>ВСЕ СТОЮЩИЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ УЖЕ НАПИСАНЫ, СНЯТЫ И ПРОИЗВЕДЕНЫ
Как относитесь к данному утверждению? Все ниши творчества в повествовательном плане уже заняты по сути. Из года в год авторы лишь пережёвывают старые написанные истории, чтобы создать что-то новое и всегда выходит хуйня нечитабельная и несмотрибельная. А если и выходит, то оно невероятно сильно напоминает старое пахнущее двойственностью.
Представьте что такого могут придумать через 50 лет. Не думаю, что остались жанры вплоть не объезженные до краёв.
Есть ли за последние 10 лет хоть что-то стоящее из произведений повествовательного характера? Что-то невероятно оригинальное, чего ещё не было?
Все мои любимые книги были написаны/начаты позже 2000. 3 лучших книги которые я знаю пишутся авторами прямо сейчас. Вот и все. А вообще можешь погуглить про библиотеку в которой есть все дадада там даже это сообщение есть.
>>228307612 Расписывай подробно - Что за книги? За что ты их полюбил? Какие они впечатления оставили? И самое главное, затрагивались ли в этих книгах темы, которые близки к эмоциям, переживаниям, сублимациям?
>>228307918 >Блять все сюжеты уже написаны Гомером +античные мифы+ библия >Про Мономиф почитай Ты не понял. Я про паттерны. Вот например космос. Были уже сюжеты обсасывающие чёрные дыры, квазары, газовые гиганты, планеты, различные экосистемы и ничего нового уже по-сути нельзя придумать в этом жанре, ибо тебя будут сравнивать с предыдущими работами. Могут легко сказать, что такое уже было, а значит твоя работа хуйня посредственная, не нова, в ней уже не будет изюминки, ты лишь обточил уже заготовленное.
Никто например не сравнивает Ведьмака с произведениями Гомера, но напиши ты хоть ещё раз про одинокого странника охотящегося на монстров, то тут же попрут ассоциации.
>>228308040 Очень близко к тому, что я имею ввиду, однако я про визуальные паттерны повествования больше. Например, женщина воин или про вторжение пришельцев, или же быстрых зомби. Кто-то всё это придумал первым, и теперь очень сложно выехать и создать что-то новое, ведь тебя будут постоянно сравнивать с предыдущим. Первую работу никто никогда не забудет, а вот твоё скорее всего утонет пучине похожих проектов.
>>228307292 (OP) >Есть ли за последние 10 лет хоть что-то стоящее из произведений повествовательного характера? Что-то невероятно оригинальное, чего ещё не было? "Червь" и "Мать учения". Пусть идеи и общие, но настолько охуенно написанные и проработанные, что любой Роулинг фору дадут.
>Как относитесь к данному утверждению? Никак, лол. Наивное обывательское представление.
Во-первых, проходняка было много всегда. Из того же XIX века мы помним Пушкина-Гоголя-Толстого-Достоевского, а забыли не то что графоманов и третьестепенных авторов, а какого-нибудь Фаддея Булгарина, который был автором бестселлеров и запросто затыкал по тиражам Пушкина.
Во-вторых, критерии у всех разные. Вот у тебя на ОП-пике арт из "Гипериона", который мне показался скучным и не особенно выдающимся с художественной точки зрения - а многим нравится.
>Все ниши творчества в повествовательном плане уже заняты по сути И опять же - всегда так было. Есть куча идей, в духе Борхеса, что существует определённое количество типов сюжета, за пределы которых не выйти. Но это не значит, что в рамках этих типов нельзя создать что-то новое и оригинальное. Да просто сравни что каких-то сто лет назад писали - и что пишут сейчас.
>>228307292 (OP) >А если и выходит, то оно невероятно сильно напоминает старое пахнущее двойственностью. По твоей логике, пикрилейтеды это одно и тоже?
