Бред

Ответить в тред Ответить в тред
Аноним 05/09/20 Суб 01:09:14 2283027881
nout.png 523Кб, 1403x779
1403x779
Сап, аноны. Посоветуйте ноут в пределах 60к. Работаю удаленно, планирую работать с видео, иногда играю в какую-нибудь циву/фолыч. Главный критерий, в целом - чтобы быстро работал, загружался и не разьебался ну хотя бы года за 3-4
Понимаю что за эти деньги можно собрать комп, но он мне нахуй не нужен, ставить некуда да и на учебу не возьмешь.

Присмотрел пикрил. Говно, не? Есть обладатели данной машины? За любую помощь буду очень благодарен
Аноним 05/09/20 Суб 01:11:27 2283028712
в hw есть тред про ноуты
Аноним 05/09/20 Суб 01:13:05 2283029423
>>228302788 (OP)
асусные ноуты оверпрайс, за ту же цену у мси есть варианты получше
Аноним 05/09/20 Суб 01:15:12 2283030254
>>228302871
Там полтора анона. Но все равно зайду погляжу, может там че спрошу. Спасибо)
Аноним 05/09/20 Суб 01:15:57 2283030575
>>228302942
Я прочитал как анусные ноуты
Аноним 05/09/20 Суб 01:16:04 2283030616
>>228302788 (OP)
>Посоветуйте ноут в пределах 60к
Ищи что угодно главное чтобы не было хард лока вольтажа на процессор, иначе после ПРИНУДИТЕЛЬНОГО обновления БИОСА твой ноут превратится в ПЕЧКУ ебаную
мимо-охуел-с-обновления-биоса-через-шиндоус-апдейт-и-20градусов-сверху-в-нагрузке/простое-через-секунду-после-запуска
Аноним 05/09/20 Суб 01:16:07 2283030667
>>228303025
В течении дня обычно отвечают два-три человека.
Аноним 05/09/20 Суб 01:17:05 2283031088
>>228303061
И как детектить такое дерьмо? Не помню чтобы в хар-ах писали есть хардлок вольтажа или нет
Аноним 05/09/20 Суб 01:17:38 2283031309
image.png 223Кб, 1271x528
1271x528
>>228302788 (OP)
Я себе вот такое взял, вполне закрывает все мои потребности.
Единственный минус охлаждение шумновато на стоке, приходится настраивать нужные режимы вручную. А так идеально.
Аноним 05/09/20 Суб 01:18:10 22830315010
>>228302942
Дружище, можешь какую-нибудь конкретную модель посоветовать?>>228303061
пиздец я тупым себя чувствую, вообще не понимаю о чем ты говоришь( в железе от слова совсем не разбираюсь
Аноним 05/09/20 Суб 01:18:58 22830318611
Аноним 05/09/20 Суб 01:19:28 22830321712
Аноним 05/09/20 Суб 01:20:04 22830325313
>>228303108
Во первых, смотреть модель процессора, во вторых читать форумы и смотреть ютуб.
Вот вроде на FX50x серии асусов как раз таки имеются ёбаные ограничение по электропитанию процессора на аппаратном уровне, следовательно будет троттлить ебать его нахуй.
Аноним 05/09/20 Суб 01:20:13 22830325814
Аноним 05/09/20 Суб 01:20:28 22830327115
>>228303130
Короче на этой модели вай фай не работает от батареи нормально, через 5-10 минут начинаются отвалы и пинги 10к до маршрутизатора, решения нет.
Аноним 05/09/20 Суб 01:20:48 22830328716
Брал туф на седьмом райзене, гт1650, полетом доволен, про инженер, Автокад и 3д мах на отлично, с игрульками туговато, дисхоноред и дерьмак на максималках не поиграешь, одиссея на высоких идёт на бывают фризы когда народу сагришь много, в сражениях при этом полет нормальный.
Из минусов выделил бы неприятный на ощупь пластик, громкие кнопки и тащпад, также греется как чепырка в пробке, а потоком с кулеров можно яйца сварить если держать его на животе лёжа.
Аноним 05/09/20 Суб 01:21:14 22830330817
>>228302788 (OP)
У меня нормально работает данный ноут.
Винда 10-ка работает как часы.
Аноним 05/09/20 Суб 01:22:00 22830334118
>>228303253
да я из ютуба эту хуйню и нашел. В видео вроде "топ 10 ноутбуков за такую-то цену" мелькал потсоянно. Понимаю, подход пиздец несерьезный, но я по другому вообще не знаю как. И знакомых шарящих нет
