>встречался с тянкой>она кидала нюдсы>она изменила=показала свое тело другому человеку>измена\обнажение одному и измена\обнажение миллиону не имеет >значения. измена\обнажение есть измена\обнажение>следовательно слить ее фотки оправданно моральноВ чем я не прав?ситуация чисто теоретическая
>>226633483 (OP)Она тебе в верности клялась? Алсо, как бы ты это с моральной точки зрения не оправдывал, предусмотрена уголовная ответственность за такие действия
>>226633923>предусмотрена уголовная ответственность за такие действияЭто понятно. Меня чисто этическая сторона вопроса интересует.>Она тебе в верности клялась?Отношения это предполагают. Иначе это не отношения а секс по дружбе
>>226633856А нет никакой этики. Условно она тебе доверилась и показала свое тело. Ее обнаженное тело ценится условно выше твоего, ведь ты и так непрочь(гипотетически) выложить фотки в оцени тело/хуй тред, ну таких много парней. И ты наверное даже не сильно охуеешь увидев свой хуй, запощенный не тобой, на двачах. Но она доверилась, показала сокровенное, потом вы расстались, или терпеть тебя она уже не могла, причины разные, и ты показываешь всем эти фотки, полностью нивелируя ту ситуацию отношений в которых вы состояли.Поэтому тут нет никакой морали, кто-то сливает, еще и вк в соц выкладывает, кто-то удаляет, кто-то хранит. Верного ответа тут нет, ведь тебе в целом похую назовет ли она тебя сволочью как парочка битардов, согласных с ней.
>>226633483 (OP)Ну вроде, тня хотела слить нудесы лично кому то, а не всем, так что все зависит только от того, насколько ты на нее обижен
>>226633483 (OP)Ну имхо ты слишком широко трактуешь понятие измены. Если так считаешь ты, это не значит, что так считает она. Сливая ее фотки, ты принуждает ее к следованию своим принципам, на которые она не подписывалась. Т. е. поступаешь нечестно по отношению к нейА у нее есть парень вообще? Есть ли тот, кому она изменяет?
>>226633979Она тебе это прямо говорила? Может, для нее отношения предполагают сексуальную свободу по умолчанию, и для неё не будет изменой, даже если кто-то из вас поебется на стороне
>>226634011Я знаю. Меня только этика волнует и в чем именно я не прав. Если не прав конечно>>226634072Это да но она будучи в отношениях изменила. А значит показала свое тело другому. Считай что нюдс скинула. Т.к нет принципиальной разницы между изменой с 1 или 10 то слив ее нюдсов буду морально оправдан т.к. своей изменой она дала долбро на то что готова чтобы на ее тело смотрел кто то кроме ее парня
>>226634241Меня больше интересует в целом другой вопрос - чего ты этим добьешься? Что ты получишь, слив пак ее пизды на двач, например? Тебе не станет приятно если тебе сейчас обидно, ты не получишь ее обратно, денег тоже, ладно бы ты создал анкету в соце типа тяночка, продаю нюдесы, может есть долбоебы что покупают, так хоть на пивас бы поднял бабла. А так в сухом остатке зачем тебе это?
>>226633979В голове у тебя все эти установки. Отношения - это как договор по гк, на что договорились, то и надо делать.А всякие там "подразумевается", "обусловлено", "иначе это не птица, а курица" - свидетельствуют о том, что желаемое выдаётся за действительное.По изложенной причине все твои "предположения" изначально скоррапчены, так как вторая сторона понятия не имеет, что за логические цепочки крутятся в твоей голове и с какого такого рожна она оказывается тебе чем то обязана.Ты, случаем, не тот идиот, который несколько дней назад создавал ночной тред про отношения с тянкой на расстоянии, которую называл идеальной, девственницей и тд?Если да, то я тебе ещё раз повторяю - нехуй влюбляться в образы, люди не обязаны быть такими, какими их рисует тебе твое воображение.
>>226634177>>226634087>Она тебе это прямо говорила?Представим что да для простоты рассуждений. Вообще в нормальном обществе это дефолтное правило но представим что это было особо оговорено.