>>228308154 >Вот например космос. Были уже сюжеты обсасывающие чёрные дыры, квазары, газовые гиганты, планеты, различные экосистемы и ничего нового уже по-сути нельзя придумать в этом жанре, ибо тебя будут сравнивать с предыдущими работами Это как сказать: "Вот например земля. Были уже сюжеты про любовь, войну, предательство, катастрофы, и ничего нового нельзя придумать в этом жанре, ибо тебя будут сравнивать с предыдущими работами". Ну и почему нельзя, кто запретит? И что плохого в том чтобы сравнивали?
>легко сказать, что такое уже было Всё что угодно было.
Иди себе, гордись, оригинал,
И торжествуй в своём восторге шумном!
Что, если бы он истину сознал:
Кто и о чём, нелепом или умном,
Помыслить может, что ни у кого
В мозгу не появлялось до него?
>Никто например не сравнивает Ведьмака с произведениями Гомера А зачем, если в ведьмаке штампы куда более низкого порядка. Суровый но саркастичный одинокий герой - романтический штамп, который до Сапковского был миллион раз. Просто Ведьмак стал очень популярен сначала из-за игрулек, а теперь уже и из-за сериала. Но если бы ты шарил в фентези, то прекрасно бы понимал всю вторичность Геральта. И в этом нет ничего такого плохого, кстати, Ведьмак изначально задумывался как обыгрывание штампов.
>>228307292 (OP) Ох уж эти зумеры, с их комплексами несоответствия. Потреблять нужно тот контент, который тебе приносит удовольствие, а не тренды от хайповых блогеров. Хоть романы Донцовой - хоть сочинения Ленина. До тех пор, пока ты сам делаешь выбор - ты интересеная личность лол как бы сука не так
>>228307420 Catboykami видел? Я сам SJW/LGBTQ либерал, но когда его увидел был шокирован, он гений, он такой настоящий, он говорит все что хочет, все что думает. Абсолютная свобода, безумие, анархия, уют и анонимный порно рай, вот наше будущее.
>>228308154 Не важно о чём, главное как написано. Иногда с интересом читаешь штампованную муть, а и иногда с трудом продираешься через криво написанный оригинальный сюжет.
>>228308759 Ты про это? >Мир романа — параллельный нашему мир, в котором появились люди, обладающие сверхспособностями. Это началось после появления золотого человека, парящего над океаном, в 1982 году. У некоторых людей при попадании в невероятно травматичную и стрессовую ситуацию, известную как «триггерное событие» («триггер») начали появляться сверхспособности. >Основные события большей части романа происходят в городе Броктон-Бей (США), на восточном побережье Северной Америки. В основном повествование идёт от лица девушки-подростка Тейлор Эберт, которая недавно получила свою силу и хочет стать героем. >Люди со сверхспособностями (паралюди) делятся на три категории: «злодеи», «герои» и «бродяги». >Помимо паралюдей в мире существуют Губители — сущности значительно мощнее любого парачеловека, периодически нападающие на города.
Напоминает обычное анимцо, теже эксмены и триггеры уже во всех произведениях как наваждение. Сразу ощущение коммерческого продукта перед глазами возникает. Все должны быть особенное по щелчку получать силы, и ты типа читающий тоже сильный и особенный, главное книжку покупай.
Вообще супергероика попортила очень дохуя как по мне.
>>228308831 > Наивное обывательское представление. Его высказывал еще старичок Гессе в Игре в Бисер. Которого отнести к наивным обывателям затруднительно.
>>228309158 Игра в бисер - это про постмодернизм, как его представлял человек культуры начала XX века. Но заметь, что там описывается совершенно искусственное общество, где люди просто договорились забить хуй на творчество и не делать ничего нового, а просто изучать существующее. Тот же Йозеф Кнехт в юности писал стихи.
>>228308831 >и что пишут сейчас Раньше творчество не так было коммерцилизовано, а сейчас дохуя людей и всех нужно чем-то занимать. Спасибо господи, что есть видеоигры, которые выжирает у быдла кучу свободное время, но практически все они ебаная жвачка. На фоне их никто не вкладывается в реально интересные истории, но все они скоро будут написаны всеравно и через 50 лет останется невозможным создать понастоящему новую истории, которая даст начало новому паттерну. Например, как нового пола не появится, так и не будет новой линии прогрессии в творчестве.
