Сап, /b без понятия, говорил ли кто-то об этом или нет, но в голове мысль о том, что вселенная создана людьми:теория хуйня в том, что люди намутили какую-то аномальную хуйню в будущем и она создал вселенную заново, типа того и это бесконечная цепь действий, такое может быть хотя бы в теории?что люди могут в теории создать в ближайшее время в каком-нибудь коллайдере или типа того?призываю физиков в тред Обсеры в мою сторону полностью будут оправданы, потому что я смыслю в физике слишком мало, но интерес у меня большой к такой хне
>>227680430 А ты знаешь откуда большой взрыв появился?насколько я знаю, это никому не известно пока, хуй с ним с моей выдумкой, но это ж никто не знает
>>227679843 (OP) Нет, коллайдер это ускоритель частиц в котором сталкивают атомы в итоге получается адронная салянка из барионов и мезонов, которые в свою очередь делятся на кварки и антикварки, которые обмениваются глюонами и рождают новые частицы. Чем сложнее частица - бозон хигса тем больше энергии на рождение оной требуется - несколько тэв.
Интерстеллар чтоли смотрел ? Если нет, то посмотри. Да мб что-то подобное и есть, мир очень удивительная штука и бывает всякое. Коллайдер помогает изучать простейшие физические частицы, грубо гря типо электрнов из которых ток, позволяющий тебе капчевать
>>227680526 Манюнь, я понимаю, что ты на каникулах пересмотрел рика и морти и всяких ютубов, но твои высеры просто смешны. Я уже собрался катать пасту, но пожалел тебя и свое время. Так что будет краткий вариант. Итак, разберем по частям тобою написанное. Большой взрыв. Теория большого взрыва. Теория. Что же это значит по факту? Ну по факту группка задротов в 20-ом веке мелом по доске написала формулы, устроили заседание и якобы умники разгадали тайны мироздания. На самом деле у этой теории не больше силы чем у верований индонезийских аборигенов. Доказать или опровергнуть её нельзя. Может оно так и есть, а может всё на трех китах держится. Даже термин есть такой - обозримая вселенная. Обозримая она потому, что дальше определенного расстояния нынешние приборы ничего не видят. И что сделали ученые в говне моченые? Ну взяли и приняли мол дальше какая-то бесконечность или граница. Забавно, одна теория противоречит другой. По факту же это не доказуемо. Максимум, максимум, что смогли высрать с имеющимися технологиями это спутники с телевизором и сотовой связью. И те, ебаются обратно на землю. Так что серьезно обсуждать эти темы, тем более имея за спиной прочитанных полторы статьи википедии, 90% которых ты даже не понял это просто убого. Лучше создай еот тред.
>>227681215 Я знаю, что это теория, но ты конечно переборщил с тремя китами, я тут не жду мегамозговый дискасс и т.д. просто лампово хочу посидеть, потом на Вики почитать что-нибудь, ты зря тут распинаешься
>>227681024 лучше тебе расскажут учебники, садись и записывай - 1. аналитическая механика (яковенко или ландау, лифшиц том 1) 2. электродинамика (батгин, топтыгин или ландау, лифшиц том 2) 3. квантовая механика (ландау, лифшиц том 3) 4. статистическая физика (ландау, лифшиц том 4) 5. квантовая теория поля (ландау, лифшиц том 5) эту программу среднестатистический студент (20 лет) теор. физики с кафедры высоких энергий осиливает за 2 года, я в это дерьмо только глазом так как экспериментатор
>>227679843 (OP) Возникновение жизни и вселенной - маловероятное событие. Зато создать симуляцию вселенной - это уже можно сколько-угодно. На одну реальную вселенную могут приходится тысячи рас, создавшие миллионы симуляций. Так что вероятней всего, что мы живем как-раз в симуляции, а не в реальной вселенной.
>>227679843 (OP) Солнечная система пылинка, вот этак картинка даже не в полной мере отображает какие мы маленькие, там еще зумить и зумить до солнца. Ни о каком воздействии людей на вселенную не может быть и речи, энергии нет, нихуя нет. То что тебе кажется это называется антропоцентрия, когда людям в силу своего скудоумия, кажется будто вокруг них солнце и вся вселенная вращается, созданы мы по образу того кто вселенную созздал, что люди не животные и прочее высокомерное говно.
