двач, тебе не кажется что наличие оценочной системы в школах это унизительно и непрофитно? в смысле возможно система оценок сама по себе норм, не норм - выставлять это публично, порицать детей за плохие оценки? кроме того, вся литература это несвежие высеры суицидников, непонятых гениев и романтиков, чей век давно прошел, и их жизненный опыт и переживания сложно адекватно наложить на действительность так, чтобы обучаемый в целом понял что от него хотят, и для чего ему это. кроме того, даже если ребенку объяснить что и для чего он учит - у детей лет до 25 ветер в голове. я считаю необходимо как - то выявлять предрасположенность или зачатки человека к конкретным наукам, вроде продвинутого теста профориентации, и чтоб он был не единичным а допустим раз в пол года, по желанию и максимально ненавязчивый, чтобы отсеять спортсменов в спорт, художников в художку, механиков в механистскую и в таком духе?
>>227353117 (OP)Школа дает общие знания об окружающем тебя мире.Какой нахуй профотбор ты можешь пройти, если ты не знаешь НИХУЯ? Все эти отсеивания происходят сами по себе. Нормальные дети и спортом занимаются и песни поют и со временем понимают какие предметы им нравятся. В старших классах уже как-то выбирают направление.А долбоебы типа тебя выбирают двач и создают тупорылые треды.
>>227353117 (OP)>я считаю необходимо как - то выявлять предрасположенность или зачатки человека к конкретным наукам, вроде продвинутого теста профориентации, и чтоб он был не единичным а допустим раз в пол года, по желанию и максимально ненавязчивый, чтобы отсеять спортсменов в спорт, художников в художку, механиков в механистскую и в таком духе?Дивергента насмотрелся?
>>227353299Я в 5 лет уже получил достаточные знания об окружающем мире - 30 прочитанных энциклопедий этому способствовали. А школа это говно
Каждый ребенок это чудесная уникальная личность, которую не следует сравнивать с другими этими идиотскими оценками
>>227353299но ты сам на дваче, долбоеб. реальная жизнь, будет тебе хуесосу известно, это когда те которых ты описал - спортсмены, певцы, математики, художники и тп в одном лице - делают все это из под палки (причем они делают четко то что им сказали, не подвергая сомнению то, кто именно и почему им это говорит, то есть это работает как в художественной школе - есть пизда которая рисует определенным способом, и учит этому всех, подавая это как единственный истинный способ рисования. творчеством тут и не пахнет.) ими гордятся родители и все такое, а потом они старчиваются когда снимают свою первую хату потому что плана нет, поводка нет и все такое. или становятся идеальной ячейкой общества, с женой, ребенком занавесками, гаражом - ракушкой, и по пьяни ноют друзьям как они видали все это в гробу.
>>227353299>Какой нахуй профотбор ты можешь пройти, если ты не знаешь НИХУЯ?Тебя пичкают всякий хуйней, как это относится к проф отбору? Как человек поймет хочет он работать дворником или нет не попробовав?
>>227353117 (OP)Да, но кто все это организует? Ты? Нужно позвать рептилордов с планеты Нибури, что бы построили норм цивилизацию, я считаю.
>>227353117 (OP)> Ох уж этот высер двоечника. Лол. Ему вместо мировой классики подавай Песю, Пелевина и Сорокина.а потом создают треды о том как им не приятно за 8к на заводе работать.
>>227353563скажи мне, зачем профессиональному повару, который за 2 года поднялся до бренд шефа и ему нравится работа, знать математику? это раз, два - речь о том чтобы знать свое место, а не мериться с хуесосами вроде тебя, у кого голова набита хуйней которая в жизни не пригодится.
>>227353628то есть наличием своей медали ты шикарнул чтобы все поняли что ты..? что? внушаемый? усидчивый? или что?
>>227353631>Ох уж этот высер рваной моськи, которой сказали: "это классика блядь, это знать надо"кому надо - то?)
>>227353551>берет из предложения только первые 4 слова, игнорируя остальные, и начинает строить на этом свой ответТут сразу все понятно с тобой долбоебом>считает, что дети чем-то могут заниматься только из под палки И ВСЕХ ТИРАНЫ РОДИТЕЛИ ЗАСТАВЛЯЮТ.двойной долбоеб
>>227353640Да кто блядь знает наверняка, что из него будет повар? И никакая профориентация и тесты этого не скажут. Школьное образование предлагает некий универсальный набор знаний и навыков, из которого ты волен выбрать то, что тебе нужно, а остальное учить на "троечку". В этой универсальности и есть высшая справедливость.
