За что я люблю христианство - всегда можно найти цитату по душе.Если ты глуп, то - блаженны нищие духом; ибо их есть царство небесное.А если умен - я посылаю вас, как овец среди волков: итак, будьте мудры, как змии
>>227319985 (OP)было ли найдено Копье Лонгина и Грааль? если да, то где они сейчас? если нет, то где могут быть в теории?
>>227319985 (OP)было ли найдено Копье Лонгина и Грааль? если да, то где они сейчас? если нет, то где могут быть в теории?
>>227319985 (OP)> 2. Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, что на земле внизу и что в водах ниже земли; не поклоняйся и не служи имПочему почти все христиане рисуют иконы и фрески, делают статуи, назначат святых из простых смертных, служат и поклоняются им, когда прямо запрещено?
>>227319985 (OP)было ли найдено Копье Лонгина и Грааль? если да, то где они сейчас? если нет, то где могут быть в теории?
>>227320125Это один из основных проклятых вопросов христианства.Проблема в том, что в основных конфессиях христианства бог всеблаг, поэтому не может карать невинных.Ребенок же невинный потому как не совершает греха до определенного возраста, поэтому христианство против абортов, но при этом так как НА ВСЕ ВОЛЯ БОЖЬЯ получается, что на смерть безгрешного тоже воля божья.А значит бог не всеблаг. И тут дает ответ гностицизм - да, бог не всеблаг и не на все его воля.
>>227320217>>227320310Не было найдено, нет исторических данных о том, что оно вообще было, поэтому историки его физически не могут найти, так как не понятно что надо искать.
>>227319985 (OP)> знаток христианстваВ смысле знаток его как культурного феномена, и/или очень плотно верующий?
>>227320362Потому что к богу как антропоморфноиу метафизическому существу сложно испытывать эмпатию. Особенно в начале христианства была такая проблема, для этого понадобились образы, а так как образ бога весьма сложен, то выбрали более простые образы.
>>227319985 (OP)если были ереси с благими намерениями фратичелли такими кажутся, то почему их идеи не пинял простой люд и изменения в западной церкви стали происходить только к 16 веку?
>>227321018Но это же прямое нарушение заповеди. Также как и поклонения святым (и их изображениям). Давай оправдывайся.
>>227320167Почитай отца и матьИ вот некто, подошедши, сказал ему: Учитель благий! что сделать мне; чтобы иметь жизнь вечную?.... Он же сказал ему: что ты называешь меня благим?... Вели же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди. Говорит ему: какие? Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; почитай отца и матьНе почитай отца и материИ пришли мать и братья его, и, стоя вне дома, послали к нему звать его. Около него сидел народ. И сказали ему: вот матерь твоя, и братья твои, и сестры твои, вне дома, спрашивают тебя. И отвечал им: кто матерь моя и братья мои? И, обозрев сидящих вокруг себя, говорит: вот матерь моя и братья мои; ибо, кто будет исполнять волю божию, тот мне брат, и сестра, и матерь Ненавидь отца и матьБеж кто приходит ко мне, и не возненавидит отца своего, и матери, и жены, и детей, и братьев, и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть моим учеником
Я тоже верю в Христа и вопросы задам от лица тех с кем общаюсь и кто не особо близок к вере. Бог жидов,мусульман и христиан один и тот же бог?Нужны ли крестовые походы?Стоит ли объединять христиан под одной церковью?Россия для русских?Ветхий завет почитаем христианами?
>>227321511Бог показал,что ради прощения грехов людей готов пожертвовать сыном,Христа распяли по воле (((людей))),а не по воле Бога.
>>227321018бред пиздец. нахуй тогда это запрещать? это как изобрести и педалить электричество, но за претить в любом виде соединять проводами разноуровневые потенциалы.
>>227319985 (OP)Кто дал священникам право проводить какие-либо обряды? Кто им это право даёт? Кто и почему решил, что какое-то строение священно. Как придумали строение церкви? Почему служат только в них? Кто и когда придумал молитвы?
>>227320167Цитата про нищих духом не относится к глупым (или заблудшим) людям, про глупых, уж лучше применить слова о неверии Фомы.Нищие - это не тупые нищеброды, это алчущие присутствия духа в жизни, так как это было основным желанием человека о ту пору. Более нищие духом - монахи, которые встали на путь просветления, аки наркоманы прости Господи алчущие новой благодати, или простые миряне, что еще только в начале пути к этой духовной "нищите".
>>227321742>Кто и когда придумал молитвы?Сам Жесус просил молиться по его молитвам, выдумывал сам. Возможно Петр приписал ему их.не оп
>>227321715>>227321771Жертва Христа создала путь к прощению и просветлению,то есть христианство. Если б его не распяли,то скорее всего Христос бы дальше проповедовал,но как говориться пути господни неисповедимы...
>>227321260Я не знаю кто такие фратичелли, но в целом считаю, что церковь не определяет изменения в обществе.Когда время подошло (реформация в Европе) - возник протестанизм и смог укрепиться. А до этого укрепиться не мог, вот и вся история, мало ли что ли сект там было, катары, например, но и где все это - нигде.
>>227321813где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, нинеобрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, новсе и во всем Христос.
>>227321870Прямо говори, что ты воду мутишь, не понятно, что ты говоришь кроме попытки ухода от прямого ответа.
>>227321944>>227321928Прикол в том,что Бог или Иисус могли разьебать к хуям римлян и жидов,но из-за любви к человеку и веры в человека не стали этого делать
>>227319985 (OP)Когда крестовый поход? Мюсли уже всю западную Европу захватили, а мы все на жепе сидим.
>>227319985 (OP)>гольдберг>знаток христианстваблять, начитаются своей торы, потом идут простым людям мозги промывают
>>227321511Он принес его в жертву роду людскому, который сам и создал, чтобы показать, насколько его творение сошло с ума. Жертва столь же серьезна, сколь серьезно грехопадение блядских людишек.
>>227322055Это не относится к изначальному вопросу, в Библии четко сказано, что из-за жертвы Иисуса бог простил людей
>>227319985 (OP)>Вбрасывайте вопросы - я буду отвечать.Каково правильное произношение тетраграмматона в русской транскрипции?
>>227322055Прикол в том, что и римляне, и ж-ды были религиозными в массе, и достаточно было массовых знамений, чтобы они все просто обратились в христианство, никого и карать бы не пришлось.
В православной доктрине вместимость рая, вроде как ограничена. Так ли это?Можно ли считаться православным христианином, если не знаешь "символ веры"?Что нужно, чтобы перейти в католичество или протестантство из другого течения христианства? Требуется ли перекрещение?Что будет, если православный будет носить католический крест, есть ли различия, или это инстантли еретик?На что живут сектанты? Вот например иеговисты, их прессуют. Насколько рассказы о том что они отнимают квартиры - правда?
>>227321771Тут ты делаешь ту саму ошибку, которую делает большинство мамкиных аметистов, которые начинают трактовать библейские, по сути притчевые тексты с позиции какой-то криминалистической логики. Если уж сел разговаривать за религию, оставайся в иррациональном поле.
>>227321535>Бог жидов,мусульман и христиан один и тот же бог?У мусульман другой, но корни все оттуда-же.Отличие христиан от иудеев в том, что к христианам уже миссия пришел - Христос, а иудеи все еще ждут его.>Нужны ли крестовые походы?Папа римский за них извенился, так что с позиции религиозных католиков - нет.>Россия для русских?В библии не упоминается Россия, нда - проблема для православных мученников, Иисус не упомянул.>Ветхий завет почитаем христианами?Да, но Новый Завет имеет верховенство права над Танахом.
>>227322305>Отличие христиан от иудеев в том, что к христианам уже миссия пришел - Христос, а иудеи все еще ждут егоМожет быть такое ,что бог жидов сатана? Который весь ветхий завет издевался над миром ?Еще вопрос,стоит ли ненавидеть жидов?
>>227319985 (OP)>Вбрасывайте вопросы - я буду отвечать.Царю Саулу явился дух пророка Самуила или же бесовское видение?
>>227322250>На что живут сектанты?Как крайний извод религиозного верования на подати, подобно и основным религиям. Другой вопрос, что взамен подати, они занимаются рекрутингом тебя, а не рассказом, что такое свобода. Как если бы психолог вместо того, чтобы попросив денег и проведя необходимые процедуры, стал придумывать тебе новые заболевания и не выпускать из кабинета, пока все их не излечит.
