Поступаю в ВУЗ в общагу и буду жить самостоятельно. Может, устроюсь грузчиком и буду снимать квартиру. 18 лвл. Думаю, нихуя там сложного нет, а маньки тупо накручивают себя по поводу сложности. Все.
>>228412070 (OP) Наверное в 17 был почти независим, только от денег. Начался универ. В 21 пошел работать, появились деньги. Живу в общаге, коплю на квартиру, чекаю банки, в которых можно взять еботеку. ТНН (не ненавижу тян, просто асексуал), с родителями почти не общаюсь. Другой город и нет времени особо. Можно ли это назвать независимостью? Наверное. Ничего такого не потерял, а получил жизненный опыт и собственные деньги. Сейчас мне 24.
>>228412070 (OP) О каком уровне независимости мы говорим? От капиталистического общества, от ограничений материи, от здравого смысла, от собственной природы, от судьбы, бога, неизбежности?
>>228414414 Это цена дома в деревне. А в городе жилье стоит столько, сколько за него дают те кто там работает. Отсюда вывод, если не можешь работать в том городе, не лезь.
Не долго, когда поступил в ВУЗ, в общаге начал жить самостоятельно, только родители помогали деньгами. После окончания абсолютно самостоятельно, не брал у родителей ни копейки, переехал в другой город, сам нашел квартиру и работу. Отказаться пришлось от своего свободного времени в пользу работы. В день часа 3 на себя времени остаётся, живёшь как человек только на выходных. Из за этого и гамаешь, и дрочишь, и смотришь всякую поеботину меньше.
>>228413150 Ну в том плане, что я уже умел готовить любые дефолтные блюда, содержал себя и комнату в чистоте и порядке, не стеснялся, не мямлил, знал как крутиться, брал ответственность за свои проблемы на себя в то время, как за некоторых сычей-прогульщиков вплоть до последнего курса ходили мамки и бабки все разруливать слезами и шампанским, умел водить, на первом же курсе перевели на бюджет за отличную учебу. Но времени на работу не было, поэтому был зависим от денег родителей, стипендии порой не хватало. За это им очень благодарен.
>>228412327 Джва чая! Вообще нихуя сложного нет. Поступил в шарагу в 16 лет, год жил на содержании родителей. Потом начал подрабатывать в Чикен Бургер, после пар по 4 часа и в сб либо вс полный день. З/п выходило 7-8к, ну и списанная хавка давала ахуенный буст. Как стал сам себе зарабатывать, стал выебываться на родителей. Типа независимости стал требовать. Ну в одну из таких ссор, мне родители прекратили засылать денег. Ну и все, собственно. Независимость получена. Потом, как 18 исполнилось взяли в Эльдорадо на пол ставки. Там уже зарплата была 15к, правда приходилось готовить и покупать жрать самому, но было интересно работать. Все эти новенькие айфончики крутить в руках, помню как я мечтал о четвертом, это пиздец. По окончании шараги было уже скопленно денег на три месяца аренды в ебенях моего мухосранска. Жрать ездил к родителям, батя бустил заначками. За три месяца нашел РАБотку и понеслось.
>>228414905 Сразу видно зумерьё. Ничего, я тоже таким наивным когда-то был. Если ты не охуенный специалист на удалёнке, то твоя жизнь и будет в большинстве своём состоять из работы. Это современное рабство, 95% так живут до самой смерти пенсии.
Я бы с радостью был стримером каким-нибудь обоссаным, играл бы в игры и получал миллионы, но только единицам так везёт.
>>228415597 На собственное жильё. Но с ним очень печально на рынке сейчас, да и к тому моменту как накоплю лет 20, наврятли буду хотеть квартиру уже. Так что на хороший частный дом, скорее всего.
>>228416320 Опять наивно. Везде хотят наебать, указывают фейовую зп, используют всяческие уловки и способы платить меньше. Большой шанс потерять неплохое место сейчас, и получить полную лопату дерьма в лицо. Тем более что в регионах ситуация совсем плачевная с этим, в отличии от всяких ДС и ДС2.
