Увидел тред Анона https://2ch.hk/b/res/226358919.htmlИ решил создать свой, более развёрнутыйТоже считаю что сетевые игры это хуйня из под коня. Никакого погружения и атмосферы. Одно лишь дрочево, читеры, багоюзеры и прочие долбоёбы. Играть с рандомными игроками из интернета это бред.Все говорят про нексген игры, но очевидно что никакого некстгена нет и в ближайшее время не будет (скорее всего). Графика уже почти достигла предела в техническом плане, Ray Tracing, куча инструментов, однако никто не делает нормальных игр. Прогресс остановился.Унылые сюжеты, однообразный геймплей, коридоры, полный пиздец... С графеном тоже не заморачиваются. Лепят, нихуя не оптимизируют, не смотрят на визуалку, а сразу продают сырое говно пользователям за 30-60$. ПрофитА вот как я вижу настоящий некстген- Проработка визуальной составляющей игры (до самых мелочей)- Качественные модели- Качественная и реалистичная анимация- Максимальное взаимодействие с миромСейчас постараюсь описать некстген игру, которая была бы идеальна лично для меня. Допустим условная Беседка выпустила бы новую часть свитков. В которой был бы один большой мир, со всеми возможными локациями. С кучей разных скиллов, ремесел и прочего (все что только можно представить). В игре не должно быть уровней сложности. Только одна "хардкорная" сложность. Придётся есть, пить и т.д. (максимальный реализм). И главная уберфича это искусственный интеллект. Все NPC в игре должны работать через сервак игры и иметь своё "Я". Любые взаимодействия с любым NPC должны иметь свои последствия. Каждый раз при старте новой игры будут генерироваться новые, немного иные характеры. И каждый персонаж игры должен быть неким подобием Siri или Алисы, пусть ограниченно, но всё же. Не просто тупой набор скриптов. 2020 год, все данные смогут обрабатываться в облаке.По мне так только такого рода игра сможет по-настоящему называться некстгеном. Где любое любое взаимодействие с миром будет иметь последствие и мир будет живой. А не тупо скрипты и боты. Хорошо проработанный огромный мир с множеством возможностей и умным ИИ, сможет затянуть игрока на дохуя лет. Ведь каждая новая игра будет по сути уникальна.
>>226363691 (OP)Проблема не в компаниях а в аудиториях. Хоть это и бототред, но отвечу. Пока васяны будут выбирать недоделанное говно лишьбы подешевле. Производить нормальные игры будет экономически не выгодно.
>>226363691 (OP)>багоюзерыИнплаин в синг-плеере ты не залезал на высокий камень, чтобы с лука фармить мобов.
>>226368461Двачую, выгоднее с лоха стрич сизон-пасами и лутбоксами, чем корячиться на 10 часовой синг-плеер парашей за 5000 рублей.
>>226368461>Проблема не в компаниях а в аудиториях.А вот нихуя, именно в компаниях. Даже самый тупой хомячок при выборе между говном и стейком выберет стейк. Но если выбор между говном и говном, то и говно сожрёт за милую душу, а производить говно дешевле.
>>226363691 (OP)Манька, ты не учитываешь того что на разработку и реализацию высеров которые ты тут набросал ушли бы многие годы. И игра бы превратилась в очередной долгострой который так никогда и не увидел бы релиза.
>>226363691 (OP)> Только одна "хардкорная" сложность. Придётся есть, пить и т.д. (максимальный реализм).Все кто работает больше 36 часов в неделю выходят из окна оплаты. Школьник, плз. Я тоже люблю почитать истории из дварфов, или глянуть старые нарезочки из дейз. Но играть в это не буду. Для тех кому это интересно, делают отдельные настройки. Или не делают. Ибо таких немного. Помнишь тот эксперимент с кофе? Это я к чему. 95% вскудахнувших нужно больше хардкора - идиоты. Которые сами не знаю чего хотят.
>>226368995Который в разработке лет 10 и поменял 2 движка. Выглядел при анонсе как некстген, а сейчас те кадры что есть проебывают васянским модам на скайрим
Не поленился и доставил тебе этот видос. Не поленись и ознакомься, фантазёр, всё далёко не так радужно, как ты хочешь, а дальше - не лучше:https://youtu.be/DvvKXHKVNzM
>>226363691 (OP)>Придётся есть, пить и т.д. (максимальный реализм)Когда я включаю игру, чтобы позалипать в неё часик-другой, мне на хуй не нужна твоя душнота "есть, пить, срать, ссать, моргать". Я хочу бегать с топором и крушить нечисть, а не дрочить на "реализм".Да, ты забыл, что надо постоянно нажимать семь клавиш одновременно, чтобы работал цикл Кребса, иначе умрёшь. Вот это будет реализм, охуеть просто.
>>226363691 (OP)Идеальная ММО была описана в аниме Оверлорд. Где игроки могли создавать своих НПС с желаемыми чертами, перестраивать завоеванные локации и делать их своими базами, создавать свои уникальные предметы, иметь очень сложные многоступенчатые отношения между игроками, и даже был уникальный предмет завоевав который можно было повлиять на разработчиков игры заставив их изменить что-то.