>>227322350Что тебя смущает? Религия и религиозная вера основана на иррациональности, схоластическая модель например тому пример.
>>227322488>Ох магодаун приперся.Даун это ты. Христианское мировоззрение это частны случай религиозного мировоззрения. Религиозное мировоззрение это частный случай мистического (магического) мировоззрения. В Танахе прямо описано отправление магических практик пророками и царями.
>>227322495>Может быть такое ,что бог жидов сатана? Который весь ветхий завет издевался над миром Имя его Яхве
>>227321788>Цитата про нищих духом не относится к глупым (или заблудшим) людям, про глупых, уж лучше применить слова о неверии Фомы.Ох уж эти рассказы что к чему относится.Если ты глуп - в то время, продолжая речь, Иисус сказал: славлю тебя, отче, господи неба и земли, что ты утаил, оие от мудрых и разумных и открыл то младенцам В то время ученики приступили к Иисусу и сказали: кто больше в царстве небесном? Иисус призвав дитя, поставил его посреди их, и сказал: истинно, говорю вам: если не обратитесь*) и не будете как дети), не войдете в царство небесное Приносили к нему детей, чтобы он прикоснулся к ним; ученики же не допускали приносящих. Увидев то, Иисус вознегодовал и сказал им: пустите детей приходить ко мне и не препятствуйте им; ибо таковых есть царствие божие. Истинно, говорю вам: кто не примет царствия божия как дитя.,) тот не войдет в него А если умен - Сказал же и к ученикам своим: один человек был богат, и имел управителя, на которого донесено было ему, что расточает имение его. И, призвав его, сказал ему: «что это я слышу о тебе? дай отчет в управлении твоем, ибо ты не можешь больше управлять». Тогда управитель сказал сам себе: «что мне делать? господин мой отнимает у меня управление домом: копать не могу, просить стыжусь. Знаю, что сделать, чтобы приняли меня в домы свои, гада отставлен буду от управления домом». И, призвав должников господина своего, каждого порознь, сказал первому: «сколько ты должен господину моему?» Он сказал: «сто мер масла». И сказал ему: «возьми твою расписку, и садись скорее, напиши пятьдесят». Потом другому сказал: «а ты сколько должен?» Он отвечал «сто мер пшеницы». И сказал ему: «возьми твою расписку, и напиши: восемьдесят». И похвалил господа управителя неверного, что догадливо поступил; ибо сыны века сего догадливее сынов света в своем роде. Полный абац - Подобно будет царство небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли на. встречу жениху. Из них пять было мудрых, и пять неразумных. Неразумные. взяв светильники свои, не взяли с собою масла. Мудрые же, вместе со светильниками, взяли масла в сосудах своих... Пришел жених, и готовые вошли с ним на брачный пир, и двери затворились. После приходят и прочие девы (т. е. неразумные), и говорят: «господи! господи! отвори нам». Он же сказал им в ответ: «истинно, говорю вам: не знаю вас-»
>>227322540Как то общо, вот интересно за иеговистов, как это происходит на примере.Вообще, почему кто то верит поехавшим богословам с корнями из США? Типа мормонов и иеговистов? Они же , кхм, очень оригинально трактуют книги, которые были написаны ещё до открытия их континента
>>227322488>Ох магодаун приперся.Обещал отвечать на вопросы, а только оскорбляешь. Не хорошо. Придется подсадить тебе жабу в желудочек.
>>227322443Учитывая, что есть прецедент проповедей св. Франциска - то да.В ранее христианство 10 там скажем век, особой разницы вообще никто не делал, а скажем апостолов вообще изображали подобными скоту: Иоан - Золотой орел небесный, Марк - Огнегривый лев, Лука - Вол исполненный очей, Матфей - человек.
>>227322443Нет. Спасение применимо только к человеку.>>227321813Нет.>>227320676Вопрос вообще не проклятый и ответить на него просто. У Бога свой сценарий, и человек - часть его пьесы. Про невиновность детей неправда - ВСЕ люди имеют первородный грех.
>>227319985 (OP)>Вбрасывайте вопросы - я буду отвечать.Согласно Торе любое прикосновение к человеческим останкам оскверняет, почему тогда христиане поклоняются мощам и лобызают их?
>>227322788А почему кто-то верит протестантам, лютеранам, отчего бы всем не быть католиками. Пушто, в самой концепции христианства, да и остальных авраамических религий лежит весьма прогрессивный концепт: мир лежит во зле, поэтому давайте что-то с этим сделаем, чтобы он в нем больше не лежал. В 15 веке Мартин Лютер Кинг, рассказал всем, что спусть 1500 лет с рождения есуса, папский престол настолько охуел и пустился во все тяжкие, что теперь сам Папа - это антихрист, что ведет нас в пучину ада, трэша и содомии, например. Благодаря появлению гуттенберговского станка его прямо сказать средневековое ФБК выросло в целую религию. А сегодня когда. гуттенберговский станок - это жук лапкой потрогал по сравнению с мессенджером ваццап. появление подобных мартинов лютеров - просто ускорилось
>>227322495>Может быть такое ,что бог жидов сатана?В иудаизме нет сатаны как бога, он там слуга бога, потому что у них бог не всеблаг, он сам может карать кого и как захочет.В христианстве бог всеблаг, поэтому он карать не может, из-за этого есть сатана который карает вместо него.В иудаизме это лишний конструкт, поэтому такого быть не может.>стоит ли ненавидеть жидовДумаю нет - заклеймят антисемитом, оно тебе надо?
>>227323530>Думаю нет - заклеймят антисемитом, оно тебе надо?Какая разница? От жидов зла на этом свете поболее чем от антисемитов.
>>227322241Атеисты на самом деле тупые животные.Посмотрите на первый пункт. Вы считаете, что в России не хватает школ? Вы что, суки, ебанутые? Школ хватает каждому карапузу ебучему. Покажите мне хоть одного утырка который не ходил в школу, кроме прогульщиков и маугли всяких.А на счёт церквей - ну хуй знате. У меня в городе(200к) за 21-й век построили церквей: 0. Скажите мне лучше, как вам мешает церковь? Типа если построена церковь, то столько-то детей остаются без школ, когда их и так полно? То что правительство строит дохуя церквей - это не вина в религии, атеистоблядок. Это вина правительство, то что оно толкает мракобесие. Второй пункт - опять обосрамс. Представляю, как доктор сидит и молится, вместо того чтобы начать оперировать. Всегда будут люди, которые будут молится, и люди, которые будут в это время лечить. Это как один человек разбирается в видах оружия вплоть до их размеров до милиметра, а другой знает философию. У каждого человека свои заботы, интересы, и сферы, где он разбирается. Да да да, я знаю про пизданутую мамашу с психическими отклонениями, которая вместо того, чтобы откачать своего не очень умного отпрыска от водички, в которой он решил поплавать под знаком "НЕ ПЛАВАТЬ", решила молится за него.Дальше разбирать ну пиздец как лень.>>227322557Жарка в огне придумана людьми.>>227322925Интересно, а как по мнению атеиста Бог должен спасать жизни? Типа такой прилетает "Ща всё будет нах епты бля гыг" и спасает жизнь? Или может каким-то другим чудесным образом? Я хуею с этой тупости.
>>227319985 (OP)>Вбрасывайте вопросы - я буду отвечать.Не противоречит ли практика кастрации в католицизме и оскопления в православии словам Йеговы Цваота: "Да не войдет тот, у кого раздавлены ятра или отрезан детородный член, в общество Йеговы".
>>227323919>Тупой здесь только ты, раз высрал простыню.А надо было высирать "ыыы не ты тупой ты не поинмаешь пошел нахуй даже объяснять лень" и накинуть баивую картиночку. Ведь нынешние обитатели этой параши не могут в конструктивный диалог.
>>227319985 (OP)привет. у меня один вопрос, который меня мучаетБог поручает всем какие-то дела. как я понимаю. и каждый это инструмент в его руках.может ли быть так, что он поручает жестокие дела? например, если я свидетель преступления, то должна ли я простить преступника, и не заявлять на него в полицию?ведь нужно прощатьили, должна ли я помогать своему родственнику, который сам ничего не хочет делать? или я должна оставить его на произвол судьбы, чтобы он наконец-то, задумался о своём будущем?что об это сказано в Библии?я не хочу потакать злу, но и помню, что надо прощать. не хочу быть жестокой, и стать виной чьих-то страданий, если я могу помочь
>>227323136Искупление вообще сложное понятие. Скажу, как думаю: Иисус дал Путь для искупления. Мы же смертны? Смертны. Значит, искупление не действует сразу и автоматически. Речь идет именно о том, что искупление как таковое возможно через Христа.
