>>228540620 (OP) Ну а нахуй нашим властям дорогой рубль? Холопам с нефтяных доходов меньше отдавать надо при дешевом рубле
Ты бы стал отдавать холопам больше, если бы мог отдавать меньше?
Вон и по телевизеру и в интернетах ща объяснят, что это из за Лугабе и Овального. Так что надо затянуть пояса и брать новые кредиты на подорожавший Ксяоми.
Не будет никто в здравом уме возвращать долляр к 30 рублям.
>>228542312 Если компания коммерческая и хоть что-то зарабатывает в валюте, напиши заявление на ген\исп директора, чтобы в евро\баксах платили зп и все. Если гос. сектор или нефтянка - соси
>>228543555 Так цены растут соизмеримо курсу, так что похую на самом деле что ты получаешь в долларах, если живешь в пахомии, даже больше скажу, за многие вещи тебе приходится переплачивать, потому что техника, авто и другие предметы стоят в том же США дешевле.
>>228543985 Они и в рашке высокие, вся лишь разница, что ты там платишь их сам, а в рашке тебе их запихивают в работодателя, в акцизы, в сборы, короче в скрытые сборы, а потом красиво втирают про самые низкие налоги в европе.
Как же надоел этот ебаный курс. Воистину русская народная забава - следить за курсом доллара. Есть ли ещё какая нибудь страна в мире где народ так же изучает всю эту хуйню и скучнеет? Украина не в счёт. Ведь всем известно что она ненастоящая страна
>>228540620 (OP) Обещают новые санкции. Нападают на северный поток 2. Шас ещё и в Беларусь на танках приедем помогать как на Украину и будет доллер по 100.
>>228544317 Обман. Банк оф америка не верит в доллар по 85 в этом году. Сам доллар достаточно сильно обесценивается. Сейчас будет жёсткая коррекция на Американском рынке и Америка потеряет 10+-% всей капитализации.
>>228543985 АХХАХАХХА, БЛЯДЬ! НАЛОГИ ВЫСОКИЕ! Если у тебя белая ЗП, то ты почти половину государству отдаёшь, а если посчитать налоги на недвижимость, транспорт, НДСы и прочую хуйню, то ты вообще вскроешься.
>>228544116 Пиздабол. Цены в худшем случае в 2 раза выше, но никак не в 4, не надо пиздеть. На автомобили и любую технику которая производит сама Япония, а её дохуища, цены почти такие же.
>>228543985 Смотря кем ты работаешь и какой у тебя достаток. + не забывайте о standard deduction. Т.е если у американца 9.25 доллеров в час. 9.25 8= 74 Сколько зп в один день В среднем в месяце 22 трудовых дня. 7422=1628 за месяц 1682= 19536 зп за год. Т.е если брать standard deduction- который имеет 12 000 долларов в год, то американец в бургерной будет платить федеральный налог и налог штата не от 19 536, а от 19536- 12000=7536. Т.е теперь его налогообложение выглядит так- При зп после standard deduction он получает самый низкий прогрессивный налог 10% от 0 до 9750 доллеров. - 763.6 доллеров. После этого он платит налог штата, Уже от суммы, что он выплатил. Т.е 7536- 753.6. Это у нас 6782.4. Тепер мы берём средний налог по штатам 7%. Теперь мы забираем у него 474.768 После этого, он уже платит налоги от общей суммы. Сразу соединим все проценты. Средний местный налог =1%. После этого платят в пенсионный фонд 6.2% в Medicare 1.45% и средняя мед страховка это 4%+- Теперь мы получаем общий процент в 12.65 Берём всё что осталось. 12000+ 6307.6( то что осталось после выплаты налогов). 18307.6 12.65%/100= 2315.9 Значит всё что он выплатил в казну= 2315.9+ 474.768+753.6=3544.26 Нехитрым способом мы находим какой процент он заплатил. 19536 это 100% 3544.26 это х Получаем 18.14%
>>228544454 >>228544534 Да это хуй с ним, та же самая залупа. Имеются в виду страны нормальные. Ну вот проснулся япошка, чекнул курс, дааа блять, йеночка моя просела на одну сотую, спасибо император-солнце
>>228540620 (OP) Всегда ору в голосиун с подобных трейдов. Щас бы в 2020 использовать ЛЮБУЮ бумагу в качестве платёжного средства. Гои такие гои. ор Если у вас нет под подушкой 100-300 грамм драг металлов - вы говно и не достойны жизни, скот ебаный.
>>228544754 Всё зависит от сравнения. Разница к рублю будет рости, но без проблем на рынке мы можем видеть доллар по 80-81 к выборам, а с коррекцией доллар максимум будет 78.5
>>228544821 Еда, мед обслуживание, всё что сложнее палки, обработанная древесина, химия и много чего ещё. Где или полностью или частично закупаем из-за бугра.
>>228540620 (OP) Жду когда нищие пидорахены не смогут выходить в интернеты и начнут выпиливать активнее. Тогда стоимость недвижимости резко упадёт и в России станет жить лучше и веселее.
>>228544980 > Жду когда нищие пидорахены не смогут выходить в интернеты и начнут выпиливать активнее. Тогда стоимость недвижимости резко упадёт и в России станет жить лучше и веселее.
>>228544980 Ты дурачёк. Если количество людей и качество жизни людей упадёт, значит и цены на жильё упадут и при этом безопасность владения жильём как и безопасность на улицах тоже упадёт. Такой ты дебзик, ждёшь того, чтобы или потерять в цене или решиться квартиры, жизни.
>>228544686 Чел, налик еще ни кто не отменил в этой стране, до сих все им с радостью расчитываются или ты думал, что хаты, забитые деньгами под потолок с неба берутся?
>>228545052 Ты там осторожней. Сейчас +- недельная коррекция айти будет. Уже с четверга в среднем всё айти Америки упало на 10+-% и это лишь начало. Эпл падает 4 день. Рынок перегружен, коррекция не избежна.
>>228544973 >Еда Производится в Рахе > мед обслуживание Раха, тем более что оно бесплатное у нас. >Где или полностью или частично закупаем из-за бугра. Только вот обычные люди и так это всё не покупают, так что ничего не меняется. А поесть, пожить, вылечиться можно как и прежде.
