Вопрос: какие профессии актуальны сейчас?
Айтишные
сегодня вышел на работу за 200
Любые технические
thread
Перенаселение же, никакой актуальности уже не будет никогда. Либо ищешь узкую нишу среди малоизвестного, либо учишься воровать, либо довольствуешься малым - четвёртого пути нет.
Гривен?
Нет
так производства нет
Когда же он лопнет... Фонды на гигантов айти кампаний США.
Тенге?
Неа
Чуть-чуть потерпеть осталось
Айти раздули в 2017-2020 году стартапами уровня /b, из которых в готовый продукт дошло менее 5%. Сейчас можно наблюдать закат айти
>продаваны
Хуй там. Есть отдельный класс людей дэбилов, которым обязательно нужно, чтобы им продал человек. Продаваны - каста социальных профессий, они не вымрут
Уже как 15+ лет ждём, а он всё +50% за год+ 70%.
Найс мантры
Ещё чуть-чуть потерпеть надо, скоро всё, скоро скоро
>>229039031
В данный момент мы можем наблюдать, что социальная функция человека не нужна в будущем автоматизации. Посмотрите на Калифорнию, центр технологий мира. Там уже во всю магазины без продавцов и тд.
Автоматизация просто выкинет из городов и заберёт у 6.5 миллиардов+- людей работы, вот и всё. Система поменяется и человек в системе потребления больше не нужен будет.
Магазины то похуй. Ты продай своё айтишное решение крупному бизнесу. Хер ты это сделаешь без профессионального пиздабола на одном конце и профессионального тщеславного на другом
Ну раз ты так говоришь... Уже как 2 года держу айти бумаги в портфеле и увеличиваю свои капиталы на 40+-% в год. Продолжу дальше ждать.
А кому продавать товары и услуги, если у тебя будет 6.5 млрд безработных? Или айтишники будут друг другу дилдаки продавать через амазон?
Щас щас еще немного потерпеть осталось и лопнет. ЛОПНЕТ Я СКОЗАЛ!!!!
Вебкам.
Луддиты тоже когда-то переживали. Ничего, приспособились
>>229039489
У швятых будет БОД, а остальных утилизируют постепенно.
Почему?
А зачем им продавать? Система поменялась. Сейчас человек имеет право на льготы, на жизнь, на работу только из-за того, что он двигает систему потреблений. Он выбирает власть, он создаёт товар, он его потребляет. Он защищает людей власти имущих и тд.
Когда будут роботы с возможностью заменить человека, люди будут только ПОТРЕБЛЯТЬ, не создавать. Он будет просто забирать ресурсы и ценность человека в этой системе упадёт почти до нуля.
Вот и всё.
Ладно.
Почему набирает обороты?
Типа айти везде?
Так и электричество везде, даже в одеяле и дилдаке.
Но что-то электрик Петрович ходит в грязной спецовке и питается водкой.
А кто заплатит капиталисту за электричество и другие издержки?
Ну 200 баксов не так уж и плохо
Да, не, 200 баксов - хуйня
Ну так будут автоматизированные электростанции с минимум персонала.
В какафорнии это получилось
Работу электрика Петровича пока не автоматизировать. А вот бухгалтера уже не нужны по факту, программа сама все расчёты делает.
А кто заплатит за картриджи с ядерным топливом? (Ок, если их погрузят роботы)
Что именно получилось?
Пару лет назад было куча криптовалют и блокчейн стартапов. Где они?
Скоро этот класс людей вымрет и всё, много относительно молодого населения наоборот предпочитает проходить к самообслужкам для избежания социального контакта с кассиром.
99.9% обывал достаточно айти уровня 10 летней давности если не раньше
Капиталист
Люди поделиться на тех кто работает (гении) и тех кто плодиться, как подопытные крысы
Роботы будут добывать ядерное топливо, делать из него ТВЭЛ-ы, управлять электростанциями, пока капиталист будет потреблять с этого блага.
Продавать хуйню инвесторам
Кстати, существуют сайты с оптовой продукцией.
Да причем тут кассы? Речь о b2b продажах
Погромисты тоже не нужны. Раньше многие работники создавали сайты, а сейчас появилось куча конструкторов, где любой васян соберёт себе по вкусу. Так же и остальными сферами: модули + нейросети создадут любую программу.
Не инвесторам. Бизнесу. Вот у меня страховая контора, продай мне DWH с интеграцией без участия людей - вперёд
Потреблять благо это значит у кого-то его отнять. Оно может быть общее, собранное с налогов, или чье-то конкретное
Люди которые смогли попасть в эту систему. Просто будет не 7.6+- миллиардов людей, а 1 миллиард людей. Просто будет меньше потребление электричества, меньше производства машин и тд на меньшее количество людей.
Я ведь даже не гадаю, это происходит прямо сейчас.
В Калифорнии за последние 7 лет свалило 75% коренного населения. Их не заставили силой свалить, а просто ЖКХ и ценники выросли в десятки раз и теперь у них нету возможности оплачивать существование в этом городе. Те, кто потерял работу из-за автоматизации, не получил плюшки, не стал кем-то, а просто рынок выплюнул человека.
Электрик Петрович имея нормальную квалификацию зарабатывает нормальные деньги, а если Петрович получает копейки, то он делает работу, которую может освоить любой человек, вот и ходит в грязной спецовке.
Я вот дома у себя тоже и люстру вешал и розетки менял, но чёт не решил, что я электрик от этого.
Какие же мрази капиталисты, даже роботов умудряются эксплуатировать, Карабасы-Барабасы ебучие.
Хайп пройдёт. Останется несколько гигантов монополистов.
Ну это слишком уже. Такого не будет. Программы не могут сами себя писать.
Как бэ роботы и создаются для того, чтобы их эксплуатировать.
К этому придёт айти, все упростится настолько, что простые пограммисты перестанут быть нужны, останутся только пррфессионалы
Твои айти-гиганты из силиконовой долины зарабатывают на том, что продают свои поделия всему миру. Вот изобрели хохлы Ring, их купили и перевезли в Калифорнию, они продают ПО, через которое можно следить за своими домами ОБЫЧНОМУ жителю америки, который пашет в волмарте, нефтяник из Техаса или фермер из Айовы. Если вот этот сброд нормисом убрать из системы, твоя айти компания развалится, а айтишник будет под мостом лежать в героиновом угаре на картонке
А бывают вообще кассы самообслуживания с нормальными купюро/монетоприёмниками? Что-то сколько я к ним ни подходил в различных сетевиках, везде только сраная оплата картой. Всё желание пробовать отбили.
>десятки тысяч студентов и еще столько же самоучек
А говорят, что гетеросэксуалистов всего 5%.
С чего ради развалится? Мы говорим о системе где людей МЕНЬШЕ, а не о системе где людей нету. Просто людей будет в 6 раз меньше, ценники условно говоря будут в 6 раз меньше и товара нужно будет продать в 6 раз меньше.
За что ты его так, он ещё не думал даже о том что для дяди Сэма и сегодня похуй био или железный робот его джеты собирает.
Ну ты динозавр, наличкой пользоваться. Ты что, сутенер или наркокурьер? У нормального человека в 2к20 вообще не должно быть налички.
>Пузырь АЙТИ лопнул.
Он же лопнул уже в 2016-м, 2012-м, 2008-м или еще раньше, разве нет?
Прогресс не стоит на месте
https://3dnews.ru/1011653/amp
В 21 веке самым ходовым товаром будет контент, и, соотвественно люди которые будут его создавать ну или участвовать в создании, если это что-то сложное будут в топе. Не веришь мне - посмотри на всякие мегаз-корпорации типо спотифай, эппла, амазона и т.д., которые тратят на это миллиарды долларов в год.
Ля, тред опять скатываются в ойти-срач люди которые нифига не знают за внутреннюю кухню.
Ты не толсти, а на вопрос ответь. Если бы была настоящая альтернатива, на километр бы не подходил к живым продавцам.
В 2018 году, начал работать за $300. Через полтора года, поменяв три компании, моя ЗП стала $2300.
Джуном искал работу месяц, но разве это долго?
Если бы ты хоть немного понимал в теме, на которую пытаешься пукать, ты бы понимал, почему присланная тобой статья - хуйня на постном масле.
Нейросети - хуйня без задач, расхайпленная додиками, не понимающими как это работает.
Настоящая альтернатива - безнал. Ты в деревне что ли живешь высоко в горах?
Щас щас потерпеть чуток осталось и лопнет
>тред про отсутствие мест, так как текучки нет, старые работники работают, новые не нужны
>"ЫЫЫыъ акции компаний растут, значит можно устроиться)))) Ыыъ"
>хуйня без задач
>в каждом распоследнем говнофоне зашит алгоритм распознавания ебала и голоса
:)
>отсутствие мест
:)
Адвокат по 228.
Любой катаклизм рушит твою систему. У человека сейчас есть два пути: первый ты озвучил, с 8 миллиардов оставить 1 и подохнуть лет так через 2000 или колонизировать другие планеты галактики размножаясь.
Текучки кадров на рынке нет, весь контент создают старики, и отлично создают. Так вот вопрос, нахуя нужны новые работники?
В тиктоке миллионы людей создают «контент», но получают бабки единицы.
А главный выгодополучатель это сам тикток
Так что не сам контент, а платформа для него
Если это важно, я живу в рашкинском ДС. Появились ли в какой-то из продуктовых этого премерзкого городишки автоматические робокассы, принимающие настоящие деньги?
Каждый год по яндексу создаётся, который способен вместить тыщи вкатыльщиков!
Додик, распознавание это не создание чего-то нового.
Голоса и ебала без нейросетей прекрасно распознаются, в сфере digital signal processing есть куча алгоритмов, которым лет больше, чем тебе, додику. Для технически грамотных людей в этом нет никакого вау-эффекта.
Конкретно про пакмана, как думаешь, почему эта нейросеть создала именно пакмана, а не марио?
Потому, что программисты писали код n месяцев, чтобы научить эту сеть создавать именно пакмана. Она не способна выйти за грани того, что в неё заложили, она при следующем запуске не создаст марио, а будет создавать пакмана, потому что больше нихуя не может.
А человек может создать и пакмана, и марио, и потратит на это не n месяцев, а n / 10.
Хуй знает. А чего ты присрался к купюрам то?
>настоящие деньги
>безнал типа ненастоящие
:)
>без нейросетей прекрасно распознаются
>но на проде почему-то нейросети
>без задач
:)
>считать циферки на счету, которые в любой момент заблокируют, настоящими деньгами
>считать бумажки, которые в любой момент спиздят из кармана, порвут, сожгут настоящими деньгами
:)
Почти всегда пробиваю у кассира ибо мне лень пробивать себе самому лол, зачем делать лишнюю работу если ее могут сделать за тебя
Тьфу ты. Если не знаешь, так бы сразу и сказал.
>А чего ты присрался к купюрам то?
Мои причины не важны, важен факт отсутствия купюроприёмников в кассах. Но если тебе любопытно, дело в элементарной опрятности: не хочется оставлять цифровой след без существенной необходимости. Нет, если очень нужно, могу при случае заплатить и банковским переводом, но настроение потом весь остаток дня дерьмовое.
>полторы вакансии с диким конкурсом
>ВЫ НЕ ПОНИМАЕТЕ, МЕСТА ЕСТЬ
Юрист
>Если не знаешь, так бы сразу и сказал.
Я сразу и сказал
> цифровой след
Тьфу ты. Паранойя, так бы сразу и сказал
>полторы вакансии
:)
А в чём проблема колонизировать с 1 миллиардом людей? Тебе 6 миллиардов пиявок в этом не помогут, скорее наоборот. С каждым годом всё больше потребление, ресурсов всем не хватит, большинство из нас ничего не создают, а лишь производят, чтобы другие такие же как мы, которые ничего не создают дальше жили и производили для таких же как мы.
Это просто бесполезный скам.
Во-первых, этот рынок растет сам по себе очень бурно последние годы. Во-вторых, ты ахуел текучки нету, дофига есть творческих спадов и подъемов. А уж сколько новичков каждый год подгоняют "старичков". И здесь я необязательно даже говорю про всяких певцов, художников и прочих классических artist'ов. Взять хотя бы 3d моделинг - посмотри как рынок вырос, как зарплаты выросли и прочее.
>>229041106
А ты думаешь, что люди создают тик-токи, выкладывают фоточки в инсте или ролики на ютубе только ради денег? 99% контента созданы от людей и для людей, необязательно монетизировать каждый пук.В общем, ваш аргумент инвалидный
Товарищъ майор, там АНОН СЛЕД ЦИФРОВОЙ ОСТАВИЛ, ВСЕ ПО КОНЯМ, ВОЗМОЖНО НАСЛЕДИЛ.
>Вопрос: какие профессии актуальны сейчас?
финансист
>проде
Где-где, шизик? Умное слово где-то услышал, решил спиздануть не к месту, чтобы показаться умнее?
>почему-то нейросети
А ты с чего высрал, что везде юзаются нейросети?
Ты лично исходный код каждой системы проверил?
На, просвещайся, основные способы распознавания лиц.
Как думаешь, почему нейросети упоминаются в двух из одиннадцати алгоритмов?
http://wiki.technicalvision.ru/index.php/%D0%92%D1%8B%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%B8_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BB%D0%B8%D1%86
Вообще, уже давно заметил, что нейросетевой додик хуже червя-пидора, это слово можно использовать как детектор душного уебана, который нихуя не понимает в том, зато с выпученными глазами всюду воет про нейросети на каждый пук, не понимая даже область применения и принцип их работы.
дрочу целыми днями
Калиграф
Водитель плуга
Да он может хоть 500 раз еще лопнуть, все равно по зарплате это в Пидарашке будет единственный способ не сдохнуть с голода, если ты не чиновник вороватый дружок путина
Так зачем получаешь?
> не хочется оставлять цифровой след без существенной необходимости
Неуловимый джо такой неуловимый.
Печатальщик на печатной машинке
Оператор пейджеров
Я получаю больше
>>полторы вакансии
>:)
Все так, сейчас на рынке действительно полторы вакансии
мимо анон вкатывальщик
> Мои причины не важны
Работник службы безопасности сбербанка, с моих карт осуществляется подозрительная активность?
>Я получаю больше хуев в жопу
Это мы поняли. А как на 200 долларов то живешь?
У всех людей по 10 ног
вкатывальщик в биологию
Заебись живу, кроссы на эту сумму покупаю
>в 6 раз меньше и товара нужно будет продать в 6 раз меньше.
Рыночек по другому работает. Чем больше товара тем меньший процент прибили в нем заложен. Пример 1 картоха стоит 10 рупий. В цене заложена прибыль 1 рупий, продавцу нужно продать картохи столько, что бы прибыль была 10 рупий в день. В один день десять человек купило картоху. Продавец в плюсе он получил свои 10 рупий прибыли. В другой день у него купило только 5 человек, так как 5 других умерло. Продавец недополучил свою заложенную прибыль, ему нужно поднимать цену на +1 рупий, что бы быть в плюсе. Теперь стоимость картохи для оставшихся 5 человек 11 рупий, а не 10 когда покупало 10 человек.