>>228416468 Так вывод сам собой проситься: СЪЕБЫВАЙ В ДС И ДС2 из Мордора. Если развития нет, то нахуй тебе такая стабильность с ежегодной жопой в стране?
>>228416424 Тут из-за короны столько сейчас предприятий закрылось, наша фирма едва устояла. А на тех кто выжил, сейчас двойной наплыв кандидатов. Брали недавно нового человека на работу, так за пару дней 70 человек пришло на собеседование. 70! А до короны максимум двое в неделю могли придти.
Цель 95% работодателей в нашей стране, это наебать и получить побольше прибыли. И к работникам у них отношение как на этой шебм, сейчас так особенно. Поэтому на относительно нормальной работе (по условиям труда и средней зп) сейчас опасно куда-то дёргаться.
>>228416760 Был я в ДС, дорога на работу будет ещё больше времени отнимать, чем сейчас. Плюс по деньгам одинаково выйдет в итоге. Стоимость аренды и проезда нивелирует большую зп. А ради призрачного роста моей узкой специальности рыпаться наврятли стоит свеч.
>>228417063 Т ы полгода поработаешь, а потом опять сменишь работодателя. На большую зп. Здесь есть рост. Ибо компании все здесь. Найдешь свою. А потом еще. В движении будешь.
>>228417182 Компании все в регионах, умник. Как раз таки из-за экономии. Яндекс давно уже перенёс часть подразделений в регионы, в том числе и дно-коллцентры. Потому как в регионах на 20-25к очередь будет, и драться все будут за такие денежные места. Именно поэтому в ДС только головные офисы с манагерами, ну и склады максимум. А в регионах вся основная рабочая часть.
Переехал с 18 в дс2. Что получил? Свобода хуё-моё, работа, греча Что потерял? Невероятный комфорт Работать работу оказывается не так легко, как 3 пары отпердеть, а потом домой в пеку и покушать маминой еды, сходить на вписочку, поняшиться с девочкой и т.д, сейчас только работа и тяжелая голова на счёт будущего. Ни о чем не жалею
>>228417442 В принципе, я с тобой согласен полностью. Хочу отметить ещё то, что на собеседованиях многие говорят о себе, а с "Вы" позиции не говорят. То есть, я понимаю, что ты себя презентуешь и все такое, но скажи мне дружочек, что конкретно я получу наняв тебя, причем используя такие слова, чтобы это было прозрачно и исчерпывающе. Продавать себя нужно уметь.
>>228418488 > скажи мне дружочек, что конкретно я получу наняв тебя, причем используя такие слова, чтобы это было прозрачно и исчерпывающе. Да, ты прав. Много льют воды. Без конкретики. Еще и в футболках на собесы приходят, лол.
>>228418724 1. Нужно вешить вопрос с тем, чем я буду заниматься и зарабатывать на этом Работать на обычно работах я устал 2. Нужно привести себя в порядок, с нынешней работай этого не могу 3. Найти женщину, с которой можно в долгосрок, это пиздец тяжело
>>228417485 Так-то ты правильно мыслишь. Во всяком случае, упаднические настроения объективно проигрышнее твоей наивности, причиной которой может быть либо беззаботность и отсутствие личного жизненного опыта (банально в силу возраста), либо же последовательная череда удач, на фоне течения которых ты решил, что тебе море по колено. Последнее, как правило, особенно сильно рушит манямирок — в момент понятия и принятия того, что от тебя, мягко говоря, зависит далеко не всё в этой жизни.
>>228421256 Ну, если говорить предметно, то все зависит то того, куда ты устраиваешься, если грузчиком, или аниматором, или промоутером, то в принципе не так важно во что ты одет.
>>228412070 (OP) >Анон, скажи, как долго ты шёл к жизненной независимости? 1 книга по трейдингу и месяц практики На каком лвле стал жить самостоятельно? >20 Через что тебе пришлось пройти ради этого: от чего отказаться, что ты получил. >Ни на что
>>228420928 У меня постоянно что-то не получалось, и я пробовал нечто новое. Так и дошёл к тому, что у меня сейчас кокретные есть инструкции что и как делать в деле, что нравиться.
