Допустим, что формационный подход верен. В таком случае за социализмом должен следовать коммунизм. Однако на примере совка мы видим, что после социализма получился капитализм. Как же так? Выходит, что либо формационный подход - полное говно, либо совок был тоталитарной парашей, взявшей на вооружение идеологию коммунизма, чтобы принуждать людей работать посредством не только hard power, но и soft power, при этом сохраняя дичайшее социальное расслоение и эксплуатацию. Интересно, понимают ли при этом совки, что дефая СССР, они отстаивают эффективность тоталитарных режимов, которые аж человека в космос запустили и дали пососать?
В совке был капитализм с единственным капиталистом. Фактически СССР = ЗАО.
Так точно.
Твой ход мыслей слишком сложен для башки коммиглиста.
Ну а хули ты хочешь. Просто фирма наебнулась и реорганизовалась, проебав активы. Сейчас понемногу собирается снова.
Хочу мусолить 5 минут!
Ты собрался с сектантами спорить?
Всё происходящее на постсовке тянется из СССР ещё. Обсуждая любую проблему, ты зацепишься за совок в итоге.
Разве что проебалты отошли от этого немного.
Надеюсь, в этот раз умрет меньше людей.
https://www.youtube.com/watch?v=eNWfAvwxiCE
Можно сказать что в совке был социализм. Потому что у этого слова попросту нет четкого и однозначного значения. Нет значения, смекаешь? Т.е. что угодно можно назвать социализмом при желании. С коммунизмом такое не прокатит ибо у того есть признаки. Разумеется, строить коммунизм в совке никому и в голову не приходило.
Из всей предыдущей истории тянется, и что теперь, обосраться и пердеть? Get a life
Ну, тут, конечно, имеется в виду тот самый социализм, который нам обещали всякие мудрые старцы комми-направленности, безусловно, есть еще всякие национал-социализмы, соцдемы, да хоть пахом-социалисты, но речь не о них. Хотя комментарий у вас здравый.
>который нам обещали всякие мудрые старцы комми-направленности
Каждый обещал что-то свое
Чел, нужно начать с того, что по заявлениям Чмаркса первая формация — это первобытный коммунизм с общинами и без религии, что ничем не доказано. Это высер из головы. А новые раскопки показывают, что религия существовала до земледелия.
Ну, кстати, насчет этих раскопок, как по мне, там двоякая ситуация, я, конечно, не археолог, но, думаю, возможна трактовка этих находок, в которой окажутся неверными наши представления о временных рамках периода земледелия. А про первобытный коммунизм - таки да, действительно, хуита.
Да.
/тред
Хуже, чем формационный подход только диамат. Ах да, изобретатели фп были диаматчиками.
Ну, это, в целом, только подтверждает мой тезис о том, что социализма в совке не было. Потому что получается, что даже не было единого представления о социализме.
>первобытный коммунизм
Понятие первобытного изобилия таки имеет основания.
>без религии
Вот это хуита. Нет никаких оснований полагать что хоть где-то и когда-то у человека не было религии.
Опять-таки если совсем честно, то можно сказать что был, какой-то строй был? Был. А социализмом можно назвать что угодно следовательно и его можно.
Ну почему же диамат - говно, я вот считаю, что его можно применить к моему первому посту и получить тезис, что и социализма не было и формационный подход - говно. Это, конечно шутка, а еще у меня тире короткое.
Ну так-то оно так. Просто совки, я думаю, с этим не согласятся.
> первобытного изобилия
Да, и выглядело оно приблизительно так
Ну изобилие все-таки не равно коммунизм, а еще даже если мы допустим, что был первобытный коммунизм, из этого никак не следует, если мы конечно не гегельянцы, что история идет обратно к коммунизму, но на новом витке спирали.
Это средневековые маняфантазии.
Какое, нахуй, изобилие, дядь
Безумству упорных поём мы песню.
