Лежал я, чесал яйца и и задумался кое о чем. Представьте себе какой-нибудь мир, фантастических няшных аниме-девочек, например. Создали вы его в своей голове ну и как бы контролируете его. Вы можете его свернуть в одночасье и пойти дрочить на хентай, а можете не сворачивать. Там есть как бы личности в вашей голове, они могут делать что-то как бы от себя, но тем не менее они продукт вашего разума. К чему это я?
Так вот, представим что две аниме-девочки сидят и рассуждают о том, что есть ли разум, который их создал или нет. Ну и одна говорит, что нихуя нет потому что не видно его (ичсх она права, вы же не разум свой показываете, а как бы мир вашей фантазии, только она ей и доступна в эмпирике), другая говорит, что разум есть, но пруфов не будет. Так вот, как доказать аниме-девочке скептику, что это я ее создал, что она порождение моего разума? Предположим я сам превращусь в аниме-девочку и скажу ей, что это я блядь тебя создал, сука поганная, и покажу ей пару фокусов. Но ведь она обоснованно может заговниться и сказать, что я ее просто наебываю и моим фокусам можно найти естесственное объяснение, и она тоже будет права. Короче, как доказать аниме-девочке в моей голове, что я ее создал, если она радикальный скептик? Ну т.е. если она попросит меня показать себя, то как бы я свой разум ей не покажу, это не предмет осязаемости, могу показать другой мир допустим, но она скажет, что я ее специальными грибами-галюнами накормил, так что все показанное мной неправда. При этом я как бы и создал мир, и управляю им, но я отличное от него, и если я стал сам аниме-девочкой в своей фантазии, то это не значит, что это полностью я, но тем не менее это я. Короче, я для себя этой хуйней только что обосновал существование христианского Бога и понял что такое ипостаси эти ебанные (ну типа мой разум это как Бог отец, мое воплощение в аниме-девочке - это Бог-сын, а проявление меня в моем созданном мире в природе и аниме-девочках это Бог-Святой Дух, при этом это не три разных меня, а один я), поэтому жду внятных контраргументов, чтобы вновь стать атеистом. Пикрандом, бампаю пять раз.
>>229731415 (OP) Достаточно изолировать её от всего, включая её тела. И поговорить с ней, потребовать признать мой божественный статус, а за тем вернуть её всё.
>>229731735 Нет, нихуя, я хочу добровольно призвать аниме-девочку к вере в меня, а не просто заставить, хотя могу. Но мне нужно убедить ее, а не просто так, чтобы наши потоки истинности слились воедино. На добровольной основе.
>>229731415 (OP) Просто убиваешь ее и все. Потом воссоздаешь из бэкапа. При этом она помнит как ее физически уничтожили, но продолжает существовать после смерти. Вин.
>>229731831 >хочу обратиться к голосу ее разума? Ты и есть её разум, ебло, она не признает в тебе бога только потому что ты уже заспавнил её с такой мыслью и только ты в этом виноват.
>>229731958 Не могу, я создан ОПом-хуем и теперь он пытается мне доказать, что я есть, а я не могу в это поверить, ведь он вбил мне иную мысль в голову.
>>229732172 Я выше ответил, что не хочу тупого насилия над ее личностью. Я как бы хочу создать иллюзию добровольности принятия меня как создателя, а для этого нужны железобетонные пруфы.
>>229732197 Ну да, но ты то причем блять? Я не за тебя переживаю, а за свою любимую девочку с большими синими глазами и пепельными волосами. Она не признает меня за Бога, а я не могу дать ей пруфов.
>>229732066 Тогда чтобы доказать что ты существуешь, оп должен доказать что ты можешь подумать такую мысль, которая не прийдет ему. И когда ты ее подумаешь, тогда и начнешь существовать.
Логично, но право как можно доказать что мне подумалось
>>229732310 Значит уважай ее мнение. Если она не верит в тебя, не хочет быть с тобой, значит ты должен их любви своей отпустить ее. Отпусти ее туда, где нет тебя и плодов воли твоей, чтобы она пресытилась своей правотой, в ад.
>>229731415 (OP) Лол, интересную ты тему поднял, ОПчик. Иногда мне снится какая-то хуйня, где я, например, работая продаваном телефоном (было дело ирл), или сижу на паре и препод несправделиво меня наказывает, или на меня доебывается хулиган. И вот, в какой-то момент, обычно одновременно с пиком несправедливости, до меня доходит, что я сплю. И вот это осознанное состояние длится до нескольких десятков секунд. Как правило, я встаю, опрокидываю стол, стул, могу дать пощечину оппоненту, могу смять его как бумажку, потом ухмыляюсь остальным и говорю, что они - всего лишь плод моего воображения, и их мирку сейчас придет конец. Мир начинает гореть и рассыпаться в прах, с горизонта и все ближе к нам. Люди кричат в ужасе, пытаются убежать, но все тщетно. Когда последние остатки мира вокруг меня рассыпаются - я открываю глаза. Сука, невероятно приятное ощущение. Как сказали бы англоязычные аноны - satisfying.
>>229732391 Но ведь тогда она не сможет наслаждаться любовью со своим куном, не вкусит прекрасных напитков, которые я создал для ее услады, не будет радоваться своим победам. Я же не из-за того, что заговнился, а из-за того, что я ее насыщаю счастьем и удовольствием, но как я могу добровольно сделать ее счастливой, если она не признает меня за источник счастья?