Многие говорят, что творчество будет новым топливом для людей, т.к. машины будут делать для нас всю работу, но это не так. Творчество очень быстро кончится в этом мире.
>>228307292 (OP) >Как относитесь к данному утверждению? Полная хуйня. Если завтра запилят Гамлета в современном антураже, ты сглотнёшь, не заметишь и попросишь ещё. Мир постоянно меняется, всегда есть новые, не изученные и не освоенные темы. >СТОЮЩИЕ Вижу, что ты не особо много читаешь. Так что если даже у тебя там всё уже написано, ты этого явно не прочитал.
>>228309328 Творчество будет когда голову соединят с компьютерами. Каждый сможет делать свою историю. Щас везде даже под влиянием SJW очередные белые бабы и белые мужики спасают мир от плохих белых баб и мужиков, пфффф Только у японцев что-то необычное но они дикие националисты и такая дорога ведет вникуда. Я хочу историю о черном Гитлере-трансгендере
>>228309328 >Раньше творчество не так было коммерцилизовано Ха-ха! Ну это смотря когда. Вот в Средневековье те же художники как правило не подписывали свои картины, потому что рисование считалось не Высоким Искусством, а обыкновенным ремеслом. То же самое с какой-нибудь поэзией трубадуров. Представление о творческом человека как о Гении, который творит Искусство с большой буквы, и которое шкварить нельзя - это романтизм, то есть довольно поздняя идея. Да и по факту ей соответствовать далеко не всегда удавалось. Великие писатели вроде Бальзака и Достоевского хуярили некоторые свои произведения в невероятные сроки просто чтобы с долгами расплатиться - и ничего, всё нормально было.
А ты на самом деле говоришь о появлении огромной массовой аудитории, но это немного другое. Какие-нибудь "Мстители" примитивны - но они такими и должны быть. Это продвинутый лубок.
>Спасибо господи, что есть видеоигры, которые выжирает у быдла кучу свободное время, но практически все они ебаная жвачка. На фоне их никто не вкладывается в реально интересные истории Мне как игровому сценаристу щас немного припекло
> и через 50 лет останется невозможным создать понастоящему новую истории, которая даст начало новому паттерну А сейчас можно что ли, лол? И когда вообще было можно?
>>228309158 >Его высказывал еще старичок Гессе в Игре в Бисер. Всегда удивляюсь подобным тупицам. Если, скажем, Достоевский описал персонажа атеиста, то что же теперь, Достоевский - атеист? А если какой-нибудь писака детективы пишет, так он получается преступник? Откуда ты можешь знать, что сам Гессе думал на этот счёт? А потом такие же тупицы ещё цитаты любят дёргать с якобы мнением автора.
>>228309619 Так это охуенно большая цифра. В сутках всего 1440 минут, то есть у тебя физически никогда не выйдет поиграть в каждую из этих игр даже минуту, без учёта сна/еды/установки приложения.
>>228309079 >Catboykami видел? Я сам SJW/LGBTQ либерал, но когда его увидел был шокирован, он гений, он такой настоящий, он говорит все что хочет, все что думает. Абсолютная свобода, безумие, анархия, уют и анонимный порно рай, вот наше будущее. Я тя уверяю, эт обычный форчанер/двачер у которого ебало не в прыщах и складно пиздеть умеет. Он лишь отражает бордовские смехуёчки. До него были люди с дохуя "свободой"
Одинаковый костяк но всё интересно и уникально по своему
покемоны всё еще выходят дигимоны вышел ремейк шаман скоро будет ремейк жижа стала мемом фейтота разрослась в огромную бандуру в ровень с покемонами или даже больше
исекая к примеру тоже жопой жуй но клепают и всем норм
>>228309728 Я сам BLM и SJW но когда услышал как он произносил фразу sandniggers... чел, я потек хоть я и кун. В нем что-то есть, я думаю таких скоро станет больше вне зависимости от полит взглядов. Все должны говорить все что придет в голову без тормозов.
