Под стратегиями подразумеваются все поджанры - как пошаговые (в т.ч. шахматы), так и РТС.
Душнил, которые будут пукать о том, что это разные жанры и их нельзя сравнивать, попрошу нахуй из треда, вы ничтожные НПС и неспособны думать out of the box.
Блять тупейший вопрос, абсолютно в любой игре особенно сетевой скилл можно раскачать до неебических масштабов так что 99% быдла до него никогда не дотянется
> какой скилл лучше?
>абсолютно любой можно прокачать
Тупейший тут только ты
Нет ты, лол
Скилл заточен под конкретную игру, а не под жанр, чемпион кс будет сосать у чемпиона овервотч например хотя и то и то шутер
Сорянба, но ты реально тупой
>ШУТЕРЫ vs СТРАТЕГИИ vs МОБЫ - что требует большего скилла?
ДОГСПИННИНГ
>ПУК
Зависит от того какие именно игры сравнивать
Но в целом Шутер > Стратегия > моча > говно > огромный разрыв > МОБЫ
>чемпион кс будет сосать у чемпиона овервотч например хотя и то и то шутер
Лол
Поэтому когда вышел говновотч КСеры за счет айма разъебывали всех на Макри и Вдове? Что и послужило причиной нерфов этих версонажей
Первые два места поменял бы, наверное, а может и нет, но в целом согласен.
Думаю, что тут можно поставить знак равенства, ведь всё-таки задействованы разве скилы. Стратегии - чисто интеллектуальный скилл, шутеры - в большей степени реакция и моторика, что значит какой бы ты гений не был, если ты тормоз - будешь сосать.
В шутерах тоже мозг очень даже нужен
>В шутерах
>Нужен мозг
Определенно моба.
В шутерах почти не надо уметь, в стратегиях соло плей.
Моба - мозги+групповая игра
Да хули думать. В шутерах только скилл. В стратегиях только моск. В мобах 50 на 50
Так скилл разный, шутаны реакцию и спинной мозг качают, а стратегии аналитическое мышление и в целом интеллект. А мобы только анус качают, говно обоссаное.
>В шутерах почти не надо уметь
В шутерах уметь надо. Скорость реакции, тактика, работа в команде, скорость принятия решений - все это важно.
>в стратегиях соло плей
Не обязательно. В стратегиях надо и в командную работу уметь, если играете 3 на 3, например.
>шутаны качают спинной мозг
нихуя себе
Не пользуясь мозгом играют те ребята, которые со дна рейтинга в матче не вылазят. Ребята посеръезнее думают не переставая.
Файтинги
ну я играл в кс и доту, в доте у меня 2к часов вроде, в кс уже 3к, в итоге в кс я апнул 10 лвл на фейсите, а в доте выше 2к ммра не имел, но тут есть свои ньюансы. в доту я играл, когда был пиздюком, с 12 до 15 лет я плотно задротил вроде, и играл в основном пабчик почему то, я там ебашил конечно, в соло катки вытаскивал, когда еще так можно было, но играл понятное дело с лсами против лсов, а откалибровался я вообще наверное часах на двухсот, и получил понятное дело 1.5к ммра. потом в какой то момент я захотел апнуться, брал троля и шел в мид, ну и таким образом апнул +500 ммр за пару дней и бросил игру нахуй на несколько лет. в общем, думаю, я мог бы иметь приличный ммр в доте, если бы не бросил, но мне уже к тому моменту было похуй на эту игру, а в кс до сих пор играю
Было уже такое, когда квакеры заходили в кс и ехали там все что шевелится, а вот когда каэсер заходил в q3arena единственное что он мог там делать, это совать хуй.
Троллишь тупостью? Попытка засчитана.
Скилловость стравнивать некорректно, по этому я сравню тупость этих игр.
Самый тупой жанр наверное шутеры (особенно типа q3 или qc) - там примитивные боты натягивают на кукан лучших игроков за счет автоаима. Второй по тупости жанр - пошаговые стратегии (типа шахмат или го). Тут боты в общем и целом дают за щеку игрокам, но далеко не всегда. И самые сложные жанры - это РТС и мобы. Тут про-игроки играют лучше ботов.
Ага
>Кинуть гранатку или обойти ммммм...
Всё равно решает спиной мозг и твои рефлексы (ну и в некоторых игрушках задроченый спрей)
Варкрафт 3 тут самая скилозависимая игра.