>>228540620 (OP) Китай восстанавливается гораздо медленнее ожидаемого, нефть упала, Лука разжигает, на Навального Вова и Ко не реагируют. Все закономерно. Готовься к деноминации
>>228541287 >Если только гражданская в США не начнется. не начнется. сейчас нигросам повысят пособия и они успокоятся.а белые куколды как обычно пососут и на работку
>>228545174 Фермы, загоны для скота, всё что состоит из обработанного дерева покупается не у нас. Я надеюсь ты помнишь смешные случаи с новым законом 2010-года для улучшения обработки древесины в РФ? У нас почти нету лесообрабатывающих заводов. Молоко, что взяли у коровки пастеризируется в частично заграничных приборах. Т.е каркас, обшивка и тд у нас, а вот схема из Х страны и так с львиной долей производства. Логистика тоже пострадает. Мед обслуживание у нас бесплатное, но приборы, амортизация чаще всего заграничная так же как и лекарства которые мы не имеем право производить или не можем. Можно продолжать бесконечно.
>>228544636 Мы не говорим сейчас о бедных людях, посчитай разницу налогов и стоимость обеспечения аналогичного уровня жизни при доходе, например, в $80.000/год в Нью-Йорке и в Москве. Напомню, что фрилансеры 300k/наносек в РФ платят всего 7% + 35.000 рублей в год.
>>228544476 В РФ не обязательно "сидеть на ЗП", тебе дали чит в виде УСН.
>>228544179 Ты видимо тоже не в курсе про ИП + УСН.
>>228545501 Ну всегда можно вертеться как уж и выйти на норм уровень жизни, но сам понимаешь, если начальные ресы 0, а это твоя первая и единственная попытка, то шансов около 0. Можно ещё рискнуть, закладочки там и т.д., авось станешь одним из 1000, кто и бабла поднял и 5 лет не получил.
>>228545523 Сколько ещё лет должно пойти, чтобы им массово древесина новая понадобилась? За это время можно и обрабатывающую промышленность наладить, если спрос действительно есть, то туда пойдут деньги. А по поводу того сколько Пыня потратит на мед приборы мне и дела нет.
>>228545521 Димона называли плохим еще во времена его правления и были это не либерахи, а совки и прочее быдло, которому крепкой руки в заднице очень не хватало "и вообще этот медведев ваш ни рыба ни мясо". Хотя мне всегда казалось, что вот такой апатичный презик лучшее что могло быть с этой страной после пыни.
>>228545575 А о ком ты говоришь? Кто у нас в Москве получает 500 тысяч в месяц? Если о них говорить то да. В россии им лучше, но это как раз аргумент в сторону того, что Россия фиговая страна для жизни. Просто в этом прикол. В России богатые платят меньше налогов чем бедные, что само по себе очень странно. Чтобы уменьшить взносы в ПФР и в мед страхование нужно заплатить 1- миллион выплаты в год, что для среднего и высокого заработка почти не возможно. Когда в той же Америке есть неприкосновенная сумма в 12 тысяч долларов с которой нельзя брать налог. Именно из-за этого разница зп в Калифорнии, центр науки и экономики МИРА. Где находятся гугл, эпл, амазон, майкрасофт итд всего лишь 1.75 в пользу Калифорнии при сравнение с средним штатом. В России разница между Москвой и средним городом 2.5 при том что в России нету таких огромных, всемирно известных корпораций, а значит благосостояние москвы имеет не экономический, а силовой характер.
>>228545575 Добавлю в пост, абсурдность налоговой системы в РФ в том, что большие налоги платят только бедные люди, для которых заводить ИП - невозможный, и, зачастую, довольно невыгодный выбор.
Вот как выглядит выбор между Германией и РФ для богатого человека: Мне платят $72.000 в год, из них 5500 + уходит на налоги, еще пара тысяч теряется в банковских транзакциях и обменниках, на оставшиеся 64.000 здесь можно отличнейше жить.
Если я перееду в Германию, моя зарплата вырастет совсем не сильно, я получаю оч близко к капу рынка по моей специальности. Ну, допустим повышение до $80.000 в год я смогу согласовать.
Моя налоговая ставка в таком случае составит примерно 42%, т.е. 32.000 ебучие социалисты будут отбирать у меня на содержание беженцев и турецких мигрантов. На оставшиеся 48000 я буду жить, и давай честно, жизнь на $4.000 в месяц в европе - чет не звучит как рай земной, учитывая что я впринципе не верю в пенсионные системы и откладываю себе на старость сам ок $1.5000 в месяц.
Какая жизнь в Штутгарте на $2500? Хуевая.
Быть богатым крайне выгодно в РФ, и крайне не выгодно на западе. Быть бедным крайне выгодно на западе, и крайне не выгодно в РФ.
>>228545876 >В россии им лучше, но это как раз аргумент в сторону того, что Россия фиговая страна для жизни. Как раз наоборот. Лучшая страна для жизни - это та страна, где ты можешь хорошо работать, получать большие деньги, а потом на них жить, а не страна где ты можешь хорошо работать, получать большие деньги, и отдавать половину из них на содержание тех, кто хорошо работать не умеет, либо не хочет.
>>228545225 Продавай все имущества, покупай дом в ебенях, прямо в глухомани и живи сельским хозяйством. Я сейчас уже все продал и уезжаю так жить, через неделю еду покупать дом уже. Оборудование/одежду/всю хуйню купил. Даже соль и сахар со специями. Уже на запасах могу пару лет протянуть ничего не делая. Сейчас живу в гараже. Как только куплю дом - найму газель и все вещи перевезу вместе с собой из гаража на новый дом. Буду жить как крестьянин. Расходы на налоги и электричество - меньше тысячи рублей в месяц. Плюс 300 рублей оплата симки. Всё. Вот мои расходы на ближайшие 5лет. Рот ебал вашу цивилизацию и всем советую так делать.
АРЯЯЯЯ ЗУБ ЗАБОЛИТ!!!! - мне похуй. Мне просто насрать уже.
>>228545876 > Именно из-за этого разница зп в Калифорнии, центр науки и экономики МИРА. Где находятся гугл, эпл, амазон, майкрасофт итд всего лишь 1.75 в пользу Калифорнии при сравнение с средним штатом. Иными словами, жители центра науки и экономики, работники крупных корпораций, которые создают продукты, используемые миллиардами людей, мирятся с огромными ценами на недвигу, но получают всего в 1.75 раз больше, чем ебанат из Огайо?