>>228421763 Посоветуй книгу по трейдингу. Ну и как лучше начать? Играться месяц с десо-счетом, привыкая и изучая матчасть, а потом на кровные торговать? мимо заебался от крысиных гонок за выживание
>>228421090 Приди в пиджаке и рубашке, причешись, побрейся. Костюм надень, туфли. Сделай так, чтобы от тебя не разило перегаром. И расскажи кокретно о своем опыте. Без понтов.
>>228422593 Покупать костюм и, прости господи, туфли ради одной беседы с рандомом - это уже понты в самым прямом смысле этого слова. Гнилые такие, мелкие. >Сделай так, чтобы от тебя не разило перегаром. Хорошая у Вас, должно быть, организация, и конкурсы интересные.
>>228422604 Как ты вкатыватлся? Как это вообще с нуля происходит? Какая-то франшиза, ларёк-марёк, квест-рум или типа того? Сколько на это нужно денег? Как влиться в нужное окружение, чтобы абстрагироваться от окружающих крабов, которые всё критикуют и давно в душе сдались?
>>228422927 >Покупать костюм и, прости господи, туфли ради одной беседы с рандомом - это уже понты в самым прямом смысле этого слова. Гнилые такие, мелкие. Да. Потому что иначе для работодателя ты дешевка, об которую можно вытирать ноги, кидать на бабки, задерживать на работе до посинения. Ты чмо бесправное, и единственный твой удел - батрачить на дядю буржуя, а потом ныть о маленькой зп.
>>228423117 Никто не спорит, что в понтах есть своя польза и свой смысл, особенно когда устраиваешься на позицию расходника. Но ты ж, сука, мало того, что обобщаешь, как проклятый, так ещё и сам на понты гонишь.
>>228414233 >Ты в принципе зависим от денег и всяких потреблядских хотелок, x2 или даже x5 к зарплате только усугубит твое положение Деньги НИНУЖНЫ!! ТЯНУЧКИ НИНУЖНЫ! Жизнь НИНУЖНА!!!!
Я, наоборот, после окончания шараги почувствовал себя живым человеком наконец-то. Как же прекрасно нести ответственность за свои поступки и не перед кем не отчитываться, не ходить и не дрочить какую-то ненужную хуйню из-под палки ежедневно. (Хотя в школе я был отличником-хорошистом и даже грамоту получал)
Но тут стоит сделать отступление: взрослая жизнь прекрасна, только если ты не наделал ошибок и хотя бы нашел не адовую работу. Если же ты долбоеб великовозрастный, то вся жизнь будет мучением и делать будешь то, что ненавидишь.
А если ты молодец и не взвалил на себя личинку к 18 годам, не проебал здоровье бухичами и веществами, то взрослая жизнь, особенно в ебаном 2020, где можно поднимать лютые деньги, не вставая с двача - просто охуенна и беззаботна, даже с самого дна, это я заявляю, как оттуда выбравшийся без блата.
>>228417063 >Был я в ДС, дорога на работу будет ещё больше времени отнимать, чем сейчас. Плюс по деньгам одинаково выйдет в итоге. Стоимость аренды и проезда нивелирует большую зп. >А ради призрачного роста моей узкой специальности рыпаться наврятли стоит свеч.
> жалуется что он не в ДС и В ДС всё в золоте и шоколаде. > а не, я в дс не поеду там ведь не так ахуенно как люди фантазируют...
>>228425714 Долбоёб, я жил там когда учился, мне хватило несколько лет проведённых там понять, что понаехам ты будешь жить в ДС не лучше, чем в ближайших регионах.
Как только закончил ВУЗ, на следующий день устроился на работу. Думал, что я крут и молодец, но это была ублюдочная кабала. Я вкалывал за гроши и жил с родителями, без никаких перспектив, кроме небольшого набора опыта по работе.