Аноним 05/09/20 Суб 01:22:00 22830334319
>>228303057
> Я прочитал как анусные ноуты
И я, великие умы мыслят одинаково.
Аноним 05/09/20 Суб 01:22:01 22830334520
>>228303253
Ничего там не троттлит, не пизди, пока до 105 не разогреется цпу.
Ограничения тдп всегда есть, это ноутбук, от акб вообще до 15вт как правило, от сети до 50-75
Аноним 05/09/20 Суб 01:22:48 22830337421
https://market.yandex.ru/product--noutbuk-hp-pavilion-gaming-15-cx0101ur-intel-core-i7-8750h-2200-mhz-15-6-1920x1080-8gb-1128gb-hdd-ssd-dvd-net-nvidia-geforce-gtx-1050-ti-wi-fi-bluetooth-dos/251676287 только без ссд
использую его за свои деньги такое себе , hdd надо менять , иногда статтеры в играх хуй знает из-за чего , думаю если докину оперативы на 16 гб и ссд будет более-менее норм
а пока что установил ltsc и работает быстро
Аноним 05/09/20 Суб 01:22:54 22830337822
>>228303271
вот это очень важная информация, спасибо анон. Вайфай пиздец как важен т.к. онлайн работаю
Аноним 05/09/20 Суб 01:23:15 22830339223
>>228303271
Биос какой? Я чет не наблюдал, может при определенных настройках?
Был в больничке с ним, часто работал с батарейки, проблем не было вроде.
Аноним 05/09/20 Суб 01:23:23 22830339924
Аноним 05/09/20 Суб 01:23:36 22830340925
>>228303287
греется только если нагружать его по полной или вообще?
Аноним 05/09/20 Суб 01:23:54 22830341726
Говно идея для удаленки брать ноут. Полное говно. Бессмысленная хуйня.
Собирай блок, ставь два-три монитора и охуенно будет.
Аноним 05/09/20 Суб 01:23:56 22830342027
Пользуюсь полгода, пока доволен. Из минусов разве что дрова амд, "проваливающаяся" клавиатура.
Аноним 05/09/20 Суб 01:23:57 22830342228
Аноним 05/09/20 Суб 01:24:29 22830344229
>>228303374
Кого не спрашивал, где отзывы не читал когда сам думал брать, везде павильены поливают говном в той или иной мере.
Аноним 05/09/20 Суб 01:24:41 22830345330
>>228303150
Там проблемы с электропитанием на интелловских процессоров после того, как дыра в безопасности была найдена связанная с электропитанием процессора, интел конечно ничего умнее чем просто залочить функцию настройки электропитания не придумал.
Аноним 05/09/20 Суб 01:24:43 22830345431
Аноним 05/09/20 Суб 01:24:51 22830346032
Аноним 05/09/20 Суб 01:24:52 22830346233
>>228303392
мне кто-то в уши нассал что ксиоми в России по гарантии хуй вернешь. + там ебаться с виндой и все такое Правда или как?
Аноним 05/09/20 Суб 01:25:21 22830348434
Аноним 05/09/20 Суб 01:25:30 22830349035
>>228303442
согласен , я думаю за эти деньги можно что-нибудь поинтереснее поискать но мне подарили и я не жалуюсь
Аноним 05/09/20 Суб 01:25:37 22830349736
>>228303345
Ну давай результаты cinebench и скрин limits из ts
Аноним 05/09/20 Суб 01:25:43 22830350037
>>228303417
Согласен. В качестве основной машины нужно брать пеку + хотя бы 2 монитора. Ноут же нужен как резервная пекарня: отключили свет, отключили интернеты, поехал в отпуск, не поставив об этом никого в известность - причин много
Аноним 05/09/20 Суб 01:26:07 22830351338
>>228303341
Это продукт-плейсмент, держу в курсе.
Аноним 05/09/20 Суб 01:26:25 22830352539
Аноним 05/09/20 Суб 01:29:03 22830363640
>>228303513
да не так уж там много просмотров, но все может быть
>>228303454
Мне так удобнее
>>228303417
банально ставить негде. хата маленькая тут и так места нет
Аноним 05/09/20 Суб 01:30:12 22830368241
>>228303460
Во ты меня обрадовал. У меня проблем не было, но завтра специально погоняю на батарее на всех режимах вайфая.
Турбина была шумновата, но у меня не брак, это можно настройками отрегулировать. Может это от конкретной партии зависит?