На завод, я бля не шучу
>аналогия
Есть что-то по делу?
Ты ебало своё видел? С таким-то ебалом любая активность на твоих счетах подозрительна. А отсутствие на них активности - так вообще повод для общенациональной паники и активации "мёртвой руки".
В айти вкатывайся. Пока без вариантов, если ты не наебизнус-кабанчик. За от 100к - норм. Можно хикковать на минималках, снимать топ соску пару раз в месяц и кататься тусить куда-то.
А не надо писать в резюме что ты джун. Это же сразу признак червя-пидора. Пишешь что миддл, просто без коммерческого опыта и сразу видно что ровный пацан. Ну и гитхаб соответствующий надо накодить, с каким-нибудь норм приложением. А то приходят с туду-листом и довольны.
мимо 250к синьор
>эту
Да эту
Это потому что можно продавать свой труд за доллары.
Но так же можно быть рисовакой или вебкам гомогеем
По делу вакансий дохуища и кадровый голод
Ну да
>вакансий дохуища и кадровый голод
Сударь, вы только что машину времени
>да
ПИЗДА! Верно, правильный ответ - "да"
>Зп падают.
Но пока ещё выше чем у васяна на оборонном заводе.
Сударь, вы только что хуйню
Ясно
>Ясно
Понятно
>Есть что по делу сказать?
Хорошо
>А тебе?
>стрелка
Есть что по делу сказать?
>о
а
Наоборот постепенно из-за всеобщей роботизации нужно будет все больше прогеров и робототехников. Все профессии, где человеческий интеллект не нужон( которые сводятся к if пук then среньк), будут уничтожены.
>нет, мне нечего по делу сказать
Ясно
На оборонку не пизди, бывший днокл там работает и хорошо зарабатывает
И в чём здесь проблема? Я же говорю, что товара будет меньше, но не ценник. Сейчас так и работает жизнь в Калифорнии стоит дорого из-за высоких зарплат живущих там людей. Просто будет меньше людей, меньше производить товаров. А тут как пожелают, хоть ценники огромные делают, чтобы рынок решал, хоть рынок меньше цену установит в нулях( деноминация) для удобного расчёта. В этом нету никаких проблем. Это никак не мешает выкинуть 6 миллиардов,.
>>нет, мне нечего по делу сказать
Я такого не говорил, ты ведь сам понимаешь что всё переврал. Да и твои уровень диалога понятен. До свидания.
Вкатился во времена короны, хз, ну месяц побегал по собесам и больше проблем не было. Фронтенд, без вышки.
Вкат в люблю интеллектуальную профессию (медик, инженер, юрист, экономист) невероятно сложен. подразумевает получение образования (до 6 лет) потом стажировки/ интернатуры и прочее. и пройдет еще лет 7 пока ты не станешь профи
Айти отличалось от этого до недавнего момента, потому-что произошел резкий рывок в развитии области и нужно было огромное количество людей, брали людей без опыта
Сейчас все становиться таким как и должно быть в любой сфере
Но ведь тебе нечего сказать по делу
А люди не?
>А люди не?
Раб, плиз
Но человек сильно дешевле робота
Это бототред. Я их часто раньше видел в бэ
кстати сейчас уже реже почему-то
>мне нечего сказать по делу и я сливаюсь всё пока пока
:)
Конвейеры не подтверждают
Выборка полезности больше. Например с 100 человек полезны 10, они у нас электрики. Мы убиваем 90 из 100 и оставляем 10 электриков. Для работы на Земле хватит 5 электриков. Мы решаем колонизировать Луну отправляем 5 электриков. Увы случилась авария и мы потеряли 5 электриков, которые должны были колонизировать. Теперь нужно ждать, когда появятся недостающие электрики. И тут бац у нас вспышка гриппа, у нас умерло 2 электрика а еще как назло один утонул. И теперь популяция на грани коллапса. Ну ты понял мысль?
Так какие профессии сейчас актуальны?
Хорошо хоть ты попал в те 0,002% процента нерабов
Сказали же: экономист, бухгалтер, администратор пейджерного центра, телефонист, печатальщик на печатной машинке, калиграф, пахарь на быке с плугом. А айти всё - лопнуло
Я серьёзно, лол. Не только же ойти актуально, в конце концов.
Я тоже серьезно. А ещё у всех людей по 10 ног
Хватит юморить, а.
Всё так. Полторы вакансии, ага.
Ты крутой чел, анон
мимо
Ну оп же юморит, я тоже хочу. А по делу - хх открываешь, там список того, кто требуется прямо сейчас
ПАЛТАРЫ Я СКОЗАЛ!!!! ПА ДЕЛУ ЕСТЬ ЧТО СКАЗАТЬ?????!!?!?
А резюме три миллиона
И? Вакансии то не закрыты
Во-первых, не три.
Во-вторых, резюме не показатель. Мое резюме на hh до сих пор висит, хотя я работаю вот уже пять лет как.
Не заебали предложениями спамить?
Какая разница сколько резюме? Тебе всю Россию надо трудоустроить или только себя?
Дваждую, плавно перетекаю сюды поплакаться. Жаба погроммисты-стажёры/джуны без опыта нахуй просто не нужны. У меня и проект есть, и вышка, и диплом о повышении квалификации.
Просто не отвечают на почту, в хх, по телефону сразу нахую шлют. А это я ещё в миллионнике. В общем, пизда.
Зато 3 раза из разных компаний звонили на аналитика бизнес процессов, кек.
Заебали. Причем писечка в том, что резюме закрытое, но какое-то время было открытым, и его успели спарсить всякие рекрутинги.
вирусолог, доставка еды на дом, производитель спирта
НУ МНЕ Ш НАДО ШТОБ НИЧИВО НЕ ДЕЛАТЬ НИ С КЕМ НЕ КОНКУРИРОВАТЬ НИЧЕ НЕ УЧИТЬ, А ЧТОБ ПРОСТА ДОМА СИЖУ И МНЕ ТАКИЕ ЗВОНЯТ РАБОТУ ПРЕДЛАГАЮТ, ГДЕ НИЧЕ УМЕТЬ НЕ НАДО, НО ШТОП АЙТИ, А ТАКОВА НЕТ ЗНАЧИТ ЛОПНУЛ ПУЗЫРЬ!!!!
Сколько проект писал?
Да на самом деле пилил 2 года потихоньку. Пока в универе был. Там спринги, секурити, хубернуте, мавен, есть странички с шифрованиями, RSA там, соловеиштрассены всякие.
Селениум кста тестил, парочку обычных юнит тестов написано
> Нейросети - хуйня без задач, расхайпленная додиками, не понимающими как это работает.
Ну тут можно поспорить, нейросети пишутся на коленке и обучаются за пару суток. Для каких-то внутренних или сайд проектов самое то. Пню понятно, что хороший алгоритм всегда будет проще, надежнее и быстрее, но он не всегда нужен такой хороший тем более зачастую затраты на него в разы больше, чем на ту же сетку. Да и все генетические алгоритмы отчасти нужны лишь для получения сложного, но условно посредственного результата в короткие сроки с минимальными трудозатратами.
Не увижу ли я там укладчиков, охранников, водителей, вахтовиков в ДС и т.д.?
сколько ты ищешь работу?
Конечно увидишь, а вот айтишников не увидишь - пузырь то лопнул
Так хочется, чтобы тянская монополия на секс лопнула уже
Просто настолько поднимется цена, что никто не захочет там покупать.
Пример с твоей Калифорнией: Карлос ремонтник авто он конкурирует с Хуаном, у них цены на услуги одинаковые. Из за повышения цен на жилье Карлос должен уезжать с Калифорнии. Хуан доволен так как конкуренции не, он может поднять в Калифорнии цену на свои услуги. Добавляем переменную Чоко он у нас сантехник. Из-за повышения цен на жилье и поломки своего автомобиля сваливает с твоей Калифорнии в другой город. Теперь в Калифорнии самый дорогой ремонт авто и оставшиеся жители ходят в кусты справить нужду.
2+ месяца
Уже как век+ человек легко обучаем и может выполнять и обучаться узконаправленной деятельности.
Неужели из миллиарда человек не будет достаточно электриков? Сколько сейчас эффективных электриков в разработке, космосе, а сколько просто васяны для амортизации обычных электронных сетей для обычных потребителей?
Ты создал ситуацию, ты выдумал условия. Тоже самое может случиться и с 7 миллиардами, ведь грипп условно говоря легче разнести, если разносчиков больше.
нет ты будешь сосать хуй
мимо АСУ-шник без работы
это не срок(особенно в период кризиса), зря ты ноешь
Ты даже не погромист, а хуй знает что. Двойную картошку фри и колу
Изобрели же, только стоят они как автомобиль.
Чтобы оплачивать хату приходится давать в попу. Уже болит.
Ты в нашем мире живёшь или как? Рынок может порешать. Если услуга будет стоить настолько высоко, что услугу никто не может позволить, то смысла существования услуги как и того кто её выполняет нету.
Человек, что выполняет услугу, просто сбавит цену. Тоже самое, что и сейчас. Никто не продаёт 1 грамм хлеба за стотысячмульёнов.
Такое поднимание цен не выгодно тому, кто эти цены поднимает.
Мне ле маман скоро голову выебет уже до конца. Мочи нет
Ну и нахуя ты мне сидишь и настроение портишь? Я тебе какое зол сделал? Чего вот ты добился? Я теперь плачу. Ты этого хотел?
а если серьезно, расскажи чё да как вообще асушнику после универа делать
И почему ты без работы, это проблема направления или чисто твой проеб?
> Человек, что выполняет услугу, просто сбавит цену. Тоже самое, что и сейчас. Никто не продаёт 1 грамм хлеба за стотысячмульёнов.
Не было бы конкуренции - подавали бы
МимоДругой.
Обычные обезьяны в нефтянке которые занимаются физ трудом зарабатывают больше, чем асушники которые работают на эту нефтянку. Прикол в том, что Газпром держит у себя только обезьян, а автоматику и тд скидывают на посредников которыми и являются АСУ.
проблема в том, что я осознал не хочу провести всю свою жизнь на обоссаном заводе с михалычами, вытаскивая крыс их ящиков
О чём ты?
Сейчас есть конкуренция и при этом никто этот грамм хлеба не продаёт тогда тоже будет конкуренция и тоже никто этот грам продавать не будет.
Этво все РЫНОЧЕК ПОРЕШАЛ
Если есть монополия на товар или услугу, то есть нет аналогов, то можно и цены поднять
Люди либо с голоду подыхают, либо покупают хлеб втридорога. Тебе напомнить что 50 лет назад в стране творилось?
Росгвардия
То есть в Газпром идти понту нет, я так понял
У нас в мире море монополий в данный момент времени. В чём смысл поднимать ценник на товар настолько, чтобы его не смогли купить и человек не получил прибыль с продажи товара?
Чем эта ситуация отличается в мире где есть 7 миллиардов и где есть всего 1 миллиард?
Я работаю в нефтянке и говорю про ВСЮ нефтянку РосНефть, СургутНефтеГаз и тд. Там везде асу не уважают, но асушников море.
У нас все самообслужки как наличку так и карты принимают.
> У нас в мире море монополий в данный момент времени. В чём смысл поднимать ценник на товар настолько, чтобы его не смогли купить и человек не получил прибыль с продажи товара?
Подними ровно на столько, сколько есть у людей. Продай хлеб за 700 рублей. Человек найдет эти 700 рублей, чтобы не сдохнуть, а ты получаешь прибыль в 680 рублей за то, что являешься монополистом
Сколько платят? Может быть, мне и хватит
Это только определённый процент рынка, причём маленький. Продажи как шли так и идут, конкретно через продаванов внутри организаций
Лингвисты и экономисты, буквально с руками отрывают сразу после выпуска
В данный момент монополистов куча. Огромное количество судебных дел, где 1-2 компаний гиганта неофициально обьединяются и тд. Условно говоря СОСА КОЛА владеет 7 из 8 мировыми брендами. Спрайтом, швепсом и тд. У нас на рынке сухариков есть Русский бренд который забрал себе ВСЕ сухарики в магазинах кроме хрустим.
отлично
Мне нравятся BaronStrap, Dezmall, Redmoa и самый топовый
это SelfDrillingSMS
На севере 35-40
Так у нас умерло 8 электриков а еще 8/10 учителей от гриппа и процент рожениц матерей снизился на 50% так как грипп дал осложнения и тд..
>может выполнять и обучаться узконаправленной деятельности
Ну и вырастить новых и обучить тому, что знали погибшие мастера ой как трудоемкое дело. И ты что все время будешь сидеть без света?
Тут смысл в том, что любой пиздец и крах системы. План "1/8 миллиардов" утопия. Он может сработать но наделе это вымирание человека как вида.
Так и кола блять стоит 70 за литр при себестоимости в копейки, очнись
И сухарики тоже. Доброе утро
Мда.
Чем отличается твоя история с 1 миллиардом и 8 миллиардами?
В другой истории будет 100 электриков из которых 80 погибло. Всё тоже самое. Человечество как раса в любой момент может погибнуть от любого чиха и просто вымереть. Хоть сколько бы нас не было.
По твоей логике кола должна стоить как минимум в десятки раз больше. У нас средняя зп 43 тысячи рублей. Почему Монополист не повысил цену хотя бы в 700 рублей в 7 тысяч? Всё равно придётся брать его товар.
Не придётся. Будут конкретно, возможно с более хуевой колой, но все таки дешевле
>SelfDrillingSMS
Охуеть, я видел вебмки с его работами и охуевал с уровня проработки. Ультрайоба какая-то может даже показаться, что там реальная порнуха, а не анимация.
Конкуренты
>>229046419
А мне нравятся Koikatsu
> По твоей логике кола должна стоить как минимум в десятки раз больше.
Не пизди, я везде старался придерживаться 100-200% наценки
> У нас средняя зп 43 тысячи рублей. Почему Монополист не повысил цену хотя бы в 700 рублей в 7 тысяч? Всё равно придётся брать его товар.
Не придется, потому что можно не пить колу. Не чинить авто, не чинить водопровод, не стричься и т.д. не получится
Кладмен
Суть защиты от вымирания в количестве.
Я тебе голову разобью.
>какие профессии актуальны сейчас?
моряк
> а рабочих мест создается примерно 500
Рассказывай, ага.
Проблема джуниоров, впрочем, актуальна, но такая проблема в любой сфере — найти работу, чтобы нахвататься какого-нибудь опыта и получить понимание о том, как работать на твоей специальности в реальной жизни, а не на учёбе.
160к
Вакансий полно, зарплаты 1к-2к бачей, требования далеко не самые высокие. Понятия не имею где ты там лопнувший пузырь узрел.
За что?
Обоссы, но не бей.