1) Нужно очень много знать. Карты, маршруты крипинга, что падает с крипов, застройки, билды, страты, типы брони юнитов, типы атаки у юнитов, тайминги.
2)Требуется много думать. Во что идёт соперник, во что сыграть самому, когда выходить из лимита, когда ставить хату и т.д.
3)Нужно очень много и быстро кликать. Помимо 3 героев у которых по 4 способности + по 6 слотов под предметы, почти у каждого юнтта есть 1-2 способности.
Любой шутер спиномозговой сосёт, потому что для эффективной игры в в3тфт у тебя должно все быть выработано до автоматизации, на реакцию брошенный стан, может выиграть игру.
Никакая моба тут и рядом не валялась по уровню контроля и количеству информации которую нужно держать в голове и анализировать по ходу матча.
Тред можете закрывать.
>>229583816 (OP)
Очевидный фингербокс
хм, что?
Попробуй как в кваке в движении убить хоть кого.
Или попробуй попасть в голову без контроля спрея и правильного стрейфа.
Ты долбаеб который даже не играл в кс, и высрал это.
двачую, полная хуйня
Все одно говно. Я как интеллектуальный человек играю в шахматы, а не пиксели гоняю, чего и вам советую
Играл и в то и в другое, q3arena и cs 1.6, везде около киберкотлетно.
КаЭсОЧКЕ куда ниже требование к скилу, нужен только аим и знание карты. В кваке есть такие вещи как время полёта снаряда что в разы усложняет аим, знание таймингов появления бонусов, за счёт огромной скорости перемещения и карт с проходами со всех сторон ты быстрее должен анализировать откуда появится противник. Можешь поискать в ютуб хайлайты как пацаны на опережение с рокет лаунчера выносят. А в кс че, тот же даст2, тупо 4 места от куда выйдет противник и +- ты ожидаешь тайминг когда это случится.
>что требует
Ничто ничего не требует больше, чем другое, ведь игры соревновательные, а соревноваться нужно с такими же умственными/физиологическими инвалидами.
Если кс можно низвести до ряда патернов по которых необходимо играть для победы, то всё равно соревновательность будет в скорости реакции, предсказании позиции противника, качество стрейфа. А увеличить скорость реакции на 10мс это не очень то и просто. Здесь большую роль играет нарабатывание и затачивание до условного совершенства нескольких основных скиллов.
В доте больше нужно думать, чем делать, перебирать очень много вариантов развития событий в голове. Какой-то скилл реакции требуется только чтобы добивать крипов и блинк-ауты делать. Здесь нужно уметь быстро анализировать большое множество вариантов развития событий.
Шахматы. Ну здесь тупо "поиск в глубину". Остаётся только уметь определять, каким развитиям событий для анализа стоит уделять больше внимания. По сути здесь только 2 скилла нужны: поиск в глубину и определение ветки событий для анализа. Дрочь на базовые скиллы даже куда больше, чем в шутерах.
КС — оттачивание ряда необходимых навыков.
Дота — умение быстро анализировать и предсказывать огромное множество вариантов событий.
Шахматы — безошибочность, скорость предсказывания в глубину, выбор нужной ветки для анализа.
Сложнее всего конечно шахматы, ведь ебашить десятки вариантов событий в секунду изнашивает транзисторы в мозгу, куда больше, чем концентрация на одной точке при добивании крипа / кемпинге с АВП. Ни от чего у вас так сильно голова болеть не будет, как от нескольких часов соревновательной игры в шахматы. Идёт просто майнинг за счёт мозговых ресурсов, ЦП грузит до 100%.
Ноускильный подпивас, плиз. Ты и в какие-то шахматы можешь играть не включая мозг, это не значит, что в игре мышление существенно не влияет на результативность.
какой же ты пиздабол. в любом случае, я тебе гарантирую, что сейчас ты в кс го и суприма не апнешь
Это разные жанры и их нельзя сравнивать, все правильно.
Шутеры и моба для быдла, стратегии для аристократии
Да ты наверное только вещественные числа между собой сравнивать можешь.
Только того самого бота 1×1 на миде никто не взьебал. Казалось бы, соломид один на один - утеха школьников? А вот нихуя, это первый шаг того, как в такой игре бот по личному скиллу лэйна взьебывает топов людей. Когда сделают версию (если ещё не сделали) таких ботов для всех ролей - останется только прикрутить им командную игру (которой они запросто нагнут людей, так как по факту, все пять героев будут работать как единый механизм, а не 5, пусть и довольно сплоченных деталей) и смысл в бодании с такой аи-тимой будет примерно столько же, сколько соревноваться с калькулятором в скорости подсчёта.