>>228303462
Я про асусь писал, там все четко. Винда ставится легко (та модель без операционки идет), драйвера правда надо в определенном порядке ставить, иначе винда подтягивает какой-то хлам. Но проблем особо никаких пока не выявил, он правда у меня недолго, месяц с небольшим, но пока только радует.
Аноним 05/09/20 Суб 01:31:25 22830373342
>>228303636
Ищи всякие йоба разборы на англоязычных каналах, гугли techpowerup и tomshardware форумы, там зачастую уже с инженерной точки зрения разбирают разные модели и можно конкретно узнать все минусы и плюсы.
Аноним 05/09/20 Суб 01:31:39 22830374543
А вообще не про асус, а про ноуты на новых райзенах 4ххх серии, они охуительные. Мощи много, греются не так чтобы. Удачная платформа в целом, лучше, чам 3ххх.
Аноним 05/09/20 Суб 01:32:29 22830378444
>>228303682
да я еблан, нажал не туда. всегда в ридонли сижу
слушай, а че у него по прочности крышки? я так прошлый ноут разьебал, крепления треснули и все.
Аноним 05/09/20 Суб 01:32:30 22830378645
>>228303682
Нет, вай фай-то работает, ты просто в больнице с говенным интернетом мог даже не заметить на фоне говенного интернета проблем ноутбука хардварных. Периодически пинги начинают увеличиваться после простоя и у тебя страница или что-нить может грузится намного дольше, чем надо и не доконца. Просто оставь его постоять 10 минут, а затем запусти пинг до маршрутизатора, можешь увидеть, что там будут дропы и секундные задержки.

Турбина не просто шумела, а вибрировала из-за дисбаланса на оси, там был однозначный брак, ты бы сразу понял.
Аноним 05/09/20 Суб 01:33:11 22830382146
>>228303745
>греются не так чтобы
Всегда можно undervolt ебануть и будет тебе 70 градусов в нагрузках.
Аноним 05/09/20 Суб 01:34:30 22830388447
>>228303733
да я бы с радостью, сука вообще не понимаю ниче в железе. А разбираться сидеть вкатываться ну как-то нет времени особо, да и не интересно. Приходится анонам мозги ебать
Аноним 05/09/20 Суб 01:35:10 22830391948
>>228303061
Неужели даунгрейд биоса невозможен в таком случае?
Аноним 05/09/20 Суб 01:35:17 22830392949
>>228303821
Хуя всегда. Далеко не во всех биосах доступны настройки напряжения и разгона лол.
>>228303745
Греются охуенно, кристалл меньше, транзисторов больше, теплоотвод хуевый
Аноним 05/09/20 Суб 01:37:32 22830401750
>>228303784
Ну в принципе прочнее, чем альтернативная ему ленова и эйсер. Те что-то совсем дрищавые.

Аноним 05/09/20 Суб 01:38:09 22830405251
>>228303919
Смотря какой процессор, если серия 10ххх то нет лол.
Чисто тыква нахуй. Тот случай когда амд параша оказалась лучше интела.
Аноним 05/09/20 Суб 01:38:15 22830405752
15917249286022.jpg 248Кб, 1012x830
1012x830
15932807108690.png 76Кб, 300x168
300x168
15932807716550.png 275Кб, 384x512
384x512
15917245977020.jpg 108Кб, 756x770
756x770
>>228302788 (OP)
> Сап, аноны. Посоветуйте ноут в пределах 60к. Работаю удаленно, планирую работать с видео, иногда играю в какую-нибудь циву/фолыч. Главный критерий, в целом - чтобы быстро работал, загружался и не разьебался ну хотя бы года за 3-4
> Понимаю что за эти деньги можно собрать комп, но он мне нахуй не нужен, ставить некуда да и на учебу не возьмешь.

