пиши еще, очень нравится подрыв тупой маньки
Где тут толстота? В основном программисты уже берут обкатанные модели, коды и т.п. просто слегка подгоняя под себя. Тут много ума не надо. Пример тебе нужно решить какую нибудь задачу с заданными значениями, ты берешь у друга уже готовое решение, меняешь его значения на свои и пересчитываешь. Все задача решена. Именно по такому принципу и работает программирование
У меня подрыв, когда какой нибудь дегенерат программист пытается в интеллектуальную беседу, но быстро обсирается. У них даже юмор отсталый
> юмор отсталый
да ты охуел
он cкорее от JAVA одебилел
Как уже сказал программист ничем не умнее какой нибудь Диденко.
Программисты разные есть. Что-то действительно макакинг, но в этой сфере есть много такого, что нужно изучать на глубоком уровне. Сам говоришь, что занимаются копипастой с либ, но ведь их кто-то написал впервые ниоткуда не копипастя. Или сложные научные рассчеты на компьютерах тоже кто-то сделал впервые, а без программирования этого бы не было. Это как с любой сферой деятельности: можно заниматься математикой на уровне 7 класса, можно мат.анализом, а можно и доказать гипотезу какую-нибудь. Это все разные уровни одного предмета - математики, но по первым ты же не будешь судить, что все математики тупые и это освоить можно за 2 недели?
>Почему программисты строят из себя интеллектуалов
Только часть из них. Самая воняющая ЧСВшная часть, которая дальше кодинга обдумывать ничего не способна
>Часто вижу тян программистов, что уже смешнее некуда.
Ну а хули ты хотел. Прошло время когда для того чтобы написать приложение нужно было понимать как работает пекарня, от чего с годами росли прыщи пропорционально бороде
С нынешними IDE даже устанавливать попутно ничего не нужно - только пиши код
Вхаххахаха блядь сразу видно кусок ебанного двачера дрочащего на «науку», «кококо для науки», «а сейчас бы наука», отсталый ты дегенерат. Вангую ты даун.
Ваши оправдания господа программисты? Что вы пишите свои руками кривыми? Приложения для андроид которые весят по 300 мегабайт и тормозят на десятиядерных телефонах?
Я хоть и даун, но на науку не дрочу.
>их кто-то написал впервые ниоткуда не копипастя
Всегда есть первооткрыватель, но как уже и сказал после него идет копипаст. Много программистов способны придумать что то свое? Ответ - немного
>можно заниматься математикой на уровне 7 класса ...
Именно по этому в 21 веке математика как самостоятельная наука полумертвая и существует лишь в совокупности с чем то
И что мне с ней делать?
Поставить на микроволновку и капчевать с нее.
Так ты не считай вебговно за программистов, и сразу все станет на свои места.
>>228102222 (OP)
Потому что подрывают пуканы совсем уж нищему скаму на 150% эффективнее, чем кто-либо. Блоггерок то тыщи 3 на всю страну, а средний программист все еще богаче среднего васяна раза в 3-4
Чего так дрочат на математику?
Переусложненное запутанное говно скатившееся в полный маразм. Какой-нибудь Перельман чего-нибудь нарешает и потом целый цех корейцев сидит проверяет эту хуиту целый блять год. По уму надо ее с нуля всю переделывать.
Сам же и подтвердил что программист == инстаграмм блогирка
>Ваши оправдания господа программисты?
Ее двачеры или шахтеры с РНН господами написали, я просто не понял?
А хули тут невозможного если есть даун готовый проспонсировать такой нишевый продукт и ничего с него не получить?
У заказчиков обычно на оптимизацию (тем более такую чрезмерную) денег нету пока не накопиться охуенных отзывов и инфу не донесут до инвесторов.
Или ты забыл что не при коммунизме живём?
> Почему программисты строят из себя интеллектуалов, если они не умнее популярной инстаграмм блогирки? Часто вижу тян программистов, что уже смешнее некуда.
Зависит от определения ума.
Блоггерка знает многое о маркетинге и пиаре, имеет неиссякаемый источник контента для говгоблогов.
Программисты умеют делать программы, проводить какие-то ахуенные расчёты, много знают по физике.
Так и чего? Ты можешь что угодно в своей головушке выдумывать и придумывать, кого это ебет-то особо, пока ты живешь в говне, а программисты нет?
Пишите все программы на ассемблере мудаки ленивые. Чем лучше компы тем больше тормозит все блять, чудо техники SSD только что улучшили немного скорость загрузки вашей кривой залупы.
куны программисты - обычно себя ведут
а вот тян программистки выебываются, тут да.
Согласен полностью, глубокое изучение математики нахуй не нужно.
Так и люди в целом не все придумывают что-то свое в течении всей жизни, это не отдельная черта программистов. Даже нечто придуманное кем-то другим нужно уметь применять, также это можно изучать. Ну и по-поводу ненужности теории (а математика все же абстрактная теоретическая наука, настолько что ее некоторые называют языком): не каждая теория сразу давала определенный эффект для обычной жизни, но если давала, то существенный. Теория Максвелла об энергомагнетизме изначально тоже было рассуждением хуй пойми о чем, это уже потом придумали как это можно использовать. Собственно компьютеры изначально были чисто теоретическими концептами. Нейросети - это чисто математическая модель. Поэтому если говорить, что нахуй не нужна эта ваша теория, то существует возможность обосраться с тем, что в реальности нечего будет делать нового, облегчающего жизнь простого человека.
>Пишите все программы на ассемблере мудаки ленивые
Компиляторы лучше оптимизируют код, недели это делают люди в общем случае. Вангую в тебе вкатывальщика джуна или вообще продавца пекарен из ДНС
Два чая. Готов бичевать себя плетями за то что я современный программист. При этом я еще и начинал с позорного JS, который даже языком программирования назвать сложно, ему больше подходит название "прокладка между html страницей и браузером".