>>227323909> То есть я блять задал интересующие меня вопросы, а меня игнорят. Заебись. Спасибо нахуйХитрый оп не ставит галку и создал тред для тролинга, нуфаг.
>>227324122А деревень больше, чем городов. Ух уж эти непрогрессивные колхозники окружили гордых бюргеров. Изящней тролль зеленка.
>>227323770>накатал пасту на мой пак боевых картинок для даунов-верунов>считает тупым не себя а атеистов.
>>227324134>Прикосновение к останкам нееврея, а к евреям не оскверняет. И много в православии святых-евреев?
>>227324122Так что, школу ты построил, чтобы призывать там быть фруктами и воинами?>>227324223Ну ладно, кину тебе картинку боевую, чтобы сосачер поколения "кек" не стрессовал при виде стоющего поста. Вот держи, дружок.>>227324305У вас тут уже за конструктивный пост презирают? А как же вы сидите в тематиках? Или не сидите вовсе?
>>227324373Бомбящих верунов не могущих в аргументацию тут презирают. Но ты продолжай оправдываться, я внимательно читаю.
>>227324140>Так противоречит. Скопцы наверное потому и секта, что кокушки отрезалиПевцы-кастраты становятся известными в IX веке (хор собора Св. Софии в Константинополе) и были популярными вплоть до 1204 года, когда в ходе четвёртого крестового похода Константинополь был взят и разорён крестоносцами. Позже, почти через триста лет, традиция пения кастратов возрождается и совершенствуется в Италии, появившись там в начале XVII века.Первоначально это были исполнители высоких партий в папской капелле, куда не могли быть допущены женщины. Как указывает Е. М. Браудо, впервые кастрат (по имени Джироламо Розини) появился в папской капелле в 1601 году[1]. В дальнейшем кастраты начинают применяться и в светской музыке.
Почему православные так плохо знают свою собственную религию? Многие православные, например, всерьез удивляются и не верят тому, что Православие считает Иисуса Богом, а не просто "сыном Божьим".
>>227324181>то должна ли я простить преступника, и не заявлять на него в полицию?это же толстовская концепция непротивления она перетряхана уже лет как сто.>помогать своему родственнику, который сам ничего не хочет делать? или я должна оставить его на произвол судьбы, чтобы он наконец-то, задумался о своём будущем?Если он настолько безразличен, что речи не идет об участии в его судьбе, то какая разница.
>>227319985 (OP)Если ангелы совершенные существа.То как пал Люцифер? Зависть, это вот все?Типа свобода воли, тоси-боси. Но, если существо способно на зависть, значит, она в нем заложена. Соответственно существо с заложенной завистью, не может быть совершенным.Если ангелы не совершенны, ммм, тогда получается, ага.
>>227324373зумерок пытается куну, который видел в 90-х развитие рпц что-то затирать. Вали со своим говном от сюда.
>>227323048А ещё будучи ебанутым и охуевшим козлом создаёт чуваков по образу и подобию своему, а потом удивляется почему они ебанутые и охуевшие козлы? Воистину вселенский разум, нахуй.
>>227324373>стоющегоСтоящего хотел сказать?>У вас тутДед, ну и пиздуй на свою мелкоборду кекОтписался в бототреде и еще чего-то хочет.
>>227319985 (OP)Почему Иисус спаситель и чьи души он спас, если люди так же как и после гнева господня живут 120 лет максимум и ходят в одеже?Почему христиане молятся на иконки, если "не создай себе идола"?
>>227324631> >стоющего> Стоящего хотел сказать?> >У вас тут> Дед, ну и пиздуй на свою мелкоборду кек> Отписался в бототреде и еще чего-то хочет.
>>227324589Бог может и существует, во вселенной вообще много странного и непонятного. Но вот добрым его не назовёшь. А уебком - запросто: >>227323048
>>227324710> Бог может и существует, во вселенной вообще много странного и непонятного. Но вот добрым его не назовёшь. А уебком - запросто: >>227323048
>>227324181Бог всемогущ, и это позволяет человеку быть свободным. Преступник одновременно и входит в замысел Бога, но и одновременно сам является таковым по своей воле. Насчет прощения будь больше реалисткой. В Риме есть уголовное наказание? Есть. Это не тот императив, который прямо супер важен.
>>227324651Это гордый атеист растерял аргументы и теперь рассылает свой половой хуй. Собственно вечная история.
>>227324560>Певцы-кастраты становятся известными в IX веке (хор собора Св. Софии в Константинополе) и были популярными вплоть до 1204 года, когда в ходе четвёртого крестового похода Константинополь был взят и разорён крестоносцами. Позже, почти через триста лет, традиция пения кастратов возрождается и совершенствуется в Италии, появившись там в начале XVII века.>>Первоначально это были исполнители высоких партий в папской капелле, куда не могли быть допущены женщины. Как указывает Е. М. Браудо, впервые кастрат (по имени Джироламо Розини) появился в папской капелле в 1601 году[1]. В дальнейшем кастраты начинают применяться и в светской музыке.ОП, как ты это объяснишь??? >>227324024 Только не пиши, что Википедия все врет.
>>227323770>Вы считаете, что в России не хватает школ?Никто не говорит, что их не хватает. К слову, хоть их и хватает, но не везде они расположены равномерно и детям приходится долго добираться до места учебы. >У меня в городе(200к) за 21-й век построили церквей: 0.Никого не ебет, что там У ТЕБЯ. Речь идет об общей тенденции.>Скажите мне лучше, как вам мешает церковь?Спроси это людей, которые недавно утраивали митинги, чтобы отстоять городской парк от застройки. Или была история, когда у театра кукол, церковь отжала здания.Проблема даже не в этом. Проблема в том, что строительство, это большие бабки, с которых РЦП, мало того что налоги не платит, так еще и пускает не на благотворительность и помощь нуждающимся, а на строительство новых "храмов", чтобы там собирать еще больше халявных денег.>То что правительство строит дохуя церквейЕсли бы еще и правительство начало строить церкви, это вообще край был бы нахуй. Правительство лишь усердно помогает РЦП административными ресурсами. До такой степени, что всякие местячковые чиновники даже вынуждены отчитываться перед РЦП об организации строительства, хотя по идее, церковь не имеет никакого отношения к государству и настаивает на том, что она - внегосударственная, независимая структура. Да и кстати, везде прописано, что у нас СВЕТСКОЕ государство.Так что ты называешь атеистов тупыми животными из-за какой-то сраной картинки в интернетах, а сам несешь инфантильную хуету.
>>227324913> Иисус не спаситель, не мессия, ни полубог. Спи спокойненько.>>227324862> Так ты ж тупишь.
>>227324602Какой злой. Религия позволяет разве?>>227324571Да там всё христианство - это мешанина разного языческого веселья.
>>227324742Вот именно он и был основателем лютеранства и протестантизма. Из-за этого до сих пор в америке бугуртят, новостей что-ли не смотришь. Блядь ради смеху же добавил "кинг", дурак ты штоле?
>>227321360Тут имеется ввиду, что тот кто не отступит от религии своих предков и не примет новое учение, не станет учеником Иисуса. Так мне кажется. когда кажется крестится надо
>>227322250>В православной доктрине вместимость рая, вроде как ограничена. Так ли это?Многие по разному смотрят на этот вопрос. Ведь единого рая нет, есть варианты царствия небесного, для кого-то это золотой иерусалим измеряемый в локтях, для кого-то метафизическое место. В основном место метафизическое - ограничений на вместимость нет в таком случае.>Можно ли считаться православным христианином, если не знаешь "символ веры"?Если крещен, то уже христианин.>Что нужно, чтобы перейти в католичество или протестантство из другого течения христианства? Требуется ли перекрещение?Нет, крещение одно, в католицизме нужно изучить катехизис и пройти так сказать экзамен у католического священника (хотя могут и без этого). В протестанизме сложно сказать, течений очень много и все они разные.>Что будет, если православный будет носить католический крест, есть ли различия, или это инстантли еретик?Вообще ересь, но де факто идеология всехристианского единства у них, экуменизм, так что однозначного ответа нет.>На что живут сектанты? Вот например иеговисты, их прессуют. Насколько рассказы о том что они отнимают квартиры - правда?Они не отнимают, а добровольно отдают, как во многих христианских течениях, в православии тоже - отдают монастырю, например, а потом в нем живут.
