Тред бесполезной рефлексии и убогого нытья. Стопицотый.
Есть такие люди, которые не перегружают себя излишней рефлексией. Придя к какому-то мнению, они не пытаются себя разубедить в нем — напротив, лишь укрепляют полученный вывод, вкидывая всё больше и больше удовлетворяющих их аргументов и доводов. Именно такие люди, как правило, больше остальных осуждают тех, кто ничего не делает, витая в облаках и вечно философствуя о жизни. Их очень много в /б. Особенно а последнее время.
И местных нытиков закономерно выводит из себя такое отношение к ним. Поэтому те, кто не обременен лишней философией, осуждают тех, кто только и может, что прозябать в пространных рассуждениях сутки напролет; считают их слабаками и трусами. А те, в свою очередь, предпочитают называть таких вот "антифилософов" маргинальным быдлом, не способным в высокие рассуждения, лул.
Что до меня, то я с малых лет старался огородиться вообще ото всех — и потому без зазрения совести презирал оба эти типажа. "Философов" осуждал за слабость и оправдания, и не видел в них тех "мыслителей", коими они пытались казаться в своих и чужих глазах. "Антифилософы" же казались мне просто тупорылым поверхностным скотом, который не может себе позволить заглянуть глубже устраивающих их поверхностных выводов — по сути, такое же быдло, как и "философы", но, тем не менее, достаточно наглое и сильное, чтобы брать за себя ответственность и решать насущные проблемы, в отличии от всех этих псевдофилософских нытиков.
И если глупость я ненавидел, но не презирал, то вот слабость всегда выводила меня из себя. Самым обидным оскорблением мне всегда казалось слово чмо, потому что называли так не просто слабых людей, а слабых и отвратительных по своей сути, беспросветно тупых и жалких — и при этом отрицающих собственную суть, вечно оправдывающихся и винящих всех вокруг себя. Я всегда старался абстрагироваться от жалости к этим паскудам, потому что не хотел быть среди них, не хотел себя никак с ними ассоциировать.
Нет, конечно, в том, чтобы быть всеми презираемым нет ничего плохого — скорее даже наоборот, быть центром всеобщей ненависти мне всю мою жизнь доставляло неписанное удовольствие, однако есть существенная разница между тем, чтобы быть объектом всеобщей ярости и бессильной обиды — и тем, чтобы быть центром противоречивого чувства: где-то между жалостью и отвращением. Мне никогда не хотелось, чтобы меня воспринимали как сбитую машиной гниющую собаку — жалкую и отвратительную.
Но именно таким я всю жизнь и был. И, как и все эти псевдофилософские выблядки, я точно так же упивался жалостью к себе, искал каждый раз оправдания и винил в своих бедах кого угодно: родителей, обстоятельства, законы мироздания, если бы я верил в Бога, то винил бы и его заодно; но так же я винил и себя: свою слабость, трусость, несамостоятельность, жалкость — и всё же даже в этом самоуничижительном трансе я умудрялся находить успокоение, мол: "Ну, что уж тут поделаешь, если я такое чмо" — и скорбно улыбался при этом.
А что самое ужасное, в глубине души я понимал, что, на самом деле, меня это целиком и полностью устраивает. Разумеется, мне было хреново: скучно, гадко, нередко тошнило и даже натурально хотелось блевать от себя (буквально, я имею ввиду, без всяких метафор); пару раз я даже ловил самые настоящие панические атаки. Но, несмотря на все эти якобы страдания, я продолжал сидеть на жопе ровно и не предпринимал никаких попыток вылезти из своего собственного говна. Почему? А потому что меня оно устраивало. Да, меня действительно устраивало так жить: скучать, страдать, биться готовой об стену в истерике и монотонно плакать, жалея себя на АиБ прямо как сейчас, то есть. До тех пор, пока это оставалось терпимым, я готов был терпеть. Лишь бы не покидать эту мерзкую зону комфорта.
Кто бы мог подумать, что называть себя чмом окажется так приятно?