Так вот, сейчас же на нём можно и десктопные приложения писать используя фреймворк Electron.js, нужно было написать простенькую программу с элементарным интерфейсом. Так это дерьмо занимало на диске 300 мб, даже не имея ни одной написанной мной строки кода, это просто рабочая, блять, нагрузка фреймворка. И ладно бы место на диске, но это дерьмо еще и памяти жрало как минимум 200 мб, тоже в виде рабочей нагрузки от фреймворка, всё из-за того что это по сути оболочка из обрезанного хрома, но самое смешное, что эта оболочка не лишилась наследства хрома в виде утечек памяти, в итоге если держать программу запущенной, то через сутки она жрала уже не 200-300 мб, а все 700-800 и её приходилось перезапускать.
В итоге переписал всё на C#, который, к слову, тоже сложно назвать ЯП так как написанную на нём программу нельзя построить используя AOT компиляцию. Но даже несмотря на это разница была существенной, на диске программа занимала 5 мегабайт, а в рантайме требовала не больше 60 мб оперативной памяти несмотря на нагрузку и продолжительность работы.
А в интернеты с неё можно?
Так то ищу чего поставить на свой via c3 800mhz и 128 оперативки, сейчас там 98 винда и я играю в старые игори, но хочется попробовать расширить функционал, так сказать.
Конечно.
По кайфу сайты-визитки на ассемблере писать мммм
Возьми и сделай гугл таким образом.
Покаяние первый шаг на пути к исправлению.
>Так и люди в целом не все придумывают что-то свое в течении всей жизни
Удивительно, но люди очень многое придумывают за всю свою жизнь просто они этому не уделяют так много внимания
Да вы все так пишите жопой, удвоение мощности компьютеров для вас лишь повод в два раза усерднее нихуя не делать.
Возьми и сделай фейсбук таким образом, ой уже сделали называется Вконтакте
Глава майкрософт индус вообще.
>>228104487
Вот это ты анончик мне подкинул годноты, спасибо.
Поставлю на вот эту няшу сверху посередине.
У нас в компании наоборот поддерживается простая атмосфера колхоза или завода. По утру вместо митинга - почин. На почине завнач задним производством хвалит передовиков, ставит в пример. Потом завнач переднего производства говорит об улучшении примет: больше гостей заходит на сайт, больше мышкой там кликают. А в это время кашевой варит в котле похлёбку на всю нашу информационную артель. Хлебаем из одного котла ложками, запиваем водой колодезной и за работу.
Небось еврейских кровей
На таком уровне и программисты придумывают. Архитектура, взаимодействие, отладка, можно даже самому gui рисовать. Это все достаточно творческое занятие. Тебе никакая библиотека или фреймворк не даст готового проекта, который будет работать и выполнять нужные тебе вещи, тебе нужно пользуясь этими инструментами создать нечто новое. Да, в этом новом будет много работы других людей, но это не означает, что все это простое ctrl+c ctrl+v, тебе нужно знать хотя бы что копировать и для каких целей.
>тупо занимаются ctrc+c ctrl+v в своих кодах
Посмотрим как ты запоёшь когда понадобиться внести правки под конкретный проект в опенсурсную парашу или подружить её с доброй сотней других, не рассчитанных на работу друг с другом и умирающих с каждым апдейтом хуёвин. Добавь сюда ещё пресейл, проектирование и жизненный цикл самого интеграционного скелета для готовых решений и даже стандартный задачи окажутся не такими уж и тривиальными если в команде нету старших пацанов которые за тебя всю хуйню вывозит.
Олсо, сам громадный набор готовых решений постоянно меняется и даже ноубрейн мидл-джуниор макаке свои "интеграционные" знания приходиться постоянно обновлять и поддерживать. Самый сок что каких-то стандартов нету и каждая команда городит свой охуенный велосипед. Представь что одну книгу пишет 10-15 писателей на основе 100+ источников и пара паханов из них рулит процессом. При этом тема романа заранее до конца не известна и меняется в зависимости от прихотей заказчика.
Ну и добавь к этому то что буквы и языковые конструкции вместе с шаблонами постоянно меняются.
Это чувство ложной принадлежности к чему-то элитарному, по факту ни одного нормального программиста ты в живую не встретишь, а этому скаму можешь в лицо смеяться. Это уже инерция, лет 15 назад программист сидел и переписывал код написанный на плюсах на ассемблере, потому что на плюсах этот участок кода тормозил, должен был быть реальным гением, ориентироваться в ячейках памяти, архитектуре того железа под которое пишется софт. На данный момент, ладно всё пришло бы просто к паттернам, так нет сейчас нужно просто поковырять гитхаб, набрать кусков и связать их между собой, на секретарша тетя срака, осилившая ворд, способна после пары месяцев дрочева.
>лет 15
Какие нахуй 15, 25+
фикс
Потому что работа для аутистов, где-то читал что в некоторых компаниях специально берут бригады аутистов, которые кроме как в погромирование и математике ни в чем не смыслят, привозят их на автобусах на работу чтобы их там не светофоре не раздавили машины.
Разницу в стоимости разработки бизнесу ты за нас компенсируешь, клоун?
Или ты думаешь низкоуровневое говно со своими оптимизациями и редкими кадрами-аутистами по стоимости разработки идентично модному веб-говну выйдет?
>на что секретарша тетя срака, осилившая ворд, способна после пары месяцев дрочева.
второй фикс, упорот
Полностью согласен, а начать надо со счета древних русов. 0 полушка четвертушка подушка пердушка мудачок пудовичок опчик дурачок ну и так далее
Когда-то до тебя дохуя умного дойдёт, что в бизнесе есть деньги и сроки, и заказчику абсолютно поебать на чём оно будет писаться если все требования выполняются. Выбирается определённый стек технологий под задачу, которую диктует заказчик
Деньги это бумажки, ничто. Нормально делай не позорь цивилизацию перед космосом, наверняка пришельцы не высаживаются только потому что видят какой вы говнокод пишите и думают - Ну нахуй, тут дебилы живут.
Тебе платят за слово "бизнес"? Какие-то ушлые жиды наебывают всех и не хотят платить погромистам, бизнес они делают лол, а ты и рад.