СОрри, это выглядит как СССР, а не как штат моей мечты.
Ты погоди, санкции-то новые ещё не ввели, и на счёт нового трубопровода пока окончательно не решено. А вот если введут и порешат тот Поток - тогда-то кабзда рублю и наступит. Сейчас это просто небольшая просадочка, в ожидании Большого Пиздеца. Так что закупай товары длительного пользования, пока можешь, а если есть существенные накопления - храни их в крепкой валюте. И да поможет нам Б-Г. Аминь.
>>228546145 Сверхприбыли освоят, а тебе по губам проведут и будет у тебя на рынке говно по сверхебанутым ценам. Ты как будто в своем мирке каком-то, а не в Скотоублюдии.
>>228545711 Спрос есть ещё до появление России как страны. Древесина нужна всегда. Для новых ферм, для новых домов, для новых дверей, столов и тд. Если ты не в курсе, то Россия в своё время приняло закон, чтобы поднять лесообрабатывающую промышленность с колен. Страна отдавала в пользование огромные территории под срубание лесов за бесплатно, но тот кому дали обязан был построить завод по лесообработке за 3 года. Знаешь чем закончилось? Лес забрали, завод не построили, лесорубам не заплатили сказали банкроты. В 2016 году доход ВСЕЙ лесодобычи в России был 31.8 млрд рублей. ОФИЦИАЛЬНЫЙ УБЫТОК лесодобычи в России 2016 года был 60.3 млрд рублей. Тогда мы были в топе МИРА по добыче лесов, но лесообработка у нас была всего лишь 2%. Сейчас не сильно больше.
>>228546362 Ну и переезжай в какую нибудь залупную Корею и радуйся там с ними. А я комп собирал нынешний свой в 2011 и уже тогда он среднячковый был, щас это просто пиздец, на котором браузер по 2 минуты грузится.
>>228546522 Нет, тупица, он платит из твоей зарплаты. Он бы и рад вместо 40.000 рублей тебе и 30.000 рублей государству, платить все 70.000 тысяч тебе - для него ценник не изменится, а ты станешь более мотивированным сотрудником, да и 30.000 уплаченых тебе потратятся с большей пользой, тем 30.000 уплаченных государству.
А не делает он так исключительно из страха уголовного преследования.
>>228540620 (OP) Ну наконец-то движ в нужном направлении, когда за мной придет герой-освободитель из НАТО я уже буду готов и с чемоданом даларов уеду в Висконсин.
>>228546403 Сейчас большая часть Россиян которая не живёт в Москве живёт по другому принципу. В Москве ничего особо не производят, Москва налогами забирает 50% всего дохода области. В области остаются только 13%. 13 % область должна распределить на ВСЕ НАСЕЛЁННЫЕ ПУНКТЫ. Москва после этого ворует львиную долю и уже сама РЕШАЕТ сколько дать дотаций области и чаще всего, чем область дальше от кормушки, тем меньше она получает. Калифорния это центр науки и экономики которая кормит Америку. Москва это паразит который высасывает деньги из всей остальной России.
>>228546538 >Ну и переезжай в какую нибудь залупную Корею и радуйся там с ними. Так в России хочу жить с социализмом. > А я комп собирал нынешний свой в 2011 и уже тогда он среднячковый был, щас это просто пиздец, на котором браузер по 2 минуты грузится. А ты поставь линукс и браузер будет включаться за наносекунду.
>>228546660 >В росие теперь будут размножаться только вонючие животные мигранты. Не только, ещё успешные бизнесмены, чиновники, силовики и прочие присосавшиеся к бюджету, которые считанных несколько %. Остальные будут всё сильнее сосать бибу, разумеется. Без вариантов. Когда нефть некуда продавать, нефтью становятся холопы.
>>228546695 >Калифорния это центр науки и экономики которая кормит Америку. > Москва это паразит который высасывает деньги из всей остальной России. Так, и какие же тогда у меня должны быть причины выбрать первое вместо второго?
>>228546689 >он платит из твоей зарплаты. Нет, моя зарплата это то, что я получаю по договору и не больше. Остальное он себе заберёт. >Он бы и рад вместо 40.000 рублей тебе и 30.000 рублей государству, платить все 70.000 тысяч тебе Не, он был бы рад платить мне 40т или меньше, а 30т налога себе в карман положить. Мне он эти деньги в любом случае бы не дал. >для него ценник не изменится, а ты станешь более мотивированным сотрудником, да и 30.000 уплаченых тебе потратятся с большей пользой, тем 30.000 уплаченных государству. Так ты теряешь то, что ценник не изменится, а он может положить деньги в карман.
>>228546689 >Он бы и рад вместо 40.000 рублей тебе и 30.000 рублей государству, платить все 70.000 тысяч тебе Любой капиталист как известно мечтает повышать себе издержки от производства и ни в коем случае не хочет их сократить.
>>228546822 Наверное из-за того что русских в России 146 748 590, население Москвы 12 692 466 чел. Т.е 134 056 124 ( не все) но большинство страдает из-за этого налогообложения ради счастья 12 миллионов человек. Шанс того, что ты будешь в числе 134 миллионов намного больше, чем шанс что ты будешь в 12 миллионах. Если Калифорния кормит всю Америку, то по всей Америки люди живут более менее, если вся Россия кормит Москву, то количество счастливых людей уменьшается в геометрической пропорции.
>>228546866 >Не, он был бы рад платить мне 40т или меньше, а 30т налога себе в карман положить. Мне он эти деньги в любом случае бы не дал. > Ок, консенсус: Он платит 55.000 лично тебе. Всем выгодно: его расходы снизились, твои доходы увеличились.
Очнись, еблан, тебя не дядя капиталист грабит, а дядя Володя, который из уплаченных тобой 30.000 даст тебе услуг на 2.000, купит шубохранилищ на 18.000, 10.000 отложит в стабфонд, но когда придет корона скажет что ты посиди дома, а дядя капиталист тебе все оплатит, он же деньги на станке печатает, нахуй.