Кстати, насколько вселенная большая? насколько возможно просто существование другой жизни?я слышал, что вселенная слишком мала, чтобы на другой планете был большой шанс на жизнь
>>227681924 учитывай что тебе нужно иметь навыки выш мата на достойном уровне - придётся расписывать диаграммы феймана и т.п. если сможешь в когомологию будет большим плюсом, сократишь себе время и нервы
Короче слушай сюды. Вселенная (юниверс звучит лучше, а то здаётся вмне, что вселенная от слов все ленд) Не может существовать без наблюдателя. Она создала себя сама, но распространяется под гнётом наблюдателя. Без наблюдателя её нет и заона в ней не работают. Но так как закон всегда один, то он растёт по мере наблюдения наблюдателем.Пример: Человек видит глазом и чувствует гравитацию здесь и сейчас. Мало. Но закон гравитации всегда один и равен своей силе вытеснения (не притяжени, притяжение работает на малых величинах, на больших работает вытеснение тёмной материи, как арбуз вытесняет из таза больше воды чем яблоко, потому что он больше, но к яблоку будут прилипать теже частички сахара (условно сахара). что и к арбузу, но он ольше, а потому вытесняет из нашей системы подслащенную вуоду. Человеку мало, он изобретает бинокль, юниверс расширяется, потому что расширяется кругозор наблюдателя, а соответственно и и наблюдаемого пространства, дальше больше, человек изобретает фиксирующие приборы, для фиксации гравитации, но закон уже проработал гравитацию и расширил пространство юниверса до уровня наблюдаемой вселенной, ровно до тех пор и работает фиксирующий вытеснение тёмной материи прибор. Дальше сам думай. Тут всё просто, но физики запутались, они не принимали пока закон о вытеснении материи как основу. Скоро додумают.
>>227682099 Опизденительно большая, да еще с завихрениями времени, шанс возникновения 100%, а вот шанс встречи крайне низок, потому что расстояния нереальные.
>>227682304 Попизди мне. Я за гранью возраста доступного тебе к пониманию Я на 3 года пережил вашего бога в человеческом воплощении. Не умеешь думать, не моги дальше.
>>227682099 > Кстати, насколько вселенная большая? 14 миллиардов парсек только наблюдаемая вселенная, в ней около 500 млрд галактик, в каждой из которых около 300 млрд звёзд > насколько возможно просто существование другой жизни? Если жизнь возникает сама по себе при благоприятных условиях, то 100% >я слышал, что вселенная слишком мала, чтобы на другой планете был большой шанс на жизнь Она бесконечна, вообще-то
>>227682610 Когда филин, гепард, лев и прочий хищник бросается на добычу, он анализирует не только пространство необходимое преодолеть для захвата цели, но и время за которое он преодолеет это пространство. Когда белочка заполняет орешками дупло, она анализирует время на которое хватит заполненного пространства. Когда Крестьянин заполняет пространство поля зерном, он анализирует время за которое это пространство даст плоды. Время есть часть пространства.
>>227682829 Единицы времени придумали люди, мань, а все приведённые тобой примеры с животными работают только на уровне инстинктов. У животных такого понятие как "время" не существует и никогда не существовало.
>>227682928 Охуеть, лысая обезьяна, которая появилась около 60к лет назад пытается убедить меня в том, что без ее сознания вселенной не существовало бы. 4 миллиарда лет назад твои предки жрали метан и плескались в углеродных лужицах, имея в арсенале только способность самокопирования через рнк, а 5 миллиардов лет назад вас вообще не было. Какое сознание было у тех прокариотов? Дохуя, наверное, для того, чтобы вселенную построить. А до этих пидорасов что? Вселенной не существовало? Ору просто с этого обладателя сознания.
>>227683266 Ты вот зачем сущности плодишь? Мы о числах или о пространстве-времени? Время привязано к пространству, да я согрешил наделив хищника понятием анализа в человеческом понимании, но время неизменно является частью пространства, будь то в количественном выражении энергии затраченной для преодоления пространства, будь то в качественном наполнении пространства веществом, время и для того и для другого необходимо и без наблюдателя не существует. Как не существует без наблюдателя вселенная. Ты этого не сможешь познать. Тебе тяжело представить эксперемент в котором тебя нет, но раз тебя нет (как наблюдателя, то и всё вокруг несущественно, а следовательно не сущетвует) Ты это проверить не в состоянии, вселенную можно лишь познать. Она есть, пока есть ты.
Сознание не баг, но иллюзия высших приматов, которые в процессе эволюции заимели массивный неокортекс, приспособленный в основном для манипуляции с мелкими объектами.
>>227683740 Какого блядь сознания? Что есть сознание и что есть отсутствие сознания? Как может появиться то или другое из ничего. Кстати, из чего может появиться то самое ничего или отсутствие того самого ничего?