Это миф. Сильно выраженный не поможет точно стать хорошим программистом или математиком. Даже в этих сферах люди общаются, в программирование так тем более. С заказчиками, с командой. Ты же не будешь в уголке сидеть и писать нужный только тебе для хз каких-целей код.
Нахуй иди со своими заказчиками приложения для заведения "Шаверма Вазгена Камазова", они там протеины считают сидят.
Перетолстил. Завтра попробуешь ещё
>Часто вижу тян программистов
Интересно, где ты обитаешь, что часто видишь тян программистов? Или ты хотел сказать, что читал статьи про них?
Наверное поэтому успехов и нет: аутисты считают протеины, но о результатах никому не говорят.
>>228102825
>>228103641
>>228104832
Вы ребята конечно правы, но это не отменяет того факта что условный бекэнд разраб получает 200-350к в месяц и это российские вилки.
А солюшн архитекторы которые всего то решают на каком стеке вся хуйня работать будет, они же даже не кодят получают куда больше
Какой от таких ребят велью конечно это переплата, максимум чего стоят эти айтишники это 100-150к в месяц они же все тупые
>ты за нас компенсируешь
Как компенсировать то чего нет, вы в 99% случаев вызвать инфу из ячейку памяти не способны, какой там ассемблер, лол.
У меня в вузике лет шесть назад полгруппы было тянок, и из них больше половины таки умели кодить
мимо
C# поддаётся AOT, потому что компилируется в CIL. Гугли Ngen.
Думаю, ОП работает где-нибудь в лаборатории Касперского или в Яндексе.
Перехуелстил. Возьми игрульки, гребут прибыль по миллиарду долларов - еле работающая параша которую отдали на разработку в деревни северного Пакистана, у бизнеса денех не было на погроммистов? Нахуй идите со своими свитками жидовских мудрецов по наебу.
Программистов не существует с 2к00. Остались макаки и инженегры. Все кто был прогерами уже заработали минимум $10кк и поют песни о том, как хорошо в IT, чтобы июни дружными рядами шли на $2k - $5k педалить таски в джире, в надежде стать Билом Геем.
Это не значит, что они являются программистами.
Просто этот рынок сильно интегрирован в мировой, так-то в США программисты - не самая высокооплачиваемая профессия, просто хороший middle class, иногда upper-middle. В России из-за курса рубля получается такая диспропорция, потому что программист, особенно со знаниями, вполне себе может работать зарубеж и получая валютой, вот и приходится местным компаниям конкурировать так.
Всё так. Я только из-за денег этим занимаюсь. Сам же пиздец тупой. Проблемы?
Ну да, сложной РАБотой эта хуйня может быть, в плане что заебешься. Интеллектуальным трудом в твоей речи и не пахнет.
Плохая аналогия с написанием книги - для книги интеллект особо не нужен. А вот чтобы построить логическую систему - нужен.
>>228103880
Так это как правило продуктовые решения, разарботчики за это деньги получают, никому не уперся техдолг и оптимизации, когда можно делать фичи фичи фичи и монетизировать их пока что нибудь в итоге не упадет пиздецово и тогда уже можно думать от техдолге. Программирование в большинстве случаев это хуйня про деньги и все какой смысл это обсуждать если большая часть этого треда просто никак не была связана с айти в том или ином виде. Многие программисты мечтают сделать конфетку но это человекочасы а они стоят денег, а задача манагеров за минимум человекочасов сделать максимум продаваемого продукта
маэстро...
Был у меня друг-одноклассник, перекатившийся в программисты. Слегка нелюдимый с позицией "все говно, кроме меня; все виноваты, кроме меня". В разговорах в сосничестве всегда говорил с ним на его же уровне, поддерживая.
Потом он начал сидеть на Хабре, читать тамошние претенциозно научные статьи, потакать мне охуенно усредняющими книжками вроде "Пиши и сокращай" и "Богатый папа, бедный папа". Начитался инцельных статей вроде "КОГНИТИВНЫЕ ОШИБКИ ПРИ СПОРАХ" и проецировал на мои тезисы со словами "оправдывайся". Потом слетела кукуха по рабству к системе, вымывал мне мозги, что настоящему гражданину нечего бояться, у него должен быть зонд в жопе от Гугл, КНР, США и его коллег, мол, это для БЛАГА.
Мне как-то надоело тратить время на юродивого, раскрыл все карты, что с начальной школы в общении всегда лишь подпитывал его наивный псевдонаучный манямирок, заблокировал его везде и кинул в ЧС. А этот тот род хуйла, который урча и причмокивая, создаёт какие-нибудь системы распознавания лиц, так что все правильно сделал.
мимобанкстер
>чтобы построить логическую систему - нужен
Стандартный средний интеллект с этим вполне справится, одного учебника по алголу более чем достаточно. Если ты про большие проекты, то там вам это не нужно, этим системные архитекторы занимаются, бородатые дядьки за 50 способные и в ассемблер и в чистый си без проблем.
это ирония была на самом деле
Когда я на курсы по программированию ходил, почему-то 90% группы не одупляло, что происходит, как что делать, как применять полученные знания, как строить свои программы. И это не были двоечники-гопники, которых мамка пригнала на курсы, они реально пришли учиться, чтобы стать программистами и зарабатывать бабки. Но у них просто не получалось, слишком было для них сложна.
Хули ты несёшь, больной. Неужели не понятно что в процессе разработке участвуют не только батраки-программисты, но и барин который решает на что забашлять а на что нет?
Попробуй кассирше в пятёре предьяви за то что она за свой оклад и загрузку тебе покупки до дома не носит.
такие потом еще на собесы ходят)
В чем пахнет-то?
Значит курсы были хуевые. Наверное на курсах язык изучали?
