Ну вот я и прошел Last of us 2. Игру эту и хотел бы обсудить. В особенности его сюжет и связанные с ним скандалы-багеты-хейт. Понятное дело, что здесь буду спойлеры, много спойлеров. Так что если так вышло, что вы собираетесь в игру поиграть, но ещё этого сделать не успели - лучше в тред не заходите. Если поиграли или не играли, но интересно - милости прошу. Сперва я вкратце для не приобщившихся перескажу события игр, потом - свои мысли по этому поводу.
Теперь по порядку. Первая игра. Главный герой игры, контрабандист Джоэл в мире зомби-апокалипсиса должен помочь с транспортировкой девочки Элли, имунной к заразе, от которой большая часть населения шарика превратилась в натуральных зомби. Девочка - не просто девочка, а надежда человечества, потенциальная вакцина и спасительница мира. Пара прошла через всевозможные неприятности и трагедии и очень сблизилась. Джоэл стал для девочки практически приемным отцом, он в ней видит свою покойную дочку. Дочка эта погибла на наших глазах у него на руках, когда её пристрелил ебанувшийся солдатик в самом начале эпидемии.
Когда в самом конце игры Джоэл и Элли добираются до лаборатории, которая была пунктом назначения, девочку забирают, и выясняется, что для извлечения материала вируса Элли придется убить, врач-палач затачивает скальпель, возмущающегося Джоэла просят захлопнуть ебало и ведут в камеру. Джоэл в режиме берсерка вырывает оружие у конвоира, убивает всех там нахуй, всех солдат, врачей и ученых. Спящую и ни о чем не знающую Элли увозит с собой и неуклюже врет, что всё норм, она, оказывается, не нужна, таких имунных полно, в общем забей, Элли, поехали жить в одно из немногих относительно цивильных и мирных поселений, где обосновался его брат Томми. Конец. Они - вместе, они - семья. Конец счастливый, но с горьким послевкусием.
Новая игра. Прошло несколько лет, Элличка подросла, узнала правду и довольно сильно бомбит от произошедшего, с Джоэлом из-за его поступка и вранья отношения подпортились. Но всё же он её приемный отец, и она его любит. В поселении дела в принципе норм, она во всю трахает еврейскую тяночку (да-да, она лесбиянка), и в принципе, в жизни всё сравнительно хорошо.
Но незадача. В скором времени какие-то непонятные чуваки у неё на глазах цинично ебашат насмерть Джоэла. Непосредственно убийство совершается некоей Эбби, которую только что Джоэл с Томми спасли от смерти (это та самая накаченная бабенка со скриншотов, которую, как я понимаю, так ненавидят все фанаты). Элли и присутствовавшего при этом Томми эти чуваки оставляют в живых ("они нам не нужны"), и сваливают в Сиэттл. Элли выясняет, что нападавшие - члены группировки Вашингтонский освободительный фронт. Но мотивы убийства Джоэла нам остаются неизвестны. Брат Томми сваливает соло мстить, через день по его следам отправляется Элли как раз со своей лесби-тяночкой.
Внезапно, они очень и очень крутые. Каждый день (а всего их 3) Элли под нашим управлением находит и выпиливает того и или иного именного персонажа (а то и нескольких), присутствовавшего при убийстве и потихоньку выясняет кто они вообще были такие, чем Джоэл им насолил и зачем всё это было. Всё довольно предсказуемо, эти ребята - выходцы из группировки, что занималась разработкой вакцины в первой части игры, и чей НИИ Джоэл выпилил при спасении Элли. Непосредственная исполнительница, Эбби - дочь главного хирурга, убитого Джоэлом. Вот и повод для мести.
Заканчивается месть не очень хорошо: Элли ебнула всех друзей Эбби, вернулась к своей тянке, дяде Томми и ещё одному парнишке, позднее с ними увязавшемуся, в свою временную штаб-квартиру. Внезапно на них нападает та самая Эбби, парнишку убивает, дядя под прицелом, Элли бросает оружие и...
Мы возвращаемся на 3 дня назад, только наш протагонист теперь - это та самая Эбби. Они только что вернулись с миссии по выпиливанию Джоэла и теперь во всю ведут подготовления к войне со своими врагами, местной сектой религиозных ебанашек. И тут начинаются первые проблемы игры. Во-первых, быть Эбби немного неприятно, и хоть она на протяжении этой своей арочки ведет себя сравнительно адекватно, все равно я не мог ей сопереживать и как-то за неё болеть, я хотел чтобы она сдохла. Её друзья, ранее нами выпиленные от лица Элли - говорящие головы, которые, во-первых, как мы уже знаем, всё равно скоро умрут, а во-вторых ну как-то похуй на них если честно, они с карательной экспедицией в начале игры направлялись в мирный населенныq пункт и убили там Джоэла, которому я искренне симпатизировал. А события разворачиваются следующие. Эбби оказывается в плену у своих религиозных оппонентов, вместе с ней - девочка-отступница, которой ебанувшиеся дикари крошат кости на руках молотом. Их спасает брат этой девочки по имени Лев, Эбби вырывается на свободу и вместе с ребятами совершает побег. На девочку похуй, а вот этот мальчик для сюжета важен.
В процессе выясняется, почему Лева и его сестру хотели убить свои же. Оказывается, что мальчик - на самом деле не мальчик, а девочка, менять пол (в данном случае, имя и побрить голову налысо, как это принято в племени у мужиков) - пиздец и грех. Ей не хотелось выходить замуж за жирного старейшину, а хотелось быть воином, плюс ещё с детства она чувствовала себя мальчиком внутри. И... не буду спорить, для пост-апокалиптического сеттинга это просто пиздец, но об этом будет ниже.
После очередных трагических приключений, когда они вместе с этим мальчиком-девочкой съебывают из горящей деревни, ставшей полем боя двух группировок (которые теперь воспринимают их как врагов), герои возвращаются к своим друзьям, с которыми они хотели съебать нахуй из этого ебанувшегося города, в котором каждый хочет их смерти. Но не тут-то было, эти их друзья - как раз выпиленные Элли под нашим управлением персонажи. Эбби выясняет где Элли, находит её временное убежище, и в этот момент 2 арки сливаются в одну.
И происходит ещё один не очень прикольный момент. Мы под управлением Эбби должны сражаться против Элли, и выбора никакого нет. Мне не хотелось, конечно, это делать, я ловил заряд дроби в ебло, получал геймовер, а игра радостно предлагала попробовать ещё. Ну, что делать. Элли побеждена, подобревшая Эбби по совету своего спутника Лева (да, оно так склоняется в русской версии почему-то) оставляет их в живых и сваливает с комментарием: "появитесь здесь ещё раз - убью нахуй".