Ни в чем, мораль вообще можно подвинуть и тупо слить фоткиДругой вопрос — нахуя? Ты с этого ничего не получишь, а тянка получит рекламу своего пиздатого телаС таким же успехом можно "сливать" фотки 20см хуйца
>>226633483 (OP)Ну ок, допустим, это измена. Измена не мешает тебе найти другую тян. Постинг же ее нудесов потенциально может ей помешать в поиске новых отношений. Так что месть, даже если она и уместна, не соразмерна нанесенному уронуНе говоря о том, что нельзя сказать однозначно, что она в этом уровне виновна в полной мере. Ведь дело не только в ее действии, за которое она действительно в ответе, но и в твоём отношении к нему, которое только твое и ею может не разделяться. В общем, слишком много неизвестных
>>226634378Бля я про другое. Ты читал спойлер в ОП посте? Меня чисто этика интересует. Это выдуманная история>>226634385Чел в договорах презюмируется добросовестность как основной принцип гражданского права. Соответственно в отношениях так же могут быть определенные негласные принципы. Это и есть отказ от измены. Я юрист кста. Поэтому правовая сторона вопроса мне известна а этическая сейчас разбирается.>вторая сторона понятия не имеет, что за логические цепочки крутятся в твоей головеКак я говорил выше в данном случае мы специально представим что тема измены оговорена и оба согласились не изменять>Ты, случаем, не тот идиотнет
>>226634397Смари, чел. Допустим, мы с тобой друзья. Обсуждаем всякое, я тебе за жизнь, ты мне. Ты как-то поныл мне, что тебя бросила тянка, ты рыдал и стонал об этом, а я тебя утешал. Ввгяледл как говно, а я записал это (случайно допустим, мож у меня в квартире камера стоит). Потом однажды зову я тебя на свою свадьбу, ведь ты мой большой друг и все такое, мне важно твое присутствие. Ты говоришь - не, не могу, заболел, с толчка не слезаю. Ну ок, хуй с тобой. А потом узнаю, что ты просто с другими друзьями в это время в бар пошел. И я думаю - ах ты пидор! И выкладываю твое нытье на всеобщее обозрениеЯ этично поступил? Я имел а это право?
>>226634588Если мы все "специально представим", то с этической стороны ты все равно в пролете, так как реакция в форме слива фоток будет явно несоразмерна так называемой "моральной измене".Если юрист сам, то должен понимать. Если одна из сторон нарушает договор, то по классике что? Расторгаем договор, взыскиваем ущерб, прекращаем отношения. Тебе фермер репу не прислал в срок, а ты хочешь ему поле кислотой залить.
>>226634814>Я этично поступил?Нет так как между нами нет особой договоренности прийти на свадьбу или явиться по первому зову. Также такое поведение прийти на свадьбу а не пойти в бар бухать оно не презюмируется как обязательное.>Я имел а это право?Юридическое нет. Моральное ну разве что для тебя лично да. Но это деяние будет общественно порицаемо так что в целом я думаю нет.
>>226634241> Т.к нет принципиальной разницы между изменой с 1 или 10 то слив ее нюдсов буду морально оправдан т.к. своей изменой она дала долбро на то что готова чтобы на ее тело смотрел кто то кроме ее парняЭт для тебя не имеет. Не имело бы для нее, она бы выложила свои фотки на какой-нибудь общедоступный сайт и рассылала всем желающим. Пока же рассылает она только избранным ею. Своего безразличия она никаким образом не выразила. Так что ты не можешь утверждать, что ее интересы не затронуты этим мувом. Ты можешь рассуждать только об этичности этого действия с точки зрения того, что ты имеешь право на месть. Но тогда имхо месть должна быть соразмерна ущербу, выше я сказал, что это как минимум сомнительно
>>226634892>"моральной измене".Чего?>Если одна из сторон нарушает договор, то по классике что?>Тебе фермер репу не прислал в срок, а ты хочешь ему поле кислотой залить.Также я имею право сообщить сведения о недобросовестности стороны. Но опять же это не то. Ты щас про действия и их последствия а я только про этику. Ну или я тебя не понял
>>226635144>Эт для тебя не имеет.У нас договоренность особая есть. Что измена это измена. Хоть 1 хоть 10. Оголение перед одним все равн что оголение перед 10
>>226635013> Нет так как между нами нет особой договоренности прийти на свадьбу или явиться по первому зову. Также такое поведение прийти на свадьбу а не пойти в бар бухать оно не презюмируется как обязательное.Ну тобой нет, а в "нормальном обществе", часть которой себя ощущаю я, эта договоренность презюмируется. Но давай, как и ты сделал до этого, предполом, что я предупредил тебя за полгода до этого, и ты клятвенно пообещал прийти. Договоренность есть
>>226635327Но даже в этом случае этих десятерых выбирает она, а не ты. Твое моральное право выбрать за нее может возникнуть только как результат реализации права на месть.