>>227683741 Ясно. Тебе нечем парировать и ты решил перейти на оскорбления, потому что не в состоянии принять то, что вселенная не существует без наблюдателя. Это не значит, что если тебя не станет, она перестанет быть, есть миллиард других как ты. Но если не станет других, вселенная (в твоём понимании) создаст новых наблюдателей, потому что без них она не существенна и её нет. Можешь и дальше опускаться до оскорблений, но концепция имеет право на существование, просто ты не в состоянии её принять, птому что проверить не сможешь никогда.
>>227679843 (OP) >такое может быть хотя бы в теории? Нет, потому как не логично. Когда-то все должно было возникнуть впервые. А поскольку люди никак не могли появится раньше вселенной, то и создать они её тоже не могли. Вообщем твоя теория контрится элементарной логикой, а ты уже на физику замахнулся.
>>227679843 (OP) То что люди могут путешествовать во времени это очень маловероятно, ну кроме эффекта замедления времени возле массивных объектов или при движении с огромной скоростью. Но есть такая теория что вселенная замкнута сама на себя не в пространстве а во времени, и тогда выходит что она существует вечно.
>>227681738 >Зато создать симуляцию вселенной - это уже можно сколько-угодно. Смоделировать всю вселенную, со всеми законами и элемннтарными частицами? Da ti ohuel.
>>227684193 Прости я не специально. Понятно, что мои идеи схожи со сном спящего бога и проверке не поддаются. Но это не означает, что они лживы, просто опровергнуть их невозможно, а следовательно являются лишь философской фикцией... Я больше не буду, послушаю иные точки зрения.
>>227684477 мда что ещё спизданешь, долбоёб? Что пространственные измерения тоже только для людей существует и только люди в пространстве перемещаются?
>>227681215 Ебнись, есть модель не противоречащая наблюдаемым данным. Всего и точно объяснить по ним нельзя, но довольно внятно ход событий построить можно, имея объективные данные типа соотношения хим элементов, параметров реликтового излучения, соотношения обычного и темного вещества, ускоренного расширения вселенной, размера черных дыр в центрах галактик, параметрам самых ранних галактик итд.
>>227684477 Я имею ввиду перемещаться назад или вперёд на нужные координаты, то что мы движемся во времени постоянно вперед это и так понятно, при том с очень большой скоростью. И время существует не только для людей, а для всей материи.
>>227684679 Пчел, вот самое простое, тут анон уже писал про квадрат. Так вот, ты и есть квадрат в бесконечном варианте квадратов, и ты только с такими квадратами и взаимодействуешь.
Опускаемая загвоздка в мощностях, а не опускаемая — в нефальсифицируемости данной теории. Логика не позволяет ответить на этот вопрос, потому что рекурсивна для такой системы оценок (впрочем, учёные вроде Бострома видят в этом зерно). Наука не хочет отвечать на вопрос потому, что даже если это с вероятностью >0 правда, то это нихуя не даст. И скорее всего, есть опасения в этой теории, что мы можем находиться и под симуляциями более высокого порядка и пососать бибу снова и снова, и снова, и снова, и снова...
Вспомни про когнитивные искажения, квалиа, различные феномены сознания (которое так же не изучено) — и пойми, что мы просасываем даже с позиции наблюдателя. Хоть и в таком мировоззрении могут найтись ответы на многие вопросы, мы с позиции конъюктуры ВСЕГО не можем выбрать этот путь. Эта теория не для этого пространства-времени и не для этого человечества.
>>227685046 >Я имею ввиду перемещаться назад или вперёд на нужные координаты Если человеки обучатся гнуть пространство без линзы для наблюдений, то это будет возможно, ведь оно привязано ко времени.
>>227685046 Ты ебучий фиксатор материи. Столб на который намотали нитку. Сейчас ты помнишь состояние материи, до тез пор пока не появится нужный столб на который эти нитки перевяжут если нужно будет.
>>227682171 Квантовая теория наблюдателя это великий бред.
Рассказываю почему.
Устройства измерения создают волны, которые влияют на элементарные частицы. А у элементарных частиц есть свойство менять своё положение при внешнем излучении.
( по типу расширения метала при нагревании ) или по типу солнечного зайчика, если он попал в глаз, человек от него отворачивается. Только если человек от солнечного зайчика может отвернутся 4 раза в секунду, то что будет если солнечные зайчики будут со всех сторон? человек перестанет отворачиватся и просто закроет лицо руками
также и с частицами. только они могут менять своё положение, заряд, полярность, триллионы раз в наносек.