мб там целая команда профессионалов за топовым железом
Во-первых советуешь хуйню, во-вторых за зумерские модные словечки, надо говорить "закладчик"
Я блядь в душе не ебу откуда такие маняфантазии лезут. Я в вузик поступал и медведевикукарекал про юристов ненужных, в итоге в 2008 юристы получали за сотку на моей должности, и сейчас в 2020 я в среднем в месяц получаю 140-170 плюс раз в квартал стреляют банкротства и там вообще дичайшие деньги падают.
В то же время из знакомых технарей только один пробился в мейлру и около двухсот к тоже зарабатывает в месяц, остальные дрочат писю за мелкий прайс полуэникейщиками.
Для мидлов и сеньёров полно. Джунов и стажёров вообще не берут, а если попадаешь на собес знать надо на ебучего стажёра всё и без ошибок.
> раз в квартал стреляют банкротства
Ясно, полумошенник.
не нужно ровнять настоящих программистов и веб макак
Сварщик, токарь, фрезеровщик.
Ай да на завод молодеж!
> мейлру
Не самый идеальный работодатель для того, чтобы рубить бабки. Такие энтерпрайзы — это больше о стабильности и о строчке в резюме, а не о пиздатой зарплате. Не, ну если ты СЕНЬОР ЭНТЕРПРАЙЗ ДЖАВА АРХИТЕКТ, то будет тебе твои 500к, но это не для среднего айти-работяги.
127 фз читаем, а потом кукарекаем
А там внезапно реструктуризация! И никакх СПИШЕМ ВСЕ ВАШИ ДОЛГИ нет. С наебом людей и я могу 300к в сек зарабатывать.
Я к тому это все писал, что очень много гонева про ненужность экономистов и юристов, про швитое айти я слышу уже лет десять, но пока я вижу лишь редкие примеры успешных программистов и в принципе повсеместный оверпрайс на услуги тех же юристов. Макака из отдела сопровождения исполнительного производства в АСВ минимум 80к получает.
>На вакансию джуна настоящий мордобой
Нихера. Устроился в 3 фирмы будучи выпускником (отучился на информационные системы и технологии):
В первой (PHP+Yii) прошел, говорят приходи, приноси побыстрее доки, а то коронавирус. В понедельник они все перешли на удалёнку, мне сказали, что не дают доступ к удаленке тем, кто на испытательном сроке. Две недели назад звонили, говорят приходи. Отказался, т.к. уже устроился
Во второй фирме (PHP+Bitrix) после тестового отправили на собеседование и уже в тот же день я приступил к работе Уволился сам, потому что Bitrix - помойка
В третьей (Python+Django) взяли после собеседования, тестового и ещё одного собеседования.
Да, может зарплаты меньше будут со временем, но пока не ощущается
Да на самом деле просто ошибка выжившего — что с айти, что с юристами. Тоже дохуя таких юристов, которые клепают однотипные договора в ООО НЕ РОГА И КОПЫТА А ЮРИСТТРАСТЕВРОПАКОНСАЛТИНГ за 20к всю свою жизнь.
>Вакансий полно, зарплаты 1к-2к бачей, требования далеко не самые высокие
Какая реструктуризация на стадии банкротства? Я к тому же с АСВ работаю и вообще людей почти не банкрочу, а банками занимаюсь, и числюсь при этом в зарегистрированной в соответствующем реестре СРО
Локация?
>PHP+Yii
А когда ты успел будучи студентов выучить PHP7, ООП, шаблоны, паттерны и Yii?
Тебе повезло просто.
А ты хули хотел, чтоб «приходити работоть знать ниче не надо, будити смуззи пить»?
Человек устает, робот нет.
пыха + тс (очень редкий стек) за 20 тысяч рублей
это смешно. ну они не найдут людей на эту вакансию, им прийдется либо повысить за, либо уменьшить требования.
В какой ещё сфере школьнику после 4 лет обучения дадут работу тем более за двадцатку?
Тем более в джунах дольше полугода сидеть это надо наглухо контуженным быть
Этого не требовалось, там только уроки по ютубу смотришь и успешно тестовое сдаёшь.
После этого тебя на стажировку берут. В общем на это всё потратил около 3 дней, чтобы сдать тестовое. PHP не обязательно полностью знать, можно и нагуглить. ООП - вообще не использовал в PHP ибо не силён в нём.
До этого на Python в универе программировал
Я хотел бесплатно работать хотя бы блять. Так вообще нахуй не берут. Ебаные жалкие 14(!)к блять з/п, а эти пидорасы просто сагрились на то, что я блять колекшенсы не доучил. Да пошли нахуй прыщавые задроты эти
Банкротства никто кроме конкурсных управляющих вести не может. То о чем ты говоришь это наебка на договор цессии, когда ты маняконторе платишь за то, что они договариваются с банком о переуступке права требования и потом дают тебе честное слово, что сами с тебя ничего взыскивать не будут, параллельно втюхивая тебе кучу услуг типа юридических
первая вакансия - это учиться за 3 месяца
Город на 400к человек
И? Тебе долбоебов показать? Никогда не видел?
Ну я работаю, допустим.
>ну они не найдут людей на эту вакансию
Найдут. Находят. Эта вакансия ещё ДО коронавируса была. Сейчас о таком только мечтать. Вакансий для джунов стало меньше на 70%, плюс порезали зп на 20-30%
>не доучил
>РРРЯЯЯ ПАШЛИ НАХУЙ РРРЯЯЯ
Вся суть лопнувшего пузыря
Да, и ООП+паттерны преподают в универе
>какие профессии актуальны сейчас?
Чехия, Канада и проч очень актуальны РАБочие профессии типа электрика, сборки мебели, столяра. Будешь зашибать оч хорошие бабки.
Кем? Как давно? Город? Зп?
Ебанвй шизик, еще и треды плодит, ленивое хуйло. забанить бы его.
Ты один только учебник Кантора будешь месяца два впитывать. А еще Реакт. Верстка. Ты сам-то без гугла адаптивный слайдер заебашишь?
>сборщик мебели
Нуя) А как вкатиться то ебать
Это первые попавшиеся вакансии и резюме.
Бизнесмен, адвокат, частный сыщик
Системный аналитик / разработчик БД
Четыре года работы в продакшне
160к
ДС2
Любой человек, который хоть немного в теме поймет, что ты тролишь
Ты ебанат? Я должен год учить всякое говно ради 14к?
Не понял. Долбоёбов показать? Ты не видел?
Тебя никто не заставляет, хули ты треды высираешь?
Просто какая же ты мразота блять. Прыщавый эйчар, залогинься
Это не мой тред, поехавший блять
Очевидно, что последний поезд в айти уехал 2-3 года назад ещё, ну максимум год назад. Я вот сам в айти хотел, поступал 5 лет назад в универ, тогда вообще попасть в айти было изи, достаточно знать один язык, иметь базовые умения по алгоритмам и желание учиться. Всё. Думал, что мне так же изи будет, а нихуя.
Когда я уже доучивался и начал шариться по вакансиям и ходить на собеседования, то люто охуел. Даже в ссаных говноконторах на вакансию веб-макаки стажировщика или джуна везде требовалось знание 2-3 языков, кучи фреймворков, кучи ещё всякой хуйни, на собеседованиях спрашивали такие вопросы, на которые можно было овтетить только в идеале зная как работает интерпретатор/компилятор и всё такое. И за всё это зп как у охранца/продавана. И то зачастую ещё нужно первые несколько месяцев отработать почти на халяву. Даже у продаванов такая стажировка и то длится обычно лишь неделю-другую.
Ещё к всему этому, кстати, нужно вообще полностью себя посвятить кодингу. У меня друг вот пошёл вроде в норм контору и хочет в этом деле развиваться, так его дрочат постоянно тем, что нужно что-то новое изучать. Тупо никакого свободного времени, всё свобондое время уходит на изучение новых технологий, фреймворков и языков. Иначе в лучшем случае так и останешься работать за зп продавана, а в худшем и вовсе выкинут нахуй. Ещё вспомнил, что как-то хотел на курсы пойти с гарантированным трудоустройством в компании после них при сдаче тестов на достаточный для этого бал, так там прямо и чётко написано было - забудьте про личное время, его у вас нет, вы должны учиться и работать круглосуточно, и 4 раза в неделю отчитываться о проделанном, и так в течении всех курсов, которые будут длиться 4 месяца (вроде столько было, если не ошибаюсь).
Короче, в пизду это ваше ойти, в него не вкатиться никак не потратив кучу нервов и времени. Сейчас даже на самую хуёвую вакансию тысяча претендентов, поэтому даже на самые хуёвые условия и зп найдётся кандидат, поэтому конторы такое и ставят. Сам я другими делами занялся, а одногруппники и соседи по общаге, которые таки пошли в айти сейчас жалуются, что заебало их, что идёт оно нахуй, немного заработаю денег и попытаюсь во что-то другое вкатиться.
НУ НА 100К ТО Я НИХУЯ НЕ ЗНАЮ
@
ВОЗЬМИТИ ХОТЬ С НИХУЯ НЕЗНАНИЕМ НА 14
@
не взяли
@
РРРЯЯЯЯ ИДИТИ НАХУЙ!!!!
> НУ МНЕ Ш НАДО ШТОБ НИЧИВО НЕ ДЕЛАТЬ НИ С КЕМ НЕ КОНКУРИРОВАТЬ НИЧЕ НЕ УЧИТЬ, А ЧТОБ ПРОСТА ДОМА СИЖУ И МНЕ ТАКИЕ ЗВОНЯТ РАБОТУ ПРЕДЛАГАЮТ, ГДЕ НИЧЕ УМЕТЬ НЕ НАДО, НО ШТОП АЙТИ, А ТАКОВА НЕТ ЗНАЧИТ ЛОПНУЛ ПУЗЫРЬ!!!!
Жиза. Пузырь лопнул, повторяю, лопнул пузырь, айти все, твердо и четко.
мимо три года иждивенствовал, но в сентябре взял яйчишки в кулачок и уже близок к тому, чтобы с первого собеседования попасть на испытательный.
Читай, пиздабол https://habr.com/ru/company/wrike/blog/462787/
Кому лень читать длинную статью вот простые факты:
1. В день на вакансию джуна откликалось по 70 человек (!!!). Набор шел три недели.
2. Чтобы отфильтровать эту уйму народа (не приглашать же на собес свыше 1500 человек) пришлось создать тестовый опросник с вопросами по тонкостям языка. Благодаря этому удалось из нескольких тысяч соискателей выделить 122 человек с наиболее классными пет-проджектами, живым гитхабом или хотя бы опытом.
3. Думаете этих 122 человек позвали на собес? Хуй. Всем выдали тестовое задание, с которым справились 54 человека.
4. Но и всех эти 54 человек не позвали на собес: дальше оценивали качество кода, архитектуру и т.д. Из них выделили 29 человек. Но на собес в итоге позвали 21 человека.
5. В итоге 7 человек прошли все эти мучения: они отлично ответили на тестовые вопросы, превосходно выполнили тестовое задание, хорошо прошли собес. Но взяли... только троих. Представляете? Собирались взять четырех, а в итоге из этой толпы взяли только троих. Видимо для набора еще одного джуна требуется повторить предыдущие итерации и еще раз выебать мозги тысяче человек.
> без гугла
А нахуя, если все написано уже? Бери да интегрируй
Бездарь с нулём знаний и нулём стремлений, залогинься
Два чаю. Пытался вкатиться в 30. Дрочил литературу и литкод, выучил паттерны и принципы проектирования. Выполнил кучу тестовых. Угадайте как закончились мои похождения вкатывальщика? Всё верно, на десятом собесе, когда я уже в 10 раз увидел одно и тоже кислое лицо сытой хрюше, после вопроса о возрасте и прошлом опыте. Возраст 30 лет, прошлого опыта в IT нет. И все как один мне намекают на то, что шансов вкатится 0, что либо вы набираете 5 лет опыта (откуда их набрать - никому не известно), либо делаете свой проект, который будет вам приносить доход.
А как я что-то узнать должен, если меня не берут вообще? Или ты сразу на сотку залетел после универа? Сеньёр-пиздобол блять.
Ой, нахуй вас. Ебучая школота маняфантазёрская, сажаскрыл.
ты небось еще DnD листы сам делаешь, довен
Вкатываюсь макакой с прошлого августа. Параллельно работаю на говноработе. Чем дольше вкатываюсь, тем больше отчаяния. Еще раньше я думал, что выучу верстку, жс и реакт и пойду собеседоваться, а щас смотрю резюме и везде требуют знание этих трех и сверху еще какой то кучи библиотек. Мне кажется, что если эйчар увидит мое резюме, в котором недобазовый стек, пару говнопроектов, типа мувисерчера, гум. вышка и хорошее знание англа, то просто мгновенно закроет его. Может ну его нахуй? Лучше уехать в Европу клубнику собирать.
мимо
Ситуация в айти начинает уже доходить до абсурда. Когда от джунов требуют 90% самообразования, реализовать свой реакт на жсе. По сути готовят джуна, который на работе, только в проект вникнет, и начнет сразу хуярить через неделю уже, при том, что испытательный срок - 3 месяца.
ради перспектив, щизик
СЕКС - ЭТО СКУЧНО, Я ЧИТАЛ, НА ПОЧИТАЙ ТОЖИ
> нулем знаний
> проекты на гитхабе с спрингами, секьюрити, мавеном, хибернутом и т.п.
> диплом повышения квалификации
> дрочево паттернов, java ee etc
Держи в курсе, хуйлуша
>А как я что-то узнать должен, если меня не берут вообще?
Книжки открываешь и узнаешь
> Или ты сразу на сотку залетел после универа?
Нет
Каких блять перспектив? Два года сосать и зубрить очередное ненужное в ентерпрайзе дерьмо, чтоб жирный лид соизволил взять на мидла? Каждые три месяца проходить тесты?
>Ежегодно выпускается десятки тысяч
Ни на что не способных лоботомированных ебанатов, которые пошли в ойти, чтобы получать большие цифры себе в кошелек. Айти это не что-то, что можно тупо выучить и получать дохуя денег, ты или создан для этого ада и готов рвать себе жопу, чтобы заслужить дохуя денег, или нет и будешь получать свои заветные 80к, доделывая за мной самые тупые части придуманного другими людьми проекта, которые мне и другим настоящим программистам лень кодить.
> Может ну его нахуй? Лучше уехать в Европу клубнику собирать.
Кому чего
> книжки
Ясно, перетостил
> спрингами, секьюрити, мавеном, хибернутом и т.
Нихуй кому твои хуиблинги упали? Ты лучше б что-нибудь полузное сделал и понятное для потенциального работодателя.
Держу, долбоеб
Кстати да, даже Алексеенко в стриме говорит, что сейчас берут джунов уже со знанием как минимум двух фреймворков (год работы с реактом и ангуляром как минимум), отличной верстки и знания всех тонкостей JS. Это раньше было достаточно уметь джиквери подключить и настроить слайдер, сейчас эти времена ушли. При этом платят в 1.5-2 раза меньше чем пару лет назад.