>>227319985 (OP)Вот поэтому я люблю буддизм. Там нет не стыковок и непонятной штуки. Все логично.А тут даже на простые вопросы не могут ответить и прояснить.Типа все неисповедимо, и на все его воля, потому что вот так.
>>227324861Ты не в ту сторону воюешь. Вера и РПЦ между собой связаны примерно никак. Это примерно как запрещать телеграм за то, что его юзают террористы. мимо-другой-атеист
>>227325045здравствуй, отец Пигидий, всё про хуйцы думаешь? Ну, у вас там в РПЦ это развито. Не удивительно совсем.
>>227325072Да да, он пидор п Дор. А до пидор пидор пидор пидор пидор пидор пидор пидор пидор пидор пидор пидор ридо пидор пидор пидор пидорок пидор пидор
>>227325101Смог. Ведь он Бог. Sudo. Он может творить чё захочет, он выше понятий "кто, никто". Будешь выёбываться, метеоритом по пиздаку получишь.
>>227324962Мы же всеж таки на борде. Ну пусть не макака. Пусть твой майбах = гужевая повозка. Основа-то одна. Так что не стоит вязать Санту со всякими там святыми Николаями.
>>227325072Браво. Ты гений, смог разрушить религию, которой 2 тысячи лет и у которой миллиарды сторонников, в которой почти все уже было обсосано 500 лет назад, всего одним вопросом. Самому не смешно?
>>227325085Ты дибил? Каждый год лже патриаху гею мало и мало торговых точек, план на год +-200. Во дворах спальных районов выстраивают. Это как "бог в шаговой доступности". Тошно блять.
>>227325209Если он смог поднять этот камень - он не смог создать камень, который никто не сможет поднять. Он не всемогущ. Если он не смог понять этот раз камень - он не всемогущ.
>>227325255>шар? Ты ебанулся? Да у любого спроси, каждый скажет, что плоская. >Прививки? Детям?! Да все мои подруги знают, что это яд и чипы.
>>227325428Ещё раз перечитай, что я написал. Бог не есть "кто, никто". Он вообще выше твоих понятий, и твой обезьяний мозг не способен постичь этого. В твоём понимании камень будет недвижим, например, но в дополнительном измерении он будет подниматься. Бог тебя затроллил, а ты и не понял.
>>227325428> Если он смог поднять этот камень - он не смог создать камень, который никто не сможет поднять. Он не всемогущ.> Если он не смог понять этот раз камень - он не всемогущ.>>227325101> Значит он не смог создать такой камень
>>227325557Разве их там нет?В брейшихе нет четкого перечесления, а просто сказано, что созданы твари, птицы и гады. Динозавры это твари если што.А вот про насекомых не написано.
>>227319985 (OP)Иешуа мессия это бог или человек, и почему ереси это что-то плохое, если это просто толкование святого слова?
>>227325308 Божечки, эк тебя корежит-то, сразу видно одержимый.Ты исходил из-того что школ строится меньше, чем церквей, так это не правда. Школ и дошкольных учреждений (даже не беря в расчет частные школы открывается значительно больше. Потому что застройщик (если он вменяемый, что спорно) не может сдать муравейник без детского сада, а администрация обязана построить рядом в течении ближайших пяти лет школу. И таки строят.Чот ты какой-то весь истерично эмоциональный, конееба обсмотрелся?
>>227325634Ты не можешь опровергнуть существование Бога. Но можешь верить в то, что его нет. Каждому человеку нужно во что-то верить, в те или иные научные теории, в добро, в храм головы, в нофапафон. Просто идея некого высшего создания не самая худшая. Особенно если начнёшь изучать квантовую механику, начнёшь видеть будто кто-то приложил к этому руку. Даже математически за почти 14 миллиардов лет, абсолютно случайно не могло сложится всё это. То что люди написали хуеву тьму книг - это десятый вопрос.
>>227325859> Божечки, эк тебя корежит-то, сразу видно одержимый.> Ты исходил из-того что школ строится меньше, чем церквей, так это не правда. Школ и дошкольных учреждений (даже не беря в расчет частные школы открывается значительно больше. Потому что застройщик (если он вменяемый, что спорно) не может сдать муравейник без детского сада, а администрация обязана построить рядом в течении ближайших пяти лет школу. И таки строят.> Чот ты какой-то весь истерично эмоциональный, конееба обсмотрелся?
>>227325859Говноедом общаешься с уважением Сергей отправлено с моего смартфона или планшета не буду брать не будем делать с этими документами на карту перевести или наличкой или наличкой или нет но это уже не надо так надо сделать для вас время и деньги несут в рот и аниме и манга и в каком году и не пришла ненадо в автобусе такой вариан в начале был велосипед покайся алах не
>“И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную”праведники - это 99% людей, хотя если считать первородный грех, то 100? Если монах, который ни разу не выходил за пределы монастыря хотя бы раз согрешит - он в ад или может раскаяться и в рай пустят? Где эта граница, после которой раскаяние не работает и в любом случае в ад?
>>227325116>Вера и РПЦ между собой связаны примерно никакА ниче что вера это фундамент для РЦП? Они очень даже связаны. Да и в пунктах, с которым спорит этот мудрый не атеист, речь, по большому счету, шла о Рашке и действиях РЦП.
>>227326134Жду тебя. Челябинская область, Копейск, улица Ленина 32. Быть завтра в 12:00 по местному времени. Буду одет в чёрные брюки. Кодовое слово: пидорас
>>227325996Так Библию люди писали. Откуда им знать? Это лишь очередная попытка познания Бога, попытка очередной группы людей сделать Бога СВОИМ, быть избранными. Это несколько глупо. В каждой религии есть долька истины, но ни одна религия не является истиной до конца.
>>227326238вера всегда была - элементом контроля над стадом, для того чтобы не вылазили и стройненько на убой шли, как власти потребно.
>>227325128Сложно сказать, точного ответа нет, вот ответ против твоего, но можно подобрать и за.За закон:Не думайте, что я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить пришел я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна йота нли ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все-. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в царстве небесном, а кто сотворит и научит, тот великим наречется в царстве небесном Против закона но при этом за закон: Собрались к нему фарисеи и некоторые из книжников, пришедшие из Иерусалима; и увидев некоторых из учеников его, евших хлеб нечистыми, т. е. неумытыми руками, укоряли. Ибо фарисеи и все иудеи, держась предания старцев, не едят, неумывши тщательно рук; и пришедши с торга, не едят не омывшись. Есть и многое другое, чего они приняли держаться: наблюдать омовение чаш, кружек, котлов и скамей. Потом- спрашивают его фарисеи и книжники: зачем ученики твои не поступают но преданию старцев, но неумытыми руками едят хлеб? он сказал им в ответ: хорошо пророчествовал о вас лицемерах Исаия... Й призвав весь народ, говорил им: слушайте меня все и разумейте: ничто, входящее в человека извне, не может осквернить его; но что исходит из него, то оскверняет человека. Если кто имеет уши слышать, да слышит. И когда он от народа вошел в дом, ученики его спросили о притче. Он сказал им; неужели и вы так непонятливы? неужели не разумеете, что ничто, извне входящее в человека, не может оскврнить его? потому что не в сердце его входит, а в чрево, и выходит вон, чем очищается
>>227326149Ну раз анон мне сказал про дополнительные измерения - значит о них где-то написано. Откуда-то он взял для меня эту инфу. Не с потолка же. Или с потолка?
>>227319985 (OP)Зачем християне зделали своим главным символом, который яро носят на груди - хрест. Ведь на хресте распяли Иисуса вашегоКакого хуя ребенок, который умер, так и не освятившись, самый большой грешник в мире? Какого хуя из-за ваших мантр мать будет всегда держать в голове, что ёё дитя теперь будут всю вечность ебашить черти арматурой в очко?
>>227319985 (OP)если я по пьяне хотел бросить христианство и даже крестик снимал, но потом с утра извинялся, мне пиздец?
>>227326286Не, в библии не попытка, там калько на Танах, который так не любят христиане, особенно в роисии и на миф из зороастризма. Сборник мифов- не попытка познать, скорее - дайджест религиозных течений.