>>227353562Какой хуйней? Базовые вещи, которые нормальным человеком воспринимаются на изи. Он это поймет, в тот момент, когда осознает, что ему не нравится прикладывать усилия для развития и он тихонечко хочет мести улицуПиздос вы идиоты, пацаны.
>>227353640Ну ты же пишешь что у тебя есть знания об окружающем мире, 30 энциклопедий пок-пук, я спрашиваю знаешь ли ты математику - язык описания и моделирования окружающего мира. Ты мне отвечаешь что я повар и мне не нужна математика, смекаешь? Если не знаешь тогда зачем говорить что получил достаточные знания об окружающем мире
>>227353117 (OP)Тебя, быдло, пытаются разносторонне образовывать, чтоб открылись многие пути в жизни. Чтоб ты в розетку гвоздь не совал и анафероном не лечился. Нет, будем упираться и визжать "нинада".
>>227353936>>227353872зачем мне знать что земля крутится вокруг солнца?>кек пук эта знааать надо ! это все знают! это основы!!!!!!!для чего. мне. это. знать?
>>227353117 (OP)Не в оценках дело, а в неправильном к этому отношении и преподношении, а именно что не само знание ценится и его анализ, а оценка полученная, т.е. ученик не за знанием гонится, а за циферкой в журнале и дневнике, а это бред ёбаный.Смекаешь?
>>227353981Что бы не быть долбоебом и понимать, что вокруг тебя происходит.Но у тебя с этим как-то не задалось.
>>227353809>>227353872>>227353936еще раз спрашиваю, к чему нужно общественное порицание за плохие оценки, в таком случае?
>>227353465>>227353946А кому я отвечал не видел? Я думал ты тот анонЕсли так то тебе нахуй не нужен матан, ебашь блюда, скролль двач, пей пивасик и продолжай наслаждаться жизнью. Не лезь туда оно тебе не нужно
>>227354049вокруг меня происходит жизнь с семьей и работой. для чего мне знать что земля крутится вокруг солнца?
>>227353117 (OP)Литература - это не для того, чтобы ты изучал маняфантазии давно умерших шизиков. Литература это:1) НОРМЫ ЛИТЕРАТУРНОГО ЯЗЫКА БЛЯТЬ ЧТОБЫ ТЫ НЕ ТОЛЬКО КЕКАТЬ В КОНФОЧКЕ УМЕЛ НО И ОПИСАТЬ ЧТО-ТО ДЛЯ ПРИЛИЧНЫХ ЛЮДЕЙ ТЕКСТОМ СМОГ2) Умение пересказывать материал, делать из него краткую и чёткую выжимку, которая бы максимально полно отражала суть.3) Банальное повышение скорости чтения и внимания к прочитанному, умение отмечать основные детали текста. Узнаешь нахуй это было надо когда будешь читать трудовые договоры и прочую бюрократию.4) Основы дискуссии. Ты прочёл и сформулировал свою точку зрения, а учитель выдвинул свою. Вот и дискуссия. 5) Увеличение словарного запаса, умение составлять из своих обрывков сознания что-то похожее на внятные предложение без ЭЭЭ БЕЕЕ МЕЕЕ НУУУ ЭТАА ДАА ТИПАА КАРОЧЕЕЕ ВОООТ НУУУ ЭЭЭЭ ПУК.6) Эстетическое удовольствие. То, что ты его не получаешь - это твои проблемы и списка школьной литературы, который давно пора переделать и дополнить как Гарри Поттерами с Властелинами Колец, так и античными авторами с постмодернистами вместе.7) Ну и база для вуза.Если профориентация и нужна, то исключительно в старших классах. А обучение в школе нужно продлить минимум на год. До 9 класса абсолютно во всех остолопов будут усиленно вбиваться хоть какие-то знания и моральные ценности, а дальше жёсткий отбор и профильное обучение подающих надежды. А в вузах ввести обязательное распределение на специальности по окончании. Потому что все эти ебаные профориентация без распределения просто бесполезны. Кого ебет, что мне нравилась и давалась биология? Сдавать все равно пришлось историю с обществознанием и английским, идти на языкознание, переводиться на юриспруденцию, а работать 1С-макакой. Впустую проебанные силы и время кучи преподавателей.