Есть такой антиснайперский комплекс, "арена" - прибор шлёт в радио эфир, особую волну которая резонирует со стеклом. И отражается от стекла радиоволна летит обратно , где уже компьютер определяет, точное местоположение до сантиметра, тип оптики врага, умеет различать бутылки от стаканов, окна от очков. В рамках позиционной войны, все координаты противника известны.( и если враг опасен, то техника уже позволяет делать мгновенный артиллерийский ответ ) Так же и металл тоже отражает радиоволны , и легко фиксируются радарами. Тем более глушилки усиливают эфект. ( компьютеры могут за тысячи километров расшифровывать отражаемые радиволны от металлов и стекла ) Все развитые страны обладают такими средствами. Это базовые курсы физики.
Поэтому те же вахабиты в сирии, начали использовать пластиковую оптику. Но и "Она легко" детектируется.
>>227685672 Ну так собственно "наблюдатель" - и есть прибор, совершающий измерение. Либо частица/волна, с помощью которой измерение (и вообще взаимодействие) осуществляется. А вовсе не чьё-то сознание.
>>227681962 бля так обидно и страшно когда осознаешь насколько мы мелкие, вся история человечества все 100 млрд людей живших на земле, вся ебаная земля просто ебучая пыль
Тут разбушевался субъективный идеалист. Он прав насчет существования вселенной только при ее восприятии, но существование именно в голове наблюдателя, т.е. как феномена. Если сознание не воспринимает что-то, то оно просто теряет смысл, поэтому и перестает быть собой, но лишь для этого же самого наблюдателя, в то время как сам идеалист выдает это самое существование не как существование в качестве образа, но как существование в материальном виде. (По крайней мере я увидел такой посыл).
>>227687259 Да фиг знает, я иногда выпадаю в осадок, пытаюсь понять кто я вообще, это больно, потому, что я все чаще вижу себя как набор различного опыта, обратной связи с остальным миром. И даже познание нового вижу как просто присовокупление нового опыта. Еще хуже становится когда вспоминаю кем был. Грустно понимать, что я был собой и 10 лет назад, но был совсем другим и думал совсем о другом, мечтал о другом. Мечтал.
В физике нету никаких наблюдателей. Вселенная будет существовать вообще без этого.
Есть физические тела, и степень колебания.
Любое устройство измерения отражает 99% энергии. Даже твоё тело, отражает 99% энергии. или преломляет её. Фото аппарат, матрица, отражает 95% падающего света. А уже потом процессор фото аппарата, увеличивает цвета на 95 раз.
итог квантовой физики, это понимание работы частицы после воздействия на неё. Что такое воздействие? Главный вопрос. Что бы понять воздействие на частицу нужны степени по типу 0.000000000000000000000000000000000000000000001 а таких приборов ещё тысячу лет не будет.
Все устройства измерения узко направленные, ты градусником, не будешь метры считать, или метлой, гвозди забывать. В физике существуют универсальные устройства. "всё в одном" называются протеины. Кто их будет считать? что никто?
жизнь это система механизма получения больше энергии в замен и её накопление. человек хочет получить больше ресурсов чем вкладывает
>>227687573 >Видеорелейтед Ну не скажите, это в этой упрощенной симуляции. Но вот та же квантовая механика, там же правит бал статистика и вероятности, аль я не прав?
Вселенная это порождение вышестоящего порядка, пищевой цепи
Бактерии которые у тебя в кишечнике, тоже живут и выживают, но имунная система их уничтожает, но если у иммунной системы идёт пизда, то бактерии начинают плодиться, а отходы бактерий, порождают рак кишечника. В итоге незная процессов работы бактерий, ты умрёшь от рака кишки, и будешь 2 года срать через трубку.
подумай сам. Все хотят вкусно кушать, если такая возможность имеется. Кто будет отказывается от вкусной вселенной? Ну её и переваривают. Анонимно, с гарантией. Все физические законы так и запрограммированы. элита никогда не скажет, что ебёт быдло, на труд и деньги. байкотируя и игнорируя лучшее решения также и те кто стоят выше, тоже самое байкотируя и игнорируя лучшее решения сохраняют порядок для них привычный порядок вещей.
Несколько миллиграм, активного вещества "Новичок" могут нахуй отравить человека. Также и бактерии, имея правильные мутации, могут полностью убрать человека. Но бактерии неразумны, у них нету мозга и вычислительного центра что бы это делать. Разумно ли человечество? Или такая же бактерия? которая будет переварена вселенной.