>>228540620 (OP) >Это че нормально вообще? Сука, вам всё лето говорили, долбоёбам, осенью - пизда. А ты кого слушал, а? Пиздаболов из телевизора? Давай, давай, продолжай, будешь их слушать - ёбнешься на голову, еще и без штанов останешься, в стабильность поверив.
>>228547067 >Ок, консенсус: Он платит 55.000 лично тебе. С чего бы ему не платить мне и дальше 40т? >Всем выгодно: его расходы снизились, твои доходы увеличились. Мне невыгодно, я нихуя не получил, зато медицина стала платной. >Очнись, еблан, тебя не дядя капиталист грабит, а дядя Володя Дядя Володя и есть представитель капиталистов. Они оба на мне наживаются и один не лучше второго, так как обоим выгодно сокращать на меня издержки.
>>228547022 >Если Калифорния кормит всю Америку, то по всей Америки люди живут более менее Ты не понял. Мне, как Калифорнийцу на остальную америку ровно так же похуй, как жителю Самары похуй на москвича.
Если у тебя отжимают 40% дохода в пользу бедных - это хуевая налоговая система, вот и все.
Меня вообще не житель Самары кормит бтв, а свободный рыночек услуг евросоюза, лично мне - срать на весь этот бардак, я никого не прошу меня кормить, но и сам кормить никого не собираюсь. На данный момент, Москва лучше Калифорнии, потому что этот город может заключить со мной консенсус в виде УСН.
>>228547103 Тебе 15? Еблан он платит 30 только изза силы госпринуждения. Еслиб её не было он бы платил те же 40 тебе что и щас и экономил 30 на налогах, а не поднял бы тебе до 70 так как налоги уменьшились. Съебись нахуй уже отсюда школяр.
>>228547223 >Они оба на мне наживаются и один не лучше второго, так как обоим выгодно сокращать на меня издержки. Нет. Принципиальная разница между дядей Володей и дядей капиталистом в том, что дяде капиталисту выгоден рост твоего человеческого капитала. Ты будешь производить больше товаров, покупать больше его услуг, делая богаче его - ты становишься богаче сам, и наоборот.
Дяде Володе рост твоего социального капитала нахуй не всрался, он вне рыночных правил работает гопником, который пиздит у меня твои деньги в пользу себя. Чтобы зарабатывать больше, ему достаточно просто еще один налог ввести, который заставит меня поднять стоимость продукции, сделав твои условия существования еще более невыносимыми.
>>228546195 >АРЯЯЯЯ ЗУБ ЗАБОЛИТ!!!! - мне похуй. Мне просто насрать уже. >АРЯЯЯЯ двачик помоги зуб болит не могу уснуть уже на стены лезу до ближайшей клиники 30км а дорогу занесло метелью нахуй 2 метра снега что делать аааа посоветуй может пассатижами самому вырвать или подорожник приложить?
>>228547213 Условно говоря. Если взять ханто-мансийскую область, то там 40 городских населённых пунктов. 50% налогов в Москву 13% в области 37 в карманах у людей. Теперь области нужно распределить 13% по 40 пунктам 1 городской населённый пункт получит СМЕШНУЮ сумму которой не хватит даже на амортизацию оборудования.
>>228547301 Тупостью троллинг? >Деноминация (от лат. denominátio — «переименование») — изменение (а точнее уменьшение численного масштаба) нарицательной стоимости денежных знаков. (Обычно после гиперинфляции с целью стабилизации валюты и упрощения расчётов.)
>>228547355 >Еслиб её не было он бы платил те же 40 тебе что и щас и экономил 30 на налогах А потом бы появился другой капиталист, который решил бы экономить 20 и ты бы съебал к нему, чушка ты необразованная.
>>228540620 (OP) Так мы за диктатора впряглись, пока не так активно, но у людей уже есть понимание что дальше скорее всего вообще пиздец будет вот и уходят в нормальную валюту. Я вообще из-за того что ТЦ были закрыты и покупал все в инете начал мыслить долларами так как в реале я же за них покупаю.
>>228547473 Бесплатная бля тебя. А сами больнички бтв гребут с фонда омс просто в нереальных масштабах.
Чтобы ты зналситуация когда якобы в больничке на бесплатников смотрят с презрением и нихуя не делают а на платных как на богов - миф.
Любая больница заинтересована в больном по ОМС больше чем в обычном платнике ибо они снимут с фонда ОМС в два раза больше денег чем заплатил бы платник при прочих равных.
>>228547267 Так Москва не кормит себя. Москву кормят другие. Ты как Москвич являешься бедным американцем которого кормит Калифорния. Ты никого не просишь, но и у тех у кого забирают весь достаток никто не просит их мнения. Его просто забирают.
>>228547610 >Бесплатная бля тебя. А сами больнички бтв гребут с фонда омс просто в нереальных масштабах. Я этому дебилу это и пытаюсь объяснить. Он утверждает что медицина, якобы, бесплатная, но куда тогда идут деньги ОМС?
>>228547387 >Принципиальная разница между дядей Володей и дядей капиталистом в том, что дяде капиталисту выгоден рост твоего человеческого капитала. Невыгоден, ему выгодно издержки сокращать и заставлять меня работать сверхурочно без доплаты. Платить будет только для воспроизводства рабочей силы. >Ты будешь производить больше товаров Стремиться повысить время или интенсивность работы без должного увеличения оплаты. >покупать больше его услуг Я же не у него деньги тратить буду, а у другого капиталиста. Осознают то, что бедность ведёт к стагнации экономики не капиталисты, а экономисты и потому вводят перераспределение. Например, бод с прибылей капиталистов. >делая богаче его - ты становишься богаче сам, и наоборот. В погоне за прибылью капиталист только сокращает издержки, а не повышает их. Иначе бы его собственный доход сокращался прямо здесь и сейчас, а потому он бы он терял способность конкурировать и банкротился. >Дяде Володе рост твоего социального капитала нахуй не всрался, он вне рыночных правил работает гопником, который пиздит у меня твои деньги в пользу себя. Его назначили самые сильные капиталисты, чтобы он обеспечивал существующий порядок. >Чтобы зарабатывать больше, ему достаточно просто еще один налог ввести, который заставит меня поднять стоимость продукции, сделав твои условия существования еще более невыносимыми. Штука в том, что налог собирает не совсем мои деньги, а капиталистов. Так как у меня по сути вообще нет капитала, только капиталист поддерживает жизнь рабочего платя достаточно для его воспроизводства. То есть меньше стоимости нужно для воспроизводства моей рабочей силы я получать от капиталиста не буду, а как он будет это обеспечивать с новым налогом не моя забота.