>>227353981Правда что, незачем, быть невежественной пидapaxoй, потомственным тупым холопом куда лучше ведь, ибо ты не понимаешь что все так или иначе связанно, разные дисциплины всячески пересекаются в жизни в том или ином виде и частях. Что можно понимание одного экстраполировать на другое для более глубокого понимания предмета. Что знание элементарной астрономии дает представление о том, что не какай-то сверхъестественная сущность создала мир и ебет за каждый чих, а все намного сложнее и существуют мега структуры великие, сие дает элемент критического мышления, тебя уже ряженый не наебет и не внушит мракобесной хуйни как пример, ты не будешь тупым биороботом, которому сказали служить тем то и делать то-то, ибо это хуйня и умственные ограничения основанные на определенных моделях мышления, ведь те работают в силу твоего скудоумия и ограниченности знаний и мышления в следствии.
>>227354060А, я думал мы о человеке говорим.Если ты тупой скот, которому туносерь таких же тупорылых высрать главное, да пожрать на кровно заработанные, то нахуй оно тебе не нужно.А если серьезно, то тебе уже отвечали. Кто-то узнает про солнце, восхитится масштабом происходящего - станет космонавтом.Кто-то охуеть от опытов на уроке химии, заинтересуется химией и т. д. >>227354060Люди не любят, когда их окружают долбоебы. С ними трудно. И от них куча проблем. Отсюда и порицание.
>>227354179>тебя уже ряженый не наебет и не внушит мракобесной хуйнивроде школьной программы например, да? или курса истории, вот скажи мне, как дипломом на тему "социализм гитлера" можно заправить машину? прокормить собаку? оплатить квартиру?
>>227354216Нет, а что нужно было? Опять же иди работай, пива попей, там мяшку за ляжку тяпни, съездь в турцию, видосики на ютубчике посмотри, незачем забивать голову всякими коллайдерами
>>227354278какой махровый максимализм ребенка) у тебя все вокруг или золоты медалисты или конченые нарко - дворники что ли?)
>>227354301хорошо, зачем мне знать про киевскую русь и подобную хуйню? наполеон хуеон другуны блядь гусары хуяры?
>>227354275Хотя бы тем, что перестаешь преисполняться в крайностях как ты сейчас и все понимать максимально прямо и ограниченно. Что можно и нужно все совмещать, иметь обширное понимание вещей, видеть с разных сторон, дабы созерцать картину чего-либо в целом. Ничего не мешает иметь обширные знания по разным дисциплинам, в тоже время запрявлять машину, зарабатывать, кормить собаку, оплачивать квартиру, но при этом не быть максимально тупым дебилом умственно ограниченным и бинарным.
>>227354060Не путай общественное порицание и визги твоей мамаши-шлюхи. При поступлении в вуз всем на твои оценки похуй, на работе тоже будет похуй. Как ещё следить за успеваемостью и освоением программы отдельно взятым малолетних уебаном, если не ставить ему оценки? Писать многостраничные талмуды по каждому предмету ВОТ ЭТУ ТЕМУ ВАНЕЧКА ИЗ 6В ПОНЯЛ ХОРОШО А ВОТ ТУТ У НЕГО ПРОБЕЛЫ НАДО БЫ ПОРАБОТАТЬ ПОВТОРИТЬ? Учителям больше делать нехуй, кроме как этим заниматься? Ты нахуй самый умный чтоль? Если ты такой охуенно умный и твои идеи самые эффективные и очевидные, то почему из них до сих пор не состоят школьные программы всех стран мира? Профориентация - это ведь такая очевидная херня, литература нинужна в жизни нипригадица ряяяя. Но почему-то все и во всем мире учат математику, биологию, химию, физику, родной язык, историю, литературу и общественные науки независимо от своих способностей.
>>227353117 (OP)>двач, тебе не кажется что наличие оценочной системы в спорте это унизительно и непрофитно? в смысле возможно система оценок сама по себе норм, не норм - выставлять это публично, порицать спортсменов за плохие результаты??
>>227354337Да ничего не знай, заебал, если тебе это ненужно, то никаких проблем, живи ничтоже-сумняшеся, примитив, всем похуй на тебя, жаждущий знаний такой хуйни не напишет, а примитивная дрочь требует чтобы ему пояснили зачем ему знания, просто смешно.
>>227354337Тебе - незачем. Тебя кто-то заставляет каждый год сдавать экзамены на эту тему?Мне тоже незачем. Но я прошел это в школе без напрягов, понял, что мне это неинтересно и не совершил ошибки, типа написания диплома по Гитлеру у котором ты говорил. А в институте этого не было. Там преобладало то, что мне на фоне всего остального больше нравилось - физика и математика. Я для того в школе и учился, ч то бы это осознать.