>>226635427>Договоренность естьТогда моральное право есть. Я бы мог доебаться на счет того а помнил ли я о договоренности т.к. она не презюмируема ну для меня лично. Ну если представить что я помню о клятве то да морально ты имеешь право
>>226635175Хорошо, скажу проще. Изменять не этично. Мстить тоже, особенно таким способом. Этично было бы, например, предупредить следующего собеседника, что нюдесы получает не только он. Только нахер надо? Может ему норм, а может тебе просто есть чем-то более полезным заняться?
>>226635547Не понимаю как ее выбор вписывается. Если у нас договоренность никому не изменять а значит нарушение этого правила будет его нарушением и количество и способ выбора партнера не имеет значения.>>226635624Ну мстить то вполне этично как мне кажется. Но это не отменяет моих тезисов
>>226633483 (OP)Морального права все равно не имеешь, уговор у тебя с ней был не такой, то что она нарушила какой-то там другой уговор - это не значит, что его должен нарушать ты. Юридического права небось тоже нет, хз я не юрист.
>>226635593Окей, чел. Тогда с точки зрения твоей личной этики ты и правда имеешь право слить ее нудесы. Я же все ещё считаю, что даже ее измена не является основанием отказать ей в праве распоряжаться своим телом самостоятельно. Касательно же мести (коей лично я вообще не сторонник, но готов признать этическое право людей а нее), я считаю, что месть должна быть соразмерной. Например, допустимо было бы порвать с ней, а если она в новых отношениях, то сообщить ее новому парню, что эти нюансы видел и ты. Но не оставлять ее публично, т.к. она тебя публично не ославляла
>>226635887>не значит, что его должен нарушать тыВообще то значит. Неисполнение договора ведет к его недействительности.
>>226635928>с точки зрения твоей личной этики ты и правда имеешь право слить ее нудесыОтлично> я считаю, что месть должна быть соразмернойНу разве те моральные истязания что ты будешь чувствовать слишком малы по сравнению с тем что она испытает а может и не испытает вовсе если о нюдсах узнает скажем двач? Ну то есть почему ты считаешь что в данной ситуации ты страдаешь меньше ее? Потому что парня сложнее будет найти? Ну такой себе аргумент вспоминая Бабко Шурыгину и еще какую то шкуру которую (((изнасиловали)))
>>226635928Это все глупости. Она скинула ему нудесы при определенных условиях, они были в абстрактном договоре между собой, мб они это не обсуждали, но я уверен она думала, что кидает нудесы только для него и не хотела бы, чтобы он кидал эти нудесы кому-то другому. То что она ему изменила (нарушила договор отношений) - это не дает ему право на месть и тем более не дает ему право на слив нудесов и нарушении их усного договора. Она нарушила - это плохо, если он нарушит - тоже будет плохо, вот и все.
>>226635851Количество и способ имеет значение. Одно дело слить фотку левому челу, второе - дать себя трахнуть, третье - забеременеть не от мужа. Градация должна определяться. Про малозначительность кстати слышал?И ответ твой я не понял. "Мстить вполне этично как мне кажется" - это довод такой? И обоснован он тем, что "мне кажется", все? Тезисы то твои кстати тоже так и не доказаны, только заявлены.
>>226635851> Не понимаю как ее выбор вписывается. Если у нас договоренность никому не изменять а значит нарушение этого правила будет его нарушением и количество и способ выбора партнера не имеет значения.А каким образом нарушение ею вашей договоренности позволяет тебе самому решать, с кем ещё она тебе "изменит" уже по твоей инициативе? Ведь чела, которому она отправила свои нюдесы, пусть даже это и измена, она выбрала сама. Как из этого действует, что второго(третьего, десятого, миллионного) такого же чела можешь выбрать ты?
>>226636117>оже будет плохо, вот и все.Будет. Но меня интересует только наличие морального права слить нюдсы. То что это плохо и прочее это уже другое
>>226635950Чувак, трактуй как хочешь, но все это в устном формате, хватит себя убеждать на моральное право сделать хуйню, я ее не защищаю, но если ты сольешь нудесы - то сделаешь такую же хуйню, как и она, вот и все. Ты не имеешь на это право, даже если она так поступила с тобой, как и она не имела право так поступать с тобой.