Мне уже как-то надоело на одни и те же аргументы придумывать новые ответы. ЧСХ коммунисты, в целом, все как один, прям "изделие стандартизированное, завода имени 50-летия" с одинаковым сетом доводов и упражнений в ментальной гимнастике.
Единственная и главная проблема диамата как системы для анализа: её метафизическое начало. Сами диаматчики срут до отказа сфинктера, что диамат не метафизичен, но диамат:
Универсален для всей вселенной
Софистичен
Неопровергаем
Диамат - это философское направление мысли. Но отталкиваться от него как от основы - антинавучно. А история - навука. Значит мы внутри неё пользуемся навучными же теориями.
А ещё у диаматчиков колос является отрицанием зерна, блять.
А, вспомнил, знаменитое первобытное изобилие, да-д
>Итак, был ли в совке социализм?
Если подразумевается социализм маркса, то да, конечно, был.
>Допустим, что формационный подход верен
А че допускать то, формации уже существовали как факт в истории и развивались, сменяя друг друга согласно законам которые маркс и его предшественники выявили
>мы видим, что после социализма получился капитализм. Как же так? Выходит, что либо формационный подход - полное говно, либо совок был тоталитарной парашей, взявшей на вооружение идеологию коммунизма
Либо выходит то, что ты еблан малолетний, даже не вникнув, заранее идеализируя этот подход, критикуешь. Описание формаций друг за другом в истории не означает что они шли так же одна за другой, сменяясь ровно по сценарию. Сам Маркс писал и указывал на то, что буржуазные революции не всегда побеждали раз и навсегда, а зачастую аристократы снова брали свое и возвращали монархию. Различные феодальные сообщества, пережившие засуху или эпидемию, могли на несколько десятков лет вернуться чуть ли не в каменный век.
>чтобы принуждать людей работать посредством не только hard power, но и soft power, при этом сохраняя дичайшее социальное расслоение и эксплуатацию
Только вот по твоей логике нихуя не понятно, нахуя советским чиновникам нужно было это все? Нахуя они заставляли людей строить школы, больницы, города, электростанции. Если нет капиталов то какой толк? Куда тратить прибыль? Большинство плюшек в виде дачи тачки срачки чинушам и так были доступны. Какой смысл заставлять всех пахать если ты с этого не имеет прибыли? Просто так, из внутренней жестокости?
>не равно коммунизм
Если ходит как утка летает как утка плавает как утка крякает как утка... то не будет преступлением признать это уткой.
>что история идет обратно к коммунизму
Но прогресс-то идет и благополучие человека повышается. Есть все основания полагать что этот процесс будет продолжаться и дальше.
>то да, конечно, был
Ты в курсе что социализм маркса подразумевал строительство коммунизма?
>А че допускать то, формации уже существовали как факт в истории и развивались, сменяя друг друга согласно законам которые маркс и его предшественники выявили
>что буржуазные революции не всегда побеждали раз и навсегда, а зачастую аристократы снова брали свое и возвращали монархию. Различные феодальные сообщества, пережившие засуху или эпидемию, могли на несколько десятков лет вернуться чуть ли не в каменный век.
Ну так, а что тогда толку с великолепного разворачивания истории от коммунизма к коммунизму, если в принципе, какая-нибудь ебаная засуха или тупо волюнтаризм отдельных личностей могут пиздануть весь ваш охуительный принцип существования и развития мира, который вы у Гегеля подрезали?
> Социализм и коммунизм это по марксу одно и то же, только на разных ступенях развития, но если грубо говорить, то да, конечно социализм подразумевает переход к коммунизму, так как в своей основе не имеет собственной природы и должен быть рассмотрен только как переходный период от коммунизма не полного к полному
Ну, смотря что назвать прогрессом. Определенно, куда-то мы идем, но в целом, я считаю, нет оснований полагать, что через несколько десятков лет мир не пизданется в пучину адской войны и не вернется к феодализму или еще чему.