>>229732229 >иллюзия добровольности >тупое насилие Кек. Вот по-этому христианского бога не любят. Его просто боятся в большинстве своём его же проекции.
>>229732448 В тебе что-то много жестокости, анон. Я например перед сном всегда представляю миры, где созданные мною персонажи счастливы и имеют интересную жизнь, а не как у меня.
>>229732522 Ну бля, а как без иллюзии ее убедить? Я и с ней не могу, хотя лично перед ней появился в образе аниме-девочки и сказал, что я ее создал, а она назвала меня шизиком.
>>229732477 Ответ: никак. Именно от того ад и существует, что вселюбящий Бог (ты) не хочет принуждать к счастью, Он уважает выбор своего дитя. Если оно не хочет быть счастливо с Ним, то это его выбор, и его надо уважать.
>>229732546 Та не, это редкось. Флешбеки работы в опсосне. Такие мрази иногда заходили, а ответить резко им не можешь. Как вспомню одну сволоту, с которой дошли до объяснения законов физики - он понять не могу, почему у него в подвале модем не ловит сеть, так он сорвался на визг - "я вам деньги плачу, приезжайте и делайте что хотите" (ога, 290 рублей в месяц это животное платило). Другие могли прийти швырнуть в сотрудника телефоном и потом орать, что он не поймал и будет покупку нового оплачивать.
>>229732615 Но ведь она не умрет, я то о ней не забуду. Однако не оставлять же ее в мучениях без моего мира, в котором у нее есть возможности осчастливиться. Что она сама может сделать внутри моего разума? Ничего, потому что я здесь папочка и все делаю как хочется.
>>229732687 Тут да, понимаю. С людьми работать вообще пиздец, натурально зверем можешь стать. Тяжело просто игнорировать отношение к тебе как к скоту. Я уволился нахуй, чтобы просто отдохнуть от всего.
>>229732860 Она их игнорирует. У нее на все естественные причины, а меня называет случайностью. Она живет на шее одного из самых бравых воинов, не испытывает недостатка в деньгах, она красива, умна, а ее кун альфач с большим членом. И для нее это все случайность, дескать это не я ей такое обеспечил, а все само собой. И она как бы права, но нет.
>>229731415 (OP) Превратись в аниме-девочку-скептика, и в этом облочении расскажи аниме-девочке-скептику, что ты её создал. Хотя лучше просто обыграй библейские события и повтори обоснования существования бога.
>>229732967 Странный ты творец, шизло. Что дал не можешь отобрать? Находясь вне мира - подчиняешся его законам? Даже иудейский бог мог выкинуть шутку вроде непорочного зачатия, а ты у себя в голове нет? Мне кажется, что не ты тян придумал а она тебя.
>>229733231 Блядь, а нахуй я упорядочивал этот мир? Чтобы ее пересоздавать его каждый раз? К этому сеттингу я не сразу пришел. Меня не устраивает только эта девочка-скептик, которую я не могу переубедить нормально.
>>229733246 Схоластика. Первопричины может не быть. Плюс любую первопричину можно увести в рекурсию, задавшись вопросом что стало причиной первопричиной и так далее до бесконечности. Она умная тащемта.
>>229731415 (OP) Никак. Она же будет как бабочка по уровню развития, не может же она тебя превзойти.
Однако чем шире познание мира, тем меньше места для баек в деда на небе.
Бога нет, потому что никто не знает, что такое бог, все веруны дают такое определение, которое им удобно, и меняют постоянно ради удобства.
В нашем мире нет бога, подобного человеку, который создал вселенную. Человек возник на высшем уровне организации материи от обезьяны, соответственно до этого не существовало ни человека, ни его образа. Человек создал бога, а не наоборот.
Есть бог - вселенная, то есть мы просто называем то что создало вселенную и ее объективные законы богом. Есть бог - образ всего доброго и светлого, общий для многих людей, это часть их личности, которую они называют богом ( бог внутри нас). С таким же успехом внутри нас существуют Симпсоны, например. Есть бог мифологический, когда дева Мария залетела без залета и высрала Иисуса.
>>229733287 Пхаха, шизло обосралось. Его обижает собственная тульпа в его умозрительном эксперименте и он не может доказать самому себе, что это он сам всё и придумал. Эксперимент закончен, ты или хреновый творец или дальновидный.
>>229733490 Я до нее доебался, потому что она живет в моем мире, я его творю. Она сама не имеет власти больше позволенного мной, и она не сможет сама создать свой идеальный мир в моем разуме без меня. Я доебался до нее, потому что не хочу ее страданий.
>>229733507 полностью определить Бога невозможно. потому что определяя его даем какое то ограничение, а он неограничен то есть неопределим. можно определять разные его проявления.
>>229732027 Скорее всего так и есть, ты не можешь ей ничего сделать т.к. она ограничила тебя в возможностях, но внушила тебе, что ты её создатель и теперь троллит тебя.
>>229733690 Прямо сейчас я могу сделать загноение ее узенькой розовой писечки, могу сжечь ее жилье, могу лишить мужа, могу вообще убить нахуй, но зачем? Она еще так молода, я верю, что она одумается.