> Присмотрел пикрил. Говно, не? Есть обладатели данной машины? За любую помощь буду очень благодарен
>>228303061
> >Посоветуйте ноут в пределах 60к
> Ищи что угодно главное чтобы не было хард лока вольтажа на процессор, иначе после ПРИНУДИТЕЛЬНОГО обновления БИОСА твой ноут превратится в ПЕЧКУ ебаную
> мимо-охуел-с-обновления-биоса-через-шиндоус-апдейт-и-20градусов-сверху-в-нагрузке/простое-через-секунду-после-запуска
>>228303287
> Брал туф на седьмом райзене, гт1650, полетом доволен, про инженер, Автокад и 3д мах на отлично, с игрульками туговато, дисхоноред и дерьмак на максималках не поиграешь, одиссея на высоких идёт на бывают фризы когда народу сагришь много, в сражениях при этом полет нормальный.
> Из минусов выделил бы неприятный на ощупь пластик, громкие кнопки и тащпад, также греется как чепырка в пробке, а потоком с кулеров можно яйца сварить если держать его на животе лёжа.
Аноним 05/09/20 Суб 01:38:48 22830408353
15917241629560.png 457Кб, 400x436
400x436
15917241629642.png 317Кб, 487x419
487x419
15797042663080.jpg 79Кб, 700x740
700x740
15917241629591.png 814Кб, 643x566
643x566
>>228303786
> Нет, вай фай-то работает, ты просто в больнице с говенным интернетом мог даже не заметить на фоне говенного интернета проблем ноутбука хардварных. Периодически пинги начинают увеличиваться после простоя и у тебя страница или что-нить может грузится намного дольше, чем надо и не доконца. Просто оставь его постоять 10 минут, а затем запусти пинг до маршрутизатора, можешь увидеть, что там будут дропы и секундные задержки.

> Турбина не просто шумела, а вибрировала из-за дисбаланса на оси, там был однозначный брак, ты бы сразу понял.
>>228303682
> Во ты меня обрадовал. У меня проблем не было, но завтра специально погоняю на батарее на всех режимах вайфая.
> Турбина была шумновата, но у меня не брак, это можно настройками отрегулировать. Может это от конкретной партии зависит?

> Я про асусь писал, там все четко. Винда ставится легко (та модель без операционки идет), драйвера правда надо в определенном порядке ставить, иначе винда подтягивает какой-то хлам. Но проблем особо никаких пока не выявил, он правда у меня недолго, месяц с небольшим, но пока только радует.
>>228303374
> https://market.yandex.ru/product--noutbuk-hp-pavilion-gaming-15-cx0101ur-intel-core-i7-8750h-2200-mhz-15-6-1920x1080-8gb-1128gb-hdd-ssd-dvd-net-nvidia-geforce-gtx-1050-ti-wi-fi-bluetooth-dos/251676287 только без ссд
> использую его за свои деньги такое себе , hdd надо менять , иногда статтеры в играх хуй знает из-за чего , думаю если докину оперативы на 16 гб и ссд будет более-менее норм
> а пока что установил ltsc и работает быстро
Аноним 05/09/20 Суб 01:38:48 22830408454
>>228304017
понял, это важно. Спасибо
Аноним 05/09/20 Суб 01:39:11 22830410755
>>228304084
Спасибо, ты чурка хуйло
Аноним 05/09/20 Суб 01:39:42 22830413156
Аноним 05/09/20 Суб 01:41:42 22830421457
>>228302788 (OP)
Посмотри acer серию nitro может зайдет
Аноним 05/09/20 Суб 01:41:49 22830421958
1263560544085.jpg 30Кб, 312x480
312x480
>>228302788 (OP)
А зачем брать ноут на учебу, расскажите. Я учился на погромиста и у меня дохлый нетбук появился только курсе на третьем, а с собой я его брал раза два за все время. Лабу на линупсе сдать, т.к. в комп аудитории стояли эмуляторы, а у меня нормальный линупс. И второй раз даже не помню зачем. А так в любое время заходишь, садишься за свободный комп и делаешь что тебе надо.
Аноним 05/09/20 Суб 01:42:03 22830422559
>>228302788 (OP)
есть счастливый (нет) обладатель FX705DY, это почти то же самое, если интересно, то могу рассказать.
Аноним 05/09/20 Суб 01:43:39 22830428460
>>228304052
Напомните, кстати, почему амд - параша, если в пределах одной ценовой категории амд окажется мощнее интела? Выходят из строя, греются сильно, или просто в народе принято плеваться на амд?
Аноним 05/09/20 Суб 01:44:01 22830429861
>>228303786
>мог даже не заметить на фоне говенного интернета
Ну да, быть может.
Впрочем там в больничке был относительно нормальный вайфай, но это я уже узнал позже. Сначала сидел с 4g телефона в режиме точки доступа, потом притащили мне зюхель и я в него йоту воткнул.
Но вот прямо таких проблем вроде не было, завтра устрою тесты.