>>227325936Так это она тебе не нравится, милый друг. И ведь ты знаешь, скорей всего что правда даже не на моей стороне, а где-то по-середине. Я ведь полностью согласен, что школы строятся долго, и не сдаются в срок, а храмы, как пел БГ за полчаса. Но и то, что страна исключительно перешла на строительство храмов заменив ими все остальные учреждения - это ведь просто передергивания. Давай относится ко всему без этого истеричного напора.
>>227326386такое ощущение, что ты не можешь сказать то что бумаешь, по тому, что ссыш, что тебя бог накажет.
>>227319985 (OP)Если Сатана является злом - почему он карает грешников? Он же получается помогает Богу.
>>227326499Я ни разу не спал с мужчинами. У меня есть женщина, мы живём вместе и ведём половую жизнь. У меня даже мыслей не возникает о соитии с мужчиной. Это могут подтвердить все мои друзья, а также любые тесты на ориентацию. Вот опровержение.>>227326543Ну некие переосмысления там всё же есть, сглаженные углы и т.д. В остальном согласен. И любое писание для человека - это спутник в поиске себя, Бога, смысла, неба и даже Аллаха.
Нахуй вообще твоя вера нужна? Ну, даже не твоя, а вообще в принципе нахуя верить во что-то неосязаемое и, возможно, ненастоящее, иллюзорное, в какой-то степени даже ебанутое?
>>227326741Может быть и можно, и тому были свидетельства. На такие вопросы вообще смысла отвечать нет, так как тупо нет понятия о том, что такое Откровение.
>>227326505нет. я много раз так делал, в тебе бормочет закоренелый страх, что некто тебя за это может наказать. Но будь спокоен, это не преступление. Дальше гораздо лучше. Там после крестика самостоятельность и ответственность.
>>227326750Десять казней. Считать ли Танах историческим источником - вопрос тот ещё, споры идут до сих пор.
>>227319985 (OP)Библию надо понимать всю буквально или всю аллегорически? Или частично так, а частично так? И если да, то как определить где аллегория, а где прямой текст?
>>227326806С другом в одной кравати не спал? Не дрочили вместе на пронуху? Не задумывался о размерах хуйцов у своих одноклассников?
>>227319985 (OP)Отбей эти хаки1. Мы на том уровне чистилища, где находятся лжецы2. Если я с особой жестокостью автоматизированно убью христианина, то он своими страданиями искупит мои грехи
>>227326669Оторвись от экрана, пойди с этой мыслью на улицу и погуляй. Просто посмотри за тем что происходит вокруг. Походи по улицам, сходи в лес. И думай, о себе, о природе, о небе, о солнце, обо всём что дальше. И возможно ты начнёшь что-то понимать.Бог - это не книжный персонаж, не дядька на облачке. Это нечто сложнее.
>>227327009бог создал сатану, чтобы он наказывал, бог добрый и любящий желающий спасения - не находишь противоречий?
>>227327129маняфантазии тебе открываются, не гони. Верящемцу в трёхголовых шушпаньчиков будут открываться трёхголовые шушпаньчики.
>>227326129Ну раз анон мне сказал про дополнительные измерения - значит о них где-то написано.Откуда-то он взял для меня эту инфу. Не с потолка же.Или с потолка?
>>227327011Даже если что-то и было, то как это делает меня пидором? Я же не вожделел их.>>227327057Я часть всего. Почему тогда нельзя познавать и себя и всё одновременно? Ведь если я пойму всё, то пойму и себя, а если пойму себя, то пойму хотя бы часть всего.
>>227327178да всем известно уже это, есть история происхождения религий, все блядь переплетено за два тысячелетия. Братцы, Я хуею от этих срывателей покровов типа Невзорова, что начинают просто ткнув пальцем в историю религии и не разобравшись в предмете, рассказывать своим хомякам об удивительных находках.
>>227327202Вот у Бога и спрашивай. Ты думаешь, что находишься в равных отношениях с Творцом и можешь предъявлять ему претензии?
>>227327198Каждый день после работы устраиваю прогулку. Стараюсь как можно больше впечатлений получить, но наблюдая за миром никакого бога не усматриваю. Мне не нужны бородатые мифы для того чтобы к чему-то что-то приписывать, а ля "бог злится - от того и гром". Хочешь жить умственно отсталым - веруй.
>>227327237Все противоречия снимаются всемогуществом Бога. Твой вопрос из разряда вопросов про камень.
>>2273271901. Честилища не существует.2. Нет, только свои. Он же не Иисус и не Христос.Я не Оп, если что, но гтов послушать твои хаки (никогда не видел ещё).
>>227327098Что же мешает какому-либо предмету быть идеей в нашем сознании, которая при прикосновении вызывает в нас чувства? Всё же лучше пусть материалисты докажут, что предметы могут существовать без их восприятия, что и является одним из важнейших качеств так называемой материи.
>>227327454А не было никакого ОПа, срача ради на 80 процентов сделан, и на 20 ради религиоведческих рассуждений сделан сей тред. Если вдуматься в это, то в принципе можно ответить себе на вопрос, а вообще нахуя ты этим заморочился.
>>227327566Ну не совсем. Не только парадокс всемогущества, тут есть противоречие в всеблагости (бог есть любовь, лол) и всезнании бога. Одно из этих качеств нужно убирать, либо бог будет противоречив.
>>227327352подумал - грех - пидор.сами же себе эти правила устанавливаете. или для себя любимого можно и списать?
>>227327352Увы, познавая окружающее, не познав себя ты заблудишься в иллюзиях. Крыша потечёт. Вот и весь результат.
>>227327675Просто я нашёл интересный тезис, который доказывает невозможность существования бога. Хочется его опробовать на каком-либо верующем, особенно из-за того, что этот же аргумент они трактуют как доказательство существования бога.
>>227327678Вот отчего мне все время кажется, что подобный подход, логический подход на поляну веры и открытие для себя логических несостыковок похоже на восторг ребенка, что рассказывает всем что дед мороз не логичен или что евгения онегина никогда не существовало.
>>227327678Бог не может быть противоречив или непротиворечив. Ты пытаешься натянуть человеческую логику на бытие Бога, причем думаешь, что у логики есть явный перевес в силе.
>>227327758Докажи, что вещи существуют без их восприятия. Если сможешь показать это - значит существует и материя.
Умоляю, ответьте на вопросы Кто дал священникам право проводить какие-либо обряды? Кто им это право даёт? Кто и почему решил, что какое-то строение священно. Как придумали строение церкви? Почему служат только в них? Кто и когда придумал молитвы?
>>227327641Математика и Физика - это не Библия. И в Библии нет об этих науках ничего. Зачем ты притягиваешь то сюда?
>>227327497>"бог злится - от того и гром"Хех. Я не про это.>Хочешь жить умственно отсталым - веруй.Что мешает мне заниматься наукой и верить? Не слепо следовать какому-то писанию, а верить во что-то непостижимое, неосязаемое. Ведь если есть то же четвёртое измерение, мы его не можем потрогать или увидеть. То же самое и с Богом. Ещё раз повторюсь, что не воспринимаю эту сущность, как дедка на облачке.Ну и далее. Представь, есть такие черви на земле, которые никогда не видели света, у них всего два чувства - осязание и обоняние. И для них это норма. Но свет есть, он вокруг них, он окутывает их. Но наука может подарить им зрение, ну или мутации со временем.Что если есть что-то, чего мы не видим, не чувствуем, но оно есть? И, возможно, со временем, а может и при помощи науки мы постигнем это. Суть науки и веры одна - поиск истины. И только глупцы разделяют эти две вещи.
>>227327862До тебя его находили последние пятьсот лет. И как-то ничего не изменилось. Конструкт веры и иррационального в человеке неискореним.
>>227327973в библии вобще ничего нет, кроме того, чтобы ты верил, что Христос - сын божый, но при этом он никогда не говорил, что он полубог, что он спаситель и принёс новую религию.
>>227327968Верящие в материю ими и являются, приписывая объективное существование предметов, которые они видят.
Аноны сверху, вы что вообще несете? И это христианские "знатоки"? Даже я, открывающий Библию только изредка, немножко разбираюсь.
>>227327722Я себе правил не устанавливал. Я нонконфессиальный чел.>>227327802Может и так, а может и нет. Познавая окружающий мир, биологию видов, например, я в том числе познаю себя. Короче говоря, нога в ногу.
>>227319985 (OP)Почему Катары были более добрыми христианами, чем католики и протестанты вместе взятые?