>>229731415 (OP) Ты тут пытаешься поставить и поразмышлять над каким то религиозными вопросами, но ты как все современники слишком тупой и даже не подошёл к ним, потому что "твои" мысли всего лишь отрыжка массового образования с попытками искать что то рациональное, объяснять и другим говной. Любая религия всегда строилась прежде всего на чудесах. Шаман лечащий раны песнями, Моисей насылающий апокалипсис на Египет, ожившие покойники, столп огня указывающий путь, битвы небесных колесниц, призраки предупреждающие об опасности, НЁХ в лесу, внезапная смерть кучи людей, священная гора на которую нельзя ходить, и так далее и тому подобное.
Показываешь такое аниме девочке она жидко обсирается и начинает в тебя верить. ВСЁ.
>>229733798 БЛЯДЬ ТЫ ЧИТАТЬ УМЕЕШЬ СУКА? ОНА МОИ ЧУДЕСА ФОКУСАМИ НАЗВАЛА И НАЕБКОЙ, Я ЕЙ МИР ПОКАЗАЛ ГДЕ Я ЖИВУ, А ОНА СКАЗАЛА, ЧТО Я ЕЙ ПРОСТО ЧТО-ТО ПОДСЫПАЛ В ЧАЙ. ЭТО ПЕРВАЯ МЫСЛЬ БЫЛА В МОЕЙ ГОЛОВЕ - ЧУДЕСА ПОКАЗАТЬ.
Наш язык, русский язык, построен исключительно на законах логики. Если какие-то понятие нельзя определить, значит это не понятие, значит его нет и называть что-то заведомо неопределенное не имеет смысла.
Прекрасно, можешь изучать различные несвязанные явления, и определять связь между ними, но зачем все подряд называть богом?
>>229733858 Я еще из-за какого-то двачепидора не мучал свою аниме-девочку лапочку сосочку пусечку. Хуй соси, быдло неотесанное. ебанный bad gateway мать абу ебал спасибо за все
>>229733873 Ты творец, тебе решать) Ну а хуле ты хотел? Не всем же дано вознестись, хе-хе. Прими это как данность, как отрицательный результат. Если тебе этого мало - создай новую, такому опытному тульповоду это будет несложно, наверное.
Онимублядь оказывается шизиком, кто бы мог подумать? Если он действительно кого-то сотворил то он же и вставил ей в голову сомнения. Не потому что она сомневается и ей нужны какие-то доказательства. А потому что онимублядь ебаный шизик.
> Прекрасно, можешь изучать различные несвязанные явления, и определять связь между ними, но зачем все подряд называть богом? называть все подряд не богом а его проявлением. > Наш язык, русский язык, построен исключительно на законах логики. > Если какие-то понятие нельзя определить, значит это не понятие, значит его нет и называть что-то заведомо неопределенное не имеет смысла.
потому бог вне законов логики.
> Ну так и нахуй он не нужен тогда. ну это дело каждого. за себя могу сказать что любопытно
>>229734252 Я с ней долго говорил, много чего показывал, водил по другим мирам, а она не воспринимает это. И вообще сказала, чтобы я не заебывал ее своими галлюциногенами.
>>229734168 И ты вырастил, что хотел. Или не хотел, но ведь динозавры отсеялись, почему бы тебе не просеять собственное детище. Кстати, она могла бы быть неплохой напоминалкой, что тебя не существует как бога)
>>229734469 Да мне то похуй: есть я или нет, она существует благодаря мне и пользуется благами моего мира. Мне в моем мире ничего не нужно, оно итак мое. Я о ней беспокоюсь.
>>229734548 Я не выращиваю личностей для плотских удовольствий, мне интересно их становление как личностей. Зачем мне ебаться с моей фантазией? Ее ебет другая часть моей фантазии, я лишь радуюсь, что ей это нравится.
>>229731415 (OP) Ну описанное тобой, никак не отменяет того, что бога попросту может не существовать (в реальности, естественно). То бишь мы возвращаемся к тому, что из-за недоступности знаний, мы приходим к агностицизму. Снова.
>>229734564 То есть ты заботишься о своём творении как о некоей тонкой структуре, почти как ты или являющееся частью тебя? Дружище, так можно потеряться в своих иллюзиях. Отсекай лишнее.
ОП, ты хочешь ей доказать, что ты ее создал и все можешь, чтобы что? Чтобы доказать ей, что она не состоявшаяся самостоятельная личность, а просто плод твоего воображения, созданная в попытках сбежать от никчемности своего существования?
>>229731415 (OP) Реглярно создаю такие миры. И когда я иду по городской площади столицы, то вижу людей и зверолюдей, которые еле сводят концы с концами и которым просто насрать на то, кто там чё создал их мир или что там вообще происходит, всё что их заботит это что они сегодня будут есть и будут ли вообще. У меня там есть друзья и знакомые, есть ещё одна эльфийка жрица, которая постоянно интересуется темой откуда взялся мир и кто его создал. Когда я ей сказал что я создал, то она не поверила, тогда я послал её нахуй, но она не знает что такое хуй и что значит это выражение, т.к. это знания уже моего мира, когда она задумалась об этом, то начала догадыватся что тут что-то не так просто, как она думала. Может быть додумается до чего-нибудь и сама станет Богом своего мира. Но жопка-то у неё ничотак, интересно, это я её такой создал или она сама создалась такой из моего ума? Это ещё предстоит выяснить.
>>229731415 (OP) Короче, палю где у тебя в рассуждениях логическая ошибка.