я эту пасту видел в pr
пооригинальнее пожалуйста
Хотя я конечно всеми руками поддерживаю движ демотивации нубов, меньше конкурентов типа
>РРРЯЯЯ КНИГИ НИНУЖНЫ
>БЛЯ ПУЗЫРЬ ЛОПНУЛ
>БЛЯ НЕ ЗНАЮ НИХУЯ ПАЦАНЫ ЧЕ ДЕЛАТЬ
> пук
Ясно, ещё один слив тупого школопеда
Ладно, уже не смешно
Я вкатываюсь уже второй год, за это время я чуть-чуть освоил бэкенд и неплохо фронт(для джуна). У меня есть мувик и еще пара пет-проектов. Сел писать резюме и уже по мере просмотра чужих резюме и количества желающих работать понял, что нахуй тут никому не нужен, особенно на фоне коронавируса и то, что надо бы искать удаленку, т.к живу в ебенях. За удаленку сейчас дикая конкуренция, за фриланс тоже. Вкатышей оч.много. Собеседования довольно охуевшие, в плане количества вопросов и еще какого-нибудь тестового. Но суть в том, что даже на собес попасть большая удача.
мимо
добро пожаловать в реальный мир. никто не спорит, что под юбкой у маман теплее и пахнет вкуснее
Ты на вопрос прямо отвечай. Зачем тебе хуиблинги и ДИПЛОМ, которым можно жопу вытереть.
Это не паста, а мой пост. Да, я скопировал его повторно, что плохого? Или мне каждый раз переписывать свой пост в каждом новом айти треде?
Совет анонам-вкатывальщикам: не бойтесь работать. Проситесь на бесплатные стажировки, годик-полтора можно и бесплатно поработать (все равно на мамкиной шее живете), зато научитесь работать, подкачаете свои скиллы, посмотрите изнутри каково работать в команде, приобретете знакомых.
что доказывает, что это один нытик-неосилятор, который создает все эти треды, а не тенденция
Судя по тредам, от джуниора в 2020 году требуют знание чуть ли не всех языков программирования и фреймворков в мире.
Помню, в 2014 году устраивался в одну небольшую контору (в мухосрани) на c# программиста, меня там спросили алгоритм сортировки пузырьком и все лол. Платили 60к в месяц. Вангую, что сейчас ни одному джуну за пределами ДС столько платить не будут. Тем более, с таким уровнем знаний. Щас от джуниоров требуют пиздец дохуя.
Да вот что-то в этом реальном мире друг, который год работает на аналитика бизнес процессов неплохо так ебошит. Ага, и без хуевой тучи знаний, представь себе.
> Проситесь на бесплатные стажировки, годик-полтора можно и бесплатно поработать
Никогда так не делайте, любой труд должен быть оплачен, если ты не совок.
ну вот ты и ответил на главный вопрос из ОП-поста
Мне кажется прошли те времена, когда джунами становились самообразовальщики, которые за год-два дрочения книжек чему-то "научились". Многие конторы ввели дресс-код, что без вышки сразу нахуй. Я вот около года вкатываюсь, сидя вечерами, и представляю, что даже пары лет недостаточно, чтобы вкатиться в нормальное программирование. Под нормальным программированием я не имею в виду формошлепство по шаблонам и создание обоссаных сайтиков.
Хуево заканчивают. Это как пытаться играть на скрипке, не имея слуха.
Очень много людей, которые прочитали пару книг и позанимались дома полгода-год, приходят на собеседование джуна, мол, научите меня. Такие "джуны" никому не нужны, т.к. их учить очень дорого. Например, синьор может обучать до 5 джунов одновременно. На обучение джуна нужно 2-3 мес. Причем синьор не выполняет своих обязанностей в это время. Получается, на обучение 5 человек тратится время сеньера и его зарплата. Добавьте к этой сумме зп джуна и стоимость его рабочего места, расходы на него. Получается дохуя. Причем пользы он не приносит, т.к. его код - это говнокод, который синьор постоянно перепроверяет и иногда исключает.
Джун должен быть таким, который:
- обучается сам
- требует минимального контроля
- великолепно знает синтаксис и тонкости языка
- на неплохом уровне владеет двумя-тремя фреймворками
- в совершенстве владеет паттернами, шаблонами и алгоритмами
- способен понимать и строить архитектуру проекта
- умеет искать информацию сам
- задает правильные вопросы
- не дергает по пустякам других программистов
- знает обзорно технологии проекта
- следует правилам написания кода, принятым в проекте, без отсебятины
- быстро въезжает в проект
>Расскажите в чем заключается жизнь среднестатичного айтишника?
Днем на работе работают, вечером и в выхи отдыхают. Та же жизнь, что и у всех, просто зарабатывают нормально
Всё уже давно к этому шло, ибо демпингованность специальности. Если в нулевые чтобы зарабатывать приличные деньги в IT нужно было уметь хотя бы пользоваться ПК не на уровне ламмера, то уже к концу стал составляться приличный список умений. К концу требования к IT неуклонно росли, а зарплаты снижались, ибо появлялось всё больше специалистов, готовых сделать качественный код ради коллекции на github. Подавляющее большинство кода для тех же гайдзинов (которые вариандер) пишут за бесплатно желающие туда устроиться в качестве тестового задания. А учитывая невероятное количество стандартов для кода, языков программирования, сред и прочего говна, то некоторые работодатели просто готовят специалистов под себя, держа их на номинальной заработной плате уровня 20-30к в месяц, как делает Яндекс, например. Еще через полгода-год (привет, корона) айтишники по престижу и зарплатам будут как обычные гречневые.
Галерщик, плиз.
Я опять самодемотивировался с этого треда, анон. В нашей провинции никому не нужны вкатыши на вёрстке и js. Во всех вакансиях обязательным пунктом стоит знание PHP, чтобы свой говносайт накатывать в Битрикс или Вротпресс (терпеть не могу эту хуиту), да не просто вёрстку накатывать, а чтоб сука ещё и модули умел писать! За всё про всё зарплата 18 000 рублей.
Анализ данных сейчас на хайпе, да. Сам работаю аналитиком
мимо
ты не вкатишься без профессиональной работы. тебе нужно искать вакансию джуниора за еду
и не надо мне рассказывать, что это не реально
мимо из hr крупной компании дс
Джунов ебут как никогда раньше. Количество вкатывальщиков многократно превысило потребности рынка и требования к нынешнему джуну - это middle+ в каком-нибудь 2016.
Что парадоксально, тех же senior, по прежнему не избыток и их еще более-менее хантят. Но до этого ещё надо дожить.
Middle пропал как класс и теперь в переходе из junior в senior отслеживается с трудом.
мимо
Вкатываться надо было лет 5, а то и больше назад. Че там в дсах не знаю, но в регионах джунам платят 15-25к с ебанутыми требованиями. Это как раньше было что каждый второй юрист, потом фотограф, щас таким же айтишники страдают. В итоге в айти поперлись все обезьяны которые кнопки жать умеют и задемпили цены до уровня петровича с завода. Знакомая устроилась на такую хуйню, поработала месяца 2 и уволилась к хуям из за ебанутого объема работы.
А ты не умеешь?
Помню пришёл на собес, полтора часа дрочили по фронту (html, css, js и т.д.), было ощущение, что я на экзамене в универе, потом попросили за час на бумаге с ручкой сверстать страницу (html+css) с кодом реакта, не используя пеку и интернет. Короче, небольшой TODO лист. В итоге я жидко обосрался. А очередь у них там - ояебу, не протолкнуться.
>Многие конторы ввели дресс-код, что без вышки сразу нахуй.
У нас в конторе одной. Ну кароч один из трех сотовых операторов, не буду уж палить какой, но это и не суть - все три нихуево большие и важные. Так вот в департаменте биг дата лично знаю разработчика без вышки
У меня знакомый 32 лвл вкатился в ИТ после курсов не буду называть контору, по образованию филолух, работает сейчас тестировщиком на удаленке, свои 60к имеет, просто ему не объяснили на дваче, что так нельзя.
Лол, ты на масштабы посмотри, они разные, а так хоть может несколько метеоритов ебануть по земле сверхогромных и пизда человечеству.
бля я также думал, как ты
дай угадаю, ты не был и на 5 собеседованиях?
Где-то я это уже видел
ОП, без обид, просто воспользуюсь моментом. Хочу прорекламировать себя, я ищу работу.
Всем привет! Вот уже 4 года я занимаюсь кодингом на Javascrip EM 5, с отличным знанием Jquery и поверхностным React, Redux, Electron. Все свое время я создавал игры и работал с 3d графикой, поэтому знания языка, архитектуры приложения и алгоритмики на высоте. Моя гордость - генератор фэнтезийных миров на основе диаграммы Вороного. Собираюсь из этого проекта выпустить полноценную игру через несколько лет, смесь риска и Цивы.
Ищу человека, который смог бы меня приютить в ДС с зарплатой от 40 тысяч и комфортными условиями труда.
Знаю, что на дваче есть умные ребята на руководящих должностях. Приютите меня или посоветуйте кому обратиться) HH.ru мониторю, но там один шлак за 30 тысяч предлагают с офисом в промзоне, или зарплата вовсе не называется, или требуют лет 5 опыта и знания колоссального количества фреймворков.
Так это джуниоры, к ним нынче всюду требования неадекватные. 150-270 чел на место, вот хрюши и выёбываются. Это вообще их любимое, когда много кандидатов на место, в такие моменты они чувствуют себя богами, вершителями судеб, патрициями на матче гладиаторов. Вся их жажда власти и синдром вахтера прет наружу.
Слушай, а вот ты скажи, с дипломом инженера-радиотехника реально вкатиться? Т.е это считается профильной вышкой или все, что не программная инженерия, сразу нахуй?
какой-то узковатый у тебя профиль
тяжело будет найди что-то подходящее
Эйчар это 25-летняя тупая пизда с гуманитарным псевдообразованием, т.е. молодая примативная самка. Она не разбирается в твоей работе и оценивает тебя по «умению общаться», «умению одеваться» и тому подобным вещам. Если ты не умеешь / не желаешь с ней флиртовать, разговариваешь длинными сложными предложениями, не глядя на собеседника, то у тебя нет шансов. Вообще. Она никогда не простит тебе ошибки в невербальной коммуникации, так как по причине низкого абстрактно-формального интеллекта не в состоянии абстрагироваться от важных для нее критериев, по которым она оценивает потенциальных сексуальных партнеров.
Не надо
200к, ни разу в жизни не перерабатывал
А где ссылки на твои проекты, гитхаб, отличная реклама, покупайте кота в мешке.
Мне со школы программить впирало, правда я программил хуево, ибо не было ни компа, ни интернета, ни книг нормальных. Только книжка паскаль Фаронова. Кодил в обычном бумажном блокноте. Щас вроде и инет есть, и комп, а хуй вкатишься, ибо по 250 человек на место. А так я в своей мухосрани на 60к жителей стабильно каждый год занимал 2-3 место по программированию и английскому языку в школьных олимпиадах.
НУ и что?
Теперь здаваться что-ли? потому-что конкуренция высокая? Это смешно.
Путь другие опустят руки, а я продолжу
Тебе не кажется, что он будет готов это дать, когда появится хотя бы один желающий его взять?
Строго по часам работаю. Новое изучаю в рабочее время. На стремных галерах мб и придётся вкалывать.
Эйчары очень похожи на молодых и охуевших тянок.
Вот разместили они вакансию, на нее откликнулось 1500 человек. Им нужен не «какой-нибудь специалист» и не «просто хороший специалист», им нужен лучший, так сказать самые сливки.
Джунам сейчас сложнее всего, джунов много, значит и откликов на вакансию будет много. Сколько там вероятность, что какой-то определенный откликнувшийся будет лучшим? ноль целых хуй десятых
Что будет дальше, через несколько лет?
А ничего хорошего, джуном будет по сути тот же сеньор, но без опыта работы. Вкатиться с улицы пройдя какие-нибудь быдлокурсы уже не получится. Придется вдрачивать это самое программирование годами, чтобы потом устроиться в какую-нибудь контору к ашоту за тарелку супа в день. И если ты пройдешь все эти круги ада, то может быть лет к 35 станешь сеньором.
если ты такой умный нахуя ты идешь к дяде, сам стань дядей.
Могу тебя приютить за ежедневный отсос по несколько раз, могу выделить место под шконку. Устраивают условия?
> В ойти надо круглые сутки работать без права на личную жизнь
Я отказываюсь
Чет нету желающих нихуя, лол. Айти пузырь лопнул. Хотя по уверения маркетологов и рекламщиков айти курсов на дваче такого чела должны были с руками оторвать.
И правильно сделает, потому что при прочих равных человек. который умеет общаться с другими людьми, будет продуктивнее, отвественнее и инициативнее.
Куплю вагон
Не кажется
Пхп джс 5 лет стажа репортин ин. Рыночек действительно изменился. Раньше названивали, приглашали, а сейчас надо самому смотреть вакансии и тыкать по кнопке приглашения. Кадров действительно больше. Плюс для мидлов больше скилов требуется. Раньше такие скилы были у синьоров. Ну и в целом сейчас в вкатиться сложнее. Когда я вкатывался, то было изи. Сейчас это минимум в десять раз сложнее.
>Нет ответа на пост в треде на дваче
>Пузырь лопнул
Я прям представляю, как каждую секунду эйчары мониторят форум два си эйч
>лет к 35 станешь сеньором.
Это типо неудачный исход, судя по твоему посту?
по моему это сверхуспех
Просто уровень джунов очень сильно упал, те вката в профессию, вот и мордобой на старте. Буквально год опыта работы за 20к и за тебя уже готовы полтос отдать крупные компании
мимо-джун, за которого бьются две компании вторую неделю, увеличивая офер
У меня два друга ойтишника, но они начинали ещё когда халява была (10 и 20 лет назад). Затирают мне, что ойти - это типа легко, но это в их время было легко войти! Притом особым умом не отличаются, один даже открыто признаётся, что тупень. Видел я у одного из них тестовое задание по вёрстке - легкотня, над которой друг неделю сидел! НО сука у него опыт и красивое резюме, и его взяли на работу за 80к в наносекунду.
Дальний родственник пытается из тестировщиков перелезть в программисты, ебашит с ментором, вот он согласен, что сейчас попасть в джуны очень тяжело. Явно завышенные требования уровня как минимум мидла почти во всех вакансиях.
мимо
Что вы все время там что-то новое изучаете? Достаточно фундаментальных знаний, и выделять время для освоения очередных языков и т. п.
А без опыта лошки ни где не нужны, будь в той отрасли пузыри или нет.
Я пять лет отпахал в универе, получил диплом программиста, потыкался устроиться на работу - хуй, везде копейки платят джунам. Плюнул и пошёл кладовщиком на ближайший склад, половину рабочего дня пинаю хуй, получаю чуть выше средней зарплаты по городу и в полтора раза больше чем если бы сидел где-то джуном. Какое там нахуй движение по карьерной лестнице, я бы на те деньги впритык жрать и за хату платить бы смог, а тут хоть что-то остаётся.