хуйни не неси в 50 уже не кодят
помню себя в 20 выдавал на гора тонны кода сейчас в 40 за последние пол года высрал 2 законченх девайса и пиздец строчек 50 кода- контроллеры програмлю на чисто синятине и асма там в хуй невпала сечас там уже на крестах зумерье програмит
Естественно. Там же не дрочили однотипными задачами из книг на плюсах/си. А тупо синтаксис языка и пара домашних задачек подобных очным занятиям нихуя не дадут
Мышление ведь тоже надо настроить на кодинг
>хуйни не неси в 50 уже не кодят
Оп пост ты видимо не читал.
>Хули ты несёшь, больной
Мне лень тебе объяснять, даун, тред почитай я всё сказал уже.
>в 50 уже не кодят
Лично знаю системного архитектора за 50, он кодит очень мало когда основная команда зашивается и какие-то совсем простые рутинные вещи, да ему и не за это платят. Что сказать-то хотел?
Нормальные курсы, я на хуевых тоже был, там было намного хуже всё. На этих был неплохой преподаватель-теоретик, хорошо всё объяснял.
Курсы были по Java.
>>228106068
Про любую интеллектуальную деятельность можно так сказать.
Приведи пример интеллектуальной деятельности.
ты прекрасно понял пидор 0 чем я говарил
крупные проекты пилят именно до 30 мож до 35 после уже тупееш точнее в 30 новое вообще не воспринимаеш
поггли кагда кармак и геб пилили свои поделия и промежутки блядж между ними
> Java
Знаешь охуеть от этого языка можно даже если ты программист.
Стандартный средний интеллект обосрется на этапе ПОНЯТИЯ ЦИКЛА, прости господи.
Интеллект повыше обосрется на этапе вката в профу.
>Что сказать-то хотел?
>в 50 уже не кодят
ебать ты тупо
тебе лечица блядж надо
Ты отупел на стадии эмбриона.
>Почему программисты строят из себя интеллектуалов, если они не умнее популярной инстаграмм блогирки?
Аргументируй.
>в 30 новое вообще не воспринимаеш
Ты не способен осилить мягкий знак в конце глагола, не тебе говорить о том, что человек может в 30 лет, а что не может.
Да ладно. Адекватный язык ведь
Во всяком случае более адекватен чем javascript
Охуеть можно от JS, а джава вполне логична.
Кстати, кроме языка программирования (иногда и не одного) надо изучить много другой хуйни. Типа баз данных, облачных сервисов, линукса, всякого прочего сервисного обвеса (докер-хуекер).
В некоторых областях программирования надо неплохо разбираться в сетях.
Вообще, работа программиста сводится к ИЗУЧЕНИЮ. Писать код не сложно, если ты не тупой, а хотя бы среднего ума. А вот понять, что именно тебе надо делать, вот в этом состоит сложность. Для этого зачастую надо изучать что-то новое, новые сервисы, библиотеки. А ещё надо разбираться в старом говне, стараясь понять сумеречную логику дикого разума, породившего этот древний код.
Именно в этом и состоит интеллектуальная составляющая работы программиста.
а твой обосреца на решении простейшей прикладной задачки - отъежные ворота дергать 6 ногами контроллера с 128батами оперативы и 2кб на код
Нахуя знать вымирающий язык.
завали ебало граманац обоссаны
мене ide орфограию правит
прально хохляцкий не нужен
кстати а есть у хохлов свой язык програмирования? ну ипа как в эске там
>ПРУФЫ ПРУФЫ ПРУФЫ
>Хабр
>когнитивное искажение
>"Пиши и сокращай"
>нОука
>канцеляризмы
>отсутствие эмоционального интеллекта
>НУ И ЧТО, ЧТО АНАЛЬНЫЕ ЗОНДЫ БУДУТ В ЖОПЕ У ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, ЭТО ЖИ РАДИ БЛАГА, ПРОГРЕСС БУДУЩЕЕ, ПОДЛОЖУ СВОЮ ЖЕНУ, ВЫ НЕ ПОНИМАИТИ РЯЯ СОЙЛЕНТ
Двачую
Ты всерьёз думаешь, что для того чтобы разобраться со ссаными циклами нужен интеллект выше среднего? Я с этой хуйней в 8 лет смог разобраться, а я далеко не одаренный малый. Да, у меня было хуёвое детство, хуёвый магнитофон и книжка как написать игру для zx spectrum
НЕ ЗНАЮ НА СЧЁТ ЯЗЫКА
@
НО
@
У ХОХЛОВ ЕСТЬ ГЛАЗА
Но не умнее, да.
Впрочем, сейчас времена такие: тупость убегает аргументацией в сведениях из Сети, которые только что вычитали.
Клиповое мышление называется.
>А солюшн архитекторы которые всего то решают на каком стеке вся хуйня работать будет, они же даже не кодят получают куда больше. Какой от таких ребят велью конечно это переплата, максимум чего стоят эти айтишники это 100-150к в месяц они же все тупые
Визги на уровне "нахуй эти менеджеры нужны, только совещаются целыми днями".
Часто вижу как берут системных аналитиков или бывшых разрабов и называют солюшн архитекторами, но на самом деле это просто некий технический аналитик-координатор, который просто рисует стрелочки между квадратиками в существующей архитектуре и с ограниченными вариантами стэка. Кстати, сейчас даже опытному аналитику уже 150-200 предлагают на рынке.
Я получаю 400к-600к, потому что принимаю решения затрагивающие от 10-30 энтерпрайз систем и кучу бизнес-процессов с перспективой развития на 3-4 года и моя ошибка будет стоить десятки миллионов и возможно уволенные команды. Зачастую приходится на начальных этапах писать ещё BRD, выявлять нефункциональные требовния и рисовать бизнес-процессы в Aris, потому что бизнес-процессы не описаны и нет полноты требований. А потом сходить на тонну совещаний с командами, которые могут быть как инхаус, так и из какой-нибудь индии или сирии, и потом это всё отрисовать на большой картинке и написать описание всего процесса + досыпать деплоймент диаграммой, прикинуть нагрузку и проследить чтобы железо правильно посчитали. Короче, очень тяжелая позиция, не рекомендую, надо уметь общаться с топ-менеджментом и при этом оставаться техническим специалистом. И разбираться не просто на уровне "здесь ебанём микросервис, а там засунем кафку для асинхрона", а именно знать зачем ты это делаешь.
