Хочу выучить один из скандинавских языков: норвежский, датский или шведский. Какой выбрать? Есть у кого опыт изучения этих языков? Какие подводные? С какими трудностями придется столкнуться?
Я тут сам справки навёл, но все равно не уверен:
Норвежский (букмол) - звучит мелодично, произношение вполне посильное для русскоговорящих, грамматика простая. Минус - тона как в китайском языке, которые если не осилить, никогда не приблизиться к нейтив-лайк произношению. Норвежский (нюношк) - звучит брутально, грамматика сложнее, чем в букмоле, произношение же, на мой взгляд, ещё более простое. Минус - мало носителей и материалов для изучения.
Шведский - грамматика посложнее норвежской, те же тона, что и в норвежском, произношение не такое няшное, нет таких классных букв как æ и ø. Зато носителей больше всего среди всех скандинавских языков.
Датский - слишком. много. гласных. Нахуй так много гласных звуков? Звучит, тем не менее, прекрасно, грамматика наиболее простая, хоть язык и сложен фонетически. Рагнар Лодброк - был даном. Мало носителей.
Ну и заодно рулеточку организую: НА ДАБЛ УЧИШЬ ОДИН ИЗ СКАНДИНАВСКИХ ЯЗЫКОВ
>>229847742 Знакомиться с няшными скандинавками, попробовать съебать в самые богатейшие и процветающие страны на шарике, познакомиться поближе со скандинавской культурой, фольклором и историей.
>>229847784 >Знакомиться с няшными скандинавками Нахуй ты им сдался руснявый ванька? >съебать в самые богатейшие и процветающие страны на шарике Кому нужно не представляющее из себя ничего быдло? >познакомиться поближе со скандинавской культурой, фольклором и историей. Ну познакомился, а что дальше то? Тебе это даже ничем в жизни не поможет, будешь перед мамкой выебываться?
>>229847848 >Нахуй ты сдался Это ты нахуй сдался? А у меня харизма есть, острый ум и чувство юмора, да и лицом вышел. Я даже такого вопроса не задал себе, сдался я им или нет, потому что я не неуверенная в себе омежка, как ты. >не представляющего из себя ничего быдло Опять проекции? >а дальше что? А ничего, некоторые люди просто любят изучать что-то новое, удовлетворять свое любопытство, заниматься исследовательской деятельностью. Это хобби, прямо как у тебя, дауна, хобби смотреть аниме - люди также получают от этого кайф.
>>229847944 >Это ты нахуй сдался? А у меня харизма есть, острый ум и чувство юмора, да и лицом вышел. Я даже такого вопроса не задал себе, сдался я им или нет, потому что я не неуверенная в себе омежка, как ты. Так что ж ты на дваче то дрочишься сидишь, альфач ты наш миленький?
>>229847997 В чем принципиальное отличие букмола от нюношка? Есть ли pitch accent в регионах, где официальным языком является нюношк? Знаю, что ни на букмоле, ни на нюношке ни один норвежец не говорит и у них там свой нахрюк в каждой деревне, но все же.
Мать живет в Норвегии с 2004 года. Провел в Норвегии 3 года суммарно. С заездами в Швецию и Данию и еще 9 стран. Прошел книги "En to tre", " Pa vei", "Her pa berget", " Ni i norge", "Norwegian in three month" доступные на рутрекере, курс для иностранных студентов Осло университета и дрочил Duolingo до макс лэвэла.
Но это нахуй не нужно, потому что в норвежском телеке только 10% каналов чисто на норвежском, а десятки каналов на английском с норвежскими сабами и там 100% населения говорит по - английски с пяти лет.
>>229848211 Да хуй знает, я английский учу с 1991 года с посещения кружка дворца пионеров для дошколят. Мне ангельский ближе и роднее. Ну вроде как с дружбанами отчима по мотоклубу пообщался за общим столом в кафешке, Ойвен послушал, заржал и сказал отчиму по - норвежски, что я говорю по - норвежски лучше, чем он говорит по - английски. Старое поколение не взрощено на кабельном тв и интернете и хуево шпарит по - английски.