>>227327901Лолд, проблема не в том, что мой новый арумент- аргумент. Так то он ничего не доказывает. Мне просто нравится тролить людей не только фразами азаза я твою мамке ебал.Ну и раз уж ты решил со мной побеседовать- чем тебе не нравится в логическом подходе к богу?
>>227328093>в библии вобще ничего нет,и одновременно есть все, смотря как трактовать. На то она и книга книг.
>>227327903почему я не должен использовать логику на боге? Разве это не попытка отмахнуться от неудобных вопросов?
>>227327984Суть науки - познать окружающий мир, суть веры - слепо соответсововать дресскоду, использовать специфичный жаргон, посещать специфичный мероприятия, произносить заранее заготовленный материал. Не сомневаться в словах предводителей того или иного сборища и тд.
>>227328170Так появилась церковь. Я опять же, не про книжного Бога. То, что я хочу описать не совсем укладывается в понятие какого-то демиурга, ну да ладно.
>>227324291Приход машиаха снимал с евреев обеты, сложно сказать все или нет (надо смотреть мидраши, практику по лжемессиям). А в христианстве машиах - христос - Иисус, поэтому он снимает с евреев дождавшихся машиаха тумы на чистоту/нечистоту (танах становится ветхим (старым/устаревшим) заветом). Поэтому христиане (евреи дождавшиеся машиаха) не обязаны следовать старой устной или письменной торе.
>>227327984> верить во что-то непостижимоеКак, будучи ученым и веря, не ебнуться от тщетности своих жалких попыток постигать?
>>227328093Он неоднократно говорил. Самая запоминающаяся для меня, это когда Фома, отрицавший Воскресение Иисуса, увидев Его, сказал:"Бог мой...".
>>227328326>слепо соответсововать дресскоду, использовать специфичный жаргон, посещать специфичный мероприятия, произносить заранее заготовленный материал. Не сомневаться в словах предводителей того или иного сборища и тд.Путаете с религией, сударь.
>>227327931В библии есть (в книге второзакония, ЕМНИП) фрагмент как становиться священником и как строить церьковь. Право на строительство церквей, как на исполнение роль свещенно служителей, при таком раскладе даёт сам бог.Служат не только в церквях- там проводят таинства. А раз уж в конкретном месте всё подготовленно для таинств, то почему бы не проводить там и службы? Банальная практичность. Саму службу можешь провести где угодно.Про появление молитв- сложный вопрос. Так то любое обращение к богу уже молитва. Поэтому можно сказать, что молитва появилась одновременно с религией.
>>227328722>роль свещенно служителей, при таком раскладе даёт сам бог.а почему бог утром не звенит в колокольчик и не напоминает про необходимость сходить в церковь?
>>227328639Кажется, проще не верить, чем что-то там внутри себя преодолевать и рушить, чтобы верить. Вряд ли оно стоит того.
>>227327997Ну, пока жи ме, космологический аргумент НЕ существования бога. А рациональность или не рациональность человека никак не влияет на существование или не существование бога. Если продолжишь жэто отрицать, то тебе придётся признать существование сразу всех богов, включая богоеда, что съел лично твоего бога.
>>227319985 (OP)>ПОГОВОРИМ О ХРИСТИАНСТВЕ?Сейчас бы верить в летающего жидка 2000 летней давности без пруфов.
Вопрос. Есть такой закон "Закон сохранения энергии". Наверное все знают этот закон. Так вот, согласно теории эволюции, мир произошел от взрыва. Тогда откуда вся эта энергия взялась? От взрыва? Но тогда ведь ничего не было... Этой энергии попросту неоткуда взяться.
>>227328589Ограничивает тебя? Я думал, что логика даёт более адекватные ответы и ошибаться реже лучше, чем ошибаться чаще.
>>227328867оу, а ты быдло видел из всяких Задрыпинсков? Они на серьёзных щах что-то затирают про то, что бог есть и тот кто отрицает должен получить пизды.
>>227328829Потому что Бога нет?Я не очень понял твою позицию по этому вопросу, поэтому отвечу так:1. Бог звонит и его колокольчик- Солнце.2. Бог дал тебе свободу воли и ты можешь идти любым путём, зная последствия. Поэтому ты сам должен подниматься и молиться,если не хочешь попасть в ад.
>>227322730Блядь, Иисус противопоставлял проствх людей которые хотят узнать что-то новое, но в семинариях не учились фарисеям, которые были чсв, и считали себя охуенными знатокам и праведниками, а чернь тупыми и вообще проклятыми. Ебать ты жопочтец.
Хорошо, бог есть - но это персонаж мифов, фольклора, мистерий. но никак не повседневной действительности.
>>227328674Не знаю.Проблема в том, что в христианстве и иудаизме у животных и людей разные типы душ.После смерти душа человека покидает тело сама, а вот у животных не так.У них душа в крови, поэтому христианам и иудеям запрещено пить кровь животных.Они должны слить ее на землю и иногда прочитать специальную молитву - тогда тело можно есть, а вот куда именно уйдет душа - нет ответа. Но рай для тех кто следовал заветам религии - животные не следуют, их не крестят, ад для тех кто грешил - не следовал заветам религии, но для животных нет религии. Есть правда еще шеол и лимб, но тоже не вспоминается ничего, что указывало бы на то, что домашние животные там будут.
>>227329143Солнце, это не колокольчик, а звезда. Бог не давал мне ни свободы ни воли.Но отсутствуя, он и не отберёт. Я не Должен молиться, и ты не должен.> путин предлагал изменения в конституции, по этому ты должен проголосовать за них.Один в один.
>>227329010>Схуяли?Потому что его нет в библии?>Так я ж миссионеровВсё ещё не понял почему ты считаешь, что это очистит и тебя тоже. Так то ты- грязный убийца, который отправится в ад за это, а тот, кого ты мучал- в рай, как мученник. Если у тебя есть какая-то логическая цепочка, приводящая к такому заключению, то покажи её, будь добр.
>>227329038И как это влияет на существование или не существование бога? В своё время за не признание фараона богом тебя тоже могли избить и даже убить. Но не думаю, что фараоны были больше, чем простыми смертными.
>>227319985 (OP)Почему аметисты при упоминании религии начинают рваться и срать, проповедуя свою точку зрения? Они же ведут себя как "агрессивные веруны". Получается между фанатиком-аметистом и фанатиком-веруном нет разницы, так как они оба верят, только в разное?
>>227329221Теория эволюции описывает развитие живого. А ты пишешь про космос, зачем-то написав про ТЭ
>>227329424тебе похоже нравится роль раба. Оно и понятно, меньше ответственности на себе, ведь всё богу угодно.
>>227329001Ну хорошо. Про мультивселенные, четвёртое измерение, квантовый мир и т.д. >Я верю в их постижимостьНу и я верю в постижимость и Вселенной и Бога. Хоть на самую малость.
>>227319985 (OP)Как в христианстве оправдывается "принцип бумеранга" и существует ли он?А если не христианин совершил "пакость" в отношении другого не христианина, то что?
>>227326386Это можно трактовать буквально, а можно трактовать что Иисус хотел не букву закона, а дух исполнить. Главное быть чистым в сердце своём, а не показывать себя чистым в храме.
>>227329432Ты уловил суть. Любой фанатик - это плохо. Верующий и атеист всегда смогут хорошо общаться на разные темы.
>>227329607Ты забавный. Строишь из себя умного, но даже ссылку на главу Евангелия и стих дать не можешь.