>>227353117 (OP)Ты говоришь про церебральный сортинг. Об этом Савельев говорит уже очень давно. Миллиард лекций на ютубе
>>227354337Чтобы понимать, что история - это не наука и больше не верить в любые бредни всех заинтересованных сторон, что бы они там не несли. Но быдло как всегда ничего не поняло.
>>227354482Переформулирую вопрос: зачем мне "ОПИСАТЬ ЧТО-ТО ДЛЯ ПРИЛИЧНЫХ ЛЮДЕЙ ТЕКСТОМ СМОГ" на дваче? Для каких нормальных людей? Разве просто грамотности не хватит?
>>227354525Чтобы умело тралить надо уметь пасты писать. Хуевая косноязычная простыня не получит эмоционального отклика. Так что учи литературу чтобы не быть батхертом.
тред хуесосов которые внезапно осознали что в том что их дрочили в школе, просто нет смысла. ебать какая же умора
>>227354441>школьная программа с каких пор стала спортом?С тех самых, когда люди научились сравнивать. Когда ты чему-то учишься, тебе важна не просто одна оценка, но оценка и статистическая среди твоих товарищей. Нахуя двачеры постят всякие говнотесты и выносят в бамплимит свои результаты, ведь можно пройти тест соло и не зная чужих результатов, его закрыть. Это не очень информативно. Более того, имея большой пул средних публичных оценок, ты более явно представляешь себе всю систему, и самое важное - они показывают тебе, что надо делать.
>>227354674А вот и нет, мне всегда нравилось учиться, но мешало проклято ебучее быдло в виде поехавших некоторых одноклассников и определенных ебанутых учителей, которым было в принципе пoxyй на свой предмет и учеников.
>>227354715еще раз. там написано что сама система может и норм для сотрудников школы. какой смысл в социальном порицании плохих оценок?
>>227354548Попросит тебя коллега на работе описать свой опыт пользования холодильником определённой модели, который он тоже хочет купить. Или когда отчёт о проделанной за день работе будешь писать. Тупо высрать "я писил, я какол, я роботал" не покатит, не этого ожидают. Объяснительную написать. Отзыв о работе какого-либо учреждения. Анкету на сайте знакомств.А если мы берём только двачи, то хорошо написанный пост привлекает внимание и легко с интересом читается. На него хочется ответить, с ним хочется поспорить. Даже если оп толстит. А простыни косноязычных анимедебилов хочется только засагать.
>>227354744Ну смотри в чем я неправ: я спросил зачем мне это. Ты же мне начинаешь про стекломой и поправки рассказывать что вполне показывает твой культурный уровень читателя литературы. Почему я должен слушать твое нытье?
>>227354766>>227354801Слушай, мастер троллирования. Тебе уже ответили на все твои высеры, а ответы ты ловко проигнорировал. Придумай чаво нового
>>227354772С коллегами не общаюсь, отчет о проделанной работе, обяснительная и отзыв пишутся без охуительных знаний литературы. Сайтами знакомств не пользуюсь. На посты мои отвечают? В чем проблема? Или же анкету хорошо без 50-100 книг литературы не написать?
>>227354801Маня, я тебе ответил – тебе не зачем. Я же тебе говорю, сходи стекломоя накати, личинку высри и радуйся, а еще лучше просто нихуя не делай - лежи на диване и смотри в потолок, переодически прерываясь на еду, остальное ведь нинужно
>>227354811Ты можешь из не читать. Получить свой тройбан и забить хуй, сосредоточившись на важных и интересных для тебя предметах.Твои оценки в дневнике никому кроме твоей тупой мамаши не всрались.
>>227354915Я тебе тоже отвечаю, если ты при таком гоноре не член совета оон то твой пост ну просто выпук обиженки у которой шаблон в клочья, максимум)
>>227353117 (OP)Нет, блять, будем растить тупых выблядков, воспитанных на массовой культуре потребления.
>>227354926Я не тот анон. Те посты, которые игноришь, потому что те нечего возразить. Твоих мозгов хватает только не то, что бы спорить с таким же дождиком, который только и может про стекломой повторятькак и ты.