>>226633483 (OP)В "Анне Карениной" есть глава, где Каренин, узнавший, что Анна ему изменяет, сидит и думает, что же делать. И там рассуждение типа "ну нет, не можем же мы просто разбежаться, нужно что-то придумать, чтобы ей было плохо, ведь шлюха должна страдать, это будет по-христиански".Почему-то я с этих загонов проигрывал в голос.
>>226636232лицемер этот Каренин, сам бы небось прыгнул на красивенькую пизду, при хорошем раскладе, все мы всего лишь животные все таки, а ему плохо от того что с ним так поступили, вот и все.
>>226636149>Как из этого действует, что второго(третьего, десятого, миллионного) такого же чела можешь выбрать ты?Так что измена есть измена. Количество и способ выбора партнера значения не имеет. Иначе можно говорить что можно изменить например с Гари Олдманом и только. Хуй знает. Но это не оговорено а значит этого права нет. А значит совершение измены с одним и с десятком и способ их выбора значения не имеет.>>226636145>Одно дело слить фотку левому челу, второе - дать себя трахнутьМы представили что в нашем уговоре с ней слить нюдсы\поебаться на стороне во время отношений все равно измена. И градации нет. Что скинуть сиськи Ерохину что поебаться с ним не имеет значения. Измена не имеет градации. Если не вообще то в рамках нашего договора точно>только заявленыНу в том то и прикол этики что хуй ты ее докажешь. Этика это о принятии заявление и постулатов а не о неком своде моральных законов РФ или тп
>>226636117> Это все глупостиИ дальше ты на 50% соглашаешься с тем, что я написал?Ты поспорил лишь с его этическим правом на месть, и тут я с тобой не соглашусь. Месть - право неотъемлемое просто потому, что нельзя запретить кому-либо ощущать ущемленность своих интересов и отвечать на нее злом. Даже если ущемленность только в твоей голове и продиктовано только твоими, сколь угодно дикими представлениями о своих интересах. Ну просто потому, что нельзя запретить чувствовать, и невозможно считать те или иные чувства неэтичным, потому что это вне разумного, а значит и вне этики. Другой вопрос с форме реализации мести. Как я уже сказал, он может сообщить об этом не новому парню, и тут два варианта: если он имеет ту же этику, он будет только благодарен. Если же он не считает нудесы изменой, ему будет плевать, его эта информация не тронет
>>226636195Да ты мудак сука. Я который раз говорю что это РАССУЖДЕНИЯ. Ничего я кидать не собираюсь блять. Ну пока со мной не приключится такая история точно.>>226636220Ну я имел ввиду что не надо относить рассуждения о последствиях моих действий к праву на само действие>>226636232Ну да должна лол. А что хочешь сказать что нет?
>>226633483 (OP)Я вижу логику, но в моём манямире это чтобы сразу эти кукареки пресечь злость порождает злость. Так что лучше просто прекратить отношения, если произошло подобное. В конце концов, это мне кажется самым рациональным и морально верным решением, потому что слив фоток мало ли какие последствия принесёт, а это лишняя трата нервов и времени. А морально верно просто потому что сохранишь лицо (т.е. люди, думающие головой, больше уважают тех, кто не тратит своё и чужое время, ящетаю) и как бы выше неё себя поставишь таким образом. Нутыпонел, в общем.
>>226636634>Ну да должна лол. А что хочешь сказать что нет?Никто ничего не должен. Ты хочешь причинить страдание. Причиняй и не сочиняй оправданий, ты свободный человек, твори что хочешь.
>>226636446То что мы себе в голове напредставляли с реальностью не соотносится. Если ты не про доказательства, то не называй их тезисами. Более для всего этого подойдёт наименование маняфантазии и манярассуждения. С определения этики я вообще угарел. Глянь хоть в Гугле, об чем она о морали, нормах поведения в обществе - не благодариА у тебя этика - как оправдать планируемую пакость не смотря ни на какие принципы и не чувствовать себя потом говном. Ну так сам себя ты может в своей манятеории и сможешь убедить, но для всех окружающих однозначно останешься долбоебом, а то и на бутылку поедешь.