Ну мне уже и не 20 лет что бы в такое говно играть с орущими в микрофон школьниками. Да и сама по себе кс меня ещё тогда заебала, не думаю что в ней сильно что-то изменилось.
Да нахуй мне смотреть на самую предсказуемую баллистику в кваке. Короч я понял что ты нихуя не знаешь о кс, и супер пиздабол
тогда она была менее популярна, и поэтому требования к скилу были ниже. сейчас там все намного сложнее, знания карты будет недостаточно даже на биг старе. ну и да, ходить на локальные турики и сосать там хуй это не около киберкотлетно. в общем весь пиздеж в этом треде о том, что игрок из кваки или из овердроча какого нибудь разнесет всех киберкотлет в кс это полная потешная хуйня, и весь этот бред из головы этих пиздаболов выветрится еще на калашах, не говоря уже об уровнях фейсита
Я всё байпасс хочу к escape from tarkov сделать, да вот сложна.
Ты не прав, дядя. В кваке нет того скилла, под которым его понимают в кс. Квака на профессиональном уровне это игра двух ботов, которые выполняют действия доведенные до автоматизма — бегают по всей карте и контролят предметы, стреляя на упреждение в те места, где появится противник, когда снаряд долетит. Это не ксовский скилл, это что-то на уровне спидрана Марио, когда ты выдрочил последовательно движений и постоянно ее воспроизводишь. Для непосвящённых это выглядит будто там сверхлюди играют с реакцией и аимом богов, а на деле 90% всей игры они стреляют согласно алгоритму передвижения, а не как в кс, когда столкнулся с противником и импровизируешь. Поэтому квака ужасно сложная для кссеров, потому что они всегда полагались на аим, а тут оказывается тебя просто ебнут префаером из портала даже не видя тебя, просто потому что знают куда ты пойдешь и через сколько секунд появишься в нужном месте.
У меня два года назад был чит, который за меня в миде стоял, лол.
>Только того самого бота 1×1 на миде никто не взьебал
https://www.cybersport.ru/dota-2/news/boty-openai-vyigrali-99-4-matchei-protiv-lyudei
Чё ещё расскажешь?
Все игры из тех заданных ОПом жанров требуют одинаково - реакцию, контроль и обдумывание каждого действия.
Два чаю. Я не смог прижиться в кваке чемпион, уж слишком быстро выносили вперёд ногами
Моба
Ну и дрочево бля.
Драчую
Что сложнее - игроку варкрафт 3 научитьься обыгрывать игрока с&с генералы или наоборот?
Шахматы хуйня, просто зубришь комбинации и все.
Шутеры - обычная дрочильня, аим просто набивается со временем. А стратегии смотря какие. Пошаговые вряд ли требуют столько скилла, как МОБА, однако РТС в среднем более трудные тот же ск2. Так что РТС>Моба>Пошаговая>шутер.
Симуляторы
Самое сложное файтаны как по мне а из представленно ртс типа старкрафта
Васяны не играют в ск2, пушто вину за свои ошибки нельзя переложить на рандом и лоускилл твоей тимы, а, проигрывая в ртс, вину, кроме как на себя скинуть нельзя. хотя все еще есть ебланы на форумах ноющих о балансе.
Так же ск2 пиздит тебя за каждую ошибку:
Проебал разведку - получил в лицо
Фармишь долго - получил в лицо
Ранняя агрессия - получил в лицо.
После ск2 сел играть в доту и ахуел с того, как там все легко на деле.
Так же как и в кс все было очень медленно, после кваки.
Нихуя они не качают. Стратегии это тупое задрачивание таймингов и меты, шутеры это тупое задрачивание таймингов и меты. Сорта говна. А какой-то мыслительной деятельности не требует ни то, ни другое. Мобы это вообще говно говна для даунов.
Все три жанра требуют скилла. Шутеры и мобы - спиномозговые, требуют реакции, стратегии требуют каплю ума и микро-контроль.
О чём тред вообще?
тред о том, что обычный петя из кваки или овердроча разнесет в ноль про игроков из кса, и про то что стратегии сложнее доты, а дота сложнее кс, ну и прочая хуйня.