Я тебе открой большой секрет
Пиздеть об опыте в резюме - это обычная практика, за которую не привлекают к уголовной ответсвтенности
Boooooring
Что-то на уровне тестировщика, а может быть и выше.
грузчик, дворник, кондуктор и т. п.
Это слишком простые работы.
Бля, я тоже 3 года назад насмотрелся на ваши треды ОЙТИ ВКАТЫВАЕМСЯ, УЧИМ ХУЙНЭЙМ ТУДА СЮДА, и спустя пару месяцев неспешного изучения материала внезапно выяснил что всё это лютый кусок говна. Чтобы банально устроится васяном за 20к - нужно охуеть как много знать, материала наверное на целую научную область, а взамен тебе просто 20к суют, ёпта, кассирши в пятёрочке больше получают. Сразу тогда и забил на эту парашу. Спустя несколько месяцев тогда же устроился продажником, без опыта и без вуза (к слову, я вообще шарагу окончил на погромизда) взяли. Тогда зп была 40-50к, и это в регионе да и без опыта ещё. Сейчас ЗП 80к + премии, в среднем сотку с чем-то получаю. А сосня до сих вкатывается в эти ваши ПИТУХОНЫ и ХУЕСКРИПТЫ
Я очень рад за тебя, что ты нашел себя в жизни
На работе сразу вскроется, что я никогда не работал в офисе
Практика на четвертом курсе была? Распределение? У меня так бывший одногруппник работает во ФГУП НИИ Хуйни куда его еще на 4 курсе распределили, почти ничего не умеет, но свои 120 тысяч в месяц получает.
Просто в рф щас наблюдается падение кучи говноконтор из-за кризиса. В первую очередь конечно конторы и падают, где всякое говно кодили, на рынок выбрасывается гора бывших макакеров, миддлов, сеньоров, кого угодно. Вся эта орава ищет, куда бы пристроиться, а в связи с просевшим рынком, новых контор нет еще. Все это говно будет длиться еще какое-то время, пока новые конторы не запилятся, может год, может два, может и вообще лет 5. В любом случае любые джуны и вкатывальщики будут в ближайшие годы сосать по-страшному, мидллы перебиваться как-нибудь на низких зарплатах, сеньоры получать более-менее средне. И это реальность рф, ее не поменяешь. В других странах получше, так что программисту щас самое время эвакуироваться из рф.
Вкатывайтесь дальше в веб и джаву, хули, а мы тут будем грести бабло, наслаждаясь кадровым голодом
Проще физиком ядерщиком стать с нуля. Каждый год обновляются языки, фреймворки, инструменты, тренды. Объем требуемых знаний для новичка растет по экспоненте. Книжки по вебу, к примеру, устаревают еще до выхода в печать, лол. До собеса тяжело добраться без опыта, а даже если доберешься, то пройти его практически невозможно. В качестве тестовых заданий щас джунам выдают ёба пиздец проекты, которые только миддлу под силу. Отрасль перенасытилась, зп падают. Теперь еще этот карантин и обвал экономики...
ты только что написал, что задания легчайшие по верске
Только сидя программистом и тыкая по клаве ты буквально каждые год добавляешь к своей зп пока не достигнешь потолка, а на таких должностях потолок с первого рабочего дня известен и достигается в начале след.месяца когда зарплату начислять начинают.
Я юрист, прекрасно себя чувствую. Живу в Москве, купил еще хату в Подмосковье (там сложилось так, что была возможность взять по скидке).
Айти - нормальная тема, там хорошие деньги вертятся, но очень... как бы сказать, стабильно? Без лудомании? Ну вот то есть задротишь ты как мразь, сидишь дрочишь свои модные аббревиатуры - через годик получишь должность с адекватным окладом, где нужно будет серьезно работать. Сидишь, работаешь, трудишься, учишься - продолжаешь получать, имеешь шанс повыситься. Короче, такая тема для усердных нормисов с айкью выше среднего.
Юристика же - койнфлип из покера. Чуточку дрочишь в начале, а потом можешь или сидеть-пердеть за унылую зп или вписаться в тему, где за пару месяцев делаешь лям. Для не-нормисов, любителей авантюр с айкю выше среднего - советую больше, чем айти однозначно.
Ходил я как то на собес на 30к, директор привел пацанчика только что с экзамена который валил меня по всем вопросам, формулировки своими словами не принимали, выполненное тестовое задание проигнорили, сказали что больше 20 за мои знания не дадут, но тут в конце директор начал спрашивать, согласен ли я выйти на испытательный срок за 15. Я уже даже был не против. Не перезвонили.
Полтос отдать готовы, бьются блядь увеличивая офер.
Полтос это зп кассира во вкусвиле
Алсо, еще до кризиса, году в 2013 и начале 2014 без опыта никого никуда не брали. В 2к19 и вовсе упал спрос на джунов раз в пять. А те, кто до этого поступал в ВУЗЫ будут выпускаться еще через года два и ХЗ кто их сейчас возьмет на подработку во время учебы, а дипломом без опыта можно лишь жопу вытереть. А тут еще этот вирус и джунов вообще перестали собесить.
> мимо-джун, за которого бьются две компании вторую неделю, увеличивая офер
что за хуйню я щас прочитал
Я у себя в городе кстати видел вакансию джуниор фронтенд, там искали челика на зарплату 15к (меньше зарплаты кассира в моем городе), но при условии, что он полгода отработает БЕСПЛАТНО на испытательном сроке при графике с 9 часов до 6 вечера и типа если им все понравится, то они так уж и быть возьмут тебя в штат.
Обосрался с толстяка
Дефицит кадров был лет 10 назад. Сейчас же сложилась ситуация, которая была с юристами и экономистами лет 5-10 назад, когда каждый школьник учился на юриста и экономиста, а потом не мог найти работу и становился продаваном. Теперь нынешние школьники, увидев среднюю зп программиста, лезут в айти, думая, что это престижно и они обязательно будут жить дороха-бохато. А сфера все же не резиновая. Хоть IT и быстро развивается, но поток стремящихся намного больше, чем требуется. Вскоре произойдет демпинг зарплат, и средний программист будет получать около 15-20к в регионах и 30-40к в ДС. Ведь зачем платить больше, если найдется еще 10 мартышек, которые, живя на мамкиных борщах, готовы работать за бесплатно.
Двачую. Еще, блядь, с такой помпой пишет, лол.
В 2012 году достаточно было выучить синтаксис, и тебя всюду наперебой звали сесть джуном за 50-70к. А сейчас ты должен выучить в 10-20 раз больше, обещают тебе 20-25к от силы, да и побегать за ними придётся пиздец как. Очень сложно устроиться нынче, по 150-200 человек на место. Щас зовут только сеньеров, джуны бегают ищут работу сами.
Хватит уже пиздеть и пасты кидать.
Объясняю тебе, почему вас, джунов вонючих, шлют нахуй, ибо я сам собеседую приходящих вкатывальщиков. Обычно вкатывальщик мнит что он знает ДОХУЯ. Что он учился в вузе, прошел годовые курсы, полтора года поботал дома, прочитав десятки книг по кодингу и написав парочку пет проектов. И типа этого достаточно, лол. Ему предлагают полгода-год поработать у нас бесплатно, а взамен мы его обучаем. Потому что он будет занимать время другого программиста профи, который будет за ним жопу вытирать. Джун первые полгода-год приносит только убытки. Но когда об этом ему говоришь, Джун обижается, надувает губки и гордо уходит с мыслями что щас в микрософт устроится а мы тут лохи, упустили такого кадра. Ну и скатертью дорожка хуле. Я проебал всю школьную и универскую молодость, дрочил постоянно код, а ты тут возьмешь и вкатишься легко, сука?
ну и охуенно.
Я всегда хотел, чтобы в сфере работали те, кому по кайфу, а не те, кто за деньгами пришел
Да тут треть если не больше пасты
Я в далеком 2013 вкатывался в кодинг, с нулем знаний кроме теории. Сразу же взяли на работу, обучали и платили 60к в моей мухосрани. А сейчас джуны должны откуда то иметь и опыт, и кодинг, и эскуэль, такого, как я в свое время, никуда не возьмут. Требования действительно выросли, а зп упали.
работать бесплатно незаконно
Это ты просто не в рыночке.
У меня и резюме закрыто, и линкедин неактивный, но пишут почему-то два раза в неделю, правда, по большей части фигню всякую. Если я сейчас открою резюме со своими требованиями в 160к, то у меня будет по пятнадцать звонков в день — проходили уже.
Каждый раз приходится закрывать резюме через день после открытия, чтобы за две недели разобрать то, что навалилось. Много мусора, конечно, но и годнота бывает. Сейчас я сознательно листаю вакансии сам, потому что это более продуктивно, нежели чем искать алмазы среди кучи говна.
> Чтобы банально устроится васяном за 20к
Васян за 20к в айти это просто охуеть какая редкая должность, серьёзно. Обычно или не берут если ты ничего не умеешь, или берут на более-менее приличные деньги, если хоть что-то умеешь.
Васян за 20к нифига не мотивирован, ничего не умеет и скорее всего даже вреден, потому что отнимает время остальных людей. Я работал васяном за 20к в универе, когда числился на практике и начальником у меня был батин знакомый. Приезжал туда раз в неделю и к продакшену меня вообще не подпускали.
Да ты что, не может быть. Он уже года два эти пасты кидает и никто его не банит. А по-хорошому его надо отпиздить.
Двачую. Норм специалист работает не за зарплату, ему самому интересно работать. Я в it довольно давно, руковожу отделом разработки в средней компании (не дс). Про "кадровый голод" - чистейшая правда, просто обычно в формулировке пропускают важное слово. Не "в it дикая нехватка программистов", а "в it дикая нехватка ХОРОШИХ программистов". На мидла (с опытом от пяти лет) искали сотрудника три недели, еле нашли. Зп предлагали 40-50, для наших краёв это очень неплохо, люди откликались. Но вот КАКИЕ люди откликались - это что-то с чем-то. Двух слов строк связать не может, гавнокодит без паттернов, опыта - минмиум, хочет ЗП вдвое выше средней по региону.
Да, люди приходили на собесы. Но за три недели всего лишь семнадцать кандидатов оказались адекватными по скиллам. Мы выбрали из них лучшего и закрыли вакансию.
Ну а "вайтишники" должны страдать, да. Некачественный товар никому не не нужен, на рынке труда в том числе. У хороших спецов всё всегда будет хорошо, а на безруких откровенно плевать, туда им и дорога (в макдональдс)
Как же я жду того момента, когда быдло отхлынет неприбыльной работы
>год работать бесплатно
Вы там совсем конченые что ли?
мимо юрист
Так правда же. Разве что в московиях можно работу найти. Без опыта ты нахуй нигде не нужен.
Я вайтишник.
>Обычно или не берут если ты ничего не умеешь, или берут на более-менее приличные деньги, если хоть что-то умеешь.
Как тогда вкатываются новички?
>его надо отпиздить
За что?
Он тебя не понял, лол)
>Вопрос: какие профессии актуальны сейчас?
Вкатывайся в стройку, поседеешь конечно, скорее всего русский язык забудешь, но на свой крузак и фазенду заработаешь, если не совсем тупой.
мимо_прораб
Джунов сейчас реально толпы ломятся, огромная гора вкатывальщиков без технической вышки, никто не может в математику, многие знают только спортивное программирование с этими вашими сортировками пузырьком и прочими графами, нихуя не понимая теоретический фундамент и зачем вообще это нужно. Мало кто знает ебучую дискретную математику.
Кто скажет что в вебе не нужна математика, пускай пиздует писать лендинги
Одна из причин завышения требований, это как раз способ отсечь ебучих гуманитариев без фундаментальной технической базы, которые как обезьяны выучили синтаксис и базовые алгоритмы и вообще нихуя не понимают как именно это применять в реальных проектах.
Один раз видел такого джуна который знал который почти наизусть знал Никлауса Вирта, но феерически обосрался при интеграции с бэкендом.
Чтобы нормально обучить Джуна до уровня Джун+ нужно 2000-3000 часов наставничества сеньора (у которого и без этого дохуя работы)
Так что поделом вам ебанные вкатыашьщики, кодинг на серьезном уровне это адски сложная работа, которая требует непрерывного обучения
>>229050302
За нестодоверную информацию, за однообразие, за искуственность дискуссии. Пиши свое мнение сам, не прячся за пастами.
Только что закончил скроллить АЙТИ вакансии в своем городе миллионнике. Искал работу фронта. На весь город - 7 вакансий, из которых тематичных меньше половины. Больше половины из этой половины хотят сеньора, а оставшиеся вакансии всегда "мертвы", возможно прозвонка рыночка. До короны были пара вакансий ждунов с зп 15к, там в качестве тестового предлагалось сделать адаптивную верстку макетов целого сайта со всеми страницами. Временной срок был 2 дня. К тому же в каждой вакансии десятки строк, за каждой из которых стоят десятки, а то и сотни часов обучения. Реакт, ангуляр, бэм, вебпак, докер, нода, гит - всё это минимум для того, чтоб твою вакансию хотя бы взглянули перед тем как выбросить ее в мусорку. АЙТИ ПУЗЫРЬ ЛОПНУЛ, ЕДИНСТВЕННЫЙ ШАНС НА НОРМ ЖИЗНЬ В РОССИИ ВСЁ
> На мидла (с опытом от пяти лет) искали сотрудника три недели, еле нашли. Зп предлагали 40-50, для наших краёв это очень неплохо, люди откликались.
Либо из кабанчикогалеры, либо припёздываешь. Скорее первое, хотя хз.
Хуй знает, в каких краях 40-50 — это норма для пяти лет опыта разработки, ну серьёзно.
> недостоверно
> на самом деле достоверно и проверяется на личном опыте
Товарищч прыщавый эйчар, ну хватит
>Зп предлагали 40-50, для наших краёв это очень неплохо, люди откликались
>Нихуя не хотят плотить
>Аррряя хороших сотрудников нет.
>нестодоверную информацию
Но ведь это правда, в айти хуй вкатишься, требований дохуя, зп у джунов копеечные. Люди должны знать.
> Зп предлагали 40-50, для наших краёв это очень неплохо, люди откликались. Но вот КАКИЕ люди откликались - это что-то с чем-то. Двух слов строк связать не может, гавнокодит без паттернов, опыта - минмиум, хочет ЗП вдвое выше средней по региону.
Мне кажется что за 40-50 тысяч если человек не запойный и не ворует - это уже успех. Если человек еще умеет буквы печатать в среде разработки - то он уже делает одолжение что работает у вас, потому что с таким же успехом он может релоцироваться в ДС.
Давай свой миллионник, посмотрю хх. Да и мне почему-то кажется, что ты из пиздаболов, судя по тому, как ты пишешь.
>Хуй знает, в каких краях 40-50 — это норма для пяти лет опыта разработки, ну серьёзно.
Двачую, зеленый походу. Для пяти лет опыта полтос слишком дохуя, там сорокет максимум.
