>>228477874 Курт был оменгой, был бы тогда двач, считай не было бы нирваны. Маяковский был не омежкой, а скорее беткой, но на голоаюву тоже был не здоров.
>>228477545 (OP) Курт был омеган-эскапист-пиздострадалец с абсолютно ебнутой на голову бабой. Маяк был не омегой, но пиздострадальцем, еще и бабу себе нашел доменантшу, которая его закуколдила, вот и довела.
>>228477545 (OP) Кобейн мог выпилиться и из-за физической боли, ну или это внесло вклад в его решение. Маяковский был интеллигентом, тут уже могло быть все что угодно.
>>228477545 (OP) Курт потерял чувство контроля над своей жизнью. Он делал всё чтобы быть обособленным от общества, держаться в стороне и чтобы все остальные сами старались держаться от него в стороне. Его первая группа называлась Fecal Matter, его стиль представлял собой ворох мешковатой подранной и помятой одежды из винтажных магазинов, его дебютник с Нирваной был грубым, злым, грязным, хаотичным и отталкивающим. Но он удивительным образом пришёлся во вкусу всем и каждому, и музыкально, и стилистически, и даже по личным мировоззрениям. Возможно, потому что все утомились от постановочных и надуманных проблем, поднятых роком восьмидесятых и вылизанностью и неискренностью глэма и хэир метала тех же лет. Настала новая эпоха и Курт оказался её пророком и символом.
Но потом началось вот что - продюсеры заставили его и группу сделать саунд Nevermind более причёсанным, гладким, radio friendly. Smells Like Teen Spirit стала хитом на все времена я в прошлую пятницу был в баре на тусовке, и как только она зазвучала, все как с ума посходили, а прошло уже столько лет и гимном поколения, а Курт изначально её особо не любил, и то что она стала настолько узнаваемой, заставило Курта её чуть ли не ненавидеть. В итоге до конца дней он издевался над ней и фанатами на концертах играя её из рук вон плохо, коверкая слова, забывая фрагменты, или превращая в песню The Journey со схожим звучанием.
Грубо говоря, Курт почувствовал, что потерял себя. Потому что всё что должно было отталкивать и помогать отстаивать свою индивидуальность, стало достоянием всех, чем-то модным, бездушным, культовым, массовым, и тут любой засомневается, правильно ли он всё делает или нет. В итоге он и сам перестал принадлежать себе - деньги, успех, мнения фанатов, музыкальных критиков, виджеев MTV. Все они словно направляли его в каком-то чуждом ему направлении, и словно возлагали на него свои ожидания. А он был совершенно далёкий от этого человек.
Судя по его предсмертной записке, он уже и кайфовать от жизни давно перестал, и просто жил чужими ожиданиями, выгорая внутри. Что его и сломало.
И это я даже без упоминания роли веществ во всей этой истории.
А касательно Маяковского - хуй знает. Но он ещё куколдом был, не забывай об этом. Все эти эмоциональные русские горки калечат психику только так.
>>228477545 (OP) Курт полюбил не ту. Кортни его тупо использовала, а когда до него это дошло Курт и выпилился. Собсна, в его последней песне все сказано почти прямым тектстом.
>>228477545 (OP) Ну у Кобейна, как минимум, были детские психотравмы, героин, хроническая болезнь желудка и постоянная депрессия и апатия ко всему, кроме рисования и музыки. Даже когда у него появились бабки, он не стал жить по-другому, он просто начал больше торчать. https://www.youtube.com/watch?v=_2OGXWuc4Y0
>>228480320 Помню читал дневники его, но насчет пиздостраданий не помню. Сначала он пытался выебать умственно отсталую одноклассницу, чтобы скинуть листву. Потом он встречался с бабой, которая его содержала, пока он писал песенки и рисовал, что как бы тоже лютый вин. А потом женился на стриптизёрше-наркоманке Кортни.
>>228482620 >продюсеры заставили его и группу сделать саунд Nevermind более причёсанным А не хотел ли он этого сам? Они в те времена конкретно бомжевали, а тут появился шанс выстрелить и заработать на музле. В дневниках если им можно верить он как раз описывал как они перебирали звукарей, которые мастерили альюом, и как они после рабочего дня в студии катались в машине и слушали сведённые треки, кайфуя от них. Это потом уже, после успеха Невермайнда он начал во вьюхах пиздеть, что мол, он вообще-то панк и ему не нравится попсовое звучание. Да и так ли была для него важна эта панк-поза? Может это все чисто показуха ради поднятия популярности группы? Помню он в каком-то письме своему другу писал о том, что он рад тому, что стал поп-идолом и хочет грести деньги лопатой, пока хайп не прошёл.