>>227354919Что-то ты злой какой-то. Видимо прочитанная литература сказывается на уровне ведения дискуссии
>>227355011Гнобят только ебаных даунов, и то потому что сами такие же тупорылые уёбище.Если человеку не дается литра, но при этом он шарит в че-то другом - никто его гнобить не будет, а наоборот станут развивать его способности.
>>227353117 (OP)Если детей не порицать, то они нихуя делать не будут. А я напоминаю, что если человек не научился говорить до 6 лет, то он никогда не научится. Не научился читать вроде бы до 9 лет, то потом он сможет читать только по слогам. И так далее. Так что тем детям, которые активно нихуя не делают, надо выдавать пиздюлей, публично порицать и так далее. А твои кулстори про то, что спорт нужен только спортсменам, а математика математикам это просто ор. Да, давай не будем детям рассказывать самый минимум знаний об окружающем мире и чтобы у нас люди снова начали ведьм жечь на улицах под выкрики "НОЛЬ ЦЕЛКОВЫЙ ПОЛУШКА ЧЕТВЕРТУШКА"
>>227355031тут 3\4 треда начали из себя литературоведов строить такими словами которых я в жизни не встречал в b, если присмотреться - видно как нелепо, потому что в жизни человек этим не пользуется, максимум - кроссвордная эрудиция. еббать я ору как их тут рвет)
>>227355005Да, 85 процентов стада именно такими должны быть. Они не будут бухтеть, дестабилизировать обстановочку и всегда принесут прибыль тем, для кого этот мир создан на самом деле. Про всякую грязную работу и говорить нечего. Нормальным людям об неё руки марать зашкварно.
>>227355043Я не говорил что мне не нужно, я спрашивал зачем мне это нужно. Но потом ты сказал что это мне не нужно. Теперь я спрашиваю зачем мне это не нужно? Почему-то я не читаю худлит а в дискуссиях подкован получше
>>227354873А какое отношение твой личный опыт имеет к этим примерам? Ты не пользуешься, а другие пользуются и имеют успех. Кто виноват, что ты малолеток высоким слогом не разводишь?
>>227355031Я коротко и по делу говорю, без агрессии. А вот ты по делу выдать ничего не в состоянии. Сказывается всё-таки недостаток литературынет, конечно, ты просто жирный долбоеб
>>227355132Согласен, не слова а дело отлично показывает что из себя представляют люди читающие худлитературу
>>227355152Прекол в том, что не надо проецировать то, как тебя мама алкашка пиздела за тройки на всех остальных.
>>227355142>созданКем?Если так есть в определенный период времени, это не значит, что это было есть и будет всегда. Человечество рассматривается только в динамике, причем наш путь далеко еще не окончен (окончен будет, когда умрет последний человек) и мы вправе нами же созданное менять в ту сторону, какую нам угодно.А рыночку только того и надо, чтобы растить стадо на убой и как можно больше рожали неосознанные семьи, воспитывая таких же обрыганов.
>>227355152Твой личный опыт значения не имеет. Тебя гнобили, меня не гнобили. К какому выводу мы придём на основании этих данных? Что кого-то гнобят, а кого-то нет. Но зато такой хуетой можно тралить двачи.
>>227355113Нужна грамотная критика и действенная мотивация, а га деле мы имеем уебанскую совковую скотосистему простого срача в виде порицаний, что только прививает ненависть к школе и знаниям у детей.
>>227355214Ну так я же спрашиваю зачем мне это если я не общаюсь, а мне пишут подразумевая что я без литературы должен стекломой пить и за поправки голосовать, смекаешь?
>>227355279>проецировать то, как тебя мама алкашка пизделану во-первых пишится пиздИла, потому что пиздЕть это "говорить, врать" а во-вторых, странно что тебе именно алкашка пришла в голову первым делом)
>>227355194Ты только сейчас до этого дошел, хуесос? Хуя себе прозрение для альтернативно одаренного. Поздравляю, ты сделал один маленький шажок вперед. Но впереди еще огромная дорога осмысления и, может быть, ты сможешь постичь гораздо больше.
>>227355232Ну не знаю, странное у тебя неагрессивное поведение, да и по делу что-то я почти ничего не услышал. Может ты где-то ошибся или тебе приснилось?