>>228546866 >Мне он эти деньги в любом случае бы не дал. Потому что ты ведешь себя как попрошайка и нахлебник и скорее всего либо ни дня вообще не работал либо сидишь на жопе на каком-нибудь заводе. Платить он тебе будет ровно столько, сколько ты стоишь и сколько сам у него потребуешь при устройстве на работу. Если тебе предлагают в конверте - можешь смело требовать +40% от белой ибо это обоснованно. Никто не согласится работать в черную (без гарантий ТК) за деньги, которые дают на рынке за ту же работу, но в белую (с ТК). Но я думаю такому одноклеточному как ты этого не понять.
>>228547866 >Невыгоден, ему выгодно издержки сокращать и заставлять меня работать сверхурочно без доплаты Ага, грязнохуй, и поэтому капиталисты организуют курсы и классы по повышению квалификации, берут на работу не тебя ПТУ-шника а студентов с образованием, и тому подобное. Меньше маркса. Больше фактов из жизни об устройстве рабочего процесса. Особенно в нормальных странах.
>>228547875 >Потому что ты ведешь себя как попрошайка и нахлебник и скорее всего либо ни дня вообще не работал либо сидишь на жопе на каком-нибудь заводе. На заводах платят больше, чем на 99% работах в России добрые дяди капиталисты. >Платить он тебе будет ровно столько, сколько ты стоишь и сколько сам у него потребуешь при устройстве на работу. Не, платить он мне будет для воспроизводства моей рабочей силы. То есть остальную часть моего труда он оставляет себе. >Если тебе предлагают в конверте - можешь смело требовать +40% от белой ибо это обоснованно. Никто не согласится работать в черную (без гарантий ТК) за деньги, которые дают на рынке за ту же работу, но в белую (с ТК). Это вообще тут причём? Что-то не хочется работать на сомнительных личностей за деньги в конвертах, которые он мне может запросто и не платить.
>>228547866 >заставлять меня работать > же не у него деньги тратить буду, а у другого капиталиста. В чем проблема съебать к другому капиталисту который будет обеспечивать тебе лучшие условия? >капиталист только сокращает издержки, а не повышает их. Иначе бы его собственный доход сокращался Типичное мнение потомственного нищука который кроме сокращения издержек больше нихуя не может и не умеет. "Капитализм" по-порашкински.
>>228548069 > поэтому капиталисты организуют курсы и классы по повышению квалификации Это ты про те, которые на налоги с прибылей государство обеспечивает? >берут на работу не тебя ПТУ-шника а студентов с образованием, и тому подобное. Поэтому ПТУшники на заводах получают больше, чем студенты с образованием у добрый дядь капиталистов? >Больше фактов из жизни об устройстве рабочего процесса. Факт раз. Всеобщее обнищание ведёт к необходимости перераспределения ресурсы внерыночными методами. Например, налогами или БОД. Особенно в нормальных странах это видно.
>>228547866 >Невыгоден, ему выгодно издержки сокращать и заставлять меня работать сверхурочно без доплаты. Платить будет только для воспроизводства рабочей силы. У нас здеся не 1920, але. Ты ваще понимаешь как работает человеческий капитал сегодня, и почему технологические компании по всему миру снижают рабочие часы, и дают все лучшие, и лучшие условия сотрудникам?
> Его назначили самые сильные капиталисты, чтобы он обеспечивал существующий порядок. Ну, нет, давай пожалуйста не будем подменять понятия. Сечин не капиталист. Он - вор. Капиталисты - это Тиньков, Воложа, Маск, да даже Варламов с Лебедевым, какими бы мразями (но не ворами) они не являлись.
> То есть меньше стоимости нужно для воспроизводства моей рабочей силы я получать от капиталиста не буду, а как он будет это обеспечивать с новым налогом не моя забота. Это как раз твоя забота, потому что в такой системы ты и больше стоимости, нужной для воспроизводства твоей рабочей силы получать не будешь никогда.
>>228548274 > Всеобщее обнищание ведёт к необходимости перераспределения ресурсы внерыночными методами. Существует только в тупых головах сдеградировавших от марксизма блеваков.
>>228548213 >В чем проблема съебать к другому капиталисту который будет обеспечивать тебе лучшие условия? В том, что конкуренция на рынке труда обеспечила что условия везде примерно равны. Экономику не знаешь что ли? >Типичное мнение потомственного нищука который кроме сокращения издержек больше нихуя не может и не умеет. "Капитализм" по-порашкински. Капиталист везде стремиться сокращать издержки из этого и получается технический прогресс на производстве.
>>228548325 Вот. Для тебя - бесплатно. Теперь смотри, у нас есть две схемы сотрудничества: 1) Ты даешь деньги врачу. Больнице достается 100% твоих средств. Это работа без посредников. 2) Твой капиталист часть твоей зарплаты переводит в ОМС. Там с этими деньгами происходит волшебная магия, и на 25% от уплаченого тебя вылечат. Может быть. Остальные 75% остались у посредника - государства.
В реальности "бесплатная" медицина: 1) Не бесплатна, за нее просто общество платит не прямо 2) Неэффективна: часть средств проедается на посредников и коррупционеров 3) Не будет подвергнута изменениям, ведь государство использует ОМС чтобы воровать деньги капиталиста, предназначавшиеся тебе.
>>228548348 >Ты ваще понимаешь как работает человеческий капитал сегодня, и почему технологические компании по всему миру снижают рабочие часы, и дают все лучшие, и лучшие условия сотрудникам? Особенно смотрю в самой технологичной стране мира снижает. В Корее то до сих пор 14 часовой рабочий день. >Ну, нет, давай пожалуйста не будем подменять понятия. Сечин не капиталист. Он - вор. Сечин вообще не капиталист, он наёмный рабочий, которому Пыня отсыпает. >Это как раз твоя забота, потому что в такой системы ты и больше стоимости, нужной для воспроизводства твоей рабочей силы получать не будешь никогда. Тогда мне ли не похуй, что с капиталиста дерут деньги за обеспечение мне медицины?