По-моему весь пост тонкая жирнота
А я вкачусь сразу на мидла срузу. Нахуй мне ваша петушинает иерархия. Или вообще буду фрилансить всю жизнь.
Согласен. Но моя мысль скорее - в движняковых профессиях (не в каких-нибудь вонючих египтолагах-философах) если ты прошарился и реально увлекся, начал рубить фишку и достигать результатов, которые не стыдно предъявить - твои бабки начинают расти экспоненциально. Причем достаточно быстро. Будь то, прости Господи, менеджер, юрист или экономист. Если ты унылое чмо, которое в говновузе из провинции отучился на юриста на тройки, глазки твои не горят, мыслить быстро ты не умеешь и на ходячую энциклопедию не тянешь - ну молодец, чо, вот твои 50к в ДС и 30к в замкадье. Теперь это твой мир. Зато напрягаться не нужно особо, с другой стороны.
Хато вот если ты загорелся, охуел, разобрался и не тупой - мама дорогая, ты сможешь обкашливать вопросики, которые нердикам-айтишникам и не снились и получать за это отличнейший кэш.
И знаешь в чем еще вкусный бонус? Потолка четкого нет. Ну вот возьмем прогера. Сколько он в РФ выжмет? 200к? 300к? Нормас, не спорю. Но реально клевые деньги начинаются там, где уже нет трудовой книжки и зарплаты. Как туда попасть прогеру? Только становится полубизнесменом. А юристу не нужно. Экономисту или менеджеру зачастую тоже.
Сперва проходят практику на старших курсах универа (ну или делают пару пет проектов и пиздят про опыт), и уже они не такие уж и новички.
Опасно. Какие советы, чтобы минимизировать риск? Я, конечно, не собираюсь ни в коем случае подобным заниматься, осуждаю это и требую, да именно, требую от других людей тоже подобным не заниматься.
Если объективно говорить, то сейчас довольно сложно вкатиться из-за конкуренции, с каждым годом требования сильно растут, 2-3 года назад легче было раз в пять. Мне друг рассказывал, как раньше брали людей, только потому что у них есть руки. Сейчас посмотрят на твой код на гитхабе, и не позвонят больше НИКОГДА
Чисто из любопытства спрашиваю.
Похуй на пет-проекты всем. Нет опыта в реальных условиях - собес провален в 95% случаев.
Ну давай Ростов-на-Дону
>> и пиздят про опыт
В чем проблема, если ты хороший программист, зарабатывать на хакерской области? Я имею в общем таких людей, как карбреры,крекеры и т. п.
>может релоцироваться в ДС
И кому он там нахер всрался? Алсо, разницу в зп полностью съест съем хаты. А дорогие продукты сделают его даже беднее чем был
>дискретную математику
это нужно в очень узких сферах, на которые и так 90% людей не претендуют
>пускай пиздует писать лендинги
ты пришел потеребить свое эго?
>нтеграции с бэкендом
если ты про конкретное api, то он не мог этого знать, если ты в общем про отправку запросов, то это какой-то странный программист
>Чтобы нормально обучить Джуна
Исходя из определения Джуна, это человек, которой может делать какую-то работу, а ты тут пишешь, что плоного нуба с 0
>Так что поделом вам ебанные вкатыашьщики,
ну пощади плиз
>требует непрерывного обучения
Как и любая другая работа
У тебя какой-то манямир или ты из Мацквы. В мухосрансках люди сидят на 12к - 15к - 20к, так как иной работы нет, кроме вайти конечно.
в хакерской области самоыпка
Дегустатор хуев
Сейчас все проверяют. Спросят в какой компании работал. Позвонят, проверят. Посмотрят трудовую. Это три года назад всем было похуй
Ну вам же всрался зачем-то, вот и в ДС кому-то восрется.
Так это проверяют ещё до собеса.
Состояние рыночка на данный момент таково, что можно платить джунам и стажерам меньше чем они действительно стоят, т.к. рынок перегрет и вкатывальщиков как говна. Плюс ковид. На одну вакансию по 250 резюме. У миддлов и сеньоров все пока норм, но через год-два и им начнёт пятки жечь. У них будет гореть земля под ногами от обилия топовых спецов, которые готовы въебывать за 20к.
Зачем быть умным и прошаренным прогером с опытом от 5 лет, когда можно работать в магазине... ну спорпита, например и получать больше?
У вас маленькие зарплаты, потому к вам и шло одно отребье. Время пристальнее посмотреть на вашего босса, если ты понимаешь, о чем я.
юрист, который писал выше
Насрал какой-то хуйни, а человек все равно будет перекладывать жсон из одного места в другое.
Дваждую
Лол, я даже до собеса добраться не могу. Даже на вакансии стажеров/джунов без опыта. Отказывают с формулировкой "недостаточно опыта", лол.
>>229050723
Если ты хороший специалист в ит-сфере. Я бы, наверное, так бы лучше сказал.
Толсто. Это надо себя не уважать.
Как бывший вкатывальщик, скажу так, если ты не почувствовал, что тебе это дано, что у тебя легко получается, то забей хуй. Тут пиздец конкуренция, заебёшься. Я полгода учил js, потом полгода бегал по собесам, никуда не устроился и сосал хуй. Потом тетя срака по знакомству устроила эникейщиком в городскую администрацию. Теперь меняю катрирджи раз в месяц, все остальное время лампово смотрю аниме на работе в своей уютной каморке за 30к в месяц.
Так ты либо будешь за 20к, либо дворником за 20к. Choose ur destiny
Двачую братан. Сам джавишник мидл, потихоньку двигаюсь к сениору, но так как сейчас проводят собесы это просто пиздец, рынок разрабов перенасыщен видимо, хотя вакансий дрохуя и маленькая тележка, но тем не менее каждый собес это просто ад какой-то, сейчас с джунов спрашивают по знаниям так как с мидлов спрашивали года 3-4 назад. Так что те ребята которые хотят вкатится именно в разрабы я бы конечно предостерег.
Скажи пожалуйста какую математику (т.е. разделы/области) нужно учить и как выучить фундаментальную техническую базу.
могу бы просто написать, что ты не смог и поэтому невозможно
Ну значит реальный опыт с трудовой надо получить на старших курсах, с записью в в трудовой.
Когда я заканчивал универ и нашел свою первую настоящую работу, у меня три разных трудовых было, и они никому не всрались. А рекомендательные письма с прошлых мест я сам себе писал.
Мне кажется сейчас ничего не изменилось, просто тебе надо как-то оправдать что у тебя всё еще ничего не получается.
Сейчас даже под джуном понимается отличное знание CSS, HTML, PHP, JS, знание всех тонкостей, превосходная адаптивная верстка Perfect Pixel, знание двух-трех фреймворков, ООП, паттерны, алгоритмы, классный гитхаб, +разбирается в вебпаке, нпм, гите, ноде, монгодб, базы данных, отлично шарит в бэке и владеет Фотошопом, Корел и Фигмой. И это всего лишь зеленый новичок, который 15к не достоин.
Другой капиталист. Останутся только замки буржуев с заводами. У одного айфоны роботы делают, у другого роботы сталь плавят. Вот они будут обмениваться друг с другом, айфон на груду болтов. Ну наберут там ещё гаремы себе и слуг для пафоса, чтобы было кого унижать. Вот и все. Я тоже раньше думал, как же они миллионы будут зарабатывать если кругом одни нищие, а можно просто 1 айфон за миллион просто продать и все. А тот допустим 1 миллиард продаст вертолет. Если у тебя эксклюзивный продукт можно любую цену просить.
ну допустим у нас на проекте нужно уверенно знать ноду + ангуляр(и rxjs с immutable.js к нему же) + редакс + монгу. и это только необходимый минимум, чтобы хотя бы с большего понимать, что тут происходит. при этом на проекте одни джуны и над ними один сеньор. Зп 20к у джунов, 65к у сеньора
>>229050973
В таком случае лучше в деревню уехать картошечку растить, буду я свои скиллы за 20 копеек В МЕСЯЦ отдавать, ага щас.
Как минимум там есть филиалы кабанчикогалер с плюс-минус рыночными зарплатами — рексофт, например. Если тебя туда с пятью годами опыта не берут и даже не зовут на собесы, то ты сам тупой, уж извини.
Хотя, сдаётся мне, что ты в лучшем случае из вкатывальщиков без навыков и опыта, а в худшем — тупо зелёный.
ОЙТИ из-за пузыря изменилось. Удалён очка. Мы из Нижнезалупинска готовы за 50к батрачить на столичного барина, когда масковские смузихлёбы только за 200к.
Смузихлёбов рыночекк порешал!
Уже поздно вкатываться. Два года назад решил вкатиться, за год надрочил html, css с препроцессорами pug & scss, js. Задрочил всю экосистему vue (router, loader, CLI, vuex). Раскурил webpack ебаша свои конфиги. Поверх этого всякие сетевые протоколы, особенности браузеров, девтулсы. Сделал пет проект со всем вышеуказанным и начал откликаться на вакансии. Давали тестовые - все выполнял изи, некоторые пиздец объемные, из 10 выполненных - ответят на 5, позовут офк на собес если сделал всё ок. Но ты охуешь от того насколько дохуя таким же умников вкатывальщиков, и они нихуя не меньше знают чем ты, тоже тз пошаренное через гугл или фигму и ты увидишь как то же тестовое делают до 10 человек одновременно с тобой.
мимо
Какая же Марика клёвая.
разбираться в нпм - это знать команду install ?
Я вообще трудовую подделал в свое время за кэш, записав себе 4 года опыта в обанкротившийся компании. Зависимости никакой, дало охуенный буст в начале.
юрист, писал выше
Ну и пиздуй, на твоё место слетятся моментально, проверяй.
Ux, vfx, технический художник.
> ноду + ангуляр(и rxjs с immutable.js к нему же) + редакс + монгу.
Я не знаю, что это такое, может это за полдня учится. Но если от моего скила зависит результат, который вы продаете за мильенные долары, то я скажу, " Эй, а вы не ахуели?"
Поделюсь секретами рекрутинга и собесов. Когда мы ищем девелов и их ну вот прям слишком много просится, то я раздаю тестовые задания выше планки, чтоб проверить смекалочку и готовность к переработкам. Ну и чтоб не выёбывался сильно, усложненное задание сильно бьёт по самооценочке проградриста. Ждун падает духом от заданий для миддла, а миддл чешет репу при виде задания уровня сеньора. Безрукие и недалекие отпадают сами, таких 60%; тех, кто решил, мы уже зовем на собеседование.
Когда мы ищем девелов в несезон и просится мало людей, то я просто просматриваю резюме, сталкаю человека по соцсетям и потом зову на собеседование. Сталкаю на тот случай, если он совсем ебанат и на его страничках висят фотки как он "срет в падике с пацанами". Тут отпадают уже 20% людей. Смотрю фоточки, ищу тян. Хикканы задроты нахуй не нужны.
Конкретно нам нужны девелоперы с работающей головой и руками не из жопы. Я считаю, что благодаря моей методике набора мы набрали сильных людей и за 3 года моего бытия техдиром мы выгнали только одного человека (и ни один не ушел сам, но тут уже заслуга команды). Благодаря мне мы экономим фонд оплаты труда, нанимаем сеньоров по цене миддлов, а миддлов берем по цене джунов. А мне за это падает вкусная премия.
ну и что? вкатился?
Ты из всего только npm заметил? Глаза от спермы протри
Зачем этот дроч на опыт, когда ты и так всю образовательную программу освоил на отлично и закончил с таким же успехом в дипломе?
Без него не берут.
хули ты пиздишь?!
Ещё один залётный, блядь. Как же вы заебали.
> кому он там нахер всрался
Любой кокоайтишник с опытом из региона просто охуевает от количество предложений, которые на него сваливаются после указания Москвы в регионе поиска работы
> съест съём хаты
Зависит, но в среднем не съест. Сделал 2,5х при переезде и то прошевил. Через три месяца ещё +30% сделал при смене места работы.
> дорогие продукты
Nuff said. Если бы ты про дорогие услуги говорил, то можно было бы ещё поверить, что ты не трал.
Сколько отдал?
Нет. На стройке работаю помощником отделочника, получаю 1500р в день, каждый вечер сразу на руки. 8 часов в день. Завтра не выхожу, притворился больным, сделал себе выходной.
технический художник? Это что вообще такое?
>Смотрю фоточки, ищу тян. Хикканы задроты нахуй не нужны.
Эмм. Без тян можно ебашить сутками с перерывами на подрочить.
Алсо как чекаешь ноулайферов типа меня с пустым ВК и 20-ю аккаунтами в друзяффках?
Рабов на галеры ищешь? А может говна покушаешь, чмоня?
Тогда держи лайфхак от меня. Я на собесе даю претенденту на вакансию распечатку на 15 листов неформатированного html с двадцатью уровнями вложенности и прошу найти ошибку в синтаксисе, где там блядь див незакрытый, лол.
Потому что на собеседовании мне нахуй не нужно выяснять уровень знаний претендента. Если он тупой мы его через неделю выкинем и нового найдём, у нас на фирме их официально не оформляют.
На собеседовании я эти вопросы задаю с целью унизить претендента и сбить зарплатные ожидания, а то приходят какие-то охуевшие пассажиры и хотят получать 40 тысяч рублей в месяц(!!) хотя мы ищем вебдева на 15-18 тысяч. Там ничего сложного нет, поддерживать десяток самописных црмок на Зенде, сделанных в 2008-2012. Единственное что к ним никакой документации нет.
А эти черти хотят за это по 40 к в месяц получать, лол.
>>229051327
выздоравливай
18к/мес джун из региона итт. На джуна трудно попасть, знал человек 50 из универов, из них вкатился только я. Потратил полтора года на вкат. Про дипломы и образование тут хз, какая контора, но в моей конторе все с кодерским/околокодерским образованием. Контора на 5 человек. Из них 30 лет только манагеру, мне 20, остальные кодерки на пару лет старше. Вот и думай. Имхо сейчас трудно вкатиться, особенно если ты великовозрастный дебил старше 25-ти.
Может быть действительно это необходимо в некоторых сферах?
>распечатку на 15 листов неформатированного html
А в рабочих задачах тоже нужно будет с кодом на бумаге работать? Серьёзно? А может вам нахуй пойти?
А я вкатывался полтора года, при том что уже че-то знал. Изучил все эти ООП, МВС, синглтоны, абстрактные фабрики, гиты, вагранты, докеры, консоль линукса. Каждый день занимался. Так и не вкатился. Сходил на десяток собесов, понял что тролли с двача меня наебали про дикий кадровый голод и зарплаты 300к. Да блядь, там даже 30к не платят! Работаешь за рыбную котлету и большую честь. И то, если повезёт и тебя возьмут. А там не берут. Хуй знает по какому принципу шлюхи эйчарки отбирают программистов. Как ёбарей шоль?