>>227355190На самом деле, литература очень развивает умение красиво пиздеть, если ты спрашиваешь, зачем она нужна вообще. Ты можешь разговаривать как лютый аутист в своём окружении, но если хочешь найти норм работу и договориться на хорошую зп, то тебе нужно, в целом, понимать людей. Все эти "высеры шизоидов" из мира литературы, порой, прекрасно позволяют понимать мотивации людей и их слабости, эдакая "упрощённая психология на примерах". Зная мотивации людей и особенности в их психологии, ты сможешь договориться почти что о чём угодно и с кем угодно, таким образом получая всякие ништяки. Возвращаясь к тому же примеру с работодателем - как только вы узнаёте друг друга получше, то можешь тупо начать снова быть таким же аутистом, каким ты обычно являешься и тебе на это ничего не скажут, даже за своего сойдёшь. Я давно эту фишку просёк и активно ею пользуюсь.
>>227355202Первые попавшиеся, например>>227354447>>227354351Ну и куча остальных на которые ответом было повторения вопроса или пуньк-среньк. Мне с телефона рыться неудобно.
>>227355317> Нужна грамотная критика и действенная мотивацияИ ты сейчас расскажешь какая конкретно критика должна быть и какая конкретно мотивация, да?> мы имеем уебанскую совковую скотосистему простого срача в виде порицаний, что только прививает ненависть к школе и знаниям у детей.Как и во всех странах в мире, лол. В школах в СНГ огромное количество проблем, но то, что ты перечислил это как раз таки не проблема.
>>227355147Ты со мной споришь - отстаиваешь позицию бесполезности образования, то есть все же считаешь что тебе не нужно
>>227353640а как ты без математики унции в граммы переведешь изучая какой-нибудь рецепт?Как с роторным испарителем работать будешь, или другой новомодной хуетой, которую вдруг захотят через год пригламуренные пёзды в твоей мухосрани?Как, в конце концов, ты техкарты считаешь?Или ты работаешь у какого-нибудь мажорчика, который играется на папины деньги в ресторатора, или у небизнесмена, который через заведение деньги моет, и что ты там готоишь -- фиолетово.
>>227355395Вот первый пост по делу. С тобой согласен но есть одно но - верно ли то что если я начну читать худлитературу 24/7 я стану очень красиво пиздеть? Как показывает практика люди которые хорошо пиздят и кабанчики которым запросто обо всем договорится не читают литературу а именно занимаются тем что общаются с другими людьми тем самым получая навыки "красиво пиздеть". Возможно это значит что неверно что литература научит тебя хорошо говорить?
>>227353117 (OP)Мда, идея конечно достойная /б треда, но евгенику из-за норм морали развивать не станут. А после той чуши что ты несешь про литературу так вообщем-то и не кажется что наличие любой двигающей и стимулирующей системы в школе это плохо, даже если на тебе она отдохнула. Как вообще можно написать что литература даже, блять, слово "вся" не побоялся написать, вот же еблан... может быть не свежей, ты наверное ничего не читал и не знаешь, что художественная литература пишется с помощью оборотов речи, инструментов и техник повествования так, чтобы человек сопоставлял не время или конкретное действие , а ситуацию в целом. В ЛЮБЫЕ времена и в любой стране мира ты прочитав какого-то "романтика или непонятого гения" придешь к мыслям которые приходят людям с другого конца шара, в этом и смысл, а не накладывать блять что-то на "свою" действительность. Тебе бы самому почитать литературу, разную, не обязательно ту которую тебе "русичка-дура" дает, мб мозги на место встанут.
>>227355368>Это только ты можешь все делать из под палки не понимая, как можно по другому, инцел.(подразумевает что остальные включая тебя (при том что ты говоришь за всех) делают всё с удовольствием а не из подпалки)>ну. если тебе сказали сосать хуй, можно этого не делать, ты знал?понимаешь, я намекнул на то что ты написал что из под палки только у меня, то есть ты по этой логике все делаешь не из под палки, возможно даже с удовольствием, и вот я тебе сообщаю - ты знал что если тебе предложат соснуть ты можешь отказаться, брат? знал?)
>>227355624Я тебе и про литру ответил. Не интересно - не читай. Получи тройку и занимайся своими делами. Это относится к любому предмету.
>>227355457Где я сказал что образование бесполезно? Ты только что выдумал несуществующую позицию и с ней борешься, значит ли это что ты не в состоянии спорить ведь совершаешь такие грубые логические ошибки?
>>227355565потому что надо не читать, а писать и говорить. А литература -- просто удобный для этого материал.