Прошло ещё немного времени. Элли со своей тянкой обосновались на какой-то ферме, где выращивают овец и тугосерю (на момент начала игры подруга была беременна). К ним заглядывает в гости также выживший Томми, но с серьезно покалеченной ногой, и говорит, что нашел след их обидчицы в таком-то населенном пункте, зовет мстить. Тянка Элли выгоняет его из дома: "не порть нашу спокойную жизнь, сука!", но Элли уже не может это выкинуть из головы. Её регулярно накрывают панические атаки и воспоминания из того дня, когда Эбби убила её приемного отца у неё на глазах. Не в силах больше терпеть, она сваливает в этот город в одиночку, чтобы отомстить.
Выясняется, что Эбби вместе с Левом попались в ловушку местных бандитов. Бандиты повержены, многочисленные пленные с помощью Элли освобождены (но в сущности, ей было на них похуй, она искала именно Эбби чтобы отомстить), но Эбби среди пленников нет. Она и Лев отдыхают на некоем подобии римских крестов и ожидают смерти от жажды. Израненная Элли... освобождает их, идет с ними к лодкам, на которой те собирались съебаться и предлагает РЕШИТЬ ВОПРОС РАЗ И НАВСЕГДА. Истощенная Эбби не хочет сражаться, но вынуждена, т.к. иначе Элли угрожает прирезать мальчишку (девчонку). Начинается жестокая рукопашная драка, в которой мы уже управляем Элли. Каким-то образом ей удается победить, она топит Эбби в воде, но в самый последний момент отпускает её, и предлагает съебаться. Катарсис не наступает. Эбби радостно уплывает с Левом на лодке, и мы их больше не видим. Лишившаяся нескольких пальцев, но так и не отомстившая Элли возвращается на ферму к своей тянке, но там её больше нет. Конец.
И, знаете что, это хорошие сюжет и игра. Косяки сюжета. 1. Ну очевидная хуйня с добавлением транса, тут вообще невозможно относиться иначе, как мне кажется. Транс - это транс ради транса, неправдоподобный хуёвый ход, повесточка на ножках. Можно было не делать Лева трансом, и сюжет все равно бы сработал. Например, её насильно выдают замуж за мерзкого мужика, а она не хочет быть рабыней хуебляди, хочет быть воином (что среди баб в их племени практикуется; просто ей не разрешили по какой-то причине). И всё. Отрезает волосы в знак протеста и огребает репрессий. Дальше тот же самый сюжет и та же самая история, но без надуманных проблем гендерной идентичности в ебаном племени в пост-апокалиптическом мире. 2. Эбби реально не симпатична, хотя она и ведет себя большую часть игры более адекватно и взвешенно, чем Элли. Она некрасивая, у неё ебанистически накаченная бицуха, она убила Джоэла. 3. Сама история с карательной операцией по убийству Джоэла мне кажется вещью не особенно осмысленной. Да, он убил кучу людей, но: это была самозащита отчасти, ему и Элли никто ничего не предлагал, его поставили перед фактом. Является ли этическим поступком убийство невиновного человека ради создания вакцины, которая может спасти сотни тысяч? Как мне кажется, да. Но совершенно также является этическим поступком защита своего близкого, которого планируют пустить на эту вакцину без его согласия. Все были одновременно правы и неправы, но по какой-то причине Джоэл оказался сильней и продиктовал свою волю: Элли - жить, создателям вакцины - проследовать нахуй. Он не напал на них изначально, он их не обманул. Он не являлся Злом в прямом смысле этого слова, т.е. смысла как такового в самой карательной операции для группировки, как мне кажется, не было. У отдельных персонажей вроде Эбби смысл, может, и был, но убийство всё-таки было выполнено не одиночками, а группировкой.
А в остальном - да всё круто, вроде. Атмосфера отличная. Концовка - супер. Месть, ради которой Элли шлет все нахуй, в том числе налаженнный быт и любимого человека, оказывается ей же не нужна. Как по мне, это сильный ход. Тупо убить Эбби - было бы менее интересно. Все мстили, все пожрали говна, все потеряли целую кучу близких, все несчастны.
Если вам что-то не нравится - пожалуйста, сформулируйте что именно. Хотел бы обсудить.
Спасибо за внимание, надеюсь на осмысленную дискуссию.
>>227596951 Ну не скажи. Лев - это самый что ни на есть f2m-транс (просто колеса не жрет по понятным причинам). Я не готов спорить об осмысленности такого выбора у современных людей в цивилизованных странах, все неоднозначно. Но мне определенно кажется надуманной проблематика гендерной идентичности: - в племени дикарей; - на фоне зомби-апокалипсиса и войны.
Ну не верю я в такую хуйню в принципе.
Ну а на то, что это - что-то большее, чем защитная реакция, игра прямо намекает ртом её сестры. Типа: "Он ещё в детстве говорил что он -мальчик, но я высмеяла и не поддержала, мне стыдно".
>>227597317 Дурак? Ее смена гендерной роли это старейший миф о тянке-воительнице, которая в условиях, не предназначенных для женщины, уподобляется мужчине. Пираты с накладными усами в их числе. Ты же знаешь бэкграунд ее жизни, так почему тебя удивляет это?
>>227596105 >Например, её насильно выдают замуж за мерзкого мужика, а она не хочет быть рабыней хуебляди, хочет быть воином (что среди баб в их племени практикуется; просто ей не разрешили по какой-то причине). И всё. Отрезает волосы в знак протеста и огребает репрессий. В игре это и происходит, дебил блядь. Ты мулан когда-нибудь смотрел? Яхуею
>>227597924 Примерно это и происходило, не спорю. Но это как раз и говорит нам о том, что всё сработало бы и без трапования, без "чувствовала себя мальчиком". И волосы можно было срезать не для того чтобы стать мужиком, а чтобы нахуй послать будущего мужа.
Кароч, сама история история и так бы сработала, изменять имя, she на he, упирать на то что ямужикбля - это всё делать не требовалось категорически. И это было сделано, похоже, тупо для того чтобы прогрессивная компания ебанула репрезентацию угнетаемых трансов. Политика, вмешавшаяся в искусство. Не одобряю такое.