мимо-инхаус-синьёр-солюшн-архитектор
Вот бизнесмены тупые, низахуй готовы 300к/наносекунду четырехглазым платить, ахахаха, долбоебы ебанарот.
>моя ошибка будет стоить десятки миллионов и возможно уволенные команды.
>>228107056
>получаю 400к-600к
Маловато для такой ответственности, в курсе?
Ну и нахуя этот вымирающий язык?
Очнись, ты серишь.
Никому из седояйцых погромистов на каком-нибудь фокспро или коболе не было интересно байтоёбство.
Байтоёбством занимались исключительно нищуки, пишущие под своё домашнее говно с 640 килобайт (или вообще под спектрум).
Всю твою хуйню щас школота умеет, дебилоид.
Чтобы аниме смотреть в оригинале.
Назови мне хоть одну не прилуманную науку. И нет, программирование к наукам не относится, скорее компутер саенс.
Ну только если так
Имплаинг, что наука сложнее программирования.
>Почему программисты строят из себя интеллектуалов
Программист инженер и быдлокодер верстальщик сайтов это разные вещи.
Потому что они реально умные ребята в своей сфере, тем более те кто 300кнаносеки реальные.
Ты же червь-пидop завистливый и ленивый, не смотрел бы на других, а сам бы работал и рубил бабос, но нет, тебя интересно а что там у других, лишь бы не думать о своем, стандартный достойный потомок холопов.
В чем-то ты пиздишь, ибо 400-600к слишком мало для той хуйни, которую ты описываешь. Я-то в курсе, насколько много надо всего изучить, чтобы адекватно архитектуру построить, я в этом варюсь уже 5 лет и я далеко не обладаю подобной компетенцией. Значит, либо ты всё-таки не такой хороший спец и тебе платят столько, сколько ты стоишь, либо ты не занимаешься всем тем, что описал, приврал короче малёха.
>раздался пук грузчика из подсобки
>Часто вижу тян программистов
Что-то я смотрю на контору свою. И из 70 прогеров и девопсов у нас тян примерно 0. В лучшем случае - в дизайне болтаются все.
За всю жизнь я знал только двух хардкорных тянок от айти. И обе были классическими сисадминами. Нет, не принеси-подай эникеями, а именно полноценными, масштаба кровавого энтерпрайза со всеми вытекающими.
Выебонов не было.
у нас такое говно любой мидл сделает в три раза дешевле.
Зелено. я пробовал вкатиться в прогинг, понял что мне нужно учить просто тонны литературы и тысячи часов практики. На этом благополучно забил хер, я объективно слишком тупой для этого. Сижу сейчас интеграциями занимаюсь.
>Выебонов не было.
Да, обычно это выебонов не было выглядит так, достаточно поварился в этой движух не прогромизд
https://www.youtube.com/watch?v=mxuwXczWQC0
Двачую вот этого.
Архитектор и лид делают 75% всей работы команды нахуй, отсюда и такие вилки.
Легко хавать разжёванные задачи с согласованным стабильным бюджетом, готовым бэклогом и архитектуркой пока за эти простые радости кто-то вместо тебя каждый спринтец в овертайм рвёт жопу на резиновых хуях перед эксцентричными шишками.
Так и этого частенько оказывается мало и приходиться периодически настукивать лапками очередного вкатывальщика слишком сложную для его величества хуйню.
Всё так. Ты абсолютно прав.
мимо программист
>>228107429
>Маловато для такой ответственности, в курсе?
>ибо 400-600к слишком мало для той хуйни, которую ты описываешь
Очень хорошо для большого тырпрайза, в основном до 300 платят, а ответственности много, поэтому и не рекомендую, лучше синьёром разрабом оставаться, меньше ебли с требованиями, хотя в небольших компаниях синьёр разраб = маленькому солюшену. Пока больше в пределах РФ не находил и больше платят только уже в EPAM, там солюшн архитектор высшего ранга = технический директор, занимающийся ИТ-стратегией и прилепленный к какому-нибудь заказчику, там суммы на миллионы идут
Ебать, да верстальщики вообще ахуели на лендосы 200px на 200px 4мб. Так сложно блядь нажать две кнопки для оптимизации изображений? А потом у вас лендос под 40мб, хуесосы криворукие.
>Попробуй кассирше в пятёре предьяви за то что она за свой оклад и загрузку тебе покупки до дома не носит.
Но ведь кассирам предьявляют за то, что они не могут сдачу дать. Верно? Тут тоже самое.
>ответственности много
В смысле у тебя в договоре прописана материальная ответственность?
нет, у тебя в репутации прописано, что ты не дебил, и приходится соответствовать.
Сколько у тебя времени уходит на обработку типичного пресейла? Как-то оцениваешь и обозначаешь свои календарные трудозатраты или у вас какой-то фикс-кост в процессах?
>то же самое
Не то же, даун. Давать сдачу они обязаны в рамках своих обязанностей, а ответственность на пятерочке.
Скинь скриншот вкладки репутации в профиле.
Да нихуя. Я лишь указал твое место на параше, а не то, что одна маняхуйня сложнее другой.
Скажет сложна считать, бюджет распилен, иди нахуй сам считай, пидор
Ты так и не ответил на вопрос об интеллектуальной деятельности, указывальщик на парашу.
Персонаж мультфильма про пятерочку 24-часа-обоссали-на-входе-ероха-кассир, ты?
Есть в штате один сишник-крестовик. Хипстером не назвать. Это просто какой то ебаный демон, красные глаза, донашивает за дедом шмотки послевоенных времен, волосы до пояса как у баба, борода как у дамболдора. Работает на галере больше 7 лет.
Врядли он умнее зумеров-фронтэндеров
Мимоавокадо.