Дома микрот, на нем тоже вроде бы дропов нет, ни на 2, ни на 5. Впрочем я конечно не нагружал сильно, завтра во всех режимах и во всех вариантах проверю конечно.

>Турбина не просто шумела, а вибрировала из-за дисбаланса на оси, там был однозначный брак, ты бы сразу понял.
Да, слышал про такое, иногда даже в новых ноутах может шуметь, трещать или вибрировать. На работу пару хп закупили, у них из коробки такая проблема была.

>>228303821
>>228303929
Да норм с ними все, у меня интель прошлый больше грелся. Собственно и сдох поэтому. А этот новый оказался дешевле, производительнее и холоднее. Был MSI GL72M 7REX, 7700hq+1050ti. Пиздец говно, и покупал я его за 72к когда-то. Хорошо хоть сдох в гарантию.
Аноним 05/09/20 Суб 01:44:26 22830431262
>>228304219
Уныло и не комфортно все в универе делать. Плюс с ноутом там же да и вообще где угодно посерфить нет да поскролить борды можно, мне на телефоне лично не удобно вообще ни разу.
Аноним 05/09/20 Суб 01:44:40 22830432063
>>228304214
Спасибо, гляну
>>228304219
я просто лекции печатаю, в аудиториях компов нет. ну либо своими делами занимаюсь если предмет неинтересен
>>228304225
да, конечно. Я его тоже рассматривал, этот дешевле просто
Аноним 05/09/20 Суб 01:44:53 22830432664
>>228303919
Алсо там еще несколько нюансов, у некоторых залочен аппаратно TPL на 45W следовательно всё что выше - троттлинг.
45 это ёбаное ничто в нагрузке, а его лок на 45 это тупо дешёвое инженерное решение хуёвого охлаждения и лени настройки правильного электропитания.
Аноним 05/09/20 Суб 01:46:30 22830440065
>>228304326
пиздец, мне бы так шарить) вообще не понимаю о чем вы диалог ведете, но главное что вам в кайф
Аноним 05/09/20 Суб 01:46:58 22830442266
IMG202001172343[...].jpg 87Кб, 381x587
381x587
У меня в пизде ноутбук
Аноним 05/09/20 Суб 01:47:17 22830443867
>>228304320
Серия 7хх, а лучше G от асуса самая добротная в среднеценовом сегменте, но цена чуть чуть выше.
Аноним 05/09/20 Суб 01:47:44 22830446268
Аноним 05/09/20 Суб 01:50:56 22830458669
>>228304400
Братан, вот ты включаешь игрушку, у тебя процессор до 90 хуярит.
Какого хуя? Лезешь смотреть почему, а там блядь сука тупой индус нахуевертил и у тебя просто лютый ебучий ток ебашит на процессор.
Пару настроек - у тебя 70 градусов.
???
Профит.
Аноним 05/09/20 Суб 01:52:54 22830465370
>>228304312
Так можно все дома сделать и на флешке принести?
Аноним 05/09/20 Суб 01:57:18 22830483171
>>228304653
Ну как минимум типичная проблема любого кто хоть немного занимался кодерством - на моей машине работало.
Плюс не решает вопроса повтыкать где-то еще.
Мне так совсем пека не вариком была так как часто по несколько дней ошивался у кореша на другом конце города, а лабы как-то хуярить надо было
Аноним 05/09/20 Суб 01:58:19 22830486872
>>228304320
На самом деле я был когда-то фанатом ASUS, но после опыта с FX705DY я вряд ли буду что-то брать от них (либо Мак, либо DELL), потому что-то даже бюджетный DELL показал себя с очень хорошей стороны и после трех лет использования, я легко продал его на Авито. Теперь о модели FX705DY.
Плюсы:
IPS матрица (не супер, но и не дно) 17 дюймов (в твоей модели 15.6, мало как по мне);
nvme ssd на 1Tb - огромный плюс как по мне, очень скоростной (специальный стандарт, про то какая это крутая штука, можешь прочитать на вики);