>>227598009 Потому как она росла в ситуации, при которой ее волю пытались яростно подчинить, превратив в покорный инкубатор. Трансы ирл становятся таковыми по причине глубоко несогласия с ролью, которую им пытаются навязать. Но ирл они не сталкиваются с такими травмирующими ситуациями, а потому в игре поведение Лео даже более оправдано, чем в жизни лол. Немудрено, что она считала себя другой. Вот уж в чем, а в этом обстоятельстве я никакой проблемы не наблюдаю.
-ебанутая хачица беременеет от азиата. ебется со своей подругой . и ей хватает наглости обвинять гг а неадекватности лол. -слили джоеля просто так - куча людей подохла не за что ебнула бы эбби ради них хотя бы
Как по мне, перечисленного вполне достаточно чтобы идентифицировать человека как транса. Становление трансом, имхо, вещь совершенно неестественная для человека в традиционном сообществе в описанных выше обстоятельствах. Ты считаешь иначе - окей. Спорить бессмысленно, мы просто пройдемся по тем же аргументам и будем кидаться какашками. Неинтересно. >>227598535 >сюжет залупа уровня фанфика радфемки Можешь прокомментировать? Хотелось бы знать с чем именно хейтящие игру люди не согласны.
>>227598713 Трасы, внезапно, существовали залолго до появления сжв. Многие из них и в истории отметиоись - напиимер Хатшепсут. Так вот в данном случае культура, исповедуемая в традиционном обществе, являерся триггером к проявлению трнасексуальности у бунтарки (тут дааже не в гендерной дисфории дело может заключаться). Плвторюсь - странная претензия. Моя задача не переубедить тебя в своих ощущениях, а показать, что этот поворот люди могу счиать оправданным.
>>227598662 >ебется с подругой Они не просто подруги, у них лесбийские отношения и в будущем - семья. Однополые браки в штатах - это норма, и сама по себе гомосексуальность дополнительный интерес (позитивный или негативный, не важно) у большинства людей не вызывает. >слили джоеля просто так Схуяль просто так? Он выполнил важную роль, что в первой игре, что здесь. Он - father figure, с ним трогательные флешбеки, ну и он вообще мировой мужик. Что убили - грустно, но это игра такая, здесь постоянно всякое говно случается в том числе и с неплохими людьми. >- куча людей подохла не за что ебнула бы эбби ради них хотя бы Ты про кого? Из близких Элли погибло только 2 человека: Джоэль и Джесси (азиат). Вроде ничего не пропустил.
Из близких Эбби погибло народу в разы больше, плюс пара сотен попавших под раздачу бойцов WLF, среди которых тоже были её друзья и знакомые. Эбби пожрала говна не меньше. Ну и, наконец, Элли осознала, что это всё тщетно. Что месть не делает её счастливой и не решает проблему, и что даже если она совершится - мир лучше не станет. Согласен ли я с этим? Разумом - да, сердцем - нет, конечно, я бы скорее всего желал Эбби смерти. Но я бы и не стал устраивать эту драку, а просто подстрелил её пока она висела. Но это я, а это Элли. Я не был в такой ситуации и не проходил через такое говно. Я другой человек.
>>227598894 Мне кажется, тут роль сыграло ещё и то, что Эбби провисела на кресте. Что она в говеном состоянии, бицуха сдулась, волосы отрезаны. Что она пытается защитить Лева, который без неё ну точно бы подох. Добивать того, которого пытали только что - чисто психологически сложнее, чем лощеного улыбающегося убийцу.
Я думаю, вызывая Эбби на последнюю драку - она уже насиловала себя, заставляла делать что делать. Чисто на автопилоте, потому что месть выела всё остальное и вела её к этому. Она уже не испытывала в ней потребности, она уже этого не хотела, но не могла по-другому. Ну и в момент утопления осознание пришло, моральных сил ни на что не осталось, ей стало уже похуй. Правдоподобно? Как мне кажется, вполне. Сильно? Ещё как сильно.
>>227596053 (OP) Сюжет уныл и затянут. Много бесполезных филлеров и не создается того ощущения лампового роад-муви, которое было в первой части. Большинство персонажей не раскрыто от слова совсем, хотя экранного времени на их раскрытие отдается предостаточно. Либо слито впустую, как тот же Айзек.
Про атмосферу постапока, я вообще молчу. Да, нарисовано все красиво, но увы, реализм был убит беременными бабами, прыгающими с трех метров на земь, и Гретой Тунберг на стероидах, которая невесть каким образом держит массу. А также ни единого объяснения, откуда именно берется дизель для хамвиковкак владелец ГАЗ-66, скажу, что любой военный вездеход, даже УАЗик с его микролитражными двумя литрами, ест очень и очень много, а чтобы прокормить десятки HMMWV, нужен точно не один бензовоз, и откуда у сектантов этот же дизель, в моторных лодках?
Плюсом добавлю то, что тема с сектантами также не раскрыта, и они являются ни чем иным, как NPC, которые кричат:"О боже мой, они убили Кенни!". Зачем сделали последнее - также непонятно.
Лучше б добавили какие-нибудь реалистичные диалоги между сектантами, об их семьях, детях и родителях, как это давным-давно было сделано в Метро, чтобы показать их человечность. Какие-нибудь сектантские самосуды над своими, которые внезапно осознали, во что вляпались, идеологические брошюры, раскиданные по карте в виде коллекционок. Это же так просто. Но нет, Нил скорее добавит абсолютно убогую фичу с выкриками имен, вместо того, чтобы хорошо подумать над вводимой в игру моралью.
А ОПчику - два чая. Побольше б людей на /b/, с которыми можно лампово подискутировать
>>227596053 (OP) >Но всё же он её приемный отец, и она его любит. Нет, не любит. Она даже прямым текстом говорила, что лучше бы умерла, чем жила с ним. Вся эта сюжетная ветка сводится к ты дал мне жизнь, но я тебя ненавижу. Больше бесит только то, что 1. не факт, что лекарство было бы изобретено и её жертва была бы не напрасна (врачи в комментах говорили, что это херь и так вакцины не делаются). 2. Всё выставляется так, как если бы не было никого другого, способного изобрести вакцину. Тех же приправительственных учёных, например. Эти вопросы очевидны и отсутствие ответа выставляет Элли тупым капризным ребёнком, а Джоэла бесхребетным мудаком.
>Непосредственно убийство совершается некоей Эбби Когда увидел эту сцену, то решил, что авторы в край обленились и тупо не знали куда деть Джоэла и поэтому дали нам нелепого проходного босса, а финальным будет глава псов, которые, на секундочку, хотели захватить поселение Элли. Очень слёзовыжимательная сцена, которая многим не нравится из-за дешевизны и фарса. Такие сцены в говёных анимэ ставят. Я убил твою семью, но оставлю тебя в живых, что бы ты смог стать сильнее и убить меня.