Если твое аниме с лесбиянками действительно является порождением твоего тупого разума, то тебе нет необходимости чего-то доказывать, ты щелкаешь своими короткими жирными скотоорочьими пальцами и телки верят. Секешь? Если б твой ебаный жидобог существовал - ему не нужна была бы клованада чтобы доказывать свое существование. Он мог бы просто каждого человека заставить поверить. Или че, твой божок такой же инвалид как и ты, ОП?
>>229735129 Ну вот, я и свою девочку не против сделать богом, но как она станет богом без меня, а? Никак, потому что вне моего божественного расположения ее нет, а я не хочу, чтобы ее не было. Она хорошая.
>>229734854 А ты не сможешь ей что-то показать и чтобы это её убедило. Понимаешь, объективность реальности недоказуема, ты принципиально не можешь этого сделать. Ровно как и в нашей реальности она в твоих фантазиях не сможет чётко осознать, что находится в фантазиях, а не в реальной вселенной. Это печально, мы обречены на эту неопределённость и недоказуемость нашего существования, ровно как и она.
>>229731415 (OP) Ты можешь предсказать её действия абсолютно точно. Предсказывай будущее. Так обычно работают всякие схемы интерактивного доказательства с нулевым разглашением: если ты не знаешь факта, то ты либо решил np-полную задачу, либо ты умеешь будущее предсказывать.
>>229735269 >я и свою девочку не против сделать богом, но как она станет богом без меня, а? Никак, потому что вне моего божественного расположения ее нет, а я не хочу, чтобы ее не было. На самом деле, пока ты не следишь за своим миром, они там без тебя саморазвиваются. Прямо как мы нашем мире, пока наш местный Бох не смотрит. И раз мы с тобой можем сами творить миры, то и наши творения со временем смогут делать тоже самое. А потом ты вспомнишь про тот мир, глянешь, а там уже всё.
>>229735257 Сука, как такие тупорезы заебали. Я знаю, что могу сделать как мне угодно, могу сделать ее хоть червем-пидором, но мне хочется ее добровольности, а не того, чтобы я просто насилием принудил. Поэтому я выбрал путь объяснений и показов всякого разного, но она не верит.
>>229735257 Логическая ошибка у тебя. Никто не говорил, что бог хочет, чтобы в него верили все. Кто тебе сказал, что у него нет фетиша на де/b/аты а его существовании? Тем более, откуда ты знаешь, что он один?
>>229735359 Мы сидели с ней в рощах и говорили как раз о том, что я ее и создал. Сквозь ее скепсис, я сказал, что сейчас камень со скалы упадет, но она и тогда не поверит. И камень упал, она не поверила, потому что сказала, что в оползнях нет ничего удивительного. Ее муж перед каждой битвой говорит о том, что он к ней обязательно вернется, и возвращается. Это не значит, что у него есть какие-то сверхъестественные способности. Я ушел опечаленным.
>>229735372 >мне хочется ее добровольности Ты заебал тупить. Ты заставил силой ее сомневаться неужели не дошло? Ты вложил ей сомнения. Сама она добровольно сомневаться не стала бы. И изменить ее ты пытаешься силой, припереть к стенке фактами и объяснениями, с которыми ты же заставляешь ее не соглашаться.
>>229735372 >, но мне хочется ее добровольности, а не того, чтобы я просто насилием принудил Как я уже говорил, ты тупой раз считаешь что в данном случае может существовать "свобода воли". ИРЛ это так, потому, что нет никакого бога (особенно жидовского), а вот в твоей эмуляции (как в любой системе где жидобог существует) - ее нет. То что твои девки кочевряжатся это не их желания, они вообще "не живые", точнее они живы на уровне столовых приборов. Ты вилку тоже уговариваешь в сосиску воткнуться, ущербный, или с солонкой диспуты ведешь?
>>229735626 Столовые приборы я могу пощупать, а свою девочку нет. Да и вообще, съеби нахуй, ты какой-то долбоеб: серишь жидобогами, хуергами, пиздец я тебе библией по ебалу дал, что ты этот понос понес?
>>229735620 Я в определенном роде и вложил, но ее рассуждения - путь ее становления, я не насильно принудил все отрицать. Она так видит мир, и я не могу сказать, что она видит его совсем неправильно.
>>229735737 Так ты сюда перефразировал "может ли бог создать камень который не может поднять". Да, может. Почему? Потому что он всемогущь. Сможет ли он его поднять? Да, сможет. Почему? Потому что он всемогущь.
>>229735783 Я знаю о них достаточно, но у опа тут какое-то низкопробное исекай-фентази.
>>229735814 >Я в определенном роде и вложил >я не насильно принудил Ты там определился бы. >путь ее становления Нет и не может быть никакого пути становления у того кого не существует и становиться не-существующее не может. Все ее становление это то что ты будешь в нее впихивать полусознательно.
>>229736008 Она более реальна чем ты для меня. Ты сейчас всего лишь текст, который я наблюдаю с помощью электричества и технологий, а она близка мне, я ее вижу, чувствую, осязаю. Поэтому не пизди мне тут.
>>229736041 > 1. Всезнание. > 2. Всемогущество. > 3. Вездесущность. Я знаю и как и могу сделать, но это просто будет как перепрошивка. Будто создать другую личность. А мне нужна именно эта.
>>229736093 Лал, ты у нас ещё и солипсист. Охуенно. Им все аргументы, что об стенку горох: виртуальная обманка и всё тут. Не стоило вообще в этот тренд заходить.