>>226636559Из-за такой мести будут одни проблемы, это просто тупость и ее легко можно избежать, вот и все. Поплачь в подушку, если у тебя такие чувства или отпизди ее (подушку), если такой злой, всем похуй. Есть уголовная ответственность и она создана не в целях отомстить, а в целях обезопасить, уменьшить возможные, будущие последствия, а любая другая месть - просто терки долбаебов, грубо говоря. Как животные, укусил меня? ТЕПЕРЬ Я ТЕБЯ УКУШУ!!! Конечно все не так однозначно и иногда месть может принести пользу, плоды и т.п. Но в общих чертах - думаю она тупая по своей идеи.
>>226636114>Ну разве те моральные истязания что ты будешь чувствовать слишком малы по сравнению с тем что она испытает а может и не испытает вовсе если о нюдсах узнает скажем двач?Ты заявляешь, что нарушение ею твоих интересов (измена) даёт тебе право на ещё большее нарушение тобой ее интересов (слив) только потому, что твои моральные терзания огромны. Знала ли она, что они будут настолько огромны? Обязывалась ли она настолько охранять твой моральный комфорт? Могла ли она вообще дать на такое сознательное согласие, учитывая субъективность страданий? Мне сомнительно
>>226636827ОП не о тупости мести говорил. Онтак-то вообще о мести не говорил особо, его идея в другом. Сказанное тобой верно, но к вопросу отношения не имеет
>>226636787>Никто ничего не должен.Должен. Или по твоему в отношениях обоим дозволено ебаться на право и на лево? Может пиздить руг друга позволено? Нет. Отношения накладывают определенные обязательства. То что они не были оговорены но имеют место быть в общественной морали не дает никому права их нарушать. Измена есть нарушение договора об отношениях между людьми. За нарушение договора следует санкция та или иная. Значит шлюха должна быть наказана. Но тут уже на усмотрение куколда парня>>226636743>просто прекратить отношения>мне кажется самым рациональным и морально верным решениемПо твоему морально разрешать быть шлюхой\изменщицей?
>>226636446>Так что измена есть измена. Количество и способ выбора партнера значения не имеет. Иначе можно говорить что можно изменить например с Гари Олдманом и только.Но все ещё, измена - ЕЕ действие. Не твое. Если она покажет свои нудесы 10 людям или одному, тебе не будет разницы, это ясно. Но это не значит, что разницы не будет ей, и что ей не будет разницы, кто эти 10 людей
>>226636914Месть - это бред. Право на месть нет ни у кого и не может быть. Если солнце ебнуло деда по голове и он умер - у тебя от этого не появится права это солнце уничтожить, даже если бы ты это мог сделать.
>>226636990А запрещать - морально? Не тебе решать, какими быть другим людям. Но тебе решать, с кем из них проводить время.
>>226636825>о морали, нормах поведения в обществе И в чем я не прав?>>226636825>для всех окружающих однозначно останешься долбоебом, а то и на бутылку поедешь.Это понятно. Я спрашиваю где в моих рассуждениях неверный этап. Если он есть вообще>>226636841>ещё большее нарушение тобой ее интересовПочему это? >Знала ли она, что они будут настолько огромны?Должна предполагать т.к мы находимся в отношениях. Любовь все дела>Обязывалась ли она настолько охранять твой моральный комфорт?Да т.к. это презюмируется в негласном договоре об отношениях
>>226636990Ну вот тебе и об общепринятости морали. Для меня вот общепринято во всех отношениях (хотя я всегда обговаривал это дополнительно) право ебаться с кем хочется для обоих. Ничего аморального в этом не вижу, считаю искренне фундаментом крепких отношений, основанных не только на желании поебаться. Как и не вижу, почему шлюхе должно требоваться чьей-то разрешение быть шлюхой. И, разумеется, я такой не один, вокруг меня таких большинство.Я понимаю, что мы сейчас не обо мне, а о твоей парадигме отношений. Это так, к слову об общепринятом.
>>226637110Да, потому что солнце не является субъектом. Чел, речь не о мести, я тоже не считаю еечем-то интеллектуальным
>>226637071Хорошо допустим. Тогда если я сам выберу количество и конкретных людей. Тогда все оправдано.>>226637114>А запрещать - морально?Да. Например запрет убийств он аморален для тебя? Запрет вполне морален как явление. Запрет определенных действий же отдельный вопрос. В нашем случае запрет измены в отношениях вполне морален.