>наш протагонист теперь - это та самая Эбби. И ты забыл указать на постоянный поток сцен, призванный за ближайшие 5 минут привить зрителю эмпатию к отцу Эбби и самой бой бабе. И зебру беременную спасаем, и милые разговорчики разговариваем, и все такие за мир во всём мире. Опять таки дешёвые сцены, которые на эмоциях после смерти (мы ещё не знаем жива Элли или нет) более приятных персонажей вызывают раздражение.
>После очередных трагических приключений, когда они вместе с этим мальчиком-девочкой съебывают из горящей деревни Тут ты потерял два момента: 1. Эбби прётся на помощь Леве из-за ЧУВСТВА ВИНЫ за убийство Джоэла. Т. е. Эбби, пытавшей и убившей Джоэла, всё это время было СТЫДНО за это и МЫ должны ей помочь с этим справиться. И далее по сюжету она обретает покой и становится (sic!) морально лучше, чем Элли! Потому что она спасла трансгендера, а Элли- убила беременную. (про беременную дальше напишу, если не забуду) 2. Ради помощи этому Леве, Эбби убивает своих бывшых соратников. Она настолько хорошая, что ради 1го человека (ладно, двух), которого она могла спасти тупо отправив в любое другое известное ей поселение или оставить жить у псов, она убивает своих вроде как знакомых.
>Эбби выясняет где Элли, находит её временное убежище Причём выясняет способом уровня и разверглись небеса и Зевс указал путь Гераклу.
>Мы под управлением Эбби должны сражаться против Элли Причём сам файт, если недавно проходил первую часть, кажется жутко вторичным. Хотя, поставлен не хуже.
>комментарием: "появитесь здесь ещё раз - убью нахуй". Лев посоветовал это потому что хуй знает. Эбби послушала его, потому что хуй знает. Да, сюжета пол ведра и оба ботинка.
>Не в силах больше терпеть, она сваливает в этот город в одиночку Томми мог найти кого-то ещё или пойти сам. ЕМНИП у него глаза не стало, а нога была в поряде. Очень интересно обставлен момент с флэшбэками: свою подругу потеряла чуть ли не у себя на руках, кучу людей крайне жестокими способами поубивала, НО вот флэшбэки стали мучать только после получения пизды от Эбки. Как удобно то.
>Конец. Считаем: после убийства Джоэла Элли хочет убить Эбби. После получения пизды- не хочет. После Томми-хочет. После того, как нашла Эбби-не хочет. После того, как дошли до лодок- хочет. После того, как победила её- не хочет. Флэшбэки ВНИЗАПНА мучать перестают. Итого, за игру Элли 5 раз поменяла своё мнение о Эбби на кардинально противоположное, причём 4 из них за один день (а 3 за буквально пол часа). Это больше похоже на затянутую шутку, чем на реальный сюжет.
>>227596105 2 Эбби НИКАКАЯ. Из всех её черт характера, ты сможешь назвать ничего. Она максимально пустая, очевидно, что бы любой мог легче себя с ней идентифицировать. Только вот нас поставили в ситуацию- Элли или Эбби и Элли тут выигрывает. Поэтому пустая Эбби сосёт. Хочешь пример хорошего персонажа? Тесс из первой части. Отличный женский персонаж, превосходно раскрытый. 3. Если абстрагироваться от всех косяков и дыр, то вот как раз тут получаем логическую мотивацию. у ребёнка убили отца- он хочет наказать виновного. Просто и понятно. А вот сама группа так то и не стремилась убить Джоэла- они (поправь, если ошибаюсь) Были на задании псов и искали поселения, которые можно было разграбить. Джоэла чисто для Эбби убили.
>Атмосфера отличная. Однообразная. С более-менее приятного пейзажа постапока мы переходим к чёрному небу, чёрной земле и чёрной воде. игра пропитана унынием и это уныние не из-за внутренних переживаний персонажей, не из-за ухудшения ситуации, а просто так. Может сейчас и страдаю СПГС, но, сравнивая с первой частью, вспоминаешь, что были и красивые моменты и весёлые и гнетущие. а тут как-то однообразно и не обоснованно.
>Все мстили, все пожрали говна, все потеряли целую кучу близких, все несчастны. Если бы было всё так, как ты сказал. Проблема в том, что всё это происходит с нихуя. Пример: Элли приходит к Эбби в первый раз у столбов. реакция игрока- дай я с ней поговорю. Игра: ОСВОБОДИТЬ, НИВИНОВНА!!! Что? Почему? Зачем? А хер его знает (потому что игре нужно показать, что у Эбби теперь есть тот, ради кого надо жить- Лев). Сцена битвы тоже самое- игрок: ну ладно, не будем их убивать- затащим в свой домик, подлечимся. Игра: РАЗ НА РАЗ ИЛИ Я УБИВАЮ ЛЕВА!!! Шта? С чего бы теперь агрится?? Лично мне напоминает подход игры престолов- делаем что угодно, лишь бы действие на экране не совпадала с ожиданиями зрителя. Тут появляется не неодназначность происходящего, а нематевированность персонажей, алогичность происходящего и банальная лень сценаристов. Под конец мне было плевать и на Элли и на Эбби. Откусили пальцы? Ну, похуй, титры уже скоро, не?
А, ну и беременные девушки: Элли убивала тонну людей, включая женщин. Часть из них вполне себе могла быть беременной и ей было пох. Почему ей вдруг стало не плевать на какую-то конкретную женщину- не понятно.
Если обобщать: сценарий- говно, режиссёрские приёмы дешёвые и годятся для сраненького манимэ сериала, персонажи картонные (если бы не играл в первую часть было бы так плевать на Элли сразу после театра), мир меняется по прихоти сценаристов, а его законы пишутся на отъебись.
>>227597924 Если почитаешь диалоги, то поймёшь, что за ним охотились из-за того, что состриг волосы, а волосы состриг ради того, что ЧУВСТВУЕТ СЕБЯ МУЖЧИНОЙ, а не ради отказа от свадьбы.
>>227596053 (OP) Не играл, основываюсь на том, что ты написал и думаю, что если бы было две концовки, то у людей так не полыхало бы. Нил мог бы воплотить свою повестку, назвав достижение за прохождение игры не убивая Эбби, труЪ-эндом, а тысячи людей, которых Эбби бесила, вышли бы на концовку её убийства и испытали бы, наконец, удовольствие, к которому их готовили довольно долго. Даже ебаные рестлеры справляются с таким лучше, чем это сделал он. https://www.youtube.com/watch?v=bYKOw8Ao9t8
>>227602613 Двачую этого. Все верно сказал, только ещё подмечу, что Элли сделала даблкиллнувыпоняле)0)000))) залетной, только по той причине, что та напала на нее с оружием, а Эбби преднамеренно устроила пытку безоружного человека.