>>228309830 Речь не про книжки, а про твою интерпретацию этих книжек.
Я вот считаю, что ущербность описанного Гессе общества с принципами "всё стоящее уже написано" была для него совершенно очевидна хотя бы потому, что лучший человек этого общества постоянно нарушал его правила, а под конец жизни и вовсе из него ушёл.
>>228309873 > ущербность описанного Гессе общества с принципами "всё стоящее уже написано" была для него совершенно очевидна Да. Закат Европы, вот это все. Кнехт ушел - но не в творчество, а в ИРЛ, хехе, где и утонул сразу.
>>228309583 Музыка немного другое поверь. Там намного больше слоёв из которых можно сделать необычное, т.к. звуков больше, чем паттернов поведения человека или визуального образа. Музыка будет жить ещё долго, намного дольше, т.к. в большинстве проектов это не основа, а дополнение к визуальному образу.
>>228307292 (OP) не в этом дело.соль в том,что ни кто не хочет рисковать.зачем снимать что-то новое и не испытанное,если можно выпустить "ФОРСАЖ 20 ЕБЁМ ОСЛА!" с Винчестой Дойзелем.и так сожрут,деньги отобьют и все довольны(кроме зрителя,который пойдёт на форсаж 21).
>>228310079 Я об этом упомянул в этом посте >>228309328, ибо то что коммерциализация сильно повлияла на качество произведений, однако я не виню людей по обе стороны баррикад. Люди слишком привязываются к персонажам и хотят продолжения историй, это чистая психология.
>>228309328 >Раньше творчество не так было коммерцилизовано, Раньше вообще по заказу писали каких-нибудь графов. Это только в 19-20 веках придумали, что писаки - это какие-то там пророки, инженеры человеческих душ и такое прочее. А они просто писаки.
>>228307292 (OP) >Как относитесь к данному утверждению? В смысле? Азимов, например, в "сами боги" описал мир каких-то чепушил-инопланетян из паравселенной. Я просто взял эту книгу как наиболее популярную, и, вероятно, ты её читал, судя по теме оп поста. Ну так вот, принцип работы этих инопланетян это же пример того, что идей может быть бесконечно - просто закомбинируй другие условия вместе, которые опишут принцип работы новых существ. >Есть ли за последние 10 лет хоть что-то стоящее из произведений повествовательного характера? Ну, я мало читаю, но вот из популярного "задача трех тел". Там сразу, во-первых, йоба нанонить из графена, которая убивает и невидима. Материал впервые описывать начали в 2000 годах, так что вряд ли раньше кто-то додумывался до такой хуеты. А во-вторых само описание такой задачи. Т.е. делают открытие - появляется новая идея для повествования. Чо. Открытия еще сделаны не все, значит и произведения не все придуманы. Кароч, оп, хуйню какую-то ывсрал, внатуре те гаварю еба
>>228310186 тебе дают замечательную историю для затравки,а потом кормят говном для коммерции,что бы бабла на тебе сделать.кто виноват?ты,что хочешь продолжения увлекательного произведения или жидва что рубит с тебя бабло?
>>228310309 >а потом кормят говном Я же сказал, что это чистая психология. Люди будут продолжать хавать это говно, потому что они к нему привыкли, а не потому что наелись.
>>228310417 Первое доказательство существования иррациональных чисел, а точнее существование несоизмеримых отрезков, обычно приписывается пифагорейцу Гиппасу Существует легенда, что Гиппас совершил открытие, находясь в морском походе, и был выброшен за борт другими пифагорейцами «за создание элемента вселенной, который отрицает доктрину, что все сущности во вселенной могут быть сведены к целым числам и их отношениям»
Вот это - прикольно. Но таких открытий не так уж много.