нет еще заметил пук про паттерны ООП в контексте стака (HTML CSS PHP JS). проиграл знатно
ежегодно так же выпускается десятки тысяч инженеров конструкторов, технологов, микроэлектронщиков. Среднестатистическая группа выпускников технических специальностей 15-25 человек каждый год.
Ничего страшного если зп упадет. Будут как и остальные инженеры получать чуть больше среднего.
У меня был знакомый челик в той компании, с которым мы пересеклись как оппоненты на суде. У него был доступ к печатям. Я проставил ему посиделку в баре.
Если ты такие штуки проворачивать умеешь - у тебя будут деньги как у юриста, гарантирую. Я-то еще щегол желторотый, но мысль ты понял.
Ещё один, лол. Тралл либо из кабанчикогалеры, но очевидно, что первое.
В реальной жизни у человека, который выступает в роли технического собеседующего / ЛПР в плане найма по техническим вопроса, нихуя нет времени на сталкеринг и прочую хуйню. Там хоть бы времени найти на то, чтобы резюме прочитать и хоть как-то подготовиться к собесу, а не читать его на самом собесе.
Надеюсь, в треде нет людей, которые на этих зелёных ведутся, ей богу.
Погугли. Я перечислил реально редкие профы, которые на проектах нужны и хуй сыщишь кандидатов, так как все уже пристроены, а в vfx-eров еще и в кино хантят.
Повезло тебе. Я полтора года учил js/css/html/php, потом дрочил реакт. Сходил на 12 собесов - нигде не взяли. Дома уже косятся, когда я на работу пойду. Думаю плюнуть на все это дело и пойти каким-нибудь эникеем за 25к.
Слыш, я ради денег только. А кто не ради денег? Чем бы ты занимался, если бы у тебя все хватало?
Я вайтишник и я собираюсь рубить бабки.
Лохи
У меня друг устроился джуном, 20к/мес, миллионник. Больше года потратил на вкат в это дерьмо.
Сейчас жалуется, что работы дохуя, времени нет, на выхах тоже кодит сидит. Охуенно, конечно. И ведь дальше, чтоб подняться нужно ебашить, ебашить, ебашить...
Если теперь порог повысился, то нахуй вообще идти в это дерьмо? Только если это тебе нравится по каким-то копрофильским причинам, разве что...
Маня, просыпайся
Так ты фурри-порно нарисовать можешь или нет?
Молодец епт!
Программиста, достойного специалиста просто ПИЗДЕЦ как сложно сейчас найти. Рынок переполнен вонючими джунами, которые посмотрели пару курсов, год-полтора дома поизучали JS/CSS/PHP/Linux, написали пару интернет каталогов, сверстали пару дизайнов и возомнили себя программистами. Разумеется мы их шлем нахуй. Иногда кажется что из чела еще можно что-то вырастить - и в 90% случаев они сами уходят спустя некоторое время разочарованные необходимостью ебошить.
Программирование - это как любая другая профессия. Вот например взять сварщика. Впринципе варить элоектродами может научится практически любой. Но зп будет не высокая. Если хочется высокой зп - придется въебывать, въебывать и еще раз въебывать.
Можно сказать типо мол - хули тут програмистом въебывать-то - пиши себе буковки и пиши - так вот, это нихуя не так.
Если заниматься реально программированием - то первый год, спустя восемь-десять часов кода - начинает адово болеть голова, просто охуеваешь с объема сколько всего надо держать в голове, сколько всяких нюансов...
Многие не выдерживают такого, и съебывают писать на всякие ебаные.it как они втухали на галерах, а их не оценили...
Слово «технический» не насторожило?
Ну пиздеть - не мешки ворочать. Если ты действительно научился программировать, то напиши пожалуйста прямо тут функцию, которая рекурсивно вычисляет энное число последовательности фиббоначи (это которая начинается с 0 и 1, а каждый следующий член - сумма двух предыдущих) на любом удобном тебе языка.
Серьезно, это наверное строчек пять будет, но сразу охарактеризует тебя.
Чтобы "вкатиться", а именно устроиться на минимально оплачиваемую работу, нужно:
-быть моложе 25 (великовозрастные ждуны никому не нужны - это факт)
-иметь диплом по ИТ-специальности (это гарант того, что человек не даун и сумел отсидеть 4-6 лет за партой, плюс есть знания алгоритмов, структур данных, бд, понимание работы серверов и прочих азов)
-иметь релевантный опыт, а именно несколько лет в качестве разработчика
А сейчас скоко платят?
>Пузырь АЙТИ лопнул.
Уже тысячи раз лопнул.
https://youtu.be/eHul4jpP7LY
Пиздабол
ты забыл про длинну хуя больше 18 см
Интересно, с каких пор понимание того, как работает рекурсия, стало охуенно сложным навыком.
мимо единственный айтишник на тред, который реально собеседовал людей с точки технического собеседующего, судя по всему
ну да, поэтому я в 31 вкатился.
мимо сейчас 33
Молокосос!
вкатился в 32, сейчас 34
>>229051858
>>229051882
Искренне радуюсь за вас.
А так и есть. Тут уже отловил одного трала, который набрасывает пастами про ПУЗЫРЬ, пользуясь одними и теми же оборотами.
Хуй знает, я таких людей лично знаю, правда не в сфере айти. Чел вполне рабочие темы расписал.
пук, буквально сегодня в конфе обсуждали.
мы из 250к мухосрани таганрог
сука, скинул без замазки.
ну и похуй
Ты думаешь, что если к фурри-порно добавить "технический" контента станет меньше? Уверен, художник?
Рекурсия - нет, а предаставления о сложностях алгоритма и О-нотациях - это необходимый навык каждого программиста, которым владеет подавляющее меньшиснтво макак.
Ты тоже можешь попробовать написать такую функцию, кстати.
Ты реально не врубаешься что это за специальность, кек.
Это хуйня же https://jsfiddle.net/eb4j6xgf/1/
Таблетки прими, шиз
Kakoy ze ti dooshniy
каждый вложенный цикл увеличивает степень n на 1
известные сортировки имеют n log n
Что еще нужно знать об этом?
Заебись, а теперь вычисли сотое число фиббоначи. Про хинт - твой алгоритм это не может.
>потом преисполнишься деньгами и будешь думать как жить дальше
Когда это «потом» наступит, если норм хата в дс начинается с 5 лямов.
В том-то и дело, что не в сфере айти. Подобной хуйнёй могут заниматься писечки-рекрутерши, это да. Даже в айти, хотя за такое в адекватных галерах их быстро пидорят.
Чтоб технический директор в сколько-либо приличной компнаии таким занимался — это невозможно.
Я хожу на собесы как технический собеседующий я у мамы сеньор, но отделом не управляю — нет у нас управленца по сути, в пару с ЛПР (как раз тот самый СТО в компании на 150 человек, из которых половина — айтиштат). Собеседующих обычно три в мой отдел: я, хрюша и СТО. Даже у меня часто не бывает времени, чтобы тупо просмотреть резюме, поэтому вся проверка на адекватность и соответствие базовое лежит на хрюше.
>>229051398
Я не знаю что тебе ответить на это, потому-что банально не понимаю в чем заключается твое размышление на счет того что я ищю рабов, как раз таки наоборот, чем меньше долбоебов в индустрии, тем меньше дебилизма в индустрии и и больше места для нормальных людей понимающих профессию
>>229051623
Я не против нормальных людей что идут в индустрию ради денег, а против долбоебов что занимают места более квалифицированных ребят, если у тебя все нормально с мозгом, то я не против, но если ты являешься одним из тех дэбилов что идут в IT непонимая нихуя в этом то я блять настоятельно рекомендую идти либо в продованы либо еще куда.
Например то, что наивное решение, такое как >>229052042 имеет экспоненциальную сложность, но её можно снизить до линейной.
> долбоебов что занимают места более квалифицированных ребят
Причина такой ситуации разве не в долбоебах-руководителях?
>поэтому вся проверка на адекватность
>лежит на хрюше
И как бы ты проверял на "адекватность"?
>60к
Долларов, я надеюсь?
Все отлично с айти. Просто джунов куча, а приносят они одни убытки: нужно обучать, тратить время нормальных программеров, исправлять ошибки.
Пусть он годик-полтора поработает бесплатно. И потом, если проявит себя, то возьмем в штат на 30 тысяч. А зарплатные жуки полавунцы пусть и дальше тешат себя надеждами. Программирование оно не про деньги - это жизнь.
ну мы тут обсуждаем реальную работу, а не спорт
но ты походу шаришь, дай плиз мыло, на случай вопросов
>Программирование оно не про деньги - это жизнь
Значит без рекурсии надо решать, через цикл. Алсо, даже при рекурсии можно как-то оптимизировать, сохраняя значения функций для определенных аргументов, т.к. при рекурсии мы часто будем вычислять одно и то же. Это значительно ускорит работу. Могу загуглить как сохранять, но нахера? Я такие задачки решал очень давно, щас уже нихуя не помню и не вижу смысла учиться заново.
Всё так. Раньше, что бы работу в ойти найти, надо было три дня, а теперь неделю.
>Сантехника оно не про деньги - это жизнь
Никак, мне это в хуй не упёрлось. Для этого эйчары у нас и сидят. Времени на это нет, я проверяю только на профессиональные навыки - и так после каждого собеса отчет писать и заверять у ЛПР.
Вспомнил. Декораторы надо использовать.
>>229052617 - кун
Придерживаюсь мнения что в такой ситуации виноваты обе стороны.
Не декораторы, а мета-классы, дурень.
Лол. Двачую. Окончил юрфак в 2012, в 2013 стал адвокатом. Кстати, да - с юристами та же хуйня, помощники и прочий скам получают копейки, меньше чем кассир в Пятерочке. Кстати, необязательно в частную практику идти, можно вполне сыто пристроиться в какой-нить ФГУП и получать 150-180к, особенно нихуя не делая.
Но да, рулетка эта ебаная притомляет временами. У меня сейчас был случай -проебал первую инстанцию, апелляция отменила, взыскала, я получил success fee, когда истёк срок обжалования. А потом оказалось, что из-за короны они в Арбитре не отражали поступление кас.жалобы, при том что дело в практике уникальное и в целом по этой теме практика не очень. В кассацию шёл под валидолом, т.к. деньги возвращать неохота, но в итоге - в силе и ещё счёт за кассацию ща выставлю лол.
Те, кто успешно адвокатствует с 90-х - ездят на спорткарах и майбахах, у них вообще всё ок.
Когда вкатывался 4 года назад я думал чтобы жить и не выживать нужны деньги, деньги платили тогда ток программистам, за 4 года нихуя не поменялось. Если нет связей и хочется бабла - ит норм тема, на мой взгляд самая доступная. При условии технического бекграунда или iq выше хлебушка
Это вполне себе позиция, но почему тогда ты с такой уверенностью говоришь, что
>В том-то и дело, что не в сфере айти. Подобной хуйнёй могут заниматься писечки-рекрутерши, это да.
Тебе принесут чуваков, которые писечка отобрала по соцсетям (из которых ты уже отберешь тех, кто что-то умеет, не спорю), но писечку это ведь не отменяет, м?
Есть целый класс таких проблем, которые тупо решаются за экспоненту, а умно - за полиномиальное время.
И еще больше рабочих проблем, которые решаеются за ассимптотически неоптимальное время только потому что инженеры даже не задумываются об этом ни на секунду, лол.
Мыло только что создал - for2ch_2020@protonmail.com
Только вот в реальной практике таких задач почти не встречается. За последние пару лет мне приходилось морщить мозг раза два, может. Всё остальное - ебучая рутина. Знай декомпозируй нормально, да тестами покрывай.
> Подобной хуйнёй могут заниматься писечки-рекрутерши, это да. Даже в айти, хотя за такое в адекватных галерах их быстро пидорят.
Я специально это указал в посте, если что. У технического собеседующего, тем паче ЛПР на такую хуйню тупо нет времени, потому что своих рабочих задач до ебени матери. У нас по факту СТО сидит на собеседовании больше как кивающая голова, которая просто ставит резолюцию под моим отчётом о собеседовании. Мол, согласен или не согласен, но почти всегда согласен.
Без мета-классов https://jsfiddle.net/o1qsfrwc/
Теперь есть рекурсия, и сотое число Фибоначчи вычисляется.
> можно как-то оптимизировать, сохраняя значения функций для определенных аргументов, т.к. при рекурсии мы часто будем вычислять одно и то же
Да, всё так. И оно не как-то оптимизирует, а ого-го как, и ты что характерно даже не подумал об этом, когда писал наивное решение.
> Значит без рекурсии надо решать, через цикл.
Число фиббоначи легко вычислить и без рекурсии, но не все такого рода задачи можно в принципе решить без мемоизации, но мне нравится задача про число фиббоначи рекурсией тем, что её можно решить (в том числе правильно) в пять строчек и за пару минут. Это такой физзбазз на понимание концепции сложностей алгоритмов.
Про мета-классы это я подъебал.
Скорее всего ты просто не задумываешься об этом.
Да, молодец. Это правильное решение.
Рекурсия - плохая практика. A long story short - глубина стэка. За такое у нас в шараге по ебалу бьют.
>и ты что характерно даже не подумал об этом
А зачем мне об этом думать? Я же не программист.
Так я тоже не программист.
Эти писечки отбирают по проф.сетям по списку требований которые написал тех. спец, потом проводят беседу по телефону, потом личную беседу на минут 30 на абстрактно-организационные темы (за это время все станет понятно о тебе если ты ебнутый и неадекват, что тебя волнует, зачем ты вообще пришел, чем живешь). Попиздят с тобой пять минут на инглише, потом уже тех. собес. Если пройдешь тех часть - собес с заказчиком или каким-нибудь CTO. В некоторых компаниях есть несколько техсобесов (до 4х, в том же Гугле) чтобы убрать из результата возможную предвзятость собеседующих. В крутых конторах еще есть security screening иногда - когда звонят и проверяют через специально нанятую контору все твои предыдущие места работы, учебы, наличие судимостей и т.д.
Мимо другой синьер который регулярно собеседует и собеседуется сам.
Препод шоле? Или ты другой анон, я запутался
Я тот анон, просто выкатился пару лет назад из программистов и сейчас преподаю, да.
ну да, обучать вкатывальщиков азам - это самое выгодное в айти
но твоя карма в жопе, будешь гореть в аду
Ну то есть влияние писечки - минимально? Отсеивает совсем уже ебанутых, которые каким-то образом умудрились собрать себе не блевотное резюме?
>Рекурсия - плохая практика.
Охуительные истории.
>глубина стэка.
Это не делает рекурсию саму по себе плохой практикой. Просто надо знать когда ее применять.
>php
>2k20
Пиздец. Хорошо что не Delphi или VisualBasic...
Но реальность такова, что зарплата даже в 20к для 80-90% пхп макак это предел мечтаний, ведь даже просто найти работу для набора опыта им невозможно,конкуренция запредельно высокая, на одно место претендуют десятки тысяч человек.