На самом деле многие хейтят Эбби не за то, что она жестоко убила Джоэла, а по другим причинам. Большая часть игроков в игры это омежки задроты, у которых при виде сильной тёлки возникает инстинктивная защитная реакция. Они чувствуют опасность исходящую от объекта (женщина) который обычно всегда безопасный и никак не может нанести им вред. Но они не могут перед самими собой признать свою неполноценность как мужчин, и в итоге строят все эти нелепые конструкции вроде "мне неприятно играть за трапа", "я очень за неё злюсь потому что она убила Джоеля" и т.д.
>>227599375 >Что она пытается защитить Лева И она его защищала потому что? У нас есть ровно 3 пункта про Леву: 1. Транс мужчина, угнетаемый за свою ориентацию. 2. Сбежал с нихуя, подставив команду. 3. Убил свою мать. Всё. Никакой химии между персонажами (Эбби и Лев) нет. Это одна картонка, которая делает действия и вторая картонка, которая делает действия.
>она уже насиловала себя Нет- это насиловали сюжет и логику. Давай проделаем ментальное упражнение: а можно было бы разыграть эту сцену (начиная от нахождения эбби у столбов) с тем же посылом, но не нарушая логики повествования?
>>227603215 >при виде сильной тёлки В этом и проблема, что под сильной теткой всегда подразумевается сила воли и тяга к цели. Несмотря на слабость, биологические ограничения и тд. А то что нам тут терминатора показали, то это все равно что в Терминаторе Сара Коннор при первой встрече нахуярила бы Арни пиздюлей и вырвала чип. Ну хуле, сильный персонаж же!
>>227603215 Тесс из первой части. Точно такая же сильная и независимая женщина, но на неё никто не злится. Просто она в добавок к тому что женщина, ещё и как персонаж прописан.
>>227603924 >фанов у Зены, вандервумен и бладрейн Зена была крутая, не думаю что омежки задроты фанатеют по ней. Не знаю про вандервумен и бладрейн - я бумер
>>227603611 > А тут нам терминатора показали Ну не скажи. Эбби умеет плакать, Эбби до усрачки боится высоты, Эбби чувствует, шутит, любит и ненавидит как человек А ЭЛЛИ не имеет жалости, сострадания и, кажется, не испытывает боли. Это робот без эмоций и страха. Нахуй Элли.
>>227603937 Ну смотри. У меня было ощущение, что Тесс- специально введённый фем персонаж. Ровно до того момента, как она чуть ли не посреди разговора не вытаскивает пушку и не сносит голову быку. И тут я такой: так воот как она победила тех двух ребят, зря прикапывался. и дальше ты не просто видишь, что Тесс- крутая и сильная, а ВИДИШЬ это. Начиная от торчков, которые её слушаются, заканчивая её убийствами и целеустремлённостью. Напомню, что именно Тесс уговорила Джоэла взяться за Элли. Она жестокая, принципиальная (сцена с пыткой барыги), но при этом придерживается высоких идеалов, как было показано в той же сцене споров с Джоэлом об Элли, так и её самопожертвование.
>>227604045 Бладрейн- дампир убийца фашистов. Очень много потерял, если не играл. А про зену: https://xenawp.ru/ У неё даже фансайт (помимо порно) есть. Вполне все любят.
>>227596053 (OP) >Во-первых, быть Эбби немного неприятно... Это всё мастерски работает на раскрытие истории, ставить своё личное восприятие выше художественного замысле неправильно. Да, неприятно бить Элли. Но ведь это сильный момент — вот, что главное. >Её друзья, ранее нами выпиленные от лица Элли - говорящие головы, которые, во-первых, как мы уже знаем, всё равно скоро умрут... Категорически не согласен. Эти персонажи очень даже важны для погружения в эббиевскую атмосферу и быт. А там всё у них ой как сложно и запутано. Как и в нашей обычной повседневной жизни.
>>227596105 >>227596053 (OP) Это ты сам все расписал, или спиздил? Если сам - то неплохой слог, читать интересно. Можешь каким нибудь игрожуром заделаться.
>>227604418 >Эбби умеет плакать А? Когда это было? И более важный вопрос из-за чего?
>Эбби до усрачки боится высоты Настолько боится, что было аж 2 скрипт сцены, когда это проявлялось? А ну и, удивительно- боязнь высоты != черта характера.
>Эбби чувствует Всё, что она чувствовала за игру- голод и боль. Эмоции уровня амёбы.
>любит А? Мы с тобой в одну и туже игру играли вообще?
>ЭЛЛИ не имеет жалости Именно поэтому она НЕ ХОЧЕТ убивать друзей Эбби, но те всегда на неё нападали?
>сострадания Поэтому она не пошла за Эбби сразу же и поэтому она спасала Джоэла в прошлой игре и была готова отдать свою жизнь ради вакцины в этой? Что- что, а сострадания у Элли хоть жопой жуй. Если ты, конечно, не считаешь, что Элли из этой и первой части разные персонажи
>не испытывает боли Да там никто боли не испытывает. Проёб второй части, что уж.
>>227604803 >Это всё мастерски работает на раскрытие истории, ставить своё личное восприятие выше художественного замысле неправильно. Проблем я вижу ровно две: художественный замысел либо оставляет после себя положительные эмоции, либо идёт к хуям, как бесполезное говно. под положительными я не имею ввиду только радость, счастье и т. д. Это может быть и грусть и ненависть и что угодно. Пример хорошо реализованного художественного замысла: андертэйл. Ты разрушаешь мир, который не хотел разрушать, но (как минимум в первый раз) ты не можешь остановиться. Заканчиваешь игру с острой обидой, неоднозначностью. Или скотный двор. У тебя батхёрт от несправедливой смерти приятного персонажа (в детстве вообще на этом моменте плакал), а в конце ты готов рвать и метать из-за укрепившейся несправедливости и отчётливо пессиместической концовки. НО все эти эмоции не вызывают у тебя отторжения к произведению. Художественные приёмы работают. можно ещё жокера вспомнить, но я не смотрел его целиком, только разборо-обзоры А вот теперь плохие примеры: чужой- последние части. Там СТОЛЬКО отсылок, там СТОЛЬКО аллюзий, там СТОЛЬКО режисёрских примеров, но на выходе дерьмофильм, без логики, без связного повествования и без идеи. Или левиофан. И конец неоднозначный и режисёрская работа на высоте, а фильм- говно. по тем же причинам.