>>226636990Если "на усмотрение", то не "должна". Рассуждение из ОП-поста не очевидно и не соотносится с общественной моралью, это просто попытка оправдания человека, который хочет делать другим плохо, но почему-то чувствует, что это неправильно.
>>226637236Ну общепринятость определяется не чьим то кругом знакомых а тем или иным обществом в целом. В нашем случае мораль в России. В России измена аморальна а значит чтобы ее совершить нужно получить согласие партнера.
>>226637184>Да т.к. это презюмируется в негласном договоре об отношенияхВот в этом и проблема, уж очень дохера презюмируется. Она может искренне считала, что ты большой мальчик и переживешь, а ваши отношения загибались уже давно> Почему это? Ну, она нарушила договоренность между вами, но не влезла в право управлять твоей личной интимной сферой, а ты воезаешь. Имхо, твое преступление больше. Не зря на твоё есть статья в УК, а на ее - нет. Видимо, не я один так считаю
>>226637389Ну да. Я и спрашиваю где у меня ошибка если она есть. Пока никто не сказал. Да и ящитаю что это вполне морально оправданно слить фотки за измену. Меня не интересует разрешение анона на мои действия а только моральность этого действия. Морально ли оно и если нет то почему
>>226637391короче, да измена аморальна, да она нарушила договор и все остальное, но это не значит, что у кого-то от этого появились какие-то моральные права, которых не было до этого. Вот есть мораль. Делаешь хуйню - нарушаешь ее, не делаешь - не нарушаешь, все. Права на месть и прочую поебистику - бред.
>>226637391А что есть Россия как не совокупность таких общностей? Есть ли тогда какая-то общая для всех этика по этому вопросу, или есть только то, что впитал лично каждый индивид в своем окружении?Ведь этика - не УК РФ
>>226637184>Это понятно. Я спрашиваю где в моих рассуждениях неверный этап. Если он есть вообщеНеверный этап в том, что твоя логическая цепочка работает только при большом наборе субъективных допущений, далеко не очевидных для окружающих и не являющихся настолько естественными и подразумевающимися, как тебе кажется.По правилам уже логики вообще ошибка в причинно-следственной связи и в конечном выводе.Возникает эта ошибка где-то на уровне>измена\обнажение есть измена\обнажение>следовательно слить ее фотки оправданно моральноПеред между двумя состояниями ничем не обусловлен.Измена = измена, но != Моральной оправданности слить фотки
>>226637308>Хорошо допустим. Тогда если я сам выберу количество и конкретных людей. Тогда все оправдано.Но ты только что поспорил с моим утверждением. Я заявляю, что решать это может только она. Или я тебя не понял
>>226637521Ошибка в том, что имеет значение, одному или миллиону. Устраивать гэнгбэнги в общественных местах мораль нам не позволяет, хотя по твоей логике "поебаться = поебаться на глазах у других людей". Нет, это не так.
>>226633483 (OP)>следовательно слить ее фотки оправданно моральноНет, пидораш, свои фотки человек может сливать только сам. Хочешь быть мудаком - будь им, но не надо прикрываться моралью
>>226637308Ты хочешь запретить людям вести себя так, как им хочется? Только не надо крайностей как вот этот пример с убийством - всем ясно, что запрещать убийства и запрещать измены - не одно и то же.Если тебя устраивает такое положение дел, задумайся о том, что тогда и тебе будут запрещать вести себя так, как тебе в данный момент хочется. Или делать то, что ты хочешь.Морально верным решением в итоге будет то, что никому не причиняет дискомфорта пост фактум. Т.е. случилась измена (ну или фотки показала она - одно и то же в этом диалоге), и что мы теперь с этим будем делать? По твоей логике запрет должен был быть изначально. Если он и был, он не сработал. Не сработал, потому что бОльшая часть людей с тобой не согласится, потому что никто не хочет, чтобы ему/ей что-то запрещали из-за того что это кому-то кажется "моральным". В итоге надо думать, что делать теперь - вести себя так же, как человек, которого ты считаешь "морально неправым" (употреби какой-то свой термин, чтобы удобнее было), и слить фотки или просто прекратить общение, в итоге чего все просто разойдутся своими путями, и никто в конце концов не будет дальше страдать из-за этой ситуации.Конечно, нет ничего правильного в измене, но после драки кулаками не машут.