>>229735993 Да в чём проблема? Почему надо решать проблему как надмозги какие-то, блядь? Есть же специальная кнопка создающая тег под которым написанное выводится в степень. Я понимал бы если его не было, но он то есть, почему вы его не юзаете?
>>229736041 >Три ключевые особенности божества: Хуйня. Единственный критерий божественности - способность творить дохуя из нихуя. А всезнание и прочее не обязательны, хотя и желательны. Можно быть хоть богом-долбоёбом, никто не может запретить это, правда жить в мире такого бога это хуёвая затея.
>>229736158 Ты знал бы, как убедить эту личность. Это была бы как бы сила Контессы, путь к победе: ты бы знал правильные слова, которые надавят на правильные рычаги. Ты не всеведущий. Ты не бог.
>>229736270 Но это будет равномерным переходом, мое доказательство повлияет на нее саму, а не просто внешнее принуждение без аргументов и пруфов. Второго я не хочу, хотя могу.
>>229731415 (OP) > Лежал я, чесал яйца и и задумался кое о чем. Представьте себе какой-нибудь мир, фантастических няшных аниме-девочек, например. Создали вы его в своей голове ну и как бы контролируете его. Вы можете его свернуть в одночасье и пойти дрочить на хентай, а можете не сворачивать. Там есть как бы личности в вашей голове, они могут делать что-то как бы от себя, но тем не менее они продукт вашего разума. К чему это я? > > Так вот, представим что две аниме-девочки сидят и рассуждают о том, что есть ли разум, который их создал или нет. Ну и одна говорит, что нихуя нет потому что не видно его (ичсх она права, вы же не разум свой показываете, а как бы мир вашей фантазии, только она ей и доступна в эмпирике), другая говорит, что разум есть, но пруфов не будет. Так вот, как доказать аниме-девочке скептику, что это я ее создал, что она порождение моего разума? Предположим я сам превращусь в аниме-девочку и скажу ей, что это я блядь тебя создал, сука поганная, и покажу ей пару фокусов. Но ведь она обоснованно может заговниться и сказать, что я ее просто наебываю и моим фокусам можно найти естесственное объяснение, и она тоже будет права. Короче, как доказать аниме-девочке в моей голове, что я ее создал, если она радикальный скептик? Ну т.е. если она попросит меня показать себя, то как бы я свой разум ей не покажу, это не предмет осязаемости, могу показать другой мир допустим, но она скажет, что я ее специальными грибами-галюнами накормил, так что все показанное мной неправда. При этом я как бы и создал мир, и управляю им, но я отличное от него, и если я стал сам аниме-девочкой в своей фантазии, то это не значит, что это полностью я, но тем не менее это я. Короче, я для себя этой хуйней только что обосновал существование христианского Бога и понял что такое ипостаси эти ебанные (ну типа мой разум это как Бог отец, мое воплощение в аниме-девочке - это Бог-сын, а проявление меня в моем созданном мире в природе и аниме-девочках это Бог-Святой Дух, при этом это не три разных меня, а один я), поэтому жду внятных контраргументов, чтобы вновь стать атеистом. Пикрандом, бампаю пять раз.
>>229735434 Братик, проблема не в том, что она не познает радости (она познает то, что захочешь), а в том, что ты при этом не потешишь свое чсв, если она не признает тебя как причину ее радости. Т.е. тебя волнует не ее радость, а ее благодарность за свою радость. И ты б лучше об этом волновался, о том насколько ты мелочный и никчемный божок.
>>229736331 >мое доказательство повлияет на нее саму Наоборот если ты просто ее изменишь это будет влияние на нее саму а вот если приведешь доказательства - это будет внешнее принуждение. Доказательства - элемент строго внешний.
>>229731415 (OP) Так ты можешь там все что угодно сделать, заспавнить ее где нибудь в небе и за секунду до столкновения с землей вернуть, все же в твоей голове происходит и ограниченно только фантазией
>>229731415 (OP) Немного не в тему, но насколько ярки твои фантазии, анон? Что ты можешь порекомендовать, чтобы улучшить воображение? Чтение книг, что-то еще?
>>229736487 Тв ебанутый или да? Как она познает радость, если она целиком и полностью в моем уме, в моем разуме, в моей воле? Я блядь итак к ней не приебываюсь каждую секунду, я всего лишь обустраиваю ее жизнь и хочу ей счастья, я был бы рад, если бы она без меня могла создать все себе нужное и потребное, НО ОНА ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ ВО МНЕ. Она часть меня, она зависит от меня, я не из-за чсв делаю это, а потому что хочу лишь показать как она от меня зависит, чтобы она не отвернулась от меня и не загнала себя в мир, где я не смогу создать ей все хорошее, что могу. Я всего лишь хочу ее счастья, и если бы она могла бы без моего разума сделать этого, я бы нихуя бы и не делал, а просто наблюдал. Но она не сможет, потому что она полностью зависит от меня и не может по-другому.
>>229731415 (OP) >Так вот, представим что две аниме-девочки сидят и рассуждают о том, что есть ли разум, который их создал или нет. А зачем они должны рассуждать на такие темы? Их природа быть НПСамим, и развлекать тебя.
>>229736516 Не, если речь о некоем диалоге человека и Абсолюта, то тут с пруфами проблем не будет. Абсолют без проблем докажет что именно Он - Бог и создал мир, кому угодно, даже солипсисту.