Совершенно не нужно было делать его трансгендером. Очень многие возмущаются, что, мол, вся игра пропитана СЖВ-повесткой. Но на самом-то деле персонаж Лев — это единственное в игре, где действительно вылезло проклятое СЖВшничество.
Зачем привлекать внимание к проблемам трансов, когда можно было бы вообще влёгкую осветить куда более важное и к тому-то тоже вписывающееся в пресловутую повестку явление: кое-где ведь до сих пор считается нормальным выдавать совсем малолетних девочек замуж за взрослых мужиков. Это всё-таки явно больший пиздец, чем проблемы самоидентификации у подростков.
Убираем Льва, оставляем девочку Лили, которая бунтует против насильного выдавания её замуж за какого-то мужика. Всё. История по прежнему работает.
>>227605136 > >Эбби умеет плакать > А? Когда это было? И более важный вопрос из-за чего? Когда ей все высказала беременная подруга > >Эбби до усрачки боится высоты > Настолько боится, что было аж 2 скрипт сцены, когда это проявлялось? А ну и, удивительно- боязнь высоты != черта характера. Черта характера? Хуйню несешь. А у Элли нет даже такой "черты характера" > >Эбби чувствует > Всё, что она чувствовала за игру- голод и боль. Эмоции уровня амёбы. А Элли даже такого не чувствует. > >любит > А? Мы с тобой в одну и туже игру играли вообще? Бля, ты реально придурок. Дальше расписывать не буду. > >ЭЛЛИ не имеет жалости > Именно поэтому она НЕ ХОЧЕТ убивать друзей Эбби, но те всегда на неё нападали?
> >сострадания > Поэтому она не пошла за Эбби сразу же и поэтому она спасала Джоэла в прошлой игре и была готова отдать свою жизнь ради вакцины в этой? Что- что, а сострадания у Элли хоть жопой жуй. Если ты, конечно, не считаешь, что Элли из этой и первой части разные персонажи
> >не испытывает боли > Да там никто боли не испытывает. Проёб второй части, что уж.
>>227602613 > А вот сама группа так то и не стремилась убить Джоэла- они (поправь, если ошибаюсь) Были на задании псов и искали поселения, которые можно было разграбить. Джоэла чисто для Эбби убили Айзек её благословил на месть, это был поход чисто за черепушкой Джоэла
>>227605847 Да, это многие отметили. Ещё дополню, что можно было оставить транса, но просто разыграть запрещённую любовь, либо добавить вместо диалогов о трансущной сущности обращение левы к Эбби- Вау, ты так клёво выглядишь! Как ты добилась такого тела? Моя мечта быть мужчиной, как ты! Или что-то вроде этого.
>>227605855 >Когда ей все высказала беременная подруга Давай по порядку. Начнём с того, что беременая подруга появилась с нихуя, пройдя путь, в котором у Эбби были проблемы. А дальше, не вспомнишь ли ты за что её отчитывают и, самое главное, а почему мне, как стороннему наблюдателю не должно быть похуй на это? Беременная для меня была ничем, кроме очередного НПЦ для лазанья по ящикам. Она ничего не сделала вообще. >Черта характера? Хуйню несешь. Ты сам назвал боязнь высоты чертой характера, не путайся. >А у Элли нет даже такой "черты характера" У элли вся первая часть +длс о её характере. >А Элли даже такого не чувствует. Давай разберём уровень, когда элли спасала раненого Джоэла и узнаем чувствовала она что-то или нет.
>Дальше расписывать не буду. >Я обиделся, поэтому победил. Понятно.
>>227605735 Извини, но ты сейчас выдал какой-то непонятный и нелогичный высер.
Могу допустить, что где-то игра переусердствует с отзеркаливанием сторон или вот есть совсем уж cheesy момент с зеброй, где игроку в лицо тычут СМОТРИ, ОНИ ЖЕ ТАКИЕ ХОРОШИЕ ЛЮДИ ИМ ЗНАКОМО СОСТРАДАНИЕ ОНИ ХО-РО-ШИЕ. Тут при большом желании можно докопаться.
Но спорить с тем, что плохо работает приём, когда игра показывает игроку все стороны конфликта, заставляя делать собственными руками заведомо неприятные вещи — это как-то странно.
>>227605958 >Айзек её благословил на месть, это был поход чисто за черепушкой Джоэла Да, сорян. Пересмотрел. Просто стример сказал тогда, что они грабить собрались деревньку, вот и у меня в голове это осело. Правда там выехала тема с тем, что Эбби собиралась ловить патруль и пытать, пока не выдадут Джоэла, так что размер желаний Эбби снизились с поселения до отряда.
У меня есть, помимо уже озвученного замечания про Льва, ещё один мучающий меня вопрос. На этот раз к логике повествования.
Речь об Оуэне и Мел.
1. Реакция Айзека на дезертировавшего и убившего другого бойца Оуэна: «ну, раз ты, Мел, не веришь в то, что Оуэн мог так поступить, то лан тогда)) Как увижу его в следующий раз — спрошу, чё да как там было на самом деле)». Я понимаю, что WLF заняты на тот момент подготовкой к штурму. Но Оуэн для них теперь предатель и дезертир. По законам военного времени и дисциплины ради, его ж надо найти и наказать.
2. Как беременная Мел на сроке куда большем, чем у Дины, ушла к мужу в океанариум? И кто её отпустил? После эпизода, когда мы за Эбби пробираемся тайком в тот же самый океанариум, это выглядит особенно странно. Даже настолько физически подготовленному человеку это далось нелегко. Как такой же путь преодолела уже явно пузатая Мел — не понимаю. Официально через КПП она уйти явно не могла. Она медик, медики на войне нужны. И вообще за ней бы надо установить слежку, она же жена дезертира. Можно было бы провернуть многоходовочку: выпустить её и послать следом шпиона, чтобы найти Оуэна, потому что очевидно, что она направится к нему.
>>227608111 >Официально через КПП она уйти явно не могла. Взяли и пропустили, у нас тут толерантное общество, а не зашореная параша >И вообще за ней бы надо установить слежку, она же жена дезертира. Зачем? У нас толерантное общество, а не зашореная параша
>>227606801 Чизовых моментов слишком много. Давай, возьм1м один из ярких примеров- собаки. Мы играем за Элии, собаки для нас- бесючие твари, стоившие не одну жизнь. Но вот мы Эбби и теперь играемся с теми же собаками, которых мы убили. Только вот ньюанс- играемся за персонажа, которого мы ненавидим. Это накладывает отпечаток.