>>227470165 (OP) >Есть такие люди, которые не перегружают себя излишней рефлексией. Придя к какому-то мнению, они не пытаются себя разубедить в нем — напротив, лишь укрепляют полученный вывод, вкидывая всё больше и больше удовлетворяющих их аргументов и доводов. Это пиздец сложно как раз, если хоть одна извилина есть. Натягивать сову на глобус-это пиздец очко рвать, когда можно просто сменить мнение на более вписывающееся в реальность.
А так хуйню душную написал, тут и комментировать нечего. Одна вода.
>>227470165 (OP) Ну так ты получается к философам и относишься, только умники презирают других за силу потому что у них самих её нет, а ты презираешь себя за то что у тебя этой наглости-силы нет. Здорово, я такой же.
>>227471520 Ну дык критерии "реальности" того или иного мнения у всех свои. Ты гришь, мол, проще смириться с реалом, чем высасывать из пальца оправдания, но на самом деле для большинства анонов это нихуя не так. Да и, опять-таки, где эта реальность? В твоей голове разве что. Сам не любитель субъективизма, но тут уже ты хуйню несёшь.
>>227471816 Ну да, о том и речь. В пиздючестве старался отрицать это, быть "сильным" как "антифилософы" и "глубоким" как "умники", но в итоге оказался у параши и понял, что быть просто чмом и не выебываться куда проще, чем на что-то там претендовать. Такая вот хуйня...
>>227472176 А делать то что? Я тоже понял, что я не столь силён и не столь умён, я не выёбываюсь и вижу вокруг себя много таких же, но они просто не осознают этого и живут счастливо. Лучше бы отупеть и уметь находить счастье в мелочах, но увы, это невозможно.
>>227472514 Вот тут-то и оно. Быть чмом — легко и, в целом, вполне терпимо. Но хочется-то большего. Хочется быть супер-чмом кем-то большим, иметь что-то важное, что-то "настоящее" по-настоящему ценное, то есть, а вокруг одни только симулякры важных и ценных вещей.
>Что делать А хуй его знает.
>>227472526 Как начал, так и кончил. А суть нытья, как всегда, в нытье.
Впрочем, если знаешь ответ на вопрос: "Как не проебать жизнь, будучи чмом без чувства собственного достоинства, которого быть чмом устраивает, но хочется чего-то большего (см. ответ выше)" — то дай его, пожалуйста.
>>227472934 Начнем с того, что вселенной сугубо похуй, как ты проживешь свою жизнь. Ты здесь (на этой планете) только для того чтобы размножится и умереть. Чем ты будешь занят в промежутке между этими двумя событиями всем поебать. Исходя из подобной постановки вопроса нужно занять наиболее комфортную для тебя диспозицию бытия, каким бы ущербным это бытие не казалось со стороны: хочешь быть торчком или режиссером любительских картин или успешным манагером или другом, который никогда не отдает долг или коллекционером ношеного белья или меценатом фонда борьбы с раком...хуй знает сколько еще можно придумать "социальных игр". Если не будешь играть, тупо замучаешься от безделья, вот и все. А твоя залупа про "чего-то большее", это все очень относительные понятия.
>>227473671 Пынямаю... Я вот только тем и самоутверждаюсь, что выдаю такие вот опусы время от времени и, благодаря подвешенному языку и поверхностному знанию философии иногда умудряюсь зайти за утончённого умника со сложным характером. Рекомендую попробовать — базарю, ещё захочешь. Если бы не этот скилл, давно бы уже последних знакомых растерял — и не перед кем было бы мне выебываться. Ну, кроме сосачеров, разумеется.