>>228548089 >На заводах платят больше, чем на 99% работах в России добрые дяди капиталисты. Приятного умирания в 45 от рака легких после смен с михалычами пока кто-то нажимает кнопочки в офисе за стаканом чая. >Не, платить он мне будет для воспроизводства моей рабочей силы. >ЯСКОЗАЛ Ну не работай у него, иди к другому который заплатит +n рублей. Тебя заставляет кто-то? >Это вообще тут причём? При том, ты начал пованивать что "он бы тебе этих денег не дал", на что я отетил что тебе нужно деньги БРАТЬ а не ждать что тебя покормят как псину. Нашел жадного кабанчика - ищи другого, их приступы жадности проходят когда приходится выбирать - либо прикрывать свою лавочку нахуй либо вставать за станок самим. >Что-то не хочется работать на сомнительных личностей за деньги в конвертах, которые он мне может запросто и не платить. Тогда получай на минимум 40% меньше за ту же работу чем те, кто на такой риск согласен. Это твоя плата за "крышу" и "страховку" предоставленную гос-вом.
>>228548546 >Особенно смотрю в самой технологичной стране мира снижает. В Корее то до сих пор 14 часовой рабочий день. Корея не самая технологичная страна мира, да и плоды промышленной революции докатились до Азии лишь в 1970 году. Тренд на снижение рабочих часов наблюдается даже там.
>>228548546 >Тогда мне ли не похуй, что с капиталиста дерут деньги за обеспечение мне медицины? Не похуй, ведь ты не получишь ни """бесплатной""" медицины, ни шанса скопить на страховую.
>>228548746 >Социалистическая революция Демагогическое понятие скрывающее захват власти бандами шпионов и уголовников с последующем тотальным обнищанием потерей всяческих свобод и геноцидом широких групп населения.
>>228543710 >японской йене Сколько деноминаций произошло в Японии за последние 100 лет? Пидорахия за это время провела СЕМЬ!!!!!!!!!1111 деноминаций. Если взять сейчас старый рубль 1920 года и сравнить его с долларом по сегодняшнему курсу, ты охуеешь с тех квадриллионов, за которые можно купить один бакс. Йены у него по 106, клоун блядь.
>>228548527 >1) Ты даешь деньги врачу. Больнице достается 100% твоих средств. Это работа без посредников. С чего ты взял, что мне платят достаточно, чтобы я мог позволить себе лечение? >2) Твой капиталист часть твоей зарплаты переводит в ОМС. Там с этими деньгами происходит волшебная магия, и на 25% от уплаченого тебя вылечат. Может быть. Остальные 75% остались у посредника - государства. Учитывая, что я этих денег не получил бы в любом случае - мне эта схема предпочтительней. Тем более, что можно подавлять коррупцию и строить социализм, а там уже будет погрешность в виде 1% или менее. >1) Не бесплатна, за нее просто общество платит не прямо Для меня в условиях капитализма она именно что бесплатная. >2) Неэффективна: часть средств проедается на посредников и коррупционеров Коррупцию нужно подавлять, можно например изменить социально-экономический строй и тогда уже не смогут воровать в таких объёмах. Тем более, что опять же даже 25% это больше 0. >3) Не будет подвергнута изменениям, ведь государство использует ОМС чтобы воровать деньги капиталиста, предназначавшиеся тебе. Эти деньги мне никогда не предназначались, а изменениям будет подвергаться, потому что если рабочие передохнут то и налога с капиталиста содрать не получится.
>>228548731 >Корея не самая технологичная страна мира, да и плоды промышленной революции докатились до Азии лишь в 1970 году. >Тренд на снижение рабочих часов наблюдается даже там. Тогда почему там 14 часов рабочий день?
>>228548777 >Не похуй, ведь ты не получишь ни """бесплатной""" медицины, ни шанса скопить на страховую Как раз получу бесплатную медицину, а скопить на что-то в условиях дикого капитализма рабочему и так мало шансов, потому что ему платят столько чтобы он через месяц смог прийти на работу и только.
>>228548551 Когда по 300$ в месяц раздают на еду большей части населения это как называется? >Выдернутый факт Факт есть факт. Стагнация экономики в виду обнищания.
>>228548394 >В том, что конкуренция на рынке труда обеспечила что условия везде примерно равны. Ой, а как же так, как же получилось что условия везде равные? Неужели заговор или мировая закулиса? Проклятые капиталсты, все - от Цукерберга до Шайбека Хуйвротного, директора фабрики нижних залупок - сговорились! Притеснять и обворовывать рабочий класс сговорились! Нет, маня, условия могут быть равны потому что сошлись на наиболее оптимальные для всех участников - и для капиталистов, и для гречневых и для офисного планктона. Однако даже в пределах одного сегмента рынка всегда можно найти предложения-аутлайеры - кому-то нужен сотрудник срочно, кому-то нужен очень специфический скиллсет, у кого-то продукция специфичекая. И да, про какой "рынок труда" ты говоришь? Не нравятся условия на одном рынке - иди в другую отрасль, на другие деньги. Жаль что одноклеточной коммибляди этого всего не понять ведь у нее есть только один рынок, один типовой юнит-рабочий как муравей без индивидуальности и угнетение. >Капиталист везде стремиться сокращать издержки из этого и получается технический прогресс на производстве. ХАХАХАХ
>>228546660 Ну скажем так, для ипотеки как раз инфляция очень выгодна, т.к. у тебя фиксированный платеж, а со временем зарплаты подтягиваются к инфляции, и после лет 5 ты уже будешь платить раза в 1.5-2 меньше. Но либерахи настолько дегенераты, что не умеют считать.
>>228549006 МимоДругой. Обман. Сейчас средняя это 45 тысяч в месяц. Возьмём 40, на 5 тысяч обман. Снимать квартиру 11-13 тысяч. Снимать малосемейку 7-9к. На еду 2-4к в месяц. Полвоина всех твоих доходов может спокойно откладываться под 15+-% годовых.