>>227329168>Иисус противопоставлял проствх людей И, приступив, ученики сказали ему: для чего притчами говоришь им’(простому народу)? Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны царствия небесного, а им, не дано. Ибо, кто имеет, тому дано будет и приумножится; а кто не 'имеет, у того отнимется и то, что имеет. Потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют. И сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит': «слухом услышите, и не уразумеете.; и глазами смотреть будете, и не увидите. Ибо огрубело сердце людей сих, и. ушами с трудом слышат и т. д. (йс. 6, 9—11). Ванги же блаженны очи, что видят, и уши ваши, что слышат. Ибо истинно, говорю вам, что многие пророки и праведники желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали (Мф. 13, 10—19; Лук. 8, В этом тексте ясно говорится, что только ученикам Иисуса, т. е., богатым духом, дано знать тайны царствия небесного, а не нищим духом, т е, простым людям, невежественному народу
>>227329321>это не колокольчик, а звездаБог столь преисполнен к тебе своей любви, что вместо ничтожного колокольчика даровал тебя целую звезду.>Бог не давал мне ни свободы ни воли«Так вот, Бог проявляет милость к тому, кого Сам избирает для милости Своей, и ожесточает тех, кого Сам выбирает для этого. Вы, может быть, скажете мне: «Если Бог руководит нашими поступками, то почему же, в таком случае, Он винит нас? Кто станет противиться воле Его?» Да, но кто же ты, человек, чтобы задавать такие вопросы Богу? Ведь не спрашивает же глиняный горшок у горшечника: «Почему ты создал меня таким?» И разве глина не подвластна воле горшечника, когда он превращает кусок глины в особый сосуд или в простой кувшин?» (Римлянам 9:18-21)Хотя эта цитата вносит большую путаницу, но твои действия- только твои, хотя бог знает их заранее. Ты совершенно прав- ты не должен молиться. но ты забываешь продолжение: ты не должен молиться ЕСЛИ ты не хочешь следовать в рай за господом.>Один в один.Это да, лол.
>>227329355Хмм, ты сейчас про христианство говоришь с точки зрения фундаметализма, каталицизма или ещё какого-то течения? Что бы я мог корректнее тебе ответить.
С точки зрения православия- любое обращение к богу есть молитва. Если смотреть на каноничные молитвы, как апостолский символ веры, или отче наш- это стандартная формулировка, призванная упростить общение с богом и отличать христианина хорошего от христианина не хорошего (за не знание апостолского символа веры тебя могли очень сильно спросить в той же РИ времён Екатерины великой).
>>227329793И чем по твоему отличаются люди которые на постоянной основе ходили с Иисусом, от тех, кто просто приходил исцелится, послушать притчи и сказочка, и пожрать на халяву. Пётр и Андрей значит академиками были, а не рыбаками. Понятно
>>227329487Всё это прекрасно, Но ты не ответил на мой вопрос про логику. Я бы спросил почему тебе показалось, что мне нравится роль раба, но не буду, а то ты так и не ответитшь на более важный вопрос.
>>227329625Бумеранга в смысле кармы? Никак- его нет. На всё воля божия, а отвечать за свои грехы люди будут перед богом, а не при земной жизни.
>>227329645Можно, но так-то он букву часто исполнял.Очистившемуся от проказы Иисус сказал: Пойди покажи себя священнику и принеси дар, какой повелел Моисей Мф 8, 4, Он же, взяв пять хлебов и две рыбы, и, воззрев на небо, благословил их, и дал ученикам, чтобы раздать народу. (Лук. 9, 16).Тогда велел народу возлечь на землю. И, взяв семь хлебов и рыбы, воздал благодарение, преломил и дал ученикам своим, а ученики — народу. И ели все и насытились (Мф. 15, 35—38).Воздавать благодарение перед едою — закон иудейский.Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу (Мф. 24, 20).И там еще очень много
>>227330272> Можно, но так-то он букву часто исполнял.> Очистившемуся от проказы Иисус сказал: Пойди покажи себя священнику и принеси дар, какой повелел Моисей Мф 8, 4,> Он же, взяв пять хлебов и две рыбы, и, воззрев на небо, благословил их, и дал ученикам, чтобы раздать народу. (Лук. 9, 16).> Тогда велел народу возлечь на землю. И, взяв семь хлебов и рыбы, воздал благодарение, преломил и дал ученикам своим, а ученики — народу. И ели все и насытились (Мф. 15, 35—38).> Воздавать благодарение перед едою — закон иудейский.> Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу (Мф. 24, 20).> И там еще очень много
>>227330273Если ты принёс кому-то беду, то это боджечка действовал твоими руками (и ты за это отправишься в ад, само собой).
Вы лохи тупа чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй чмошник оп-хуй
>>227330360> Если ты принёс кому-то беду, то это боджечка действовал твоими руками (и ты за это отправишься в ад, само собой).>>227330273> Но если случается беда, то это Бог дал испытание, а если ты принёс кому-то беду, то?>>227330197> Бумеранга в смысле кармы? Никак- его нет. На всё воля божия, а отвечать за свои грехы люди будут перед богом, а не при земной жизни.>>227329625> Как в христианстве оправдывается "принцип бумеранга" и существует ли он?> А если не христианин совершил "пакость" в отношении другого не христианина, то что?
>>227321904>>227321973>>227322188>>227322241>>227322276>>227322306>>227322321>>227322557>>227322728>>227322833>>227322906>>227322925>>227322962>>227323048>>227323069>>227323114>>227323338>>227323459>>227324512>>227324623>>227324650>>227324758>>227324758>>227324865>>227324940>>227325045>>227325399>>227325457>>227326028>>227326401>>227326478Зарепортил пидорасов!
>>227330517Сука сука чуа ауа не к спеху в автобусе сижу в аэропорту в каком году и у нас все нормально то что вы с нами по телефонам указанным в подписи к письму прилагаю к вам в ближайшее время последней версии я не могу найти у себя на сайте и на зоне нужна показывает статус заказа в приложении высыла ближайшее время последнейю в автобусе сижу в аэропорту и вам спасибо большое за помощь и содействие в решении вопроса в рот выебли тебя пидорок собачий корм для собак у меня у самой воды и канализации и в двери вам в кошек -нибудь каком
>>227329009Меня, кого же еще. Вероятно логика дает ответы на логичные вопросы. Вопрос не требует логического ответа.
>>227330040Избранностью, почему, например, многие пророки, праведники и академика в конце концов, которых нельзя причислять к так сказать простым людям, рыбакам, желали видеть то, что видели ученики Иисуса, и не видели, и слышать то, что те слышали, и не слышали? Потому, что они не были учениками Иисуса, вот и все.
>>227330517Почему? Ведь человек- не рациональное существо и иррациональные поступки, такие как эти у него в природе.
>>227330615Ученые лингвисты так и не нашли протоязык евангелие, это значит, что он либо мертв, либо их там несколько
>>227330686Погоди. Тогда у меня к тебе 2 вопроса: в чём именно тебя ограничивает логики и что такое вера?
>>227330859А пруфы то где? А? Атеисты же безпруфных заявлений не делают? А может ты просто блаженный что не может не высраться в сторону нормальных людей?
>>227330820Я не говорил, что человек, не рациональное существо. Он и рационален и иррационален, это вполне уживается в божьем творении.
>>227330802Отец небесный одинаково благ ко всем людямВозлюбите врагов ваших... и будете сынами всевышнего; ибо он благ и к неблагодарным и злым. Итак, будьте милосерды, как и отец ваш милосерд (Лук. 76, 35—37).Отец небесный благ только к добрым, а злых строго караетЯ есмь истинная виноградная лоза, а отец мой — виноградарь. Всякую у меня ветвь, не приносящую плода, он отсекает; и всякую, приносящую плод очищает, чтобы более принесла плодаОтец небесный карает каждого кто скажет это словоКто скажет «безумный», подлежит геенне огненной (Мф. 5, 22).
>>227331109И именно поэтому все боги существуют. Очевидно же. как понимаешь, подобный диалог у нас будет до бесконечности, пока ты не признаешь, что отношение человека к миру этот мир не меняет
>>227330994Может быть какой-то из арамейских диалектов, их там много.Но единого мнения нет до сих пор, многие языки проявляют себя при обратном переводе.Есть достачно много исследований которые находят разные языковые конструкты в писаниях, единого конструкта нет.
>>227330873Логика меня ограничивает в познании Бога.Вера - познание Бога, как нечто не познаваемое в рамках логики.
>>227319985 (OP)Почему ты считаешь Христианство истинной религией? Правильной. А не поклонение Африканскому Оньянкопонга, например.
>>227331473> Логика меня ограничивает в познании Бога.> Вера - познание Бога, как нечто не познаваемое в рамках логики.
>>227331473>Вера - познаниеТо есть вера это некоторый инструмент познания, причём ты ограничеваешь его только богом. Я правильно тебя понял?Если да, то скажи мне, есть ли у Бога какое-либо влияние на физические мир? Может ли он или делал в прошлом,что то с физическим миром?
>>227331145За судГоворю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда, ибо от слов своих оправдаешься и от слов своих осудишься (Мф. 12, 36—'38).Против судаНе судите и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены (Лук. б, 37).
>>227321932"Свобода воли", с точки зрения религии, как регулирующей жизнь системы правил и предписаний, где зло есть их нарушение, и состоит в свободе выбора - выполнять правила или нарушать их - свободе совершать зло или добро.