>>227473720 Не, это я понимаю. Проблема в том, что пути по сути джва: забить время до смерти какой-то хуйней "социальными играми", как ты сказал и не ебать себе мозг то есть, не делать из своей жизни мнимую ценность, а просто жить на похуй, либо таки изъебнуться и постараться нечто по-настоящему важное в этой жизни найти что, скорее всего, невозможно, если только не ошизеть на почве какой-то эзотерической поеботы. Я как бы понимаю, что лучшим вариантом наверное будет первый — жить и не ебать себе мозг, но тянет меня именно ко второму — и я невольно возвращаюсь к этим эфемерным поискам чего-то "настоящего" эфемерным, потому что очевидно безрезультатным. Вот и получается, что я как последний ебаклак бью себя залупой по лбу вместо того, чтобы просто жить, сосредоточившись на более насущных проблемах.
Но я ничего не могу поделать с собой. Ну вот хочется мне быть важным и нести в себе некую ценность — такой уж я самовлюблённый придурок. Не хочу прозябать в гедонизме до конца своих дней. Но и проебать жизнь на пространные рассуждения и нытье тоже не хочу.
>>227474469 Оп-хуй, креатифф говно Во-первых, все что для тебя "важно" я высрал и смыл сегодня утром. Остальным просто похуй на то, что тебе упёрлась в промежность. Во-вторых, то что ты на пару слов знаешь больше своего одноклассника не делает тебя "фылосавом-ынтилектуалом". Терминология никакой "ценности" не предоставляет, это лишь наипростейший способ передать свои мысли
>>227473867 Рекомендует он... Этот скил всю жизнь юзал и вот прямо сейчас пиздострадаю по той, которую "очаровал" так, для которой стал идеальным парнем (по ее словам). Не то, чтобы биопроблемы, просто посмотрел Большого Лебовски, а там куча триггеров на воспоминания о ней. Я о том, что неправдой весь мир обойдешь, а назад не вернёшься
>>227475519 Да я не думаю. Недавно ОП-пик навернул — там гг по сути такой же чмошник, максимально пассивный и вечно ноющий шизоид. Только вот он хотя бы красивый и поэтому у него селёдки были, причем такие, которые его лелеяли и содержали отчасти японки, хуле, а у меня даже этого нет.
Закончилось тем, что, оглядываясь назад, чувак понял, как обосрался по жизни, что, по сути, он проебал всё отведенное время и так и не нашел в итоге ответы на терзавшие его душу вопросы по поводу своего места в этом мире. Такая вот хуйня.
>>227475593 Я бы посочувствовал, но сам никогда по-настоящему не влюблялся, поэтому извини уж, но мне похуй, анон. Хотя можешь выкатить прохладную ИТТ, если хочешь. У меня претензий к пиздострадальцам нет, так что с удовольствием выслушаю. Один хуй прокрастинирую.
>>227476106 Чёт я сомневаюсь, что это применимо вообще к человекам, а не только лишь к нескольким ебнутым сычам, но да ладно.
К гедонизму меня претензий нет, но мне он нахуй не нужон, гедонизм ваш. От дешёвых удовольствий блевать тянет, да и отличий от таких же дешёвых поводов пострадать я не особо вижу. Вот у меня сейчас, например, голова болит. Цитрамон на палке в зале, но я не иду за ним. Почему? А потому что мне похуй на боль, анон. Она терпима — ну и насрать. Отсюда и все мои проблемы, видимо. Хочется не просто дешёвого удовлетворения типа дрочки или сухариков каких, хочется чего-то трушного, важного до опизденения, ради чего и жопу не жалко порвать. Как в аниме что бы.
>>227476328 Проебал в том плане, что так и не понял, нахуя ему жить. Только и делал, что всю жизнь страдал и оправдывался, шкерился и ссался по углам. А нахуя — и сам в итоге не понял. Проебался, короче. И пиздец.
А я так не хочу. Не хочу в 40 лет обнаружить себя такой же пассивной амебой без толики ценности в собственной жизни, как сейчас. И гедонизм тут не поможет.