В кваке нет - скила, импровизации, коммандной игры, покупки оружия.
В КСГО нет - автоаим бота и рокетджампов.
Сели играть квакеры в ксго, всосали каким то лохматым СВЖ феминисткам в нулину, постоянно срались в войсе друг с другом, стрелять не умели, грены раскидывать не умели
Сели ксГО играть в кваку - проиграли со счетом 14-15. Идеальный скилл, попадали часто во врага, сказали что игра скудная и тупо на задрачивании.
ага, в старкрафте микро в хуилионы апм, чисто интеллектуально.
Вот не надо пиздеть. Кс - это аим и реакция, квейк - знание карты и позиций. Уделывал своего друга каэсера (у которого 10к часов и участие в ланах) в кваке, да еще у меня была вывихнута рука и играл методом тракториста (погугли, зумер).
Я как закостенелый дед-пердед могу в кс играть более-менее, аим то придроченный, а вот в доте для меня слишком много кнопок. Какой-нибудь мипо или инвокер для меня - запредельно сложные герои.
>КаЭсОЧКЕ куда ниже требование к скилу, нужен только аим и знание карты
лол
Ты бы ещё сладкий и жёлтый сравнил
А что не так?
Только уметь стрелять и разговаривать в микрофон для таких игр в наше время уже мало
я раньше тоже думал что стратегии>шутеры
но некоторые шутеры дадут пососать стратегиям в плане умения обдумывать-просчитывать ситуации, раунды, да вообще что угодно.
это только для каких-нибудь неосиляторов просто "Бегаешь стреляешь", но в действительности это вообще не так
> КСеры за счет айма
Они максимум себе жопы разьебывали и алкоголиков не игравших в нормальные шутаны. В кс весь аим это держать прицел на уровне головы (а он всегда предсказуем, один хитбокс в игре) и жать лкм когда чел появится в центре экрана. Головы размером с юпитер, модельки двигаются медленно если не жрать говно используя растянутое 4:3
Овер - 30 моделек с разными анимациями и расположением головы, разными скоростями, разнообразие дистанций вплоть до ковыряния носом в глазнице или вычесления пикселя в пизде карты. В игре нет акселерации движений, в кс она есть. В игре много трекинга, просто предсказаниями ты не затрекаешь челика если он умеет стрейфится. У каэсеров наихуевейший аим.
https://mobile.twitter.com/vF_Zeeq/status/1187409563307446277
Глобол
same бро
тоже наиграл в кс на 10 лвл фейсита
и тоже пытался в доту с друзьями но тупо не затягивало, играл недели 2 и потом дропал на 5-6 месяцев
а друзья которые играют в неё каждый день думают что они не ебаца скилловые и умные, но в реале - я, человек, который вообще никогда в доту и подобные игры не играл и не собирался, зайдя чисто за компанию побегать с ними в пабе - почти всегда отыгрывал либо на их уровне, или лучше, что было конечно редкостью и путем пикания каждой игры одного и того-же перса, но всё же.
понял, что для меня что-бы вкатиться в доту, нужно было только научиться закупаться нормально и задрочить теорию. Всё остальное время во время игры просто сидишь на чилле под музло и фармишь крипов, иногда вписываясь в файты или помогая кому-нибудь ганкать, кидая спелы и дропая айтемы.
Не знаю как там на хай ммр, но пабы в доте полная хуйня. А ещё дотеры почему-то всегда думают, что умение играть в доту это неебаца какое достижение, что там нужон брейн лучше чем в кс и всё такое говно. Обычная сетевая дрочильня, не больше.
Про достижения, просто дота пиздец времени жрет. А чем больше человек на что-то времени тратит, тем больше он будет это говно защищать.
>скилл можно раскачать
Ахах, лол, удачи.
Определяется генами на 90%, возрастом на 5%, и дрочевом на 5%
>Шутеры - обычная дрочильня, аим просто набивается со временем.
>простобегаешьистреляешь
Ты?
>В кс весь аим это держать прицел на уровне головы (а он всегда предсказуем, один хитбокс в игре) и жать лкм когда чел появится в центре экрана.
Про стрейф и спрей в кс:го слышал? Пиздабол со скрином. +3к не спизданул бы такого кек
>Кс - это аим и реакция, квейк - знание карты и позиций.
Так а что, в кс больше не нужно знать карту и позиции, тайминги?