Проработав так всего несколько месяцев, свалил в другое место, там уже платили значительно приличнее, и я опять был вдохновлён, пока не понял, что начальство - конченые дегенераты и самодуры, за людей подчинённых они не считают, и что перспективы у меня примерно те же, что и в первой конторе, только денег побольше. И я всё ещё жил с родителями, даже не задумываясь куда-то валить. Я не искал себе девушку, забил на всякое хобби, кроме задротства в компьютерные игры, и просто плыл по течению.
Когда мне стукнуло 30, я уже сменил не около пяти или шести работ и понял, что так будет всегда и везде. Что я продолжу вкалывать на дядю, зарабатывая свой прожиточный минимум, чтобы просто сводить концы с концами, если работа будет по моей специальности.
И я понял, что это полная параша, это дно, с которого я никогда не поднимусь. Максимум - я мог продвинуться по должности выше, ещё лет 5 - 10 спустя, у меня прибавилась бы зарплата, но в целом ничего в жизни не поменялось бы. В первую очередь потому, что каждый день был днём сурка, и ничего нового он принести не мог. В лучшем случае он заканчивался без новых проблем и с каким-нибудь мелким бонусом.
Затем шарахнул кризис 8 - 10 годов, когда с работой стало совсем херово, и тогда я ушёл в свободный полёт. О чём после ни разу не пожалел. Примерно в то же время у меня довольно внезапно появилась связь с девушкой, именно в связи со сменой жизненного пути. И мы прожили вместе много лет, уже отдельно от всех родственнинков, моих и её. Это многое мне дало. И ей, наверное, тоже. Меня в тот период никогда и никто существенно не ограничивал. У меня была свобода выбора. Мы были бедные, но в общем счастливые.
Но как и в гениальном кино, к примеру, "Весна, лето, осень зима и снова весна", всему приходит конец и какова бы ни была страсть, что бы ни происходило, когда-то всё неизбежно сойдёт на нет. И когда она однажды разлюбила и бросила меня, я впервые оказался полностью предоставлен сам себе. Мне в этот момент было уже за 40.
Рядом со мной уже не было никого. Старые друзья давно живут своей жизнью и особого интереса не проявляют. Новых я особо не искал и не обретал. Всё, что мне остаётся - решать всё самому. Мотивировать себя самому. Действовать без чьей-то помощи, во всём и всегда.
Я живу один, работаю сам на себя, и я опять никого не ищу. При этом прекрасно осознаю, что вот это и есть свобода. Когда никто никому ничего не должен, когда ты полностью предоставлен сам себе. И всего, что ты себе поставишь в качестве цели - ты будешь добиваться в одиночку. Это естественно, пожалуй. Но в то же время это большой труд и ответственность, в основном перед самим собой.
Никто не станет тебя мотивировать в такой ситуации, никто не будет с тобой сидеть рядом, когда ты болен или в депрессии. Никто не поможет тебе по работе, по ремонту, по любым прочим вопросам. Если тебе что-то нужно - ты делаешь это сам или нанимаешь профильного мастера. Если тебе нужны средства - ты сначала должен что-нибудь сделать, и тогда тебе заплатят. Никаких других вариантов у тебя просто нет. Ты не сын миллиардера, у тебя нет спонсоров. У тебя есть только две руки и голова, и ты должен сам решить что ты будешь с ними делать.
С фрилансом часто связываются множество мифов, которые обычно не имеют под собой основы или слишком обобщают чей-то посторонний опыт. Коротко говоря, у каждого может быть свой уникальный путь, и по факту невозможно почти ничему научиться у других, если ты хочешь построить свою уникальную жизнь. Заимствуя опыт, ты проживаешь отчасти не свою жизнь, ты играешь чужую роль. И по итогу будешь непременно разочарован, если выбрал для себя такой лёгкий путь, с наименьшим сопротивлением.
Что ты получишь, когда над тобой нет начальства и нет довлеющих родственников? Что даёт тебе эта полная свобода? Очевидно, полнейший контроль над всей своей жизнью. Свобода это выбор и высшая ценность сама по себе. Нет никакой зависимости ни от кого.