>>227474469 Любому явлению в твоей жизни ты сам способен придавать ценность, важность, как ты выразился. Так же (при особом упорстве) обесценивать вещи, если они отягощают твое сознание (ну типа тянка бросился, а ты раскис из-за этого). Природа ценностей бывает 2 типов, биологическая (кусок хлеба как наивысшая ценность твоего физиологического бытия) и социальная (успех, связи, уважение и прочая хрень). С природными бороться сложно и да и нет особого смысла, все там заточено лишь для выживания. Социальные ценности - это в основном навязанные стереотипы, общие правила поведения, традиции, тут ты либо конформист либо белая ворона, либо хамелеон-психопат с несколькими личностями внутри, лол!
>>227477067 Это я тоже понимаю, анонче. Но цимес в том, что я, понимаешь ли, мамкин циник — и потому привык обесценивать вообще всё нахуй.
Ты говоришь, мол: > Так же (при особом упорстве) обесценивать вещи, если они отягощают твое сознание (ну типа тянка бросился, а ты раскис из-за этого). Якобы это упорства требует, но у меня все ровно наоборот: обесценить и обосрать любую хуйню — как два пальца об асфальт, а вот придать чему-нибудь ценность и самому поверить в нее — это уже выше моих сил.
Чтоб ты понимал, у меня в школьные годы был кореш. Я был на 146% уверен в том, что после выпуска наши пути разойдутся — поступим в разные вузы и причины видеться пересекутся на этом, так и закончится эта мнимая дружба. И я вообще не парился по этому поводу, хоть и немножко грустил.
Но нет, кореш продолжал вытягивать меня погулять время от времени и кидать картинки в телеге, а я и не против. В итоге все мои циничные ожидания пошли по пизде — и эта нихуя не мнимая дружба продолжается до сих пор, хотя с выпуска уже дохуя времени прошло.
В итоге мой полный цинизма школьный манямирок пошатнулся, но, по большей части, не треснул — и я все ещё продолжаю всё обсирать что, наверное, видно из ОП-поста. А придавать ценность чему-то мне всё ещё очень тяжело.
>>227476619 Ты слишком поверхостно отнёсся к моему ответу. Я имел ввиду что все люди - животные. Ты - животное. Я - животное. А потом на бал. А потом салют. Просто есть животное, как я, которое не пиздит себе, и с пониманием скажет: "Да, я животное, и не могу с этим ничего поделать, моя цель размножение ". А есть животное как ты, решившее с кого-то хуя что оно умнее других животных и начавшее кукарекать что-то по типу: "Вы все быдло, я нитакойкакфсе, вам лишь бы плотские утехи удовлетворить, меня никто не понимает". Алсо, философия - бесполезная хуйня
>>227470165 (OP) Интеллект - это просто инструмент, похож на лошадь, у него есть всадник, куда этот всадник правит - туда интеллект и везет. Если всадник не понимает, что он не лошадь - начинаются проблемы. При этом совершенно неважно насколько крутая и быстрая лошадь.
>>227477798 Ты слишком поверхностно отнёсся к моему ответу. Я имел ввиду, что мне похуй на вложенную в меня природой цель — настругать личинок. И мне нет дела до того, что я проебу все эти естественно-животные полимеры в виде как физиологических, так и социальных потребностей. Поэтому мне и похуй на гедонизм — мне тупо нет дела до собственного животного удовлетворения. Даже если при этом я животное и такова моя суть — мне похуй. Не вижу ничего плохого в том, чтобы идти против своего естества и бороться за мнимые ценности. Проблема лишь в том, что ценностей-то нету. Нету у меня ценностей. Поэтому и жизнь кажется ненужной даже мне самому хуитой.
Если ты видишь ценность в удовлетворении своего животного естества — ради Б-га, я только рад за тебя. Но моему ахуевшему эго посрать на мое животное начало, естественные/социальные потребности и мою биологическую роль как особи мужского пола. Хочу эзотерики, ебать! И всё тут!
>>227478337 Между "мне нет дела" и "я хочу". Лежит обычное отрицалово со всякими дохуя рациональными критериями, почему ты этого не хочешь. По факту же, тебе просто не дают. мимо
>>227477714 >обесценить и обосрать любую хуйню — как два пальца об асфальт Поздравляю, ты познал дзен, добро пожаловать в клуб посвященных в абсолютную бессмысленность бытия! >А придавать ценность чему-то мне всё ещё очень тяжело И это тоже одна из разновидностей "социальных игр", дерзай и получай кайф от процесса, на результат сугубо похуй.