>>229731415 (OP) Самый попсовый способ доказать, что она живет в вымышленном мирке созданном тобой описан в Doctor Who s10e06. Но есть одно но -- нет никаких вариантов убедить ее, что ты не ее галлюцинация, вызванная ее шизофренией, например
>>229736672 Просто и без задней мысли лежишь и фантазируешь, отключаешься от всех внешних раздражителей и творишь, создаешь. Внешние источники могут быть триггером для первоначальных образов, но со временем ты выстраиваешь яркие миры без чтения литературы или компьютерных игр/кино и т.д. Сперва фантазии несколько вторичны и копируют другие вселенные, но позже в синкретизме уже создается что-то непохожее и уникальное. Или не создается. Главное, чтобы нравилось самому.
>>229731415 (OP) >Короче, как доказать аниме-девочке в моей голове, что я ее создал, если она радикальный скептик? Создать прямо перед ней идентичную тян, а потом уничтожить.
>>229736778 >нет никаких вариантов убедить ее, что ты не ее галлюцинация, вызванная ее шизофренией, например
Есть блять. Как же вы не поймете, что если что-то имеет полный контроль над некоей системой, оно так же может манипулировать ей как ты манипулируешь своими собственными мыслями. Т.е. некая "сверхсущность" просто по желанию может кого-угодно в ней "убедить" в чем угодно просто "переписав" некоторые установки на уровне ВСЕЙ системы.
Но нет блять, мы будем ограничивать абсолютное существо рамками своего мира. Типа как если в кампютерной игре один НПЦ будет говорить другому что мол если у тебя 100 хитпоинов, то нет возможности пережить процедуру получения 101 единицы урона. Для НПЦ - нет. Для чувака который эту игру может на уровне исходного кода поправить - есть. Вот в этом контексте "программист" - это "абсолютный бог" для НПЦ.
>>229736962 Так сука, причем здесь чсв, причем здесь мое ощущение нужности? Ебанный ты еблан, я несколько месяц фантазировал ее жизнь без малейших проявлений себя в ее жизни, я никак не появлялся в ее жизни непосредственно, пока не понял, что она полностью зависит от моего разума, и без него ее не будет. Я люблю ее и не хочу, чтобы ее не было, и она будет, но как она будет жить в идеальном мире, если она не хочет его принимать от меня в дар, за просто так?
>>229737101 > но как она будет жить в идеальном мире, если она не хочет его принимать от меня в дар, за просто так? Дебик не понимает, что идеальный мир не нужен. А также не понимает концепт когнитивного диссонанса.
>>229737205 Она хочет счастья без страданий, уж что-что а это я знаю наверняка. А ты говоришь, идеальный мир не нужен. Да кто ты такой? Ты ее даже не знаешь, ты не был с ней во всех ее жизненных трудностях.
>>229731415 (OP) Так, я не понял, верун ебучий, ты мне тут пытаешься протолкнуть идею о том, что типа Бог на самом деле есть и типа вот мы так же думаем он нём как твои аниме-тян из манямирка? Иди-ка ты нахуй ёпта.
>>229731415 (OP) Читай книгу Иова, анон. Там рассмотрена эта проблема Наведи на творение тягчайшие страдания, забери родных, обрати друзей против неё, пусть её кожа покроется проказой. И тогда она возопиёт к тебе
>>229731973 Ты тульповод, который "на одном железе имеет две ос", но в упор не хочет пойти испытуемым к психофизиологам потому что он не подопытная свинка нахуй им со своей шизой не сдался
Короче, ебланов налетело, у которых мало того, что фантазия хуево работает, так еще они заходят в тред высрать свое мнение о психическом здоровье опа, в треде которого основная тема бог и аниме-девочки в их взаимоотношении, просто пиздец какие капитаны приходят сюда высирать неинтересную хуйню. Идите сука живите своей нормальной адекватной жизнью, хуле вы как саранча ебанная налетаете на то, что вам чуждо?
>>229737101 ты просто осознал, что ты как личность нахуй ей не нужен для счастья, для счастья ей нужны лишь ресурсы твоего мозга для симуляции ее мирка. от чего и порвался -- даже в своем воображении ты остаешься тем же омежкой, пригодный лишь как мешок с деньгами/ресурсами для окружающих
>>229737425 Ну это опять же вариант "не бейте лучше обоссыте" т.е. силовое принуждение сделать вид что ты веришь путем ударов по еблу и пыток. Это нихуя не признание бога, это просто чувака пытали до тех пор пока его не заебло.
>>229737539 Когда тульпа начинает себя считать главной, она может управлять телом, это расстройство личности. Механизмы тут принципиально разные, т.к. сам человек в случае невроза осознает что болен. А у шизиков распространена обратная ситуация, многие шизики уверены что совершенно точно здоровы. Не различают, где они, а где болезнь.
>>229737550 >хуле вы как саранча ебанная налетаете на то, что вам чуждо? Потому что я могу, и еще потому что ты пишешь хуйню еще более тупую чем среднестатистический исекай.
>>229737749 Так получается принуждение. Точно так же он мог признать богом и фараона и аллаха и небо и собаку.