* Клава приятная (но есть один минус).
На этом, пожалуй, с плюсами все, чуть позже минусы отпишу
Аноним 05/09/20 Суб 02:03:17 22830506373
2K3-cuyiYwc.jpg 1056Кб, 1620x2160
1620x2160
7TNIIm28W-U.jpg 900Кб, 1620x2160
1620x2160
>>228304868
Минусы:
Клава - кнопки отжимаются хорошо, удобно текст, набирать, но есть два минуса. Первый - очень быстро стираются кнопки (менее полгода юзал, фото прикрепил), очень мелкие стрелочки (лево, право, вверх, вниз) по сравнению с другими клавишами, очень долго привыкал
Аноним 05/09/20 Суб 02:05:46 22830515874
>>228305063
пиздец, с кнопками обидно. Даже на говноасере за 20к который у меня до этого был три года ни одна кнопка не стерлась( грустно чет
Аноним 05/09/20 Суб 02:09:00 22830529275
>>228305063
Минусы:
Очень сильно шумит + у меня кулер (левый) начал стучать очень сильно через пару месяцев (чистка и смазка не помогает). Навернулась вебкмера, точнее не она, а контактная дорожка на плату отклеилась, минус камера. Считаю, что видюха слабовата для такого ноута, пожопились лучше ставить хотя бы rx580.
Аноним 05/09/20 Суб 02:11:07 22830538376
>>228305158
честно сам в ахуе и не ожидал (ну или я слишком часто хожу прямо и налево в игра xD). Другие кнопки, кроме этих двух, вроде в порядке.
Аноним 05/09/20 Суб 02:13:50 22830549777
>>228305292
Сразу докупил еще плашку оперативы на 8gb на будущее, хотя кому-то и 8 норм, игры вроде норм тянет, проблем нет, в новинки даже играю, хуже чем "средние" настройки ни в одной игре не было, обычно на высоких играю.
Аноним 05/09/20 Суб 02:15:58 22830557278
>>228305292
чет передумал я асус брать, как-то много косяков. Может все-таки ксиоми посмотрю, хз. Спасибо большое, анон)
Аноним 05/09/20 Суб 02:19:16 22830568679
>>228302788 (OP)
Короче, если бы я знал обо всех косяках, которые вылезут, то лучше бы DELL взял игровой (был аналог). Я свой FX705DY брал за 49900 в DNS, но сейчас цены выросли, я бы не взял FX505 за 52k.
Аноним 05/09/20 Суб 02:22:06 22830576780
>>228303066
Шиз с экранами там сидит и полтора маркетолуха
Аноним 05/09/20 Суб 02:26:16 22830590481
>>228302788 (OP)
Да, забыл еще про батарею сказать, мало держит как по мне, но это субъективно, наверно (кому-то может и норм).
Аноним 05/09/20 Суб 02:30:45 22830606182
брал Леново legion за 50 к, модель точно не помню, i5 и nvidia 1050, докупил ssd. вроде все збс, правда шумит как пылесос когда во что-нибудь тяжёлое играешь
Аноним 05/09/20 Суб 02:41:42 22830640183
>>228305904
и еще тачпад люфтит, но для меня не проблема, так как не юзаю его почти
Аноним 05/09/20 Суб 02:44:44 22830648784
Аноним 05/09/20 Суб 02:52:06 22830671285
Аноним 05/09/20 Суб 03:02:29 22830700686
>>228306712
вот я его еще хотел взять, но 15.6 меня не устроил
Аноним 05/09/20 Суб 03:04:00 22830705187
>>228307006
точнее не его, но тоже какой-то Acer Nitro игровой
Аноним 05/09/20 Суб 03:07:19 22830713888
>>228307006
самый распространенный размер же
Аноним 05/09/20 Суб 03:13:41 22830731489
>>228305686
> DELL взял игровой (был аналог)
У делла дела пиздец, загугли windows capsule update dell
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 20Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
X
Ваш шидевор X
Стикеры X
Избранное / Топ тредов