>>226637467>уж очень дохера презюмируетсяНу да. Это отношения. О их обязательственной стороне не принято говорить в широком обществе но негласные правила все равно есть.>Она может искренне считала, что ты большой мальчик и переживешь, а ваши отношения загибались уже давноНу да она могла так считать. Однако пока вы в отношениях действует презумпция оскорбления от измены.>>226637556>А что есть Россия как не совокупность таких общностейНу да. Но общность людей думающих что измена плохо больше так что это аморально.>>226637610>далеко не очевидных для окружающих и не являющихся настолько естественными и подразумевающимисяХочешь сказать не изменять это не очевидно для окружающих? Или что?>>226637610Да это имеет смысл.>>226637620Ну раз она выбрала с кем и в каком количестве спать тогда и я выберу кому и в каком количестве людей показать
>>226633483 (OP)Слышал, что "не бывает личных переписок с журналистами"? Что это значит? Обнародовать личные переписки без согласия в целом аморально, но есть люди с особой записью в трудовой книжке, которые выдумали свою, альтернативную мораль, и оправдывают ей аморальное с точки зрения всего общества действие.
>>226637698>поебаться = поебаться на глазах у других людей>по твоей логике Нихуя. Только если при ебле были лишние люди >>226637739>Не сработал, потому что бОльшая часть людей с тобой не согласитсяНе согласится с тем что изменять нельзя? Ты точно в России живешь? Бывает что за такое убивают вовсе а ты говоришь что не согласится большая часть общества. Нарушение одним из членов общества правила этого общества не значит что большая часть общества не согласна с этими правилами.>просто прекратить общениеТо есть ты считаешь что за нарушение правила не должно быть санкции? Изменщица не должна быть наказана? Водитель припарковавшийся не там не должен быть оштрафован и тд?
>>226637803>Хочешь сказать не изменять это не очевидно для окружающих? Или что?Я не про измену, а про то, что вы договорились, что передача фоток равна в отношениях, значит подразумевается, что вы друг другу обязаны, отослать фотки это измена и прочим субъективным допущениям, которые были тобой озвучены.Аморальность измены в доказательстве не нуждается, да, но сам факт измены под большим вопросом и в условиях задачи работает только от этих "допущений", "презумпций".>Да это имеет смысл.Хорошо, чуть чуть друг друга мы уже поняли. Тогда свяжи алгоритм более обоснованный, отвечающий правилам формальной логики.Только чтобы измена сравнялась с моральным правом разослать фотки, ничего не поможет, так как это события разного класса. Личный обман и порча репутации. Если бы про тебя она распускала слухи возможно обоснованные, что ты - говноед, то в качестве ответа морально оправданным было бы разослать фотки. Только морально оправданным, но от этого не менее незаконным, общество бы сказало "ну он все правильно сделал, она его говном поливает вот он тем же ответил.На измену морально обоснованным будет ответить изменой.
>>226633483 (OP)Не прав в том что ты имеешь право судить и наказывать человека самостоятельно. Она поступила плохо по отношению к тебе, изменив тебе. Ты тоже поступишь плохо по отношению к ней, показав её голые сиськи другим. Справедливости тут нет.
>>226637973Вот ты опять с примерами не к месту. Должно быть наказание за нарушение закона, норм общественных. Отношение - это что-то касающееся только двух людей. Общество тут не у дел, а значит, и нормы и иные. Должно быть наказание или нет - каждый решает для себя сам. Я решил, что его не будет, потому что мне проще сразу перестать тратить своё время на человека, который позволяет себе что-то подобное. Зачем мне кого-то наказывать за что-то подобное - я не понимаю. Поэтому нет, наказания тут никакого быть не должно.
>>226637803Окей, предположу, что ты не стал бы отношаться тянками из моего окружения, для которых это все не презюмируется. Допустим, ты и правда мог рассчитывать на то, что твои и ее презумпции идентичны (хотя я и считаю это серьезным допущением, без этого доюальше говорить будет просто не о чем)> Ну раз она выбрала с кем и в каком количестве спать тогда и я выберу кому и в каком количестве людей показатьТебе чуть выше указывали на логическое противоречие как раз в этом моменте. Одно не следует из другого. Да, она выбирает для себя, кому слать нудесы. Как из это следует твое право решить в следующий раз за нее? Понятно, что для тебя не имеет значения количество зрителей ее сисек, если оно больше, чем один ты, но для нее оно очевидно имеет значение, как и вероятно качество этих зрителей
>>226637973>То есть ты считаешь что за нарушение правила не должно быть санкции?Должно быть, но их нужно хорошенько обдумать всем вместе, на протяжении многих лет составить список нарушений и санкций за них. А погодите ка - такой же уже существует и санкции уже все существуют. Думаешь почему туда не входят измена и прочая хуйня?