Сейчас рулит гос сектор. Стабильная и высокая зарплата, льготы, пенсии, вечное рабочее место, легче устроиться, а самое главное, знания не нужны вообще, а еще можно сидеть на сраке всю жизнь и дорасти до начальника, получая в сотни раз больше, чем вонючая пхп макака.
Все рекурсивные алгоритмы разворачиваются в циклы. А рекурсию оставьте школьникам.
Потому что погромистов развелось как собак. Точно такая же ситуация с такси. Раньше доехать на такси было бохато, ведь извозчиков было не так много, после всяких Яндексов, уберов и прочих с миллионами чучмеков такси стоит как три раза проехать на общественном транспорте зато без толпы вонючих пидорах, передайте за проезд, уступите место, закройте окно мне дует. Иными словами - ты посадил жопу на сидение, обслуживающий персонал обслуживает за копейки.
Погромисты по сути тоже обслуживающий персонал, только анфасом. А зачем платить обслуживающему персоналу много, когда за одним стоит очередь из десятков на место? Скажите спасибо всем вкатывальщикам, которым обещали кисельные реки.
Я кассиром в бк работал за 30к, лольд, теперь через 3 года директор точки за 60, мне норм. Но там другая история, там текучка огромнейшая, львиная доля работает по гпх и неполным днём, других отсеивают за затапливость, остаётся 2-3 человека с айкью выше 90, которых повышают, ведь лучшего нет. Так что не вижу смысла, торчать целый день у монитора, когда меня с утра бодренько трахает в жопу начальство, а я потом трахаю подчинённых за косяки.
Идите в обслугу, короче, все профессии нужны.
Программисты уже нихуя не зарабатывают, так как требования увеличиваются с скоростью света, сейчас яваджун должен иметь стек как у мидла пару лет назад, причём за зарплату продавца в маке, синьор фронтендер реакт получает уже смешные 15-20к, тогда как раньше платили по 60-80к, причем рубль тогда дороже был. Короче чтобы иметь актуальную зарплату нужно учиться как ебанутый постоянно чтобы иметь хотя бы ту же зарплату что и пару лет назад.
Ты пыхапэ не трожь. Оно кормит не первое поколение говнокодеров и васянов, которые накатывают патчи на эти дырявые поделия.
Ну хз. За 4 года моя зп увеличилась в 4 раза в евро. ЧЯДНТ?
Ты долбоеб и фантазер. Я 10 лет фрилансил. За последние 5 лет подряд доходы падют нон стоп. Полгода все стало настолько плохо что назад я перекатился в офис. Почему? Конкуренция. 2 миллиарда человек - индусы, паки, бангладеш, вся индонезия и прочие параши с того региона получли доступ в интернет. Ты не можешь конкурировать с тем кому хватает 30 доларов в месяц на жизнь. И про скилы говорить не надо, индусы и прочие азиаты это не тупые африканцы, они быстро обучаются, и из миллиарда найдется полюбому пару миллионов талантов которые отберут и твой хлеб с помощью демпинга в том числе.
Что творится сейчас во время карантина даже представить сложно. Фриланс умер.
Да и хуй с ним, рано или поздно ваш бы рынок перестал расти, как было в девяностые с юристами, а в двухтысячные с экономистами. Кто успел вкатится-зарабатывает тонны нефти и в ус не дует, кто не успел-тот сосет бибу или пытается примазаться. Уже в конце 19 и начале 20 года зарплаты у джунов были ниже, чем в конце 18 года. А требования выше и выше. С улицы мамкиному вкатывальщику пробится стало гораздо сложнее, и с каждым годом становилось бы все более и более труднее.
Но, конечно, ковид картину подпортил и рынок схлопнул быстрее, чем можно было ожидать. Он действительно сейчас перенасытит рынок айтишный. Но он лишь ускорил неизбежное, анон.
лет 5 назад ещё можно было как то пролезть зная html и css на верстку с последующим ростом.
Но сейчас уже и верстальщику на 20к нужны УГЛУБЛЕННЫЕ ЗНАНИЯ ЖАВАСКРИПТА И НОДЫ.
года 2 уже вкатывальщиков шлют нахуй.
Фриланс? 5 лет? Хуле там на фрилансе можно делать? Клепать сайтики за 5 копеек и изредка что-то не тупое делать? Лол. Понятно, что ты нихуя не вырос. Нормальные люди в офисах на нормальных продуктах за пять лет до мега-сеньоров и лидов вырастают.
>Все рекурсивные алгоритмы разворачиваются в циклы. А рекурсию оставьте школьникам.
Ага. А все циклы разворичиваются в линейные наборы инструкций. Поэтому их тоже школьникам оставим.
javascript junior 20к. Расскажу за свое собеседование.
- Просили объяснить работу event loop
- Объяснить механику обработки setImidiate, setTimeout и промисов на примерах кода, где всё это вперемешку и в колбеках. Рассказать в какой последовательности сработает код и почему
- всплытие переменных с ебанутыми примерами
- рассказать фазы отрисовки ДОМ и способы ускорения загрузки страниц.
- рассказать своими словами про http протокол, что в нем используется.
- просили пояснить за генераторы. рассказать на примерах
- написать свою функцию итератор.
- подумать где бы мог пригодиться setImidiate. Придумать кейс.
- написать асинхронную функцию, которая бы обраатывала что то синхронное вне общего потока. т.е. с использованием сервисворкера.
- что такое PWA.
ну и по мелочи - куки, локал сторадж, знание как работать с подписками и пуш уведомлениями.
Такая вот хуйня, малята.
На моих "ололо еба курсах для вкатывальщиков за 12к рублей с гарантированным трудоустройством" и близко не дают того что требуется рынку. Эти курсы отстали уже лет на 7.
У меня опыт реальной работы на себя около года и я собес успешно прошел, т.к. со многими из перечисленного сталкивался и работал. Но спроси у меня такое год назад - я б охуел и вздернулся бы
У нас это работает так: я ставлю требования к вакансии, согласовываю их с СТО, после чего кидаю в писечку. У нас требуются специалисты не то чтобы уникальные, но и не вебмакакинг. СТО прикидывает вилку и кидает её в писечку. Я в эти вопросы не вдаюсь, потому что нихуя времени нет, но знаю про бюджеты на отдел, ну и кто сколько у нас уже получает, разумеется
Дальше писечка волшебным образом приводит кандидатов. Мне абсолютно похуй, как это происходит. Там, кстати, ещё бывает прослойка в виде аутсорс-писечек, но меня она не волнует ну вот принципиально. Главное, что до меня в ультимативном (конечно, с учётом моего неслабо так забитого календаря) виде доходят встречи на собеседования с конкретными кандидатами.Писечка в первую очередь проверяет на наличие какого-никакого релеватного опыта, адекватность и тупо задаёт вопросы на тему, мол, работали или не работали с такими-то штуками, которые составляю я.
Потом собеседование. Писечка задаёт и отвечает на базовые вопросы, я дрочу по техническим навыкам, техдир с умным видом кивает, иногда задаёт вопросы. Проясняем технические навыки, общие штуки и пожелания по зп. Если надо — назначаем второй собес, хотя у меня такой был всего один.
Дальше я готовлю резюме по техническим навыкам и в целом по адекватности, техдир его заверяет, отправляет в коммерческий департамент. Что там происходит — тоже магия для меня.
tl;dr
Писечка проверяет на адекватность и мой опросник, я дрочу по техническим навыкам, техдир заверяет мою резолюцию с учётом бюджетов, коммерсы подтверждают конкретные циферки зп.
Да, детка. JMP LONG FAR.
>Нормальные люди в офисах на нормальных продуктах за пять лет до мега-сеньоров и лидов вырастают.
Так сейчас в офисах почти везде удаленка - тот же фриланс по сути. Ну за исключением совсем дремучих Лумумбий где все еще ходят на работу к 8:30 и непременно в пиджаке и брюках.
Все уже осознали, что удалёнка эта - полная шляпа. Производительность труда упала в разы. Все в офисы возвращаются. Мы вернулись с 1 сентября. И это охуенно.
Ну а куда деваться. По моим наблюдениям в залупенсках он до сих пор преобладает. Вот и делай выводы.
Паста.
> производительность упала в разы
Расскажи, да. У нас чуть-чуть поднялась.
> с 1 сентября
Макака на аутсорсе сбера, ты?
Я хз как вы вкатываетесь, даже в дс без опыта всего 3 вакансии трейни, даже не джун, а на собесах просят вертеть деревья и решать подъебочные задачки, про которые в канторах не пишут. Знакомый чел сказал, что им на веб джуна пришло 800+ откликов за 2 дня, пришлось вводить тестовое и оценивать вкатышей по тому, насколько правильно
они архитектуру делают. Да бля, те кто вкатывался в 2016-18 сидят, работают и комфортно себя чувствуют с жесткими теоретическими пробелами, а те кто поумнее ведут курсы для дебовкатышей. А сейчас нужна реально быть каким-то олимпиадником или социокабанчиком, чтобы пробиваться через эту конкуренцию.
Короче, нахер эту ойтишную клоунаду, в мире дохуя еще есть чем заниматься.
Это ты можешь рассказывать девочкам на детской площадке, какой ты охуенно замотивированный фрилансер-джедай на удалёнке.
До хуя всяких курсов появилось: стань ойтишником за три недели. Во времена моей молодости была такая хуйня, типа С++ за 24 дня. Вот примерно такого же уровня говнина.
А так джуна, который в состоянии решать задачи с leetcode, и знает для чего и почему нужен git, можно и взять. Менторить только его заёбывает.
Проблема джунов — это интересная проблема, которую хуй знает, как решать. Их действительно дохуя, а времени на собеседования —нихуя. Не понятно, как её разруливать с точки зрения технического собеседующего.
Сейчас посмотрел: у меня на следующую неделю уже четыре собеседования, а за эту неделю число ещё увеличится. Одна открытая вакансия, да. И это уже дохуя, потому что не только собеседовать, но ещё и работать нужно. Как с наплывом джунов справляться — я вообще хз.
>>229054435
Я в отличие от тебя имею доступ к метрикам и производительность после ухода на удалёнку у нас не особо изменилась.
>в состоянии решать задачи с leetcode, и знает для чего и почему нужен git
Этого сейчас мало. Одного знания синтаксиса, алгоритмов и гита сейчас недостаточно даже для ссаного кандидата в стажеры.
> Я в отличие от тебя имею доступ к метрикам и производительность после ухода на удалёнку у нас не особо изменилась.
Хотя, лол, у нас несколько человек просто взяло и перестало работать. Тупо перестали делать задачи и ходить на митинги. Пидорнули, конечно. Но в целом производительность держится на уровне.
>Как с наплывом джунов справляться — я вообще хз.
Уже придумали. Пихают как можно больше технологий в вакансию, ставят ценз в виде профильной вышки, плюс тупо половину отсеивают просто потому что.
Метрики свои в жопу засунь. Метрики блядь. Тебе люди говорят, что стали делать хуйню.
>>229054605
А вы там в России дохуя зажрались.
99% людей которые так говорят, не могут решать медум задачки с лк (и большую часть лёгких).
Тут работает психология. (Я собеседую сеньеров правда) То что у тебя это все спросили - не значит что ты все это должен знать. Цель собеседующего - найти дно твоих знаний, определить их ширину и глубину. И сравнить тебя с еще 10 такими же инвалидами. Кто по совокупности факторов больше подойдет - тот и выиграл.
У меня на собесе тоже куча вопросов по разным областям, и абстрактные, и заковыристые, и теоретические, и по самой базе, и по конкретным технологиям. Все это знать врядли возможно физически. Но после такого вопроса мы получаем слепок твоих знаний, опыта, манеры работы и мышления, частично психологии, умения анализировать задачи и наличие системного подхода, усидчивости, неунывания в безвыходных ситуациях и т.д.
И если ты на что-то не ответил - не беда. Другие 10 возможно вообще сидели молча.
И есть одна вещь которую могу всем вкатывальщикам посоветовать - не сидите молча, не мямлите, нам в хуй не впилось вытаскивать знания из вас клещами. Сами предлагайте варианты, перехватывайте инициативу в разговоре, предлагайте решения (пока вас не остановят) - вы пришли на собес показать себя в лучшем свете, показать как вы можете решать проблемы и быть полезны, а не на допрос в гестапо и не на экзамен в универе.
>А вы там в России дохуя зажрались.
А ты откуда?
Загнивающая
> Метрики свои в жопу засунь. Метрики блядь. Тебе люди говорят, что стали делать хуйню.
Я не знаю, кто тебе там что из зелёных говорит, а у нас задачи как закрывались, так и закрываются. Ты, видимо, из таких же зелёных, которые максимум джуниорят где-то в обоссаных галерах.
>>229054667
Ну нам похуй на профильную вышку. Требования к вакансиям нашего отдела составляю я, писечка их только валидирует и приводит в красивый вид. Вышка у нас не нужна, хоть мы и сателлит ВТБ.
Я на codewars решал, правда не знаю насколько там сложные. Диапазон решенных задач - от 4kyu до 8kyu. По литкоду это какая сложность примерно?
Там у вас гит не знают? Или синтаксис?
>Я не знаю, кто тебе там что из зелёных говорит, а у нас задачи как закрывались, так и закрываются. Ты, видимо, из таких же зелёных, которые максимум джуниорят где-то в обоссаных галерах.
Закрытые задачи ничего не говорят о качестве. Метрики у него блядь. Папуас построчный.
Если человек знает язык, алгоритмы и гит - это выпускник ПТУ компьютерного. В общем-то готовый джун. Нахуя с джуна требовать каких-то мега знаний в смежных темах - не понимаю. Задач нарезал, и пусть потихоньку в колесо скрама влезает. Ну и ревью по жести, конечно. Но без токсичности.
> Закрытые задачи ничего не говорят о качестве.
Ага, не говорят. Как не говорят отчёты тестировщиков, отчёты заказчиков и результаты прогона регрессов и автотестов. Ещё раз, джуниор в галере, если ты не понимаешь, как работает энтерпрайз и околоэнтерпрайз, то это нормально. Но не пытайся выёбываться.
>Нахуя с джуна требовать каких-то мега знаний в смежных темах - не понимаю
Потому что это Россия. Столько желающих зарабатывать на 50% выше средней зарплаты, что нету на всех вакансий. Приходится ужесточать требования, и все равно на одну вакансию сотнями откликаются.
Ну так берите с профильным образованием. Сразу куча мимокроков отвалится.
А, так ты из секты свидетелей тестов? А кто тесты делал?
И с образованием тоже дохуя. Каждый год сотни тысяч программистов с дипломами выпускаются.
Вот мне просто интересно: а ты их чьих будешь? Кем работаешь, как долго?
Ну я хз. Делать программы как у FAANG денег в России хватает только у яндекса и мыла. Мелким остаётся только кости подбирать.
Сами мы не местные, дяденька. Не ругайтесь.
Понятно.
Галера, в которой я работал, и которая сделала ровно один известный на всю страну продукт hint: ютуб, газпром до сих пор рубит / пилии деньги государства на аспирантуре, впрочем.