>>229737354 это впринципе и понятно, что ты не оп -- оп не приемлет вмешательства в личность этой тяночки. а без прямого вмешательства ты убежденного нигилиста и скептика ты никак не переубедишь. так же как веруна словами не убедишь, в том, что бог не существует
>>229737797 Тогда читай последние главы Второзакония. Главная мысль в: "Жизнь и смерть предложил я тебе. Избери жизнь" Напугай её не ужасом боли, а небытия
>>229737101 >но как она будет жить в идеальном мире, если она не хочет его принимать от меня в дар, за просто так? Посмотрите на этого божка аленя. Сам напрашивается на такую роль перед своим созданием.
>>229737874 >оп не приемлет вмешательства в личность этой тяночки У опа определенно шизофрения (не потому, что он выдумывает аниму которое отрицает его существование,а потому, что он пытается убедить аниму которое отрицает его существование в рамках мира в котором существует аниму), то что он сейчас испытывает называется "амбивалентность" и ему хочется одновременно двух противоположных вещей.
Т.е. проблема той аниму-девочки в том, что ее бог - душевнобольной, а не в том что он может\не может убедить ее в своем существовании.
>>229731415 (OP) тут всё зависит от характера девок. Если от них солипсизмом тянет или абсурдизмом (по будде или Камю), то тут пиши-пропало. Если готовы для дискурса в любых проявлениях, то накидай парадоксов по типу: Вселенная зародилась секунду назад, все твои воспоминания закачаны извне; Есть физический предел познания - планковская длина. Меньше этого расстояния перестают работать любые законы Есть предел познания из трёх измерений. Как пакмэн не увидит среднего пальца над экраном из своего 2д мира, так ты не увидишь палец из четвёртого измерения, не говоря уже о n-мерных пространствах. Есть строгая точка начала всего - большой взрыв. Неизвестно вообще ничего почему он произощёл и что было до этого (кроме абсолютной сингулярности). Просто отсутствовало такое понятие как время.
>>229738357 Вот она скорее абсурдист по Камю, но я не теряю надежды. Вероятно я просто оставлю ее, чтобы она сама пришла или не пришла. Просто буду смотреть за ней и оберегать. И быть может когда-нибудь она захочет сама создать свою идиллию.
>>229738518 тут проблема в определении слова идиллия. У тебя и неё это могут быть совершенно разные представления. Ещё вариант есть с наделением её полномочий мини-бога с возможностью создать собственный мир по типу того, что сделал ты. Это может подтвердить, что ты создал её. Типа абстрактного класса в цепи наследований
>>229738685 Я ей предоставляю эти возможности. Она может фантазировать, она занимается творчеством при желании, она в целом может делать что ей угодно в рамках ограничений моего мира, но для нее это все следствия структурных естественных преобразований. Сама возможность познания и творчества у нее следствие того, что структура ее восприятия создавалась природой, и от подобности проистекает возможность познания и творчества. Это сбивает ее с мысли о том, что ее создал я. Она чувствует себя покинутой в мире абсурда, который превратится по ее мнению в ничто, и она страдает от этого, хоть и пытается сделать вид, что так и должно быть, стоически перенося различные неурядицы. Она пытается казаться невозмутимо холодной, но я же вижу какое у нее пламя в душе, она не в той роли, в которой ей бы самой хотелось быть. Но она не видит выхода из ментальных установок, которые сама и определила. Собственно поэтому я и захотел ей непосредственно показать ее заблуждения в надежде избавления от гнетущего чувства абсурда, но она привязалась оковами к тому, что ее и гнетет.
>>229738872 Если просто так не получается, попробуй пятидневное голодание(не рекомендую) или с бирушами в ушах и закрытыми глазами смотреть в потолок 4 часа
>>229739010 Просто брать и фантазировать? Но получается же неустойчивая хрень с минимальной реалистичностью. Как можно сделать всё устойчивым и более детальным?
>>229739067 Работает ли подобная внутренняя алхимия так как я понял. Значит, я могу ли я таким образом полностью пересобрать свою личность и вытеснить её в созданный мной мир, а снаружи оставить другую, полностью оставшись сознанием в своих фантазиях?
>>229739270 Потом создашь тред на дваче, в который набегут пидоры с криками ЫЫЫЫ ШЫЗЛО. Так что подумай, что тебе ценнее: интересные миры или долбоебы вокруг.
>>229731415 (OP) Ну обосновал ты, допустим, только возможность. Хотя этот мир ты может и создал и тот, в котором ты живешь, тоже может быть матрицей. Но может и не быть. Да, в рамках мира невозможно воспринять то, что вне его. Более того, при нежелании можно не воспринимать даже то, что прямо перед тобой. Есть даже болезнь когда человек слеп, но не понимает этого и всегда находит рациональное объяснение тому, что бьется обо все предметы. Рационально отличное от того, что он слеп. Птица там за окном отвлекла и он в стену въебался например. Хотя в помещении нет окон. Короче надо понимать, что реальность это эвфемерная хрень, она просто не может быть объективной. И точно так же - человек всегда ее воспринимает объективной. Именно так - никогда не бывает объективной и всегда воспринимается объективной. Никогда и всегда.
>>229739382 Я хочу просто запереть себя в собственном разуме оказавшись фактически господом богом для своего мозга и созданных миров. А снаружи оставить болванку, которая продолжит ходить на дно работу и кормить тело.... Как бы мне подобное реализовать. У тебя есть идеи друг?