>>227687486 Есть такое. Но надо продолжать мечтать. И соответствовать своим мечтам, познавая мир и и по возможности менять его в лучшую сторону. Жизнь коротка и надо постараться прожить её с пользой.
>>227687292 Человек зависит от внешних условий Человек меняет внешние условия с помощью искусственных устройств Человек хочет получать ресурсов больше чем вкладывать. ( лопата, экскаватор )
Теория наблюдателя, лишь теория, как и теория симуляции.
Отрицание кипятка не спасёт тебя от ожога Отрицание зубной боли, не спасёт тебя от зубной боли, воспаления и удаления.
>>227682099 Чрезвычайно огромна, а за счет сверхсветового расширения есть участки которые мы никогда не сможем каким либо образом исследовать. Жизни скорее всего дохуя разумной значительно меньше и неясно в каких промежутках времени она существует возможно мы не только в пространстве не пересечемся но и во времени
>>227687486 Каждые 3 или 4 года в человеке происходит смена абсолютно всех атомов, так что человек довольно условная штука. >>227687259 >>227687962 Вселенную не стоит отделять от человека ведь он является продолжением одного из базовых законов мироздания на усложнение материи, жизнь в том виде что мы знаем гораздо сложнее структурно чем все огромные газовые облака и реакции внутри звезд. Тут следует задаться вопросом на сколько человек разумен, ведь мы не конечная точка эволюции и разум и сознание могут развиться до таких далеких от нас значений что мы даже не будем считаться чем то разумным, а будем примитивными букашками на фоне чего то более развитого
>>227689519 >Вселенную не стоит отделять от человека ведь он является
Ты незнаешь главного вопроса, как и главного ответа.
Никто не знает.
На данном этапе человечество неразумно и зависит от растительной среды ( растений ) не будет растений не будет и жизни.
Незнание главного вопроса. и главного ответа, ставит человечество на уровень биомусорья, чей смысл жизни дохнуть от старения, становясь удобрением для растений.
Незнание главного вопроса. и главного ответа. Все рассуждения бесполезны, так как главный вопрос и главный ответ может быть жизнь вселенной в "неразумной форме" это предположение, всё остальное спекуляции.
где вся наука сегодня.. как итог работы высшей нервной системый.. занята.... получением ресурсов, больше чем можно вложить.
Вопрос в сроках окупаемости........растения и микробы неразумны, и не хотят накапливать ресурсы а также усиленно их добывать.
>>227689519 >>227689519 >на фоне чего то более развитого Именно поэтому нормальные люди делают квантовый ИИ и вычисляют протеины. Что бы квантово программировать вселенную.
>>227692103 >не привлекать что такое норма и кто её определяет? Правил и стандартов на самом то деле нет. Всё от защиты разложения.
Вообще без разницы. Научного экстремизма сейчас нету. Любое действие бессмысленно всё кончается старением и смертью, проблема старения и программирования клетки не решена. поэтому всем тихо сидеть, терпеть верить в бога и вымирать. (по тихому )
Есть тысячи научных проблем, и никто о них не говорит.
Эпл говорит о научных проблемах ? Нет. Эпл сосёт хуи. Как и все западные корпорации. которые ебут быдло из 3 стран. сдерживая развитие патентами, и прочими прелестями 21 веке в сфере правоёбства, над быдлом.
А быдло между прочим заслуживает то что и получает. религиозные мифы, деградацию, и нищету. В силу низкой логики. никто не соберёт меж галактический крейсер с басейнами в тысячу рядов и не сьебёт с планеты, макак
>>227693725 Воли не существует, никто ни в чем не виноват. Алсо все равно рано или поздно умрешь, не от старости так от кирпича, так что даже протеины не помогут.
>>227679843 (OP) ну придумал ты теорию, дальше то что? какие следствия, какие проверяемые предсказания ты можешь из этого сделать? без всего этого то что ты придумал - бесполезная софистика, можно конечно влажно помечтать и даже может фантастическую книжицу написать впрочем это уже было у Лема
>>227694537 ТЫ читать не умеешь? Кирпич убьет тебя рано или поздно. Весьма сомнительно что можно сделать неразрушимого человека, только продлить жизнь.
>>227695143 Всё состоит из атомов. белки умеют лучше всего организовывать атомы. клетка человека состоит из 100 триллионов атомов
>>227694658 >Кирпич Есть такая вещь как неуязвимость.
Ты желейный мармелад не раздавишь. также и вселенная ничего не сможет сделать с неуязвимым организмов. которому даже астероиды и колапсы вселеных не страшны.