>>227355521Бля, чел, lmgify рофлы уже стали не смешными лет 10 назад. Пиздец... И по первой же ссылке гугла пишут, что современная система оценок это заебись мотивация. Так что ты сам себя попустил получается
>>227355565Ну, каждый случай индивидуален, ведь, на самом деле. Всё зависит от того, какую литературу читаешь и нравится ли тебе это. Я просто бОльшую часть своего детства только и делал, что читал книжки, ибо жил в лютой глухомани и до школы даже чужих людей боялся и боялся с ними разговаривать. Если человек является социальным таким шустрым кабанчиком, который постоянно со всеми общается и всё такое и литература ему не интересна, то оно ему и не надо. Если человек сычеватый и ему негде просто получать этот опыт социализации, то можно читать. А если обращаться к моему личному опыту, то литература мне нравилась сама по себе, так как развивалось образное мышление и фантазия. Когда ты только читаешь и не видишь/слышишь информацию, то, как я понимаю, развиваются совершенно иные разделы мозга, а прокачка мозга в детстве, из-за развития ребёнка, идёт семимльными шагами и в зрелом возрасте типа 25-30 лет (чисто ИМХО) и более читать можно уже чисто из интереса, имхо, в практическом плане пользы особо нет
>>227355326Но ты ведь уже изучал литературу. Можешь ли ты сказать, что стал таким не благодаря ей? Может ты пришёл к текущему состоянию личности именно благодаря отложившимся в памяти урокам, чьё влияние ты даже не осознаешь и не замечаешь? Всё, что ты делал и изучал в школе - это часть процессов социализации и инкультурации. Они не завершаются в один момент с получением паспорта, а идут все детство и юность. По кирпичикам ты получаешь разрозненные знания, становишься частью своего народа и своей культуры. Может ли сферический Васян в вакууме который не изучал ничего связанного с литературой вообще и в душе не ебущий кто такой Пушкин или Крылов быть полноценной частью общества этой конкретной страны? Нет, он был бы белой вороной. Хотя бы потому, что не вдупляет даже известных и ребёнку вещей, а на промелькнувшую в разговоре "свинью в жёлудях" или другие расхожие литературные цитаты реагирует возгласом ЧО БЛЯ ТЫ СКАЗАЛ НАХУЙ Я ЧТОЛЬ СВИНЬЯ НАХУЙ? Культура - это как зумерский рик и морти, она строится на отсылочках. Зная отсылочки ты понимаешь контексты. Понимая контексты ты полноценно улавливаешь суть переданного информационного сообщения. Смекаешь?
ска сделали мое утро, это просто пиздец) что ж вы в простых тредах так языком не выебываетесь каждый день?)
>>227355800Она важна, если тебе необходимо часто и в важных для тебя вопросах четко и эстетически приятно для собеседника формулировать мысли. Если ты у станка стоишь, оно тебе не спалось. Но познакомить с таким важным аспектом жизни человечества в школьной программе нужно, как по мне. Да бля, это относится и к физике и к изо и к ритмике
>>227356028нет. то о чем ты говоришь произошло потому что я читал интересную мне литературу. которая со школьной программой общего имеет мало. к счастью.
>>227356096> я читал интересную мне литературу. которая со школьной программой общего имеет малоЧитал фэнтези и про попаданцев?
Ей богу, я бы лучше в 14 пошел деньги на нормальной работе зарабатывать, чем учиться дальше. Только время потерял. Так бы мне лучше было понятно чего я хочу, а главное смог бы недостатки своей обстановки поменять, прикупить себе то, что нужно и т.д. Учеба 11 лет это обсосня. Если родился в семье где знают как вырастить тебя здоровым, базара 0. Но ре у всех так, у меня например не так, и невозможность устроиться на норм работу официально обернулась плохо.
>>227355818Зачем тогда три поста об этом, если тебе похуй?>>227355924Речь о, видимо, ПОВСЕМЕСТНОМ ГНОБЛЕНИИ за оценки
>>227356028Смекаю, я ее изучал но не читал, из всей литературы прочитал только онегина, робинзона крузо и робин гуда. Все другие знания по литературе вида "кто такой Пушкин или Крылов" получены не ее целенаправленным изучением а просто как общая ерудиция и факты почерпнутые из культурной среды. Теперь вопрос: тогда зачем ее целенаправленно учить и читать если и без прочтения мастеров и маргарит можно ее знать на достаточном уровне?
>>227355800>>227356082Но в том виде в котором она сейчас, мне она тоже не по душе. Дроч на отечественную классику, вместо знакомства с огромным разнообразием жанров и авторов - такое себе.