>>229731666 Ты какой-то ад создал. >666 Это знак. Твая атеистичная аниме-девочка заслуживает наказания, а заодно и остальные аниме-девочки в твоей башке. Короче, создавай ад и пусть не верующие аниме-девочки в него падают. Всё.
>>229739493 Для этого индуизм создали. И нью-эйдж. Только вот если ты от природы не ебанутый, никакие упражнения на развитие этих отклонений тебе не помогут.
>>229739493 Только непосредственно фантазировать. Первое время может помочь погружение в миры, созданные другими людьми. Они дают тебе некие базовые шаблоны, которые ты легко воспроизведешь в своей голове. Дальше, по мере углубления в другие миры, ты сможешь соединять и смешивать различные концепции, абстракции, идеи, в конце концов от подобного смешивания у тебя может получится нечто плюс-минус оригинальное, в конечном счете может получится и полностью оригинальное. Это доставляет удовольствие. Тут главное стремится не к чему-то практическому, а к чистому удовольствию от фантазирования, что позволит тебе пребывать в своем мире даже если ты делаешь что-то в этом. Плюс это творческий процесс, который известен только тебе. Интимная сфера, если ты не захочешь сделать ее публичной.
>>229731415 (OP) >Так вот, представим что две аниме-девочки сидят и рассуждают о том, что есть ли разум, который их создал или нет. Ну и одна говорит, что нихуя нет потому что не видно его (ичсх она права, вы же не разум свой показываете, а как бы мир вашей фантазии, только она ей и доступна в эмпирике), другая говорит, что разум есть, но пруфов не будет. Так вот, как доказать аниме-девочке скептику, что это я ее создал, что она порождение моего разума? Неплохой фанфик по Девочка в последнем путешествии.
>>229739680 Думаю я достаточно ебанутый для подобного. >>229739707 Хммм... Просто фантазировать это как-то... Очень расплывчато и "обще"? Не обижайся анон, но хочется больше подробностей. Извини если обидел своей подозрительностью.
>>229739852 Так именно, просто фантазировать. Это слишком общее определение, но только в этом суть. Когда понимаешь, что можешь создать что угодно, что ты не ограничен сенсорным восприятиям или социальными обязательствами, ты можешь воплотить в своей фантазии всех внутренних ангелов и демонов. Суть фантазирования не в шаблонизации и не в конвеерной потоке производства, а суть в возможности почувствовать себя свободным в оторванности от всех ограничивающих реальностей. Если ты ищешь блок-схему как начать фантазировать, то ты никогда и не начнешь.
Сука, аноны, а вдруг ОП - настоящий Господь, и таким иносказательным образом он говорит о РЕАЛЬНОМ положении дел? Вводит нас в курс того, как устроено троебожие, рассказывает тонкость в вопросах свободы воли и прочее. Хочет мягкой рукой, на примере родных анонам аниме-девочках, направить нас на истинную веру. И заодно спрашивает, мол, что бы мы на его месте делали с атеистами... И что мы ему отвечаем, а?! А нихуя хорошего, блять! Убить, лишить всех благ, бросить в пучины ада, уничтожить всех аниме-девочек... Пиздец просто, если ОП - реальный Господь, то он же прихуеет с таких заявлений. Вы чему его, блять, учите, двачеры ёбаные?!
>>229740149 В некоторых христианских течениях и считается, что человек в итоге сам себя и обвиняет на основании своих слов. Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день.
>>229731415 (OP) Чтобы б-гу доказать, что он есть, ему нужно показаться людям на глоза. Не в виде такого же человека, а именно как б-г. Ну если он существует за пределами, доступными нам для понимания, пускай что-то такое отчебучит, чтобы и видно его было, и понятно, что это не развод. Он же б-г, блядь, так пускай придумает! Вот если бы в небе появилась огромная башка, например, и начала разговаривать, и это все бы видели и слышали, то и я бы поверил, что б-г есть. А если он никак себя не проявляет, хотя в древности якобы был дохуя активным, то конечно хули верить в то, чего не видно? Почему бы тогда в Микки-Мауса не верить с той же серьёзностью, с какой верят в б-га?
>>229731415 (OP) Никак ты ее не убедишь, потому что никакой собстевенной личности у не нет. На данный момент вся ее "личность" заключается в твоем желании опровергать самого себя. Вывод очевиден.
>>229731880 >Просто убиваешь ее и все. Потом воссоздаешь из бэкапа. При этом она помнит как ее физически уничтожили, но продолжает существовать после смерти. Вин. Чёт заорал, вспомнив что со мной точно такое же делали. Хотя работает хорошо, да.
>>229743164 >Какой же ты бог, если ты не можешь однозначно доказать свое существование щелчком пальца? Ты просто не понимаешь что такое Бог. Бог это когда тебе похуй и ты делаешь что хочешь. Доказывать свою божественность какому-то смертному хуйлу? Бессмысленно, прямо как и твоё существование.
>>229737425 >>229737623 Попробуйте открыть Иова сами как-нибудь. Он был изначально дохуя верующим, а Господь испытывал его веру. Пытал его, чтобы тот чего нехорошее в адрес Всеблагого спизданул. Но Иов всё выдержал, такой молодец.
>>229744160 > Господь испытывал его веру. Пытал его, чтобы тот чего нехорошее в адрес Всеблагого спизданул. Но Иов всё выдержал, такой молодец. Бох Иудеев тот ещё шизофреник, ему как-то даже ебало начистили, Иаков.