>>226638071>Тогда свяжи алгоритм более обоснованныйНе ты уже разъебал по фактам. Я понял где была ошибка. Но откровенно говоря если со мной такая описанная ситуация будет то я все равно солью. Потому что ящитаю что это оправдано. ВОООООТ
>>226637973>Нихуя. Только если при ебле были лишние люди Ну ок. Но суть в том, "для одного" и "для миллиона" - это не одно и то же. Морально ли будет устроить изменщице внезапное групповое изнасилование, например?
>>226633483 (OP)А еще есть такая тема, что мораль нелогична. Например, при современном развитии средств контрацепции логично, что инцест должен перестать считаться аморальным, но он таким все равно считается. Можно придумать ситуации, в которых мне было бы логично убить свою мать, но никогда это действие не станет бесспорно моральным с точки зрения общества.
>>226638105>Отношение - это что-то касающееся только двух людейКак и договор гражданский. В гражданском праве есть штраф и неустойка. Так же и в отношениях должны быть санкции.>>226638116>Думаешь почему туда не входят изменаПотому что закон не должен так регулировать жизнь человека. В исламских странах например еще как входит. Там казнить за измену могут. Зависит от государства же. Но факт того что нарушение может нести ответственность есть факт. Должна ли обязательно наступить эта ответственность это на усмотрение каждого.>>226638181>Морально ли будет устроить изменщице внезапное групповое изнасилование, например?Нет тк это не по ее воле будет секс да и помереть может
>>226638286>никогда это действие не станетЕсли она тебя хотела убить\пытала годами например. Дохуя можно чего придумать
>>226638176Спасибо, рад что мы разобрались. >если со мной такая описанная ситуация будет то я все равно сольюЭто заради бога, человек вероятно взрослый, дееспособный, могущий предугадать последствия своих поступков и нести за них ответственность :3
>>226638470Это исключения. Ведь даже если педофил выебет и расчленит 10 детишек, на дваче все равно скажут "Молодец, все правильно сделал".
>>226638360>Как и договор гражданский. В гражданском праве есть штраф и неустойка. В гражданском договоре есть две стороны и государство, которое гарантирует его исполнение. Ты можешь подать в суд на того, кто не платит неустойку, так что это уже не только между двоими.
>>226638470Не думаю что много. И да найдутся. Дивергенция это нормально но только если их мало>>226638480Не кажется а точно. Ну про пытки нет но там уточнить надо в УК я не помню. Но если она тебя хотела убить то да это законно
>>226638496Я года наверно 2-3 назад создал тред где вроде подкатываю к рандом тянкам в вк. В итоге 7 тредов было моего производства. Может это я породил треды где анон кидает свои переписки с тянками из баду\тиндера. Хуй знает.>>226638510>гражданском договоре есть две стороны и государство, которое гарантирует его исполнение.Его исполнение не обязательно государство гарантирует. Государство лишь защищает твои права\интересы а не соблюдение договора. Да твои интересы могут быть в соблюдении договора и исуд заставит соблюсти его вторую сторону но это только если вы сами не решите.
>>226638549>сестры Хачатурян.Че там с ними кстати в итоге? Я не следил. Но ирл поджигал тянкам жопы своим знание УК РФ против их ТАК НИЗЯ! ОНИ ОБОРОНЯЛИСЬ!!1
>>226638690Правозащитники топят за самооборону ножом от спящего человека, лол, следак не сдаются, но дело ещё в суд не передали
>>226638690Передали в СК на дополнительное расследование. Младшую выделили в отдельное производство, т. к. она в день убийства была несовершеннолетней. Пока следователи шьют убийство, без самообороны.
>>226638642Ну в любом случае это договор, для исполнения которого можно привлечь государство, а не чисто между вами.
>>226638977Нет это договор между 2 людьми. Государство не сторона договора даже в случае если идет суд по договору. Государство а конкретно суд будет субъектом гражданского судебного процесса но не самого договора
>>226639040В отличие от отношений, такие договоры формируются по строгим и однозначным правилам, прописанным государством в Гражданском кодексе. Поэтому не вполне корректное сравнение.