Не знаю какого-ты там своего друга киберспорстмена обыгрывал, но думаю что ты пиздишь, ибо квейк это реально просто дрочилово где думать даже не надо, просто на рефлексах прыгать и хуярить ракеты в область где может быть противник. Эту хуйню осилит любой кто поиграет в неё хотя-бы месяц.
не разу не скилловая игра, максимально скучное говно которое надоедает через месяц плотной игры, игра где не решает не аим, не реакция, даже знание карты нужно нулевое, просто по таймингам хуярить на опережение абы убьешь. А, ну ещё коробочки лутать, точно. Ебать хай скилл гейминг.
>Глобол
а, ну тогда ладно
авторитетное мнение нет
Ну вопервых 3к часов это мало, примерно 500 из них у меня в меню со времен трейдинга, тупо сутками сидишь на лаунже с открытой и выбираешь паттерны повыгодней, у всех кому эта игра была интересна уже по 10к, так что зумериный говноед замечен.
Во вторых, дебик с голдновы, стрейф это не скилл. Нажать противоположную кнопочку за 300 миллисекунд до выхода из-за угла не требует мозгов вообще, этому учатся за час. Спрей паттерны это один из самых бесполезных скиллов, их не знали в идеале даже 80% "про" говноедов года так до 2018. Потому что большинство перестрелок заканчиваются в первые дай бог 10 пуль, а зачастую в первые три. Сесть раком и зажать лкм на 15 пуль = нелепо сдохнуть.
Я ради интереса захожу поиграть в эту хуйню раз в полгода и абсолютно ничего не меняется - все так же хуево играют как и в 2015 году, возможно даже хуже, не смотря на то что раньше все играли на 60 гц и с некропеками. Единственный скилловый игрок в кс - элиж, остальные же либо байтеры либо абузят палку дл9 отсталых - авик.
Отсталый который не знает как контрить авик, ты? Глобал он нах, рот твой абузят
Осталый твой отец, шолдерпики и флешки не работают на нормальных игроков. Если бы авик не был сломанным говном то его бы не абузил каждый косорукий школокумир типа симплухи. Посмотри как havu ебали в 5 авп и поймешь что рандомам из матчмейкинга и подавно не законтрить это дерьмо, единственный псевдоконтр это три флешки ему в нос и молотовы со смоками, либо размен (если чел с авп тупой или в соло держит плент), такого тимплея в соло ты не получишь. Весь "скилл" кс это выучить 60 гранаток и держать прицел на уровне шеи, смирись, алкашня.
Радуга, очевидно. Как минимум потому что есть миллион опрос за каждую сторону.
Слыш, говно, какой бокс, ты червь компьютерный. Я бы тебе твои шахматы в глотку затолкал и лупил по твоей глупой голове, пока ты их не высрал.
Стратегии.
У двачеров уже и скил генами определяется
покормил зелёного
Шутеры, потому что используют приобретенные рефлексы, которые можно только натренировать.
Остальные игры - запоминание путей игры другими словами одна и та же стратегия ту вин
/Трет
70% механичесского задротства 30% страты vs 30% механичесского задротства 70% страты.
\тхреад
Ему же нужно свои клешни оправдать
>Во вторых, дебик с голдновы, стрейф это не скилл. Нажать противоположную кнопочку за 300 миллисекунд до выхода из-за угла не требует мозгов вообще, этому учатся за час. Спрей паттерны это один из самых бесполезных скиллов, их не знали в идеале даже 80% "про" говноедов года так до 2018. Потому что большинство перестрелок заканчиваются в первые дай бог 10 пуль, а зачастую в первые три. Сесть раком и зажать лкм на 15 пуль = нелепо сдохнуть.
Дык иди в про если все так просто, руби 30ккк/сек.
А в целом ты уже начал говорить о насущных проблемах cs:govno которые были с пердяевских времен.
А я говорю о сравнении казульной кваки с багодрочной цэ эс.
По поводу часов, если ты считаешь что 10к знак качества, рофлан поминки тебе. У меня с натяжкой 5к, пол года назад забросил так как не смог апнуть 9лвл фэйсита, ранга уже нет как года 3. Ранг в кс говно это помет собаки которое не показывает твой скилл, и изи бустится.
Тот текст который ты выпердил, нихуя не доказывает что квака казуальная хуета, а наоборот:)
>пик
это разве что то доказывает?
продолжение к >>229612935
Кин id в стиме, разъебу тебя на аиме, с твоим глобалом