>>227478550 > >обесценить и обосрать любую хуйню — как два пальца об асфальт > Поздравляю, ты познал дзен, добро пожаловать в клуб посвященных в абсолютную бессмысленность бытия! Говно ваш клуб, чувак. Половина коммунити — 13-летние циники такие как я в прошлом, а вторая половина — не переросшие 13-летних ценников великовозрастные долбоебы, мнящие себя дохуя просветлёнными нигилистами такие как я сейчас.
> >А придавать ценность чему-то мне всё ещё очень тяжело > И это тоже одна из разновидностей "социальных игр", дерзай и получай кайф от процесса, на результат сугубо похуй. А я чем сейчас занимаюсь, по-твоему?
>>227478477 >>227478325 >>227478117 Бля, ну один в один персонажи из второго абзаца ОП-поста. Это типа троллинг такой: отыгрывать именно тех, кого ОП-хуй обосрал, чтобы выбесить его? Или вы просто забили на ОП-пост на втором предложении и пошли просраться в этот ИТТ?
>>227478337 Ну против природы не попрешь. Ты просто чмоня и листва. Как и я. Как и основная масса питурдов. Тут большинству похуй на социо-блеватню. Если бы у меня в интересах были тни и быдло-друзьяффки, то я бы щас ебал кого-нибудь на вписке, возможно, а не сидел на харкаче и замирал какого-то пиздюка
>>227479041 Ну дык ты определись: против природы не попрёшь или тебе похуй на твои естественные потребности (такие, как поебаться, например)? Или ты у мамы особенное животное без потребности в ебле?
>>227478731 >Половина коммунити — 13-летние циники такие как я в прошлом, а вторая половина — не переросшие 13-летних ценников великовозрастные долбоебы, мнящие себя дохуя просветлёнными нигилистами такие как я сейчас Каждый сам для себя решает насколько он стал просветленным/циником и как это помогает/или не помогает в реальной жизни.
>А я чем сейчас занимаюсь, по-твоему? Ну если этим и занят, нахуя тред пилил?
>>227479262 Ну дык значит ты хочешь ебаться же. И я хочу, раз мы оба дрочим. Вывод очевиден: давай дрочить друг другу мы оба сублимируем из-за невыполнимости своей естественной биологической задачи (поебаться) — и, вероятно, не оставим потомства в связи с этим. Тетя это устраивает? Меня — да.
>>227477714 Так стоп...биполярОЧКА >обесценить и обосрать любую хуйню — как два пальца об асфальт >придавать ценность чему-то мне всё ещё очень тяжело. ты либо конченый циник, либо ублюдочный нормис, определись уже
>>227479289 Потому шо я дэбыл, блеать... Теперь ещё и бухой, ну пиздец...
Я грю: жизнь — залупа, которая никакой ценности из себя не представляет имеется ввиду конкретно моя жизнь, и ценности в ней нет для меня же любимого, а я хочу, что что-то важное в ней было, чтобы было ради чего жить. А на гедонизм я хуй клал. А цинизм мне мешает найти что-то ценное, потому что я у мамы нигилст, блять. Но я не хочу быть гинилистом, хочу чтобы жизнь моя была ценной хотя бы для меня самого нахуй. Такая хуйня. Не хочу бля в 40 лет проснуться и осознать что проебал эти 40 лет в никуда и в проебу ещё столько же нахуй пока не помру. Хочу верить, что моя жизнь чего-то стоит, но поверить в это не могу.