>>228548627 >Приятного умирания в 45 от рака легких после смен с михалычами пока кто-то нажимает кнопочки в офисе за стаканом чая. Только на вредном производстве пенсия раньше. >Ну не работай у него, иди к другому который заплатит +n рублей. Тебя заставляет кто-то? Да, заставляет. Называется конкуренция на рынке труда, которая уравнивает оплату. >При том, ты начал пованивать что "он бы тебе этих денег не дал", на что я отетил что тебе нужно деньги БРАТЬ а не ждать что тебя покормят как псину. Нашел жадного кабанчика - ищи другого, их приступы жадности проходят когда приходится выбирать - либо прикрывать свою лавочку нахуй либо вставать за станок самим. Конечно брать. Поэтому братушки красноармейцы перевешали проклятых кулаков эксплуататоров и построили нормальное государство, где всё было для рабочих. >Тогда получай на минимум 40% меньше за ту же работу чем те, кто на такой риск согласен. Это твоя плата за "крышу" и "страховку" предоставленную гос-вом. Ну мне то похуй, я меньше чем за стоимость, которая мне нужна для воспроизводства себя работать не смогу, а что платит капиталист меня не касается.
>>228549227 Одежду, технику необходимую для жизни ты, конечно, не посчитал или записал в бонусы. Хотя по факту они необходимы для поддержания тебя в состоянии рабочем. Так или иначе ты всё проешь.
>>228549362 Для жизни достаточно 12-14к зп. Всё остальное это уже плюшки которые нужны для развлечения, удовольствия. На 20 к тебе и технику можно покупать и норм одежду.
>>228549169 >При Трампе экономика росла на 8%-9% несколько лет. По официальной статистике как и раньше на 1.5-2% в год. Как и Пыни, кстати. >Просто факты ничего личного. Стагнация от обнищания населения усиливающегося. Вот при короне оно достигло нужного значения и пришлось деньги раздавать.
>>228549250 >Только на вредном производстве пенсия раньше. Прятного умирания с нищенской пенсией >конкуренция на рынке труда, которая уравнивает оплату. Именно поэтому можно работать продаваном в говните за 22к и продаваном в бутике за 50к? Охуенно уравнило. >братушки красноармейцы махровое быдло по большей части не умевшее даже читать\писать >проклятых кулаков эксплуататоров Которые поколениями выращивали зерно и скот которым кормился весь край, да еще и на экспорт хватало. >нормальное государство, где всё было для рабочих. Собачья конура в коммуналке и зарплата сантехника почти как у инженера - хм, а что ты про уравниловку на рынке говорил? Может это у тебя просто фиксация такая в голове, как проболезнь? Красноштание? >Ну мне то похуй, я меньше чем за стоимость, которая мне нужна для воспроизводства себя работать не смогу, а что платит капиталист меня не касается. Ну так тебе и нужно, скот, ты же как свинья - меньше чем за минимум корма я существовать не смогу, а чем там меня могут кормить - не мое дело Я ЧЕЛОВЕК МЕЛКИЙ, КУДА МНЕ ДО БАРИНА, да?
>>228549409 >Какой нахуй заговор, это экономический закон спроса и предложения. Кринж от этого капиталоблядка не знающего экономику. Глазницы от говна протри, дебич
>>228549515 >Для жизни достаточно 12-14к зп. Это если мыться раз в месяц и не пользоваться электричеством? >Всё остальное это уже плюшки которые нужны для развлечения, удовольствия. То есть телефон, издержки на доехать до работы это всё удовольствие и развлечение? Может ещё покупка мебели развлечение? > На 20 к тебе и технику можно покупать и норм одежду. Раз в 10 лет что ли?
>>228549348 Ты не прав. Ты используешь логическую уловку- Скользкий путь. Ты из цепочки причина-следственной связи выбросил промежуточные события, которые вовсе не обязательно должны случится, но ты делаешь вид, что это неизбежно.
>>228549006 >Как раз получу бесплатную медицину, а скопить на что-то в условиях дикого капитализма рабочему и так мало шансов, потому что ему платят столько чтобы он через месяц смог прийти на работу и только. И че, много получил? Как так вышло, что твой дед всю жизнь получал бесплатную медицину, и один хуй сдох от сердечного-сосудистых в 65, а эти мерзкие американские капиталисты, обворовывающие честной народ огромными чеками на медицину живут на 20 лет дольше, и на $40.000 богаче твоего деда-социалиста?
>>228549746 На еду 2к. Снимать малосемейку 7-9к. Люди живут с такими зп и норм. Имея 14к. у тебя останется 4 к на нужды. Кнопочный телефон или КСЯОМИ можно и за 800 кнопочный 5-к КСЯОМИ взять. Поездки до работы и с работы могут быть и на автобусе у нас общественный транспорт стоит 21 рубль. умножаем на 2 с работы и на работу и умножаем на 22 924 рубля на транспорт.
>>228548947 > Тогда почему там 14 часов рабочий день? Потому что азиаты пизданутое, недоразвитое общество. Через 50 лет они будут работать 8 часов, а запад - 4.
>>228548923 >С чего ты взял, что мне платят достаточно, чтобы я мог позволить себе лечение? Ни с чего, тебе платят недостаточно, и ты не можешь позволить себе лечение, потому что Путин у тебя пиздит 43% дохода в год, не считая НДС, акцизов и пошлин.
> Коррупцию нужно подавлять, можно например изменить социально-экономический строй и тогда уже не смогут воровать в таких объёмах. И че, эффективно коррупцию подавили в Китае, СССР, Северной Корее?
> Тем более, что опять же даже 25% это больше 0. Базаришь, лучше получать 25% от 6% с 25.000, чем иметь возможность врачу заплатить $100, ух мерзкие капиталисты, им бы все экономику развивать!