>>228307292 (OP) Виктор Мартинович "Ночь". Постапокалипсис. Читается легко, сюжет интересный. Там поднимаются проблемы взаимоотношений людей, в том числе романтических; экологии; религии; влияния масс-медиа; любви к животным; временности присутствия человека на планете. Почитай, мне понравилось, не знаю только, есть ли русский перевод, я на беларуском читал.
>>228307292 (OP) это было бы справедливо если бы человек мог жить тысячи лет и вмещать в себя все знания мира а на деле мы имеем ситуацию когда каждый новый чел стартует с чистого лица получает определенный общеобразовательный объем информации чтобы жить и потом окукливается в районе 25 и уже ничего изучает
>>228310618 ну я по себе сужу конечно но что то мне подсказывает что так у большинства работа дом и времени после работы только чтобы убраться помыться поесть и иногда какие то дела поделать минимальные а если дети то вообще свободного времени не будет лол как минимум нужно начать с отмены капитализма и тогда уже может быть будут какие то интересы у людей кроме как заработать бабла
>>228310361 из чего следует что люди говноеды,так какого хуя жидовщина будет кого-то там кормить свеженьким,новым и интересным?в следствие всего вышесказанного:оп-хуй,говна от марвел с ниграми ему с лопаты,пусть ест.
>>228310661 Ну это да. Я в 25 женился как раз и вот от такой жизни впал в совершеннейшее охуение. Через 2 года послал все нах. и стало хорошо. А капитализм здесь ни с какого бока.
>>228310778 почему? искусство оно не ради денег делается если ты не понял и двигают человечество обычно не бизнесмены которые бабки доят со всех и готовы до сих пор рабов держать если законы отменят двигают человечество именно энтузиасты которые все свое время тратят на интересные им вещи и поэтому могут что то новое придумать
>>228310806 капитализм просто отжирает 10 часов в жизни в среднем у всех людей на работу + заставляет людей всю жизнь крутиться в парадигме заработал потратил
>>228311036 По возможности отказываюсь от потребления, чтобы ненароком не навернуть говна. К примеру, если мне дарят книгу, и если ее не удается перепродать, то я сжигаю ее не прочитав.
>>228311024 ну да это плохо как будто с каким то школьником разговариваю который нихуя не понимает что все эти мировые войны кризисы и прочие веселости происходят изза того что кто то сверху хочет получить побольше прибыли
Это достаточно сложная тема. Большинство, даже вероятнее, все важные проблемы уже были описаны когда-то в литературе, а именно начиная с античности, когда стали появляться первые значимые мировоззренческие труды. Классическая литература, что русская, что мировая, ничего принципиально нового не принесла, единственный её плюс - классический язык. Хотя что считать классикой для языка не совсем понятно, ведь любой язык - живая система. Если посмотреть на все произведения "искусства", то можно заметить и в музыке, и в литературе, и даже в играх обсасывание старых тем, но подаются они в разных обложках. Т.е. зумерки слушают дохуя глубокого Моргенштрена, Кис-Кис и прочую помойку, которые возомнили себя творцами, несущими слово, пишущими о том, о чём еще не было написано. Но все их "творчество" является перепевкой классики с использованием других слов. Спасибо постмодерну за дерьмовую юность. В конце хочется сказать, что проблемы будут всегда одни и те же, т.к. жизнь обывателя особо никогда не изменится (в течении нашей с тобой, Анон, жизни), но поданы они всегда будут по-другому в угоду времени.
>>228307292 (OP) Ну, вообще, люди уже давным-давно про своё социальное ядро всё рассказали, разжевали, записали, навыдумывали. Есть определённое количество тем, из которых вытекают истории различной направленности: 1. Любовь. 2. Семья. 3. Дети. 4. Зависть. 5. Одиночество. 6. Творчество. 7. Мир. 8. Родина, раса, страна, государство. 9. Стремление к посещению новых мест. Тащемта, нихуя нового уже давным-давно нет, просто всё новое - это переработанное старое, в другом виде, улучшенное, дополненное, доведённое до ума. С утверждением я согласен.