Сам тоже погромирую на досуге и порой это больно. Приходится держать в голове довольно сложные конструкции. По умственному напряжению напоминает игру в шахматы, где держишь в голове варианты на несколько шагов вперед.
Динамику мне покажи, как он с 6 места на 8 скатился и продолжает скатываться. Украха от него отказывается, другие страны тож. Носители языка вымирают а на их месте приходят бешельме мешельме. Сам ты промытка, загугли одну страницу в вики и тип всё подсчитал.
Щас бы вкатываться в полемику с промытым хохлом, у которого двачевская повестка на уме. Начну с того, что ты сейчас говоришь на русском, на этом же и закончу. Кретин ты, пиздец, конечно.
этот вывод сделан по свитеру? да ты сам не умнее фронтендера.
Никто не заставляет быть модным. Но носить одежду старше архитектуры современного компьютера - это пиздец
кому и E5645 современный
Ответ простой, просто ты тупой поэтому тебе они кажутся умными, так как ты тупой делаешь не верный вывод что они перед тобой себя строят умными
Так получется что архитекторы и инженеры тоже нихера не делают, да и врачи, они же берут уже готовые модели обкатоные и просто слегка подгоняют, сюда балкон, туда труба, а вон туда печень
Что, тупые погромисты не смогли с илитой двача поговорить у тупых хохлах и не стали слушать очень важное мнение о славяно-арийской расе?
>Так получется что архитекторы и инженеры тоже нихера не делают
Вообще то делают, они себя не считают хуй пойми кем
> сидел и переписывал код написанный на плюсах на ассемблере, потому что на плюсах этот участок кода тормозил, должен был быть реальным гением, ориентироваться в ячейках памяти, архитектуре того железа под которое пишется софт
принося при этом 0 ценности компании, на которую работает. Элитарненько.
>тупо занимаются ctrc+c ctrl+v в своих кодах
Так и делаю - копипастю и делаю нужные правки где надо, шоб работало.
Попробуй - это просто! Уже завтра ты напишешь свой двоч и вконтакт.
мимо синьор
С гитхаба нельзя код пиздить, он лицензией защищён. Со stackoverflow можно, его там почти полностью прыщи за тебя напишут за бесплатно.
РНН-помойка, ака чмошники, не умеющие ничего, кроме как кушать мамины котлетки с пюрешкой.
>тупееш точнее в 30 новое вообще не воспринимаеш
>тупееш
>воспринимаеш
Tell me more, please.
Мань, я в 33 начал учить ангельский, в 35 перекатился в Гейропу, сейчас дрочу девопс и локальный язык. И почему-то не тупею и всё воспринимаю. Может это с тобой что-то не так?
Умные программисты кончились 10 лет назад. Все, что сейчас называет себя программистом и младше 35-40 лет, жалкая биомасса. Маменькины сынки, любившие играть в комплюктер, и решившие, что они будут программистами. В универе они мало чего понимали и всем рассказывали, какие недалекие и отставшие от жизни преподы, что дают им теорию компиляторов (ненужное говно по мнению этой биомассы) вместо того, чтобы давать современный жаваскрипт. Являются ли эти люди интеллектуалами? Нисколько. В их работе ничего сложного нет. Сложность на уровне как правильно разгрузить машину или переложить предметы с одной полочки на другую, этим занимается 95% современных погромиздов. Откуда этот стереотип про интеллектуалов? Ну, лет 30 назад компьютер был магической машиной, тайны которой были доступны лишь посвященным. Погромиздам рассказывали все, начиная с того, как работает транзистор. Потом программу сильно упростили, профессия стала массовой. Теперь на рынок труда надо выбрасывать десятки тысяч погромиздов ежегодно. Современный погромизд это что-то вроде бухгалтера, такая же тупая и рутинная работа. Высокие зарплаты? Да, конечно, рынок растет быстрее рынка труда, поэтому зп выше средних по стране. Надолго ли это? Ну, еще на пару лет. А что потом? А потом все устаканится, и они будут восприниматься так, как мы сегодня воспринимаем бухгалтера (т.е. никак). Как-то так.
Ебать, дядя. А что ты до 35-то делал? Как так время просрал? Мне 25 уже пару лет живу и работаю в западной Европе, перекатился 2 года назад изи. Нахуй ты 35 лет жизни просрал?
>А что ты до 35-то делал?
Мне и в Рашке норм было. Скакал ИБ кабанчиком, ебал тяночек и пил водочку. Перекатился тоже не менее изи, что характерно.
>Нахуй ты 35 лет жизни просрал?
Ну а нахуй ты 25 просрал, ребенок? У тебя с матешей как было вообще?
Я на 10 лет меньше просрал, чем ты, тащемто.
ИБ это типа инфобез? Ну тогда дрочить девопс не показательно, это не совсем новая для тебя область. Язык тоже не показатель чего-то, язык это просто инструмент. Сколько получаешь сейчас?
>Почему программисты строят из себя интеллектуалов
Тоже не понимаю своих коллег: сидят строчат говнокод на очередной динамикопараше, а ЧСВ словно Вселенную моделируют в 16мерном пространстве.
Я им говорю "ребята, то что мы тут по 200к, а не 70 как простые инженеры, получаем не наша заслуга, а факт рынка, на который лично мы никак не повлияли. Все равно, что гордиться, что успел в на поезд в Хогвардс, а кто-то не успел, и ставить себе это в достижение."
Но нет, выебываются, рассуждают какая мы элита с 3к баксов оклада, кек и меняем мир. Ага, вот лично мой говнокод ничего не меняет. Но я и не ставлю себя выше остальных.
>Ну, еще на пару лет
Слышу это лет 10 точно.
>Я на 10 лет меньше просрал, чем ты, тащемто.
Ну у тебя всё впереди еще, например.
>Ну тогда дрочить девопс не показательно, это не совсем новая для тебя область
Да, мы все заложники нашего же опыта. Но девопс это таки не про безопасность.
> Язык тоже не показатель чего-то
Ну вот в случае того еблана, который до сих пор не знает, как окончания глаголов пишутся, вполне себе показатель.