Во вторых, такой приём опять таки дешёвый. Вот вы ненавидели его, а на самом деле он- тоже живой человек! первое, что мне приходит в голову- Капитан Подштаник. Когда главные герои побеждают своего страшного директора, но потом выясняют, что он был очень несчастным одиноким человеком. Там это работает из-за образа директора и не серьёзности происходящего. Можно ещё вспомнить Ори, где выясняется, что главгад не просто злыдень, а заботливая мать, жаждущая справедливой месте и плохие парни по сути мы. Тут работает как раз из-за всей истории, которая вела к такому повороту. А ТЛОУ2 что? О, нет, Элли убила собаку которая хотела убить её! А теперь мы дадим вам посмотреть как собака бегает за игрушкой. Спасибо. иди дальше.
Мы переходим к третьему пункту: персонажи, которые становятся субъектом этих сцен (от друзей Эбби до собачек) никто для игрока. Девка, которая играла в хотлайн маями она вообще за игру хоть что-то сделала? Любая из собак нам была хоть чем-то полезна? Я видел, что некоторых очень задела сцена с собачками, но не понимаю почему. Можно было рассказать историю, дать пройти лвл пройти вместе с собакой (механика управления спутниками? Не, не слышал), а потом отправить её к Элли. Но нет, давайте лучше поразгадываем загадки с канатами. Мы же из-за этого в игру игрем.
Приём МОЖЕт работать хорошо, если его сделали хорошо. Эбби похожа на карикатуру- может он и убил короля, но он любит собак! И у него есть жена и дети! И он жертвует часть зарплаты в благотворительные фонды! И переводит старушек через дорогу! Лениво, мелочно и не перекрывает раздражения от первой части игры.
>>227608111 >«ну, раз ты, Мел, не веришь в то, что Оуэн мог так поступить, то лан тогда)) Как увижу его в следующий раз — спрошу, чё да как там было на самом деле)»
Откуда ты это высрал? Айзек говорил с Эбби об этом, а не с Мэл. И он ясно дал понять Эбии что поебать на Оуена, у нас есть важные дела и Эбби там очень нужна. Эбби в самоволку пошла за Оуеном
А ещё есть забавный моментик, замечательно выявляющий дурных любителей русификаций. Оказывается, довольно много людей считают, что Эбби была укушена перед тем, как её повесили на крест. Что, согласитесь, изрядно меняет суть концовки.
>>227608111 1. Если натягивать сову на глобус, то, возможно, он действительно не ожидал от Оуэна такого. Может Они с Айзеком лучшие друзья или он как-то проявил себя на операциях. А если по человечески-Оуэн был нужен для появления мотивации отсоедениться от псов и пойти помогать трансгендеру. Персонаж-функция.
2. Волшебные телепорты. ХОТЯ опять таки можно предположить, что она просто знала какой-то обходной путь или угнала транспорт. В конце концов она медик и могла сказать, что ей нужно выехать в точку А для оказания своих услуг пострадавшим, а потом улизнуть от конвоя. Но да, опять таки персонаж-функция. Нужна для того, что бы создать видимость движения сюжета. Про КПП опять таки возможно, быть может, что тогда на посту был друг Оуэна и он тоже не верил, что Оуэн мог так поступить и пропустил его жену, но опять сова c===3 глобус.
Опять всплывают проблемы игры, что друзья Эбби нужны для драмы, и как отдельные персонажи не живут.
>>227608724 Там был наезд на Элли, что она укушена, но звучало так, что укушенной некоторые посчитали именно Эбби. В сцене, когда Элли освобождает заключённых.
>>227596053 (OP) Хуйня все эти ваши сеттинги пост-апокалипсиса. Хуйня политая повесточкой. Как можно этот сблев серьезно воспринимать? Девочки-писички, трансниггеры, трансформеры...ебааать Реальный постапокалипсис - это куча злых мужиков разьебывающих дрынами всех кто хоть чуть-чуть отличается от них, бабы как валюта, детская проституция, наркотики и прочее в таком духе...короче как фоллаут но из нпс только рейдеры-расисты. А тут какой-то хипстерский уютный зомби-конец света, мама родная. Это не игра, это мразь и гнида. Без жидовских сми никаких равенств и трансгендеров не будет лол
>>227608442 Всё-таки да, он что-то подобное говорил не Мел, а Эбби. Ну окей, пускай Айзеку действительно было настолько насрать на Оуэна, я готов это кое-как и со скрипом принять.
>>227609027 > Реальный постапокалипсис - это куча злых мужиков разьебывающих дрынами всех кто хоть чуть-чуть отличается от них, бабы как валюта, детская проституция, наркотики и прочее в таком духе... А интересное замечание. Кстати, пост-апокалипсис в тобой описанном духе после Mad Max я только в игре Lisa the painful видел,
>>227609027 >А тут какой-то хипстерский уютный зомби-конец света, мама родная. Ты ахуел? Это просто постап нормального зрелого человека, а не дикой пидарахи со степей рашки.Вас таких уже отстреляли по сюжету еще несколько лет назад
Почему в начале первой игры люди куда-то бегут все в панике? Вот Жоел жил же в каких-то ебенях. Даже если зомби ходят толпами, то такая толпа пошла бы по главным дорогам прямо в город. По телеку же говорят, сиди дома, сохраняй спокойствие. Нет, надо бежать сломя голову, застрять в пробке, потом пешком. Долбоебизм какой-то.
>>227609112 Про Мел история умалчивает, и я честно говоря уже подзабыл детали. Но мне кажется она вполне могла также съебаться как Эбби, и ей мог помочь мексиканец. Не зря же он там в итоге он туда пришёл ловить пули еблом.
>>227609227 К слову, Mad Max оказался неплохой игрой. Кривоватенький, довольно однообразный, но по сюжету там происходит мрак, особенно ближе к концу. И конец очень печальный.
>>227609027 Проблемы с твоим мировоззрением две: 1. Люди не настолько злые, как ты их описываешь. Можешь посмотреть пиздецовые страны африки. С вероятностью 90% постапок будет выглядеть примерно так. НО есть пример почти апокалипсиса- экспедиции на полюс, в которых люди терпели крушение и по гду- двум добирались до дома. Самая большая проблема была банальная скука. 2. Ты забываешь, что для убийства накаченного мужика хватает одной пули. А пулю пустить может кто угодно. Как говорится, Бог создал нас, а Рэмигтон сделал нас равными. У кого есть доступ к пушкам- тот и главным будет. Так что твой постапок- постапок лет этак 100 назад.