ну да, представляю как засуха убивает обширную сеть автоматизированного производства. Или какой то правитель резко берет и отменяет ее, просто так из за собственной ебанутости, в децентрализованном государстве
Чел, мои примеры из твоего поста, на который я отвечал, если это ты конечно.
С о ц и а л ь н о е
Положение
Все участники социализма также мотивированы деньгами и соц благами. За это и работали.
>некуда тратить
Было куда. Покупай шмотки у фарцовщиков, колбасу получше, стенку югославскую (ещё одну)
На уровне полит элиты - стабильность твоего положения обеспечивает будущую стабильность положения твоих детей.
Хуй кто мог поступить в мгимо, если не было знакомых
Подход такой же, но фокус ценностей чуть-чуть с денег сместился на общественное положение.
...А в совке никто к коммунизму переходить и не планировал никогда. Более того всякие членины открыто и прямо отказывались от коммунизма.
>благополучие
Чел, средний неолитический охотник собирал жратву часа три в день и раз в два-три дня охотился. Сколько часов ты пердишь на своей работке в день?
А еда у тебя ещё и худшего качества.
пруфы будут или ты скозал? Или ты ленина не чаще чем свою фимозную залупу открываешь? Вот уж точно блять, наберут говна полную голову и идут с этим сюда, ГЛАЗА ЛЮДЯМ ОТКРЫТЬ НА СОВОК А ТО ХУЛИ ОНИ КАК БЫДЛО ТО
Если что, он не ОП, а я про отказ всяких члениных от коммунизма не в курсе.
>НЭП
Пруфы у тебя за окном еблан. У мамки своей про совок спроси - будут тебе пруфы. А разгадка проста - что членин сам писал, что такое коммунизм? Знаешь?
и как социальное положение блять противоречит социализму? Конечно сущестовала товарность, но не нужно было заставлять хуярить всю страну, внимание, на стратегических производствах!, чтобы купить тысячи чинуш в стране по палке колбасы. ТЫ блять объемы то почекай дебил. Нахуя учреждать создания мелких поселений в сибири и на дальнем востоке? Ради денег на югославскую колбасу? Социальной расслоение будет всегда, будут умные и тупые, сильные и слабые, кабанчики и сычи, марксизм с этим не спорит. Просто нужно понимать разницу, между социальными слоями или группами и ЭКОНОМИЧЕСКИМИ классами, которые определяются сугубо по отношению индивида к производственному процессу
Но я могу хикковать и не работать вообще, а доп услуг вроде медицины, развлечений и возможностей самореализации у меня куда больше.
Ну, то есть если товарищ Сталин не владеет частной собственностью на средства производства, то он безусловно перестает быть охуевшим диктатором угнетателем, равенство во все поля, пролетарий охуеть можно. Заебись социализм.
я у твоей мамки лучше спрошу, кто ей спермы по талонам не додал, что у нее такой безмозглый дибил уродился. ЗНАЕШЬ? ЗНАЕШЬ? Знаю блять мудак, я его читал нахуй в отличии от тебя, у него есть много ОПИСАТЕЛЬНЫХ цитат по типу коммунизм это советская власть+электрофикация, давай ты на этой основе доебешься, что если где то в глухой сибири не было лампочки в заброшенной избе, то значит и коммунизма не было!
Ты спросил, зачем советские чиновники делали то, что они делали, если не было капитала.
Я ответил.
А ты - дегенерат, который в принципе не способен представить как существуют люди в обществе.
Да, но если ты вождь племени, то ты также сычуешь, только еще тянок ебешь по кд
он продукт своего времени, в стране было дохуя шпионов и прочего скама, близилась война, а после гражданки в стране был пиздец, что по твоему нужно было делать? Наверное стоило уделять время всякой хуйне по типу СВАБОДЫ. Вы ебанные придурки, если думаете, что можно было вывезти все это говно под шум кисельных рек, щебетание райских птиц и поцелуев в жопу каждого свободалюбца. Близилась война, нужно было ебашить производство.
