню ровно в конец рабочего дня, а последующий час закрытия никто тебе не оплачивал. Оп, гореть тебе и твоей кофейне в аду, надеюсь вы там все передохните
>>230056413 Может работадателю не быть таким меркантильным козлом и сделать подходящие условия труда для работников? Или у нас в пидорашке спецом делают так, чтоб работник ахуевал и срал?
>>230056453 В 20 лет тоже искал работу, пробовал разные салоны связи, где ебашил за 30к. Это все надоело и устроился к кабанчику продавать симки за стойкой. Платил 15к, за весь рабочий день было менее 10 посетителей. В оставшееся время сидел и кодил на своем ноуте. Теперь в мухосране 1кк людей получаю 120к деревянных и рад жизни
>>230053094 (OP) Пиздец, что за мудак с пикрила. В Москве официальная собянинская минималка - 17к, и то это это всякие уборщики и говночисты на неполном рабочем дне, а эти 46к зп кассира в Макдаке. Может он с долларами перепутал?
>>230053094 (OP) Я из Украины но скажу так. Вот я ноускилл, ищу вакансии где надо быть уборщиком, дворником. Листики у здания прибрать, ещё что то, неполная занятость казалось бы за копейки, и все занято, всегда пристроен человек. Вопрос почему сайты завалены работой не за минималку, а за 8000+ грн и никто не идёт? Потому что у любой подобной работы есть подводные камни, везде ты будешь вьебывать и отрабатывать каждую эту тысячу, а в итоге отними 19.5% налога и получишь уже другую цифру
>>230053094 (OP) Такс, что тут у нас? А, тут у нас очередной кабанчик пытается найти оправдание собственной тупости и жадности и переложить вину на работников. Понятненько. Сажи говнотрэду.
>>230055842 Он платил бариста. Это работа, с которой справится 99\100 даунов с улицы. Капитализм так и работает. Хочешь больше денег - делай то, что другие не могут. >>230056265 А что умеешь? Есть много работ, где платят 100+ ка... >>230056602 В Польшу проблема поехать? Будешь говночистом тем же за 800$
Есть основые 2 типа людей. Те кто себя пероценивает - дартаньяны, и есть наоборот те кто недооценивает. Первые были за 50к, вторые за 20к. На деле что то хуйня что это, и нормальный человек просто не пойдет заниматься этой хуйней.
>>230053930 Хотел открыть шиномонтаж, разговаривал с владельцем биза, говорит все именно так и есть. Сидишь на точке, все заебись, клиенты не заканчиваются, лавэха мутиться. Отъезжаешь на час - ни одного чека.
Кореш занимался шампиньонами, говорит у него грибы пиздили машинами и продавали в соседнем городе.
>>230056381 >заставлял закрывать по графику в конце дня Ты долбаеб? А что ему надо закрывать раньше? Может тебя успокоит, если он скажет, что часы работы на час дольше, чем сейчас, но закрывать ты можешь на час раньше?
>>230053094 (OP) Мировая практика. У нас в Гугле тоже раньше топ менеджерам/разработчикам платили сумасшедшие бабки, но как показала практика народ получая адекватную зп через пару лет увольнялся и все запускали свои стартапы. В итоге зарплату урезали на некоторые должности аж в 20 раз, так народ стал вкалывать лучше прежнего. Найти баланс адекватной зп довольно тяжело.
>>230057442 Понятно же. Если я за пару лет смогу себе заработать денег на всю оставшуюся жизнь, зачем дальше вкалывать? Купил несколько квартир, сдавай и живи с комфортом путешествуя по миру
работал,поначалу все было норм,а потом срезали быбки на телефон,бабки на выездные,бабки на бензин....а ответственности овердохуя. есть окна по 100к,целые блоки,и если что - то с тебя бабки снимут.
так что с 35к с разьездами по области скатился на 25 в "Пятерочке",зато по факту - доход больше,так как нет расхода на машину,инструмент,нет ответственности.
Плюс - около дома и просрочку отдают,то есть сврокопченка на день просрочилась - бери ,не хочу.
А окна - да пошли они нахуй,эти окна,в рот ебись они.
>>230053094 (OP) >почему в России люди намерено не хотят получать большую зп и вкалывают исключительно на дноработах? Скажи за это спасибо совку, который приучил быдло нихуя не делать за гроши. Это длилось несколько поколений, блять, люди просто занимались какой-то хуитой за гроши и считали что так и нужно. Собственно, в итоге это совок и утопило, а не козни запада. И теперь эти совки и их потомки несут в себе ущербную программу нихуя не делания за гроши. Зарабатывать больше? Хотят. Работать? не хотят. Ума, чтобы зарабатывать не работая - тоже нет. В итоге все орут что "ряяя! рабатают за 15к!", а когда начинаешь спрашивать нахуя они работают за эти гроши, оказывается что они сами туда устроились, лишь бы нихуя не работать. Проёбанные поколения совковых дегенератов-нищуков, пока не вымрут, в рашке хорошо жить не может почти никто.
>>230059193 > всегда найдётся лошок, готовый вкалывать за копейки. Ну так не вкалывай за копейки, кто тебе мешает-то? Тебе платят мало не потому что работодатель жадный, а потому что рыночек тебя порешал, ты нихуя не умеешь, не знаешь, тупой хуесос, который просто за нихуя хочет дохуя. Так не работает при капитализме, либо ты развиваешься и зарабатываешь, либо нет и сосёшь хуи. Просто и понятно. Вопросы?
>>230059344 Да это банальная лень, нигеры и вайтрэшь американские, иммигранты в европке, долбоёбы в арабских странах, где не плюнь, большинство людей ебланы, которые нихуя делать нехотят, а еще ноют, что мало денег, даже у меня на работе, ходит сисадмин по офису и ноет, что на двух детей мало денег, ему сказали иди в цех автоматики там в полтора раза больше, он сказал нехочу в цех, и таких полно везде, обезьяны ебаные.
>>230053094 (OP) Кто идёт на маленькую зарплату, значит у него выбора не было и он ценит свою работу, при увеличенной зарплате будет ценить ещё больше. Те кто сразу не нюхнув попадают на большую зарплату, те думают, что так и должно быть.
>>230053094 (OP) >Но суть в общем то не в их зп, а в том как так получилось, что за адекватные деньги молодежь только хуи готова пинать, а за всратые копейки пахать на платину? Расслабляются, пидорахам нельзя платить больше 20к, чтобы ровно на еду хватало, не более.
>>230053094 (OP) ОП, надо с этих пидорах вообще деньги за приход на работу брать. А то ишь, сидят, в тепле, в добре. А могли бы и на поле пахать или в забое. Жестче надо быть, чё ты в самом деле.
>>230053094 (OP) Потому что в первом случае успешные ребятки, у которых зп всегда будет высокая и они никогда работать не будут и всегда будут ныть и ненавидеть, а во втором типичный пролетариат который вкалывает на любой работе всегда за копейки и счастлив иметь возможность помогать людям. Как только ты поднимешь им зп они уволится.