Никто и никогда не диктует тебе чем заниматься, куда ходить, на что тратить деньги. Ты полностью распоряжаешься собой, безраздельно. Это бесценное качество, этого многие хотели бы достичь, но не могут себе позволить, обременённые родственниками, детьми, навязчивой и монотонной работой на начальника, заботой о подчинённых, социальными обязательствами и прочей мишурой.
Да, заработать в одно лицо не так уж и просто. Да, это требует постоянных размышлений, действий, инициативы, творчества. Но в результате ты видишь результат и он полностью - твоя собственная заслуга, и ничья больше. Ты сам себе хозяин, и ни одна другая личность тебе не указ, ни в каком вопросе. Такое невозможно переоценить.
>>228412070 (OP) Пиздос, с 26 лет. Пришлось пройти через армию (в моем случае это оказалось решающим), просрать отношения. И сейчас я делаю что хочу уже несколько лет, моя голова стала на место, пропали проблемы с самооценкой и куча неврозов просто ушли, зато у меня проблемы со здоровьем(спасибо армии родной( болячки могли вылезти лет на 5-10 позже) нет нормальных отношений, обмен считаю удачным, так как ничего хорошего в неволе, меня не ждало.
>>228429697 >Ты же понимаешь, что окружение тоже может давать силу? Окружение, давая тебе что-либо, одновременно возлагает на тебя обязательства. Это не всегда формально, но фактически так. Ничто не даётся бесплатно.
>Ты одинокий волк. В общем, на сегодня - да, верно. И что с того? Это в сущности мой выбор. Прямо сейчас, среди ночи, я могу выйти и пойти - поехать куда угодно, никого не предупреждая, ни перед кем не отчитываясь, и пообщаться где угодно с кем-нибудь, для меня нет проблемы пообщаться в сети или вне её.
>Почему бы тебе РЕЗКО не перекроить свою судьбу. Так я уже перекроил, и не раз.
>Не поздно никогда меняться. Тем более у тебя крутейший опыт. Но свобода у тебя в абсолютном понимании. Но не полностью в реальном. Потому что соц.связь и бабки. Я не отшельник и не монах, поэтому какие-то соц. связи будут всегда, разумеется. Но они минимальны, и в целом меня это устраивает. Бабки я зарабатываю таким образом, что мне почти всё равно где именно жить. Если я завтра решу переехать в другой конец страны или даже за границу - не великая проблема. Хотя, на сегодня мне это не нужно и не интересно.
>>228431189 Получается, ты обрёл наконец-то с собой ту самую гармонию с собой, которую, как сайгак, искал всю жизнь? Поздравляю! Ты добился того, чего люди добиваются всю жизнь. Уважаю твой выбор.
Но что если с твоей энергией ты применишь свой опыт в той сфере, от которой всегда бежал?
ИНОЙ ВЗГЛЯД. Эксперимент.
В обществе ты не сможешь быть абсолютно свободным. Но оно даст тебе больше иных способностей.
Ты абсолютно НИЧЕГО не теряешь. Ты всегда сможешь вернуться к своему стилю жизни.
Разве тебе не интересно увидеть себя в другой плоскости?
>>228432332 Моя сфера деятельности это творчество. Оно даёт самореализацию, не повторяется и не заканчивается. Это тоже работа, в которой бывают рутинные моменты, но совсем не в том масштабе, что обычно. Мне больше нет смысла что-то глобально менять, в общем-то. И здесь существует такой момент - чем глубже ты в это дело погружаешься, чем дольше бьёшь в одну точку, тем эффекта больше. Нельзя постоянно менять сферу, иначе ничего не добьёшься. Нашёл свою нишу, которая тебе подходит - работай в ней до упора. И нет, я не отстраняюсь от общества. Скорее общество в чём-то отстраняется от меня, потому что тяжко найти людей со схожими ценностями и взглядами. Другая плоскость восприятия возможна, конечно же, и она проявляется в общении с разными людьми, периодически.