>Сколько получаешь сейчас?
5K евро на руки в среднем.
10 лет назад не было массово зарплат в 100к. Были обычные хорошие зпшки. Так что я хуй знает, что ты там 10 лет уже слышишь.
>5K евро на руки в среднем.
Ебать. Это что за страна и область? Так ебать, это ты за ИБ получаешь или уже за девопс?
Чувак, добра тебе. Первый человек из этой сферы, который одним сообщением вызвал симпатию
>это ты за ИБ получаешь
Да.
Дания.
>10 лет назад не было массово зарплат в 100к
Были, да они нихуя не изменились, как было ждун 1к баксов, миддл 2-3, синьор 4-5, лид от 5, так и осталось, только рубель фертеля какие-то вытворяет
>5K евро на руки в среднем.
Уверен, что не пиздишь? Такие зпшки по Европе только в Норвегии или Дании, но там и жить дороже всего. Обычно 3-4к евро на руки в Европе это хорошо, но все двачеры, конечно, минимум 5-6-7к после налогов получают, проблема в том, что на рынке такие зарплаты только у высшего менеджмента в Европах. Так что... хватит пиздеть на анонимном форуме, плиз.
А, Дания норм. Дорого там жить? В Копенгагене? Сколько остается в месяц после трат на жилье/еду/алко/сигареты.
>Копенгагене
Есть вероятность, что тебя там оттарабанят в попенгаген
Съебало отсюда, чмо малолетнее.
А то что, заплачешь и в пидарашке останешься? бггг
Да откуда вы лезете, чмохены. Заебали уже. Ваш траленг нихуя не траленг, вы думаете, что троллите тупостью, совершаете какие-то маневры, срете в нормальных тредах, чому вы такие обосранные?
>Дорого там жить?
В Москве было дороже если по соотношению трат/зп сравнивать.
>В Копенгагене?
В Роскилле.
>Сколько остается в месяц после трат на жилье/еду/алко/сигареты.
Где-то 2.5-3К.
>пук это я не обосрался, а вы
>В Роскилле.
50к населения? Пиздец, ну нахуй.
Чел, кодить "laba1" не значит уметь кодить в принципе.
Пидараш, плиз. Ты наверное сразу сравнил с пидарашьей мухсранью типа Вязьмы или прочей говнины, свойственной пахомии, где нет нихуя кроме двух церквей и разваленого завода с памятником Ленину? И не в курсе, чт ов нормальной стране город на 50к человек человек, а не рыл, как в пидарахии — это спокойный современный городок с отличной инфраструктурой.
Да, я жил в Карлстаде пару лет, Шведский городок на 60к рыл. Да, все там есть, инфраструктура, магазины, бары, все дела. Но все равно скучно пиздец. Центр из одной улицы. Полное говно. Слава богу в Стокгольм перекатился, но тоже хуйня по сравнению с ДС2.
Так это уже не утрирование, у кодерков реально задачи сейчас на уровне пойти в табличку A, найти столбец Б, скопировать его в табличку С.
Потому что веберы программистами не являются, это макаки которые пишут конвеерный код.
Не стоит путать обычного забивателя гвоздей, и професианального инженера.
>Но все равно скучно пиздец
То ли дело в ДС. В кабаках либо душные хипстеры и душно от толпы, либо пьяное блатное быдло. Под вечер драки, блевота и ссанина. Какие-то говнорейвы на 3.5 объебоса, во дворе всю ночь орет кококолоночка, местное быдло, или сигнализация кредитоповозок, ну или все вместе.
>задачи сейчас на уровне пойти в табличку A, найти столбец Б, скопировать его в табличку С.
А ты тоже учился программированию по учбнику экселя?
Ой блядь, ну из json данные спарсить, какая блядь разница? Это все даунские по сути задачи, которые любой грузчик каждый день решает.
И вот ты опять утрируешь. Смотря какая задача и какой кодер.
>Сколько у тебя времени уходит на обработку типичного пресейла?
Задачи солюшена слишком разнообразны и зависят от типа компании.
Я работаю внутри огромного тырпрайза на 80 000 рыл, я не занимаюсь пресейлом в принципе, это ко мне могут придти солюшн архитекторы, например, от google cloud platfom и делать технический присейл. Я работаю не в ИТ компании.
> Как-то оцениваешь и обозначаешь свои календарные трудозатраты или у вас какой-то фикс-кост в процессах?
Всё зависит от проекта и исходных данных и вариантов архитектуры, в огромных компаниях в большинстве случаев рассматривается 2 варианта реализации и их приходится прорабатывать. На проработку архитектуры по проекту даётся 3 недели, если все требования есть + 2 недели на согласование (безопасники, энтерпрайз архитекторы и т.д.), но бывает и по 2-3 месяца архитектуру только делаю.
У солюшена от ИТ компании тоже есть свои приколы и технический присейл как может входить в обязанности, так и нет.
Да-да, вместо таблички бд, что куда переложить надо спарсить, затем запихать все в запрос. Ой пиздец как все усложнилось у нас, просто рокетсаинс. Все то же самое, перекладывание хуйни с места на место. Пиздец интеллектуальная работа.
Так здорово, что не существует ни чистого кода, ни чистой архитектуры, паттернов, ебанутых бизнес-требований, интеграции с разными подсистемами, кучи легаси.
Куда там к вам парсить JSONы можно устроиться за 200-300к?
А проектирование дома это просто складывание одного кирпича на другой, а проектирование твоего тилибона это просто подведение проводника от одного элемента к другому.
Это другое, это не то!
Ммм, описал тупую обезьянью еблю, потому что другие такие же необразованные обезьяны не смогли сделать все нормально. Где интеллект-то здесь нужен? Это же тупая рутинная конвеерная дрочка. Где думать-то надо, я не понял?
>>228126609
>>228126571
Хуя мартышки загорелись.
Под твое определение любая область подойдет: везде тупая рутинная дрочка.
Но ведь тян, когда становятся программистами, чаще всего, охуенные программисты.