>>229848117 Если ты иностранец, то Nynorsk можно смело и нахуй игнорировать. Только если ты тут учишься в школе, то для получения аттестата придется сдавать экзамен по нему, но на практике это тебе нигде не потребуется. Если живешь в Бергене, то говорить с местными и писать на букмоле можно в 100% случаев и всем все будет понятно. Исключение лишь если ты работаешь в гос. учреждении и на nynorsk ты обязан производить какие-то документы/медиа, но со знанием букмола не составит труда выучить грамматику и сдать экзамен.
На практике в стране есть 5 крупных говоров разделенных на регионы, и достаточно освоить букмол чтоб все их понимать:
Oslo/Akershus - классический букмол, для остальной страны это смешной говор которым озвучивают мультики и на котором разговаривают богачи Kristiansand - смесь букмола и нюношк, с примесью датского бульканья Stavanger, Bergen и окружающие их фьорды до самого Олесунда - нюношк и миллион мелкодиалектов Тронхейм, начиная с перевала Довре и до Будё - Букмол но с trønderdialekt (мой родной говор, самый лучший диалект по-моему) Все что севернее Будё - Nordnorsk, тоже прикольный диалект Букмола, похожий на trøndersk, с кучей разных матюков
>>229848364 У меня пятилетняя 90- дневая виза, позволяющая полгода жить где угодно в Европе в течение года. Сейчас я застрял в жопе мира и никуда не выехать из - за карантина. Кроме Турции, в которой я в этом году уже был два раза в феврале и марте
>>229847684 (OP) Хуярь исландский, а потом сразу древнескандинавский с аутентичным средневековым реконструированным произношением. Валькирии будут течь, эйнхерии боятся
Мне очень нравится, как звучат все эти языки, ещё финский прикольный, но даже если начинать какой-то учить (в большей степени просто для себя), то хз какой.
>>229849007 Ну русский норм еще, а вот остальные славянские языки реально смешно звучат, особенно украинский или белорусский - эти по сути тот же русский, но с деревенским говором и ошибками на письме.
>>229847684 (OP) > Минус - тона как в китайском языке, которые если не осилить, никогда не приблизиться к нейтив-лайк произношению. Ни разу ни как в китайском. В китайском тон равносилен букве и полностью меняет слово, в норвежском это просто ударение, как в японском, сербском или литовском. Если ты скажешь "позвонил" вместо "позвонил", ничего страшного. Но если, как в китайском, ты скажешь "понос" вместо "позвонил" - это уже стрёмно.
>>229849422 Именно как в китайском. Faren - значит отец, если произнести первым тоном. Faren - значит опасность, если вторым. Ударение при этом одинаковое. И таких слов в норвежском дохуя и больше, гугли Norwegian pitch accent. Единственное отличие от китайского в том, что тонов всего два, а не четыре (или сколько там в китайском, я за него не оч шарю, знаю только, что дохуя там тонов).
>>229849550 > Именно как в китайском. > Faren - значит отец, если произнести первым тоном. > Faren - значит опасность, если вторым. Нет, это уровня "замок-замок".
>>229849610 Если ты там живёшь - не значит, что больше знаешь. Многие русские, например, считают, что безударное "о" произносится как [а]. Вот и ты путаешь русское силовое ударение с норвежским музыкальным.
>>229849739 >Многие русские, например, считают, что безударное "о" произносится как [а]. А оно и произносится как "а", лол. >Вот и ты путаешь русское силовое ударение с норвежским музыкальным. Это ты пиздел что-то про отличия вроде "замок-замок", дебич. В норвежском - тональнко ударение: https://www.hf.ntnu.no/ipa/no/tema_008.html можешь с гугл переводчиком посидеть, поизучать, но первые три слова для тебя я сам переведу: >Norsk er et tonelagsspråk Норвежский - тональный язык.