>>228549694 >Прятного умирания с нищенской пенсией Нищенская пенсия почти как зп у перекладывальщиков бумажек. >Именно поэтому можно работать продаваном в говните за 22к и продаваном в бутике за 50к? Охуенно уравнило. В говните тоже не за 22к работают в ДС. >махровое быдло по большей части не умевшее даже читать\писать И? Что сказать то хотел? >Которые поколениями выращивали зерно и скот которым кормился весь край, да еще и на экспорт хватало. Вынуждали за счёт снижения цены на продукцию всех остальных крестьян уходить в рабство к себе долговое и сдавать ему же землю для обработки. Неудивительно, что никто их не жалел. >Собачья конура в коммуналке и зарплата сантехника почти как у инженера - хм, а что ты про уравниловку на рынке говорил? Может это у тебя просто фиксация такая в голове, как проболезнь? Красноштание? Нормальные квартиры, сейчас хуже намного делают. У сантехника и сейчас зп как у инженера, что сказать то хотел? Может у тебя болезнь какая скорее? Например, нахуй ты тратишь столько времени, чтобы доказывать что капиталисты добрые?
>>228549935 >И че, много получил? Получил, регулярно пользуюсь. >Как так вышло, что твой дед всю жизнь получал бесплатную медицину, и один хуй сдох от сердечного-сосудистых в 65 И что теперь? Может вообще не лечиться, раз всё равно однажды умрёшь? > эти мерзкие американские капиталисты, обворовывающие честной народ огромными чеками на медицину живут на 20 лет дольше, Почему-то советские философы, например, все сплошь доживали до 100 лет. Видимо не медицина виновата. > и на $40.000 Мой дед социалист получал 200 рублей + премия. В США, например в 60ых годах средняя зп была 350 $. То есть 200 рублей, но без бесплатной медицины, квартиры и образования. Получается мой дед всё же жил богаче, чем капиталистический рабочий.
>>228549972 Потому что на западе будет социализм? Возможно, но при капитализме уменьшение рабочего менее предпочтительно, чем снижение количества сотрудников.
>>228550058 >Ни с чего, тебе платят недостаточно, и ты не можешь позволить себе лечение, потому что Путин у тебя пиздит 43% дохода в год, не считая НДС, акцизов и пошлин. С чего ты взял, что я бы эти 43% получил? Это он капиталиста заставляет платить больше. >И че, эффективно коррупцию подавили в Китае, СССР, Северной Корее? В СССР эффективно и даже слишком, поэтому пидорасам вроде Чубайса и Собчака пришлось СССР развалить, потому что не удавалось воровать нормально. >Базаришь, лучше получать 25% от 6% с 25.000, чем иметь возможность врачу заплатить $100, ух мерзкие капиталисты, им бы все экономику развивать! Лучше чтобы 25% были от тех денег, которые я в любом случае не получу.
>>228550101 >Нищенская пенсия Перекладыватель бумажек доживет до 65-70, а ты сдохнешь как псина к 45. Зато с пенсией, да >пенсия почти как зп Пруфы давай, красноштанный, рашкинская пенсия так-то не славитс своим размером >В говните тоже не за 22к работают в ДС. Найс маневры, но слив краснозадой петушни все-таки засчитан ибо про уравнивание зп ты ничего не опроверг. >И? Что сказать то хотел? Очевидно, выразил сожаление что этих бесправных мычащих животных вовремя не расстреляли и тем самым допустили сощуствование совка как такового наполненного такими же маргиналами и дегенератами. > всех остальных крестьян уходить в рабство к себе долговое Никто не вынуждал, крестьяне могли жить своим хозяйством и нажираться самогоном самостоятельно. Но нет, новую робу сам же так просто не сошьешь, ее проклятый капиталист делает на текстильной фабрике заморской, да за деньги продает, мерзавец, не хочет ПРОСТОМУ ЛЮДУ их бесплатно раздавать ведь. Вот и шли работать чтобы позволить себе что-то большее чем свиное хрючево. >Неудивительно, что никто их не жалел. Да, а потом оказалось что эти самые крестьяне - вырожденцы полные и не могут сами вести хозяйство, даже зерно для себя вырастить не могут, потому что потомственные алкаши и неудачники. Сами же отчасти от голода и сдохли после раскулачивания. >Нормальные квартиры, сейчас хуже намного делают. Квартиру тебе дадут в лучшем случае лет через 10-15 и то только если у тебя жена и дети. А так - комната в общаги с алкашами. >У сантехника и сейчас зп как у инженера, Только один в говне барахтается а у другого рубашечка накрахмалена. >Например, нахуй ты тратишь столько времени, чтобы доказывать что капиталисты добрые? Всегда же интересно за животными понаблюдать да покормить с ручки, в былые времена состоятельные люди со всего города собирались посмотреть на заморских зверюшек да уродов, а тут сразу комбо - красноштанный обсиран-калека.
>>228550686 >капиталиста заставляет платить больше. А капиталист такой терпила и заставиться от указов пыньки? Нет, он просто твой доход уменьшит в пользу государства на сумму налога который его заставили за тебя уплатить и все. Оставшееся - запишет как "твою" зп.
> Мой дед социалист получал 200 рублей + премия. В США, например в 60ых годах средняя зп была 350 $. То есть 200 рублей, но без бесплатной медицины, квартиры и образования. Ммм. Зарплату твоего деда-социалиста нельзя сравнивать с зарплатой твоей, либо же жителя США, ведь он не получал ее в рыночной валюте. Ему могли дать и 200, и 2000, и 20000 рублей, и это было бы абсолютно неважно. То, что твой дед жил не богаче, чем капиталистический рабочий сейчас довольно очевидно, и стало одной из причин, по которой твой дед решил развалить СССР.
> Почему-то советские философы, например, все сплошь доживали до 100 лет. Видимо не медицина виновата. Да нет, просто советская элита получала услуги иные, чем твой дед. Не было никакого социализма, был захват частной собственности, и использование ее в пользу номенклатурщиков.
> Потому что на западе будет социализм? Потому что на западе будет новый, еще более эффективный строй, и мы пока можем лишь гадать какой: может, роботы будут еду делать, а жители получать с продаж ее ниграм из центральной африки безусловный доход. А в азии будет устаревшая на тот момент демократия и пост-индустриальная экономика.
> В СССР эффективно и даже слишком, поэтому пидорасам вроде Чубайса и Собчака пришлось СССР развалить, потому что не удавалось воровать нормально. Ты, видимо, не представляешь себе уровень коррупции в СССР.
>>228552057 > Это нихуя не норм, в нормальных странах негры получают пособие больше, чем у нас работающие специалисты. У них и траты значительно выше, быть работающим специалистом даже в РФ и Китае значительно лучше, чем быть негрилой на велфейре из Охайо.