>>228483186 Он всю жизнь был депрессивным хуйлом и торчком, который страдал ежедневно. И что толку, что он изменил индустрию? Ему это в могиле как-то поможет? Он даже когда разбогател и стал звездой не обрёл счастье. А я живу и в хуй не дую
>>228477545 (OP) Маяковский когда сбрил волосы, подумал, "нахуя я это сделал, они же рости долго будут, теперь я выгляжу как уебан" Ну поэтому собственно и ркн
>>228482620 >его дебютник с Нирваной был грубым, злым, грязным, хаотичным и отталкивающим. Но он удивительным образом пришёлся во вкусу всем и каждому, и музыкально, и стилистически, и даже по личным мировоззрениям А не преувеличиваешь ли ты часом? Это второй альбом расхватывали, как горячие пирожки
>>228483263 КОртни лав на момент знакомства с куртом была несвежей давалкой с более чем туманным будущим. А тут нецелованый омежка, который завидев пизду пустил слюни до пола. И все заверте...
Он то думал что она его любит, но будучи неопытным нихуя не понимал что его тупо юзают. А когда понял - рухнул последний мост в терабитию, епт, последняя струна на гитаре порвалась, он съебнул из клиники и ебнул себе из дробаша в жбан. Послушай его последнюю песню, еще раз повторюсь он там высказался более чем внятно и конкретно.
>>228477545 (OP) Кобейн пидарасом был, они все так заканчивают. Просто в один прекрасный день к пидору приходит понимание, что он из себя представляет, и он выпиливается.
>>228483263 Женились, завели личинку, потом психотеррор с её стороны. пока он был в турах и на студиях, она тратила его деньги. потом и вовсе заказала его, но это не точно.
>>228483577 первый тоже нормально продавался по меркам жанра
>>228483661 >А тут нецелованый омежка У него до этого были тян, одна даже его обеспечивала на протяжении почти года.
>Послушай его последнюю песню, еще раз повторюсь он там высказался более чем внятно и конкретно. Песни - это просто творчество, отдельный манямирок. Не будь таким наивным, не думай, что все артисты прям все пишут о своей жизни и только когда у них происходит что-то к ним спускается муза и дарит вдохновение.
>>228483767 Мои пасты на дваче, мои треки. Если не тролишь, скажи, что лучше: жить и кайфовать, не оставив после себя нихуя, либо всю свою короткую жизнь страдать, но сделать вклад в искусство и написать три альбома песен?
Маяковский был КРАЙНЕ БЕДОВЫЙ башкой и интеллигент. У него был очень сильный ОКР. Он руки мыл по 20 раз после любого чиха, и не дай бог за дверную ручку взяться.
Маяковский любил жить, но, боже мой, проживи до 36 с такими бедами с башкой. Молодость кончилась, и ты понимаешь, что дальше будет только хуже.
Я это понимаю очень хорошо. Я бы уже давно с окна вышел, а мне всего 31. Тоже пишу стихи. Тоже беды с башкой. +Беды с телом. Суть в том, что если б не жена и дочка - меня бы не было уже. Я тупо понимаю, что чем дальше я живу, тем я сам себе более омерзителен, тем я более беспомощен перед окружающей действительностью, не смотря ни на свой весьма разнообразный и интересный, если не сказать - успешный, опыт, и на то, из какой жопы я вылез.
У меня есть надежда на НТП, на хорошую медицину - пока все мои заболевания не научились лечить, но когда научатся - у меня хватит на них денег, они уже есть - просто я понимаю, что жить очень хочется, но быть говном при этом - совершенно не хочется.
У него не могло быть такой надежды. В его время о таких вещах преступно мало знали и не умели лечить или хотя бы купировать. Ну а по поводу всего остального - представьте, какой у вас разрыв шаблона, если при всей известности и популярности, при всём признании, при всём мастерстве и таланте вы не в состоянии справиться с собой в обычных бытовых ситуациях - первые годы это не так страшно, но поживите так лет 5 - и вы поймёте, что сами себя ненавидите за это, и свою жизнь.
>>228483979 > что все артисты прям все пишут о своей жизни и только когда у них происходит что-то к ним спускается муза и дарит вдохновение. Как тебе сказать ,я когда перевел его эту песню на многое в их отношениях посмотрел с другой стороны.
>>228477545 (OP) Курт был омеговатый, тревожный и асоциальный и вдруг попал в тески шоубизнеса, где от его действий зависит заработок тысяч дядей из индустрии и ворочаются миллионы, с другой стороны семья и ответственность от которой он всю жизнь пытался уйти, да и о суициде он подумывал с пиздючества и вообще какой только пиздец у него в голове не варился судя по дневникам, плюс разъебанная веществами нервная система и страх перед старостью.
>>228484165 Да забей. Во-первых, мало кому интересно копать глубже статьи на лурочке и видосиков с ютуба о сабже. Во-вторых, даже если ты изучишь всю инфу по данным персонажам, ты все равно не можешь быть уверен в достоверности данной инфы, да и вообще это люди из другой страны, из другого поколения. В-третьих, нахуй надо что-то на дваче расписывать, пояснять?
>>228483661 Там была такая тема, что когда он познакомился с Кортни, он не хотел отношений. В итоге он ее около года динамил, но она была настойчива. И когда они наконец сошлись на почве общих интересов к музыке и наркотикам, он еще не был звездой и перспективы были туманны. Хотя у Кортни было чутье на будущее, конечно.