>у него есть много ОПИСАТЕЛЬНЫХ цитат по типу коммунизм это советская власть+электрофикация
Ты только что сам себя обоссал, мелкобуквенный дебич.
слит хуйлуша
>если ты вождь племени, то ты также сычуешь
Вождь племени это в первую очередь... вождь, тот кто всех ведет, лучший охотник, лучший воин и т.д. Сычевать будучи вождем невозможно, сыч тут же вождем быть перестанет.
в каком месте я себя обоссал, у тебя бред чтоли ?
Вот здесь
>>227483181
>у него есть много ОПИСАТЕЛЬНЫХ цитат
>в стране было дохуя шпионов
да, особенно польских было в избытке
>он продукт своего времени
Ты же понимаешь, что через этот продукт своего времени можно оправдывать вообще кого угодно, Чикатило поди тоже продукт своего времени, а мент из Груза 200? Больно хуевый продукт вышел, даже по меркам своего времени.
ясно, дай знать когда надумаешь как еще доебаться до слов, ведь ты же такой дурак, совсем не смог понять что имелось ввиду. Тебе не интересна тема от слова совсем, тебе бы лишь бы попытаться поспорить, а потом жидко пукнуть.
>доебаться до слов
Ты в курсе что достаточно хуйни не нести - и никто к этой хуйне не доебется? Твоими виляниями сракой можно оправдывать что угодно, хоть прямые призывы к геноциду - кококо эта ты к славам даебываешся!
ну про польских спорный вопрос, хотя я не совсем понимаю к чему эта отсылка, а про продукт времени да, ты прав анончик, это не оправдывает никого и ничего. Просто если спрашивают. ой а паччиму ой а как так???? я не вижу ничего плохого в том, чтобы сказать, что это так потому что иначе быть и не могло видимо.
>я не совсем понимаю к чему эта отсылка
Что за дебил блядь.webm
>что иначе быть и не могло
Охуеть логика.
>цитаты носят описательный характер
>геноцид
Как видишь я сделал магию, добавив одно слово, я открыл тебе суть того, что я хотел до тебя донести, но ты упорно корчил дурака , как будто не понимаешь о чем идет речь, параллельно врубив доебы по поводу формулировок. Ты как та сучка в школе, на первой парте, которая орет учителю писклявым голосом во весь класс : "ОЙ У ВАС ТАМ ТОЧКА ПРОПУЩЕННННАААА ИСПРАВЬТЕ"
Отсылка к тейку Погрома с дебатов с Вестником про количество осужденных за шпионаж в пользу Польши и действительно количество агентов внешней разведки Польши на тот момент.
Если что, я не фанат свиногитлера ни разу, но тейк хороший.
> иначе быть и не могло видимо.
Ну как, не могло, теперь уже, конечно, ничего не изменить, однако все могло быть по-другому тащемта. Всегда есть куча вариантов того, как сложится история. И Сталин, как я считаю, был одним из худших вариантов, если выбирать из возможных вариантов коммунистов, то я бы в таком случае Ленину еще годков прибавил.
с поляками много каких движух было, которые сюда можно притянуть, так что ты уж будь добр, вытащи палец из ануса и напечатай мне пару слов, которые бы уточнили твой тончайший юмор с отсылками на поляков, для таких быдло-совков-рабов как я.
Я уточнил, а он не ОП. А галку я не ставлю потому что гладиолус.
>описан геноцид
>дебил все равно визжит НИДАЕБЫВАЙСЯ КА СЛАВАМ!1!
Скажи что ты траллишь плез ну не может быть такой тупизны как у тебя
>вытащи палец из ануса
Проекции потекли лол.
>тейку
>тейк
>я не фанат свиногитлера
Дай угадаю, фанат продюсера Иванова.
Неа, мне просто слово тейк очень нравится. Продюсер - скучный душнила.