>>229849870 >А оно и произносится как "а", лол. Разве что в предударном слоге, а после там обычно то, что в английском зовется schwa, краткое э такое, не ебу как объяснить точнее. Произнеси "облако" и в конце явственно услышишь, а в чем-то типа слова "сосна" действительно вариация на тему а другойанон
>>229849870 >А оно и произносится как "а", лол. Нет, не произноситься. Она произносится как [ɐ] [ʌ ] или шва в зависимости от положения, соседних звуков или диалекта.
>>229849870 > А оно и произносится как "а", лол. Про это тебе уже написали аноны, повторять не буду.
> Это ты пиздел что-то про отличия вроде "замок-замок", дебич. В норвежском - тональнко ударение: https://www.hf.ntnu.no/ipa/no/tema_008.html можешь с гугл переводчиком посидеть, поизучать, но первые три слова для тебя я сам переведу: Гляньте кокой умный курица. Это ты пиздел про тоны как в китайском, а это именно ударение. А теперь ты начал маняврировать. Лох! Пидр!
>>229850025 > И да, "тоническое" ударение и есть "музыкальное", Дурачок? Ты кому это объясняешь?
>>229850248 Ты глупый? Тебе даже ОП писал, что ношк - Пич акцент лангуаге. Понимаешь? То есть, с тональным ударением. Серьёзно, ты же билингв, как я понял, так что должен знать русский язык, а английский и так все должны знать.
А варяги - скандинавы? Получается у русских в крови тоже много скандинавской крови, потому что они нас переебали в первом тысячелетии. Скандинавы и славяне - братья навек!
>>229850753 Рюрик чё, один с Трувором и Синеусом к славянам приплыл? С ним наверняка была его дружина в пару сотен воинов (напомню, что в те времена женщин охотно ложили под воинов даже их родственники, да и сами они были не против).
>>229850959 >А потом нас ебали татары Ну вам, китайцам, вообще хуево пришлось. Но у русских все соприкосновение с монголами дальше войны и сборов дани не выходило. Хотя ты-то вообще хохол, куда тебе до знания истории.
>>229850821 Нелепо когда какой то чмощник всеми силами пытается подлизнуть скандинавам и примазаться к их культуре. Интересно, как сами скандинавы относятся к такой культурной апропоиации?
>>229851192 Не приравниваю. А почему ты приравниваешь одну теорию к истине в последней инстанции, когда таких же теорий, основанной на той или иной доказательной (но не окончательной) базе, больше чем одна?
>>229851289 > Не приравниваю. А почему ты приравниваешь одну теорию к истине в последней инстанции, Не приравниваю.
> когда таких же теорий, основанной на той или иной доказательной (но не окончательной) базе, больше чем одна? Например? Антинорманнизм - не теория, а гипотеза, выдвинутая культистами-славянофилами, так что не подходит. Собственно, вообще все остальные варианты не имеют такого же обоснования, как норманнская теория и являлся не более чем гипотезами.
>>229851142 Говорит, что если она хочет ебаться не с арабами, а с белыми европейцами, то это её право и государство и чужие мужчины не имеют право ей это запрещать. Приправляет всю эту реплику матами ещё.
>>229851120 >что железобетонных оснований полагать, что Рюрик - норман (скандинав), нет абсолютно никаких. Хотя бы имя. Либой лингвист скажет что это чисто германское имя, но никак не славянское.
>>229851660 А вот и нет, сторонники норманской теории так и не смогли найти среди скандинавов имени "Рюрик" и решили, что это славянизированный вариант скандинавского имени Хрёрек. В общем, брехня полная, за чистую монету такое принимать нельзя.
>>229851780 В какой церкви? Они верили в Одина, Тора и прочих скандинавских богов. Ну и ещё археологи находят молоточки Тора, что ещё раз подтверждает норманнскую теорию.
>>229849610 > Ударение в обоих этих словах падает на "а". Ты совсем даун? Я в Норвегии с детства живу и поверь, побольше тебя про свой родной язык знаю. Так ты урус или скандинаф?