>>228307292 (OP) >Есть ли за последние 10 лет хоть что-то стоящее из произведений повествовательного характера? Что-то невероятно оригинальное, чего ещё не было? Появление совершенно нового искусства в виде визуальных новелл и VR. Пока пизже ничего не придумали.
>>228311938 Хотел дополнить, что принципиально новые истории и новые темы, доступные для массового ознакомления, существуют уже сейчас, они генерируются нейросетями и ИИ, хоть в них и загружают для обработки то, что свойственно людям.
>>228307292 (OP) Ну хуй знает. Даже касательно пика, я вот с трудом нахожу какую-нибудь бытовую фантастику или мистику. Везде ГГ ебаный супергерой, который ебашит всех вокруг в каком-нибудь галактическом конфликте. Очень мало произведений про нормальный ИИ. Везде ему пытаются пририсовать человеческие качества. Мало фантастики про исследования и открытия.
И это мне, любителю одного жанра, лишь за пару секунд вспомнилось. Много есть того, чего я хотел бы почитать, но чего трудно найти. Так что я не думаю, что все истории написаны. Просто хороших авторов мало. С появлением интернетов, либо запросы поднялись, либо литература просто переживает кризис.
>>228312017 Уничтожать и разрушать в этом истинный гений. Если люди и создают что-то, то только для того чтобы разрушать более эффективнее. В конце концов люди уничтожат самих себя. Это неизбежно.
>>228312243 скорей бы уже а то заебал этот треш все эти фантастические романы из детства когда человек с помощью силы разума развивался покорял космос и прочее... а на деле 2020 год и 90% населения земли тупо в говне, религия бедность тупость пиздец короче
> Есть ли за последние 10 лет хоть что-то стоящее из произведений повествовательного характера? Что-то невероятно оригинальное, чего ещё не было? Да есть. Вархаммер > Вся литература за всю историю человечества любого жанра и сеттинга.
>>228309760 он просто адекватно осуждает радикализм левого движения, для этого умного ума не надо. как только заходит дело до самостоятельных суждений, а не обсуждения дебилизма других, начинается лютая славяно-арийская шиза, достойная /zog. офк нельзя спускать на нули проблему влияния евреев, но и воспринимать их как мировую угрозу - точно такой же радикализм, что он осуждает.
>>228307292 (OP) Есть ли за последние 10 лет хоть что-то стоящее из произведений повествовательного характера? Что-то невероятно оригинальное, чего ещё не было? Ну если ты бумер старый и мыслишь просто как бумер сраный и нового ничего не увидишь. А так как зумерки никогда ничему не учаться и не помнят свою историю. То для них всегда будет что-то впервые.
>>228307292 (OP) Клишированность худ литературы вытекает из строения языка. У нас есть два праглагола "быть" и "делать". Слов и вещей в мире очень много, но не бесконечное количество. Стало быть, худ литература (которая описывает события = люди + предметы + ситуации) конечна, ибо конечны её элементы. Однако, это из той же оперы, что "обезьяны, рандомно стукая по клавиатурам, наберут Войну и Мир" >>228308370 А вот теперь скажи. Помнишь ли ты сам, какая была первая работа про нашествие зомби? Я вот про зомби фильмы могу вспомнить только известные, нашумевшие. >>228309004 О, двачую >>228309079 Я надеюсь, это была какая-то четырехслойная постметаирония >>228309115 Ну вот, супергерои набили оскомину из-за мейнстримного марвелоговна. Завязка кстати напоминает годное аниме Темнее черного, всем советую >>228309451 Слушай, игровой сценарист. Вот я в Дестини играю, и там сюжет подается через миссии, редкие диалоги и записочки, тысячи их! Так вот, записочку надо или найти или выбить с какой-то миссии или врага, это такие мини ачивки. Так вот, я захожу в сборник этого всего, и просто неохота читать потоки сознания писателей. Да, там могут быть куски лора, но мне проще было просто на вики почитать за сюжет и лор. Как нам обустроить Россию игровой лор? Чтобы и на озвучку не тратиться много, и чтоб быдлогеймеры втянулись