>>228484175 Потому что там демки и записи с радио. Been a son даже в нескольких микс-версиях есть. Кстати, наглядный пример того, как хуево и нединамично Нирвана могла бы звучать в руках других звукарей.
>>228484389 >семья и ответственность от которой он всю жизнь пытался уйти Наоборот стремился. Развод родителей сильно на него повлиял и ему всю жизнь не хватало именно семьи. Но получается так, что он просто искал то, что даст ему счастье. Попробовав наркотики, творчество, деньги, славу он понял, что все не то, завёл жену, ребенка, но и это не помогло. ПРосто, наверное, надо было заводить семью не со шлюхой наркозависимой.
>>228484689 >И когда они наконец сошлись на почве общих интересов к музыке и наркотикам, он еще не был звездой и перспективы были туманны Это после невермайнда-то перспективы его были туманны?
>>228477545 (OP) Они были омежками еще какими. Этим-то и отличается альфач от омеги - омеге нужны опоры во внешнем мире, вроде тяночки, поддержки, славы, признания. Без этого всего омежка быстро чахнет. Альфача же можно отправить на пустынный остров, отрубив ему руку и обе ноги, вернуться за ним спустя 20 лет и увидеть как он лихо дрочит единственной рукой, напевая что-нибудь веселенькое в ожидании пока сварится уха из чайки. Альфач самодостаточен, омежка зависим.
>>228483224 >А не хотел ли он этого сам? Тут ты прав. Помню в пиздючестве смотрел все фильмы про Кобейна, его интервью читал и он казался человеком, который искренне верит в свои идеи и ему важно быть трушным. А когда читаешь его дневники, то понимаешь, что это, скорее, образ и перед тобой предстает уже совсем другой человек.
>>228484409 Ну ладно тогда, продолжай страдать. Но помни: когда ты помрешь тебе будет похуй на все, что было в жизни и что после тебя осталось, а помереть ты можешь даже завтра.
>>228484885 Курта вроде и травили в школе, но при этом, тян у него были почти всегда. Плюс он нашел в себе смелость или это было просто отчаяние бросить школу и добился-пробился, как никак. Можно ли считать его омеганом после этого?
У меня лучший друг, почти альфач, музыкант, умный, социально успешный, роскомнадзорнулся при помощи бухла, просто бухал перманентно, он потерял интерес к жизни с момента взросления, наверно увидел, что эта жизнь скучна и бессмысленна. Второй лучший друг тоже 100% альфач, хз жив или нет, тоже бухал, сам говорил, что жить осталось пару лет. Я просто не смог видеть смерть второго друга, разорвал отношения. Сейчас жалею, возможно первого можно было спасти
>>228486526 а знакомый главный омежка познакомился по переписке с американкой, съебал в пиндосию сразу после института и теперь работает там погромистом. Такие дела
>>228486830 Нирвана имеет статус культовой группы, известна на весь мир, на неё до сих пишут каверы. Фейс был короткоживущим локальным трендом одной страны. Масштабы совсем разные.
>>228477545 (OP) Да как же вы заебали со своими омегами блять черти ебучие дауны сука , не вам с ващими примитивными взглядами на жизнь рассуждать о судьбе людей и их страданиях, ты можешь пачками телок ебать и быть больным на голову
>>228487216 Че ты несешь, чмондель. Если эти лошки выбирали шалав и ими помыкали как последними каблуками, то причем тут тянучки? Значит в них нет мужского стержня и они заслужили свою участь. Не могу вспомнить чтоб мной селедка манипулировала
>>228484165 Но дело не в ОКР, которое, конечно, внесло свою лепту, но всё же стало одной из причин, при этом не самой главной. Дело, скорее, больше в том, что он был очень впечатлительный человек и что у него были идеалы, которые по прошествии времени рушились один за одним, что вгоняло его в самую обыкновенную депрессию. И вот на фоне всех психических проблем, на фоне крушения идеалов и будучи весьма импульсивным человеком, он и пришёл к тому, к чему пришёл.
Твой пост навёл меня на мысль, что, вероятно, присутствие Лили Брик как-то успокаивало его, так что он в быту чувствовал себя комфортно. Потому так ею и дорожил. С другой стороны, с Брик он был заперт в весьма токсичных отношениях - оттого и психанул, когда она его к другой не оптустила.
>>228484644 "ВСЕ" - это что? Говоря про всё, ты говоришь про то, что обеспечило бы твоё счастье, верно? Но так и на пике не ты, а другой человек, которому иное для счастья нужно. Плюс ты недооцениваешь силу депрессии, которая в свою очередь прекрасно обесценивает всё то хорошее, что у тебя есть в жизни.
>>228487216 Лучше видосы посмотри, которые они на домашнюю камеру записывали. И еще фотку не могу найти, где он ее как подставку для ног использует, такой же пруф, лол.
>>228489278 Говорят, что "Властелин колец" происходил на планете Земля в доисторическую эпоху. Поэтому и Солнце с Луной такие же и времена года и суток, как у нас. В "Звёздных войнах" тоже какие-то слишком земные расы у человеков. Так что вполне может быть, что это одна большая вселенная.