>>227609242 Есть болезнь, которая убивает. её происхождение не известно. Есть взрыв в городе. Есть люди, куда-то бегущие (те, которые поддались панике или уже зомбаки/гонимые зомбаками). Так что просто поддался общей панике.
>>227609777 Ну такой аргумент. Я, например, купил с рук запечатанную игру за 3к. Играли вместе с женой, так что 1500 рублей с носа. В отличие от кино хронометраж был большой, часов 25. Итого: 60 рублей за час контента, как по мне - довольно дешево.
>>227609989 А теперь почитай сколько ты водки бы купил на эти деньги? Примерно 12 — одна бутылка водки вами бы выпивалась за 2-4 часа и 8 часов в отрубке, то есть примерно 120 часов контента. Вот и считай
>>227609339 >ей мог помочь мексиканец Прочитав твой пост, я сначала подумал, что вот оно! Анимешник Мэнни проводил Эбби лишь чуть-чуть, до какого-то забора. А с Мел он мог дойти до самого океанариума, защищая её.
Но нет. Едва вспомнил сейчас: он же где-то там, в стороне океанариума оказался со своим отрядом (который весь перебил Томми). А с каким именно заданием Мэнни там был — не помню.
Надо перепроходить и на все эти моменты обратить особое внимание.
>>227609734 1. Про экспедицию пример не является апокалипсисом, его можно было бы так назвать если бы таких экспедиций в одном месте было несколько десятков и у всех них не было ресурсов + им некуда было бы возвращаться. Так что пример африки куда нагляднее показывает что бывает когда у разных групп людей живущих в одном месте заканчиваются ресурсы. Ебать, негры все одинаковые но и они находят способы геноцидить друг друга по каким-то признакам, да они альбиносов убивают ради магической хуйни, прикинь они бы че с накаченной бабой сделали бы 2. Если бы ты был прав то начиная с Ремингтона соотношение баб и мужиков во всех силовых структурах было бы одинаковым но нет. Армия амазонок годится только чтоб стать насадками для членов для армии мужиков
>>227596053 (OP) Главное разочарование серии. Это как Мастер Чиф начал бы жарить в пукан Джейсона Локка просто в угоду ЛГБТ. Хули нет-то, хуй и жопа имеются, увеличим продажи. Поганая хуйня.
>>227609989 Проблема ровно в одном. Это не кино- это игра. Играя в неё хочется получать максимум удовльствия. Покупая какую-нибудь фифу ты точно знаешь что тебя ждёт и чем ты будешь наслаждаться. Покупая ТЛОУ ты точно так же знаешь что тебя ждёт. Но ошибаешься и вместо ожидаемой игры с крутым сюжетом и миром, за который готов простить другие косяки, ты получаешь посредственное кинцо. И вот на примерно 5 часу игры у тебя возникает сомнение- а не лучше ли было перепройти харайзон, где ты будешь получать от геймплея гораздо больше удовольствия. Или купить какую-нибудь QTE кинцо от тэл тэлов, где ты снова будешь получать удовольствие уже от истории. а вот хер, ты в западне вечера пятницы и можешь только сожалеть о потраченных деньгах на игру, что тебя разочаровала.
>>227610530 >всех них не было ресурсов + им некуда было бы возвращаться Вот она главная твоя проблема. Ты считаешь, что в мире, где количество людей значительно снизится будет диффецит ресурсов. Сам посуди- стада брошенных коров, склады с консервированной продукцией, поля с урожаем, безхозный бензин и т. д. Ресурсы, которые удовлетворяли миллиарды каждый день, теперь принадлежат миллионам. > Армия амазонок годится только чтоб стать насадками для членов для армии мужиков Именно что армия. Если у тебя в пост апоке будет возможность собрать тысяч 10, то да. А вот если количество людей будет как в ТЛОУ, то нет.
Моя бывшая советовала мне это говно и первую часть говна, говорит норм игра. Я когда на ютубе кусками посмотрел - понял что моя бывшая на 90% эта Элли, она блядь поехала и закосплеила поведение, повадки, речевые паттерны, пиздос. Гитара, тату и лесбо-опыт оттуда же. Короче это говно мне не нравится, продал прошку месяц назад не поиграв в эту ебань и ебань про самураев, консоли хуйня конская, рили.
>>227596558 От души. Первую игру посмотрел с удовольствием, второй из-за повесточки не хотел касаться километровой палкой. Как вижу, не зря. Джоэла жалко, Элли дура.
Тут ситуация очень похожа на lisa - painful rpg. Протагонист правильный, душевный дядька, а спасаемая приемная дочь - та ещё сука по итогу. Очень жаль протагониста, прям успеваешь прочувствовать его боль. А вот на его дочурку плевать. Самовлюбленная, не ценящая и даже не понимающая той жертвы и цены, которая была заплачена за ее жизнь. Бля, чёт слезу пустил.
>>227616354 Я тебя могу порадовать. Реально СЖВ говна только транс лев и всё. Остальное на фоне творящегося пиздеца и не замечаешь особо. И пиздец тут в плохом смысле, да.
>>227611103 >Ресурсы, которые удовлетворяли миллиарды каждый день, теперь принадлежат миллионам. Нет, это уже не постапокалипсис а Веселый Фермер какой-то, не об этом вообще речь. Речь о канонах жанра и о том как многое в таких произведениях противоречит логике в силу какой-то ебанутой пропаганды. Не берусь говорить о том сколько ресурсов будет при реальном апокалипсисе, все зависит от того что вообще произойдет - может выйти так что ресурсов то вообще не останется, даже кислорода не станет например. Но в таких произведениях всегда есть подобные проблемы, которые провоцируют людей бороться за выживание с кошмарными монстрами, голодом, войной и прочим. Это классика, блять, и никакого нет смысла делать произведение про веселых фермеров. >А вот если количество людей будет как в ТЛОУ, то нет. А с хера ли? Отряд мужиков решительнее, действует на адреналине, не тупит, обычно не чураются жестокости и всяких геноцидов. Женщины же более покорны по своей природе, склонны перекладывать ответственность на мужчин. Гормоны епт. Именно поэтому бой-бабы типа Эбби нереальны. Им за такой нрав и дерзкость в ближайшем переулке бы всадили заточку или пулю бы пустили. Не любят мужики тех кто претендует на их статус.