Да нет, любой нормальный инженер занимается интеллектуальным трудом, но погромизды не инженеры, конечно же.
Пример приведи, лол.
Тебе фамилию и имя назвать, с кем лично работал или на хуй пойдёшь?
Назови.
Или что?
Или я твою мамку вербально выебу.
>Ваш траленг не траленг
>создает тредик с бугуртом от траленга
>>228125506 (OP)
Начинай.
Гений так гений. Лишь бы в 16 регистрах не запутаться.
Вы на ассемблере-то хоть раз писали, долбаебы? Где там сложность? Что именно там сложно? Что именно там сложнее, чем в высокоуровневое дерьмо?
Реализуй на ассмблере хотя бы софтину уровня СУБД, потом поговорим
Ты прав ровно до тех пор, пока твой софт не должен работать в каком-нибудь утюге или кондиционере.
Да, мертвый язык это же не мова, которую запретительными законами форсят, только даже президенту этой страны похуй и говорит на ней он неумело и изредка, лишь чтобы не слышать вопли нациков, которые "вапще-та скокали за низалежнасть".
Для начала дай определение умного человека, а потом пизди
Зачем, если есть плюсы с компилятором?
Нахуя тебе высокоуровневое дерьмо, если есть простой ассемблер?
Чтобы индусы и тян могли программировать.
Запили мне лендос на ассемблере, плез.
Айтимакака, спок.
Макака мне любую твою хуйню в несколько раз дешевле и быстрее сделает на высокоуровневом дерьме.
>Вы на ассемблере-то хоть раз писали, долбаебы? Где там сложность? Что именно там сложно? Что именно там сложнее, чем в высокоуровневое дерьмо?
>Макака мне любую твою хуйню в несколько раз дешевле и быстрее сделает на высокоуровневом дерьме.
Есть мненее, что чем низкоуровневее, тем сложнее. На самом же деле, чем низкоуровневее, тем в более подконтрольной среде без сайдэффектов ты находишься. Особенно это касается языков ассемблера. Я говорю про задачи, которые имеет смысл решать на ассемблере, а не фантазии о СУБД.
Ну так единственная сложность в том, что вместо придуманных до тебя велосипедов тебе придется изобретать их заново.
и ты сделаешь их 100% хуево и не эффективно, а потом еще придется писать свой ЯП который ты тоже напишешь хуево
>лет 15 назад программист сидел и переписывал код написанный на плюсах на ассемблере, потому что на плюсах этот участок кода тормозил, должен был быть реальным гением, ориентироваться в ячейках памяти, архитектуре того железа под которое пишется софт
кек, чел у тебя ложные боги какие-то
ковырялись в таком говне не от хорошей жизни, а от хуёвости и низкой производительности
сейчас даже в космических аппаратах интерфейсы для html5 лабают
весь мир бы уже давно писал на лиспе если бы тогда были точно такие же мощности как сейчас
Считают
Ты сильно переоцениваешь людей, дай человеку 25-30 лет какую нибудь задачку решить даже из методички университетской по программированию, он будет сидеть 2 дня и скажет что ничего не понимает
Я представляю что они тебе отвечают, во первхы говорят иди нахуй обоссаный уборщик.
А во вторых если все так просто, почему есть запрос у индустрии на специалистов?
Почему нету вала из 100500 человек в программисты которые обесценили профессию?
Почему есть джуны которые сидят и в носу ковыряют пальцем, а есть люди которые над 5-6 проектами одновременно работают?
Тут реальность объективная сама тебе намекает что ты долбоеб
Я половину карьеры писал на ассемблере, и скажу тебе так ничего там знать особо не нужно, пожалуй даже меньше чем в самом с++.
Любую задачу котору тебе нужно решить там оптимизацию под L-кеши или что еще угодно, устройство памяти в PC и т.д это все можно за день прочитать, нету каких то сверх охуительных знаний.
15 лет назад это знали еденицы лишь потому что тогда информация либо из уст в уста либо в книге которая одна на штат
Все компьютерщики - лютейшие имбецилы, что уже и так видно по треду. Программисты, пердоли, макаки, сиськадмины, все они пидорасы и дегенераты
мимо рнн с дипломом прогера
>очевидно в Гугле и Майкрософте зарплата просто пиздец
100к в год дадут, как раз хватит на весь бензин от работы до дома
У на также было. И знаешь сколько сейчас из них работает программистами? Одна. Одна, блять.
>банкстер
сосистер
карту оформите, молодой человек?
177k средняя 299к максимальная для синьера в гугле
Остальные на онлифэнз сиськами трясут за х2 зарплаты погродристера?
Половина дома сидит детей нянчит, половина на разных менеджерских должностях, где надо язычком работать.
я бы поработал язычком
>Почему нету вала из 100500 человек в программисты которые обесценили профессию?
Представляете, есть. Просто ты настолько чмо ЧСВшное, что не видишь тысячи ебучих курсов и недомерков, которые вкатываются в твою профессию когда очередной галере просто нужен раб, который сможет делать простейшую работу.
>А во вторых если все так просто, почему есть запрос у индустрии на специалистов?
Ой, ты только со стульчика не падай, но в любой сфере специалистов меньше, чем недомерков. В ЛЮБОЙ СУКА СФЕРЕ. И в любой сфере ищут спецов и еле находят, потому что специалисты закрепились и сидят, они не бегают от конторы к конторе.
>Почему есть джуны которые сидят и в носу ковыряют пальцем, а есть люди которые над 5-6 проектами одновременно работают?
Потому что первым похуй, а вторые себе ипотеку оплатить в срочном порядке пытаются?
>А солюшн архитекторы которые всего то решают на каком стеке вся хуйня работать будет, они же даже не кодят
Обожаю когда маньки, не способные распланировать и организовать даже свой день, начинают рассуждать о том как легко руководить огромными проектами, включающими в себя хуевы горы инфы из разных сфер и областей, которые еще надо как-то объединить, увязать все вместе и чтобы на выходе все адекватно работало.
Такой то кек