>>229852051 Все может быть несколько сложнее: 1) в индоевропейских языках (в нашем случае древнескандинавском и древнеславянском) очень много одинаковых морфем, неудивительно, что одно имя могло отдаленно напоминать другое. 2) допустим, ты прав. Меня вот зовут Кирилл, но я не имею никакого отношения к Греции, откуда это имя имеет свое происхождение. Понимаешь к чему я клоню?
>>229852430 > допустим, ты прав. Меня вот зовут Кирилл, но я не имею никакого отношения к Греции, откуда это имя имеет свое происхождение. Понимаешь к чему я клоню? Понимаю, но это другое. Кирилл объясняется культурным доминированием Византии и особенно христианством, в котором греческий язык - язык библии. У скандинавов не было такого же влияния христианства, они же язычники. А другие народы тоже не особо влияли на их культуру.
>>229847684 (OP) >Какие подводные? С какими трудностями придется столкнуться? С такими, что забьешь хуй через пару дней. Ибо не интересно и нет практики. /thread
>>229852430 >в индоевропейских языках (в нашем случае древнескандинавском и древнеславянском) очень много одинаковых морфем, неудивительно, что одно имя могло отдаленно напоминать другое. Этимология имени Рюрик прозрачна и понятна, в праславянском языке такого имени быть не могло из-за языковых законов, которые тогда существовали в языке. И как так совпало, что ранние Рюриковичи поголовно имели германские имена: Ольга, Игорь, Олег, Аскольд, Дир и так далее?
Как же у славян бомбит от того, что ими правили могущественные скандинавы, ведь сами они были диким бесписьменным народом и могли создать хоть какое-то государственное образование!
>>229854233 >>Согласно «Повести временных лет» Такой себе источник. Во-первых, написан не ранее чем в начале 12 века, во-вторых, содержит много неточностей и нестыковок.
>>229854363 Руны это так-то письменность, произошедшая от финикийского алфавита, до темной Руси даже финикийский алфавит не добрался. Это как если сейчас все вокруг пользуются смартфонами разных моделей, а у нас до сих пор телеграф и про смартфоны никто ничего не слышал.
>>229854739 Все это уже доказано тысячу раз. Аскольд происходит от имени Hǫðskuldr. В праславянском просто не могло быть такого сочетания звуков, это чисто германская фишка, все эти ольд, хельге, скьольд, фьорд. Посмотри на праславянский язык того времени и увидишь, что там действовало правило открытого слога (примерно такое же явление наблюдается в современном японском языке, где они не могут два согласных подряд поставить и не могут закончить слово на согласный звук), и таких сочетаний согласных быть попросту не могло.
>>229855119 > в современном японском языке, где они не могут два согласных подряд поставить и не могут закончить слово на согласный звук Н. Я смотрю аниме, меня не проведешь! В ширитори так играют, кто назвал слово заканчивающееся на "н", тот проиграл.
Да, страшно представить как могучие скандинавы просто запугивали русичей, обладая передовых вооружением и боевым опытом. Та же история про Ольгу только чего стоит, где она уничтожила целое племя древлян, отомстив за мужа. Очевидно, что она их даже не считала за людей.
>>229855119 Бля так вот почему японцы так убого на английском говорят. Скажи стрит - стриитто. Ебаные дауны в чем проблема просто не говорить последнюю букву.
>>229856331 >Хлеб - не германское слово, кстати, а имеет индоевропейские корни. Как раз германское, а откуда оно взялось в германских языках точно неизвестно, вероятно влияние какоготодоиндоевропейского языка.
>>229856623 Оно и пришло оттуда. Слово hlaibaz. Дифтонг ai в праславянском дал позднее звук Ять, что говорит о том, что заимствование было довольно древним.
>>229860858 Туда оче сложно вкатиться. Но можно у меня там пару знакомых живёт, но уже более 5 лет, а постоянки нет до сих пор сам в Финляндии с постоянкой