>>227356082Ну, вот теперь понятно. Опять же ничем это не противоречит тому что она не так уж и важна, и не нужно ее целенаправленно учить и читать
>>227356370Ну ты прям действительно серьезную литературу читал, понимаю. Не фэнтези, а ФАНТАСТИКУ))))
>>227356096Как ты можешь отрицать влияние уроков литературы на тебя, если ты сформировался как личность и влился в общество посещая их(в том числе)? Вот если бы ты прогулял абсолютно все уроки литературы и ни разу не читал вообще ничего из отечественных писателей, тогда твой аргумент был бы хоть немного валидным.Личность - это мозаика, а не чёрный квадрат. Все, что ты где-то когда-то слышал, видел, почувствовал, понял, осознал, етц - её части.Как ты учился говорить интуитивно и эмпирически понимая смысл слов, их сочетания, так и в более старшем возрасте при усложнении общения в него начинают входить отсылки, устойчивые выражения, цитаты. Это живой народный язык, которым все мы пользуемся каждый день. А уроки литературы - его часть, потому что все мы на них ходили и у всех в головах из них отложилось хоть что-то, что потом всплывает в общении.Ты сейчас пытаешься упростить и низвести до чистой утилитарности сложную и при этом нормально работающую систему. Нахуя?
>>227356429Слушай, но тебе или не тебе тот типаня все по полочкам разложил хоть и немного гипертрофированно:>>227354169 Ты же или не ты добрался с позиции Я ХИККА МНЕ НИНУЖНА
>>227353117 (OP)>тебе не кажется что наличие оценочной системы в школах это унизительно и непрофитноНет. Оценочная система неплохо показывает каждому свое место в текущем контексте. Потом будет ВУЗ, потом жизнь. Там тоже будут маркеры положения.
>>227356729Ну и плюс к тому, это ТЫ читал что-то самостоятельно, большинство же детей нихуя не будут этого делать и потом инструкции в микроволновке по слогам читать будут. А школа она ДЛЯ ВСЕХ.
>>227356295>тогда зачем ее целенаправленно учить и читать если и без прочтения мастеров и маргарит можно ее знать на достаточном уровне?А можно ли её знать на достаточном уровня без учения и чтения? Ты привёл пример уже свершивегося факта с известными исходными данными. Очевидно, что если изменить исходные данные, то и результат будет другой. А вот какой - хуй знает. Процесс достаточно отработан на нескольких поколениях, все плюс-минус нормально друг друга понимают и у всех примерно равные исходные культурные данные. Нахуя вносить разобщение и что-то резко менять, когда система работает? Просто потому что опу не нравится список литературы на лето?
Оценочная система - херня на самом деле. Тут либо усвоил материал, либо не усвоил. Во втором случае нужно либо провести больше занятий с тем, кому не понятно, либо всыпать розог тому, кто не хочет проявлять усердия.
>>227356617Да прочитать можно что угодно. Сам читал 99% произведений с лицом лягушки и не понимал, чего это они там бугуртят, спиваются, дерутся на дуэлях и стреляются. Вот похуй было абсолютно тогда, а уже после двадцати как-то резко понял и проникся, когда уже САМ похлебал говнеца.
>>227353117 (OP)Ты не понимаешь сути среднего образования. Оно создавалось не для всяких предрасположенностей. Представь что у тебя есть огромное количество необразованных людей, которых необходимо влить в рабочую силу максимально быстро и дешево. Вот это среднее образование. В классическом среднем образовании молодых людей учат по общему, очень низкому, знаменателю, несмотря на это среднее образование все еще лучше, чем отсутствие образования вовсе. Люмпен с средним образованием пойдет на завод крутить гайки, а без образования с ненулевой вероятностью станет асоциальным членом общества.Ну и касательно всяких предрасположенностей. Почему ты эту ответственность перекладываешь на государство, а не на родителей?
>>227356617Спорно про работающую систему. Дохуя в школьной программе вещей, которые обычный сосничий не поймет. «Преступление и наказание», например, я понял уже сильно позже. Я не верю, что 16 летний человек поймет, прочувствует, если угодно о чем эта книга. Задача литературы в выработке привычки к чтению, в фановые всякие гарри поттеры и джеки лондоны нужно лишь периодически вкраплять какие-то серъезные вещи, для того, чтобы показать, что они есть и чтобы человек имел возможность к этим вещам придти, когда придет время.
>>227358080это не совсем так, задача литературы как предмета, как и всех остальных - выработать рефлекс делать то что тебе говорят и не спорить, не выяснять причины и тп