Бляяя, как же мне хуево... Сейчас блевать наверное пойду. Ебаное мамка с ее ебаным выветрившимся пивом
>>227479457 Ну дык с самого начала было понятно что это всех устраивает. Ещё в начале нашей "интеллектуальной беседы" ты начал пиздеть про какую-то высшую благую девственную нецелованную цель, тогда как у человека цель одна, сомкнуть детородные органы противоположных полов во едино, которую мы не выполним
>>227479289 >просветленным/циником Кто умеет добывать смыслы из воздуха - тот просветленный, кто умеет давать их другим - тот великий. Кто не может увидеть смысла ни в чем - тот хуже дурака.
>>227479860 Ну дык это, я и не спорю, что такой вот настоящей ценности нет нихуя и нигде поводов полагать, что она есть я не знаю, но один хуй хочется именно этого, анон. Что я с собой сделаю, если хочу высокодуховной ценностной моральной поеботы? Что поделать, если меня заебал этот ваш всратый пост-модерн с его повсеместной рационализацией и тухлым циничным юморком над всем и вся? Где новая искренность? Где мета-модерн, блядь?! Где моя незамыленная уебищным нигилизмом ценность? М-м? Пиздец... Плакать хочется...
>>227479979 Смысл понятие абстрактное. А твое художественно-формализованное "просветленность и величие" - всего лишь умение, которое в пору либо хорошему маркетологу, либо диктатору.
>>227479825 >а я хочу, что что-то важное в ней было, чтобы было ради чего жить Это как узнать, что Дед Мороз - это алкаш с приклеенной бородой, но на следующий год ждать "настоящего чуда"! Пиздец ты, идиот клинический!
>>227480236 Понимаю, анон, понимаю. Но мы ничем не лучше тех у кого в интересах хлеб и зрелеща. Конечно, хотелось бы, к примеру глобального гуманизма. Но кому это нахуй нужно? И что толку об этом говорить, если наши мысли и идеи сгниют с нами? Ещё раз повторюсь, философия - бесполезная хунта
>>227480420 Ты живешь в том наборе мыслей, где смысл - абстрактное понятие. Но смысл - это весьма конкретная и реальная вещь. Никто не виноват, что ты выбрал себе такой набор, который уже на стадии обдумывания закрывает тебе вид на реальность.
>>227480676 Грустно это всё. Но, как бы иррационально это ни было, я всё равно продолжу грезить чем-то "настоящим", анон. Даже если в итоге это ни к чему не приведет, даже если я проебу на это всю жизнь, даже если это не даст и толики удовлетворения. Всё лучше, чем гедонизм. Так я хотя бы смогу чувствовать, что стремлюсь к чему-то большему. Даже если это иллюзия и я просто животное, возомнившие себя Человеком.
>>227481076 Просто перестань практиковать внутреннее начитывание мантр про постмодерн и нигилизм, и поменяй их на что-то другое для начала. А там глядишь и увидишь, что это такие же истории, не имеющие отношения к истине. мимо просветленный
>>227480950 >>227481278 А ты, видимо, живёшь в такой умозрительной парадигме, которая дарует тебе иллюзию просветления за счёт того, что категория "смысла" в ней представляет из себя нечто объективное или даже фактурное, да?
Эх, каждый год таких "просветлённых" вылезает не одна тысяча — и не один из них не замечает, как жидко он серит себе в штаны.
Хуже нигилистов только маньки, искренне уверенные в истинности собственной шизы, которая на поверку не отличается ничем от высеров других таких же точно додиков.
>>227481540 Ты не управляешь своей мыслью - она несет тебя и ты думаешь, что справедливо, но у тебя просто нет выбора - так ты жил от парадигме к парадигме. Не отличая себя от своей мысли. Хотя казалось бы, далеко ли реальность - вот она, ближе чем кожа. Но нужна ли она тебе - вот интересный вопрос.
Я почитал и понял, что все эти нытики мамкины нигилисты на самом деле ноют точно так же, как ноют бабы - не для того, чтобы найти выход, не для того, чтобы им дали совет, а чтобы поныть с кем-то вместе, чтобы слить свое говно, чтобы их "поддержали", в их говне.
Это же ровно та же логика поведения, странно что я раньше этого не замечал.