>>227331257Вероятно существуют, если мы говорим о вере. Однако культурный базис направляет меня к наиболее иррациональной, православной вере. Этот диалог закончился бы, если бы я признал себя солипсистом, а это не так. Между миром и человком в моем понимании стоит Бог, как творец всего сущего.
>>227331602 Он его создатель - стало быть влияние было. Физическое влияние на мир бога - это оксюморон, Бог вне физики. Может ли он влиять на мир - вполне, посредством своего же творения: человека.
>>227331897>Вероятно существуют, если мы говорим о вереПрекрасно. И раз уж есть все боги, то есть и богоед, который съел твоего бога. >Между миром и человком в моем понимании стоит Бог, как творец всего сущегоТы же признал, что не бог, а множество богов, каждый со своими правилами, запретами и воздействием на мир.Но давай сфокусируемся на ветке в богоедом. ОЛСО, по моему мнению наиболее иррациональным является вера староверов, но на вкус и цвет, как говорится.
>>227332090Не понял. Так было или не было? Если он сделал человека, то было, получается? И если ты христианин, то как на счёт того же всемирного потопа и остальных чудес, которые люди могли видеть? Я говорю как раз об изменении состояни физического мира- гор, воды, живых существ, растений и так далее.
>>227319985 (OP)Хули в раю делать? Везде пишут про вечную благодать, но я не хочу вечность сидеть под метом.
>>227332307Ты не туда клонишь. Я хотел тезис вкинуть позже, но для тебя: если Бог влияет на мир, то почему нужно использовать веру, которая не работает в физическом мире, а не логику, которая даст лучшие (менее ошибочные) результаты? и дальше провести вопрос о источнике знания о боге (библии, например) и отсутсвии доверия к такому источнику как выдумке.
Зашёл я сюда а тред в говне, впрочем как и всегда, ладно так уж и быть я как православный христианин отвечу на ваши вопросы.
>>227332195> то есть и богоед, который съел твоего бога.Может есть и бог убийца, богоеда, что спас "моего бога" и вытащил его из нутра аки семерых козлят, я даже уверен, почти, что на рассвете христианства были подобные версии. Только вот я-то, верю в единого бога. Я признал, что кто-то может верить в существования множества богов, язычники например. Какие там у них запреты и воздействия - я не знаю, к счастью. Фокусироваться на ветке про богоедов лучше, с теми кто исповедуют верю в богоедов, братец.
>>227332299Что "Оно"? Если создание Богом человека, безусловно было. Всемирный потоп - интерпретация Ветхим заветом понимания земных катаклизмов, а их было немало. Мир, горы и вода, в том числе сотворены богом.
>>227332814>вот я-то, верю в единого бога.Ты только что мне писал, что веришь во всех богов.>>227331897. Или это не так?>кто-то может веритьКажется тут я что-то пропустил. Веря для тебя это доказательство существование бога или нет? Она к нему привязана? может ли быть ошибочная вера?
>>227332307Божественное влияние на физический мир, повторюсь это оксюморон. Концепция Бога не подразумевает физики, однако и не отвергает появления физики человеком, который был создан по подобию Бога
>>227333240Оно- воздействие бога на физический мир. По поводу создание богом человека- это было на уровне в момент времени 1 человека не было, но в момент времени 2 он повился из ничего без каких либо предпосылок(физических)? Как сотворение из глины и ребра. Просто уточняю и в дальнейшем не буду пытаться доказать эволюцию.
>>227326985Во первых учитывать контекст, это самое главное правило.Во вторых когда читаешь Библию в первых раз то лучше улавливать суть, мораль и поучение, а не другое, читать сначала Евангелия, Послания, потом Пятикнижие, Пророков, а потом уже всё остальное, но в первую очередь улавливай мораль и поучения, если чего то не понимаешь можешь посмотреть культурно-исторический и богословский комментарий(особенно если читаешь Ветхий Завет). Вот основные правила, они не такие сложные
>>227333388Тут ты говоришь, что человек (физический объект) был создан богом, но отвергаешь возможность бога физически воздействовать на мир. Можешь более раазвёрнуто описать свою позицию? Почему бог не может воздействовать на физический мир?
>>227333388Ну вот есть Бог (ага). Есть глина. Что сделал Бог, чтобы глина стала человеком? Магия это? Или он током ёбнул? Как ожило? Раз сущее есть - оно появилось. Раз появилось - Он создал. Как он создал?
>>227333313>это не так?Я предполагал их существование, у язычников, мало ли что они себе там понапридумывают. Наверное стоило закавычить понятие их "богов". Ошибочная вера, вполне может иметь место, секта называецца.Скорее существование бога для меня является, поводом для веры.
>>227333568>Во первых учитывать контекст, это самое главное правило.А как по контексту отличить что нужно воспринимать прямо, а что аллегория?А библию я уже не первый раз перечитываю, да.
>>227333530А я и не говорил, что эволюции не существует. Эволюция, что была выявлена стариком Дарвином еще одна из открывшихся тайн бога.
>>227333896>их существование, у язычников,>Ошибочная вера, вполне может иметь место, секта называецца.Сразу возникает вопрос: а у секты тоже могут быть боги?>существование бога для меня является, поводом для веры.Окай, что такое вера? Я думал ты говорил, что вера= познание бога, но кажется перепутал ветки диалогов.
>>227334347Я к тому, что я не хочу затрагивать тему эволюции. Так было ли влияние бога на физический мир? Создал ли он человека с помощью чуда(тем, что недоступно для познания современной науки) Или это был некоторый процесс, полностью вписывающийся в современные представления человека о мире?
>>227333607Я не говорил, что человек - физический объект. В конце концов сам человек выдумал/изобрел физику. Не может влиять потому, что он не вне физики.
>>227333613Ну это же опять же апелляция с к физике, к логике, к прагматике, к сопромату. Бог вне этого.
>>227334325>А как по контексту отличить что нужно воспринимать прямо, а что аллегория?Ну это уже по ситуации, каждый человек толкует от себя и от своей традиции ну и вообще приведи примеры, может быть конкретно подскажу. про контекст я имел в виду, что бы ты не вычленял смысл по кусочкам, а смотрел на полную картину
>>227334521"боги" могут быть у кого угодно. Знаю что сравнение не аргумент, и да простит мне всевышний, но у иной кобелирующей личности, может быть тринадцать девушек, каждую из которых он считает своей...вера познание бога, но для познания бога нужно существование бога, что и является для меня поводом для веры.
>>227335153Ну, меня волнует момент со скрижалями, а конкретно эти 10 заповедей. Вот заповедь неубий. Она может быть воспринята буквально (и противоречить другим заповедям), а может аллегорически, в смысле не отвращай никого от веры в бога, и тогда всё сходится.
>>227335317>боги" могут быть у кого угодно.>вера познание богаПрекрасно. Таким образом, получаем, что наличие бога порождает веру, вера направленна на изучение этого бога. Но в тоже время эти боги могут быть не настоящими и существовать только в голове верующего? Я нигде не напутал?
>>227335382Я не хочу объяснений (может ты меня путаешь с другой веткой). Я хочу конкретики. Может ли бог, условно говоря, проявить себя в этом мире, подняв яблоко? Хочется получить ответ уровня да/нет/единая россия, но не хочу тебя ограничивать.
>>227336077Любого. Может ли бог сделать что-то с материальным объектом. например с водой, землёй, человеком, животным таким образом, что бы это не укладывалось в современную научную картину мира?
>>227336217Ты хотел доказать себе этот факт и ждал, что я напишу о наличии "богов" у сектантов, ведь так? Чтобы торжественно внести свою максиму про исключительный солипсизм верующих людей, что дескать выдумывают себе богов. Напутал ты ровно тогда, когда опять все сгреб в кучу. Христианин имеет символ веры, что начинается со слов о вере в Единого Бога отца.
>>227336415Ну так это вопрос из разряда "ты перестала пить коньяк по утрам, отвечай да или нет". Впрочем, конечно же может, посредством своего творения: человека.
>>227336267О, ведь кроме этих заповедей есть и другие. Например исход 22:18 Ворожеи не оставляй в живых.
>>227336495Да (кроме человека пожалуй). Современная научная картина мира - от буквально этих четырех слов до их содержания принадлежит только человеку. Бог не воздействует на мир кроме как через человечество, что наглядно показано опытом жизни человечества.