>>226363691 (OP)>Тоже считаю что сетевые игры это хуйня из под коня. Никакого погружения и атмосферы. Раз на раз не приходится. Если хочешь погружения и атмосферы ищи чуваков что ебошат рп. Хуй знает что более атмосферное ты можешь найти.>А вот как я вижу настоящий некстген>- Проработка визуальной составляющей игры (до самых мелочей)>- Качественные модели>- Качественная и реалистичная анимацияГрафодрочер ебаный>- Максимальное взаимодействие с миромЕщё и школяр, который думает что игры делаются по принципу того что разрабы просто крутят ползунки аля "пиздато", "прибыльно", "кол-во лутбоксов" и получается игра.>И каждый персонаж игры должен быть неким подобием Siri или Алисы, пусть ограниченно, но всё же.Ну и стоить эта игра будет как полёт в космос. Ахуенная идея, блядь, анон. Как же без тебя никто не додумался-то до этого, гений ты наш.
>>226368577Когда жулишь ты - это нормальноКогда жулят тебя - это говноЯ думаю если бы неписи в синглах залезали на камень и фармили бы тебя, то это тоже мало кому понравилось. А вот делать так самому - норм. Тут у тебя всегда есть выбор, обьюзить механнику или играть чесноком
Я работаю в рокстар. Сижу сейчас в офисе. Утром была планерка с боссами. Вкидываю инсайд: события новой гта будут проходить в москве, в 90е. Играть будем за двух персов. Первый - русский бандит, второй - американец, который недавно приехал в мск и случайно попал в круговорот криминальных событий.
>>226363691 (OP)>Все NPC в игре должны работать через сервак игры и иметь своё "Я". Любые взаимодействия с любым NPC должны иметь свои последствия. Каждый раз при старте новой игры будут генерироваться новые, немного иные характеры. И каждый персонаж игры должен быть неким подобием Siri или Алисы, пусть ограниченно, но всё же. Не просто тупой набор скриптов. 2020 год, все данные смогут обрабатываться в облаке.Сразу видно незнакомого с индустрией человека.
>>226363691 (OP)Вставлю свои пять копеек тоже.Мне сетевухи не угодили тем, что для меня игра это что-то вроде книги/фильма/музыкального альбома - что-то, что можно закончить и записать себе в актив - да, прочитал, да просмотрел, да прошел. Может даже обдумать, после окончания, если зацепило. И спустя время набирается много фильмов, игр, музыки, есть чего обсудить с другими людьми, обменяться впечатлениями.Иное дело сетевая игра - ни начала, ни конца. В нее можно всрать годы, и ничего не поиметь. Ни запоминающихся героев, ни сюжета, ни завязки, ни развязки. Такие дела.Кун, который проходит игры по годам
>>226371940> Ни запоминающихся героев, ни сюжета, ни завязки, ни развязкиЧе ты блять, несешь. Взять тот же обоссаный вовец, хуева тонна запоминающихся героев, не говори, что ты, сука, не знаешь кто такая Джайна или Артас. Сюжет, в котором ты сам участвуешь епта, постоянно и развязки и завязки, ты ж ебанись. Обсуждают это гораздо больше, чем ссаный мейн квест скурима, уж поверь.
>>226372161Погоди, не рвись)>не говори, что ты, сука, не знаешь кто такая Джайна или Артас. Впервые слышу, хотя и играл в вов году в 2005. Но играл буквально один день, ибо меня игра не зацепила, вообще.>постоянно и развязки и завязкиВот слово "постоянно" намекает про момент, когда качество переходит в количество, не?
>>226372161Двачую. Лор, сюжет - вот это вот всё в ММО обычно намного глубже, чем в синглах.Но таки да - сам люблю игры которые надо именно пройти. Все эти опенворлды фаллаутовские не так заходят. Нет чувства завершённости в них
>>226372561>не говори, что ты, сука, не знаешь кто такая Джайна или Артас>А если мне поебать на то, кто это такой?Значит ты жиз
>>226372945>>226372899Я не знаю кто такая Джайна и кто такой Артас пидорас и мне поебать на них. Что нелогичного?
>>226373088Еблан ты пишешь в своём посте >>226372161>не говори, что ты, сука, не знаешь кто такая Джайна или АртасТо есть ты хочешь сказать что не знаешь кто это?
>>226373386Блять это не мой пост. Это раз.Второе>То есть ты хочешь сказать что не знаешь кто это?Спроси у автора поста, что он знает, а чего нет, я то откуда ебу
>>226373519Зачем было отвечать тогда на мой пост? Если тебе похуй на артаса то ты не играешь в это, логично?
>>226373899Блин, я итак тут покурил хороших шишек и в слегка спутанном состоянии, еще и ты путаешь меня.Какой пост? Кто отвечал? Куда? Я не знаю ничего, пойми, ни Артоса, Ни Партоса, ни Арамиса
>>226369790Дейз это онлайн параша, а тут сохранился и продолжил свои приключения. Если сделать изи сложность, то куча долбоёбов сразу на изи моде в ютубах пробегут всё за один день. Так хотя бы этот момент оттянется. Тем более что у каждого будет своя уникальная история и прохождение.
>>226370354Да, максимальное взаимодействие. Какое-то количество крупных городов, в которые можно прийти и по ночам воровать или грабить (если ты этого хочешь). NPC начнут охоту на неизвестного преступника.Либо будешь грабить караваны вне города
>>226370632>долбоёб с ютуба что-то там поясняет как обычноМда...Не надо думать что описанное мной это что-то нереальное. А учитывая что в эту игру можно будет играть только при подключении к серверу игры, то это ещё и выгодно. Никто не спиратит её, ведь тогда не будет работать ни один NPC. А значит всем придётся её покупать. В те же Ведьмаки и Скайримы до сих пор люди играют, хотя уже прошло дохуя лет. И там нет никаких умных ИИ
>>226371012> Я хочу бегать с топором и крушить нечисть, а не дрочить на "реализм"Уверен что можно будет это нормально реализовать. Тебе не придётся раз в 10 минут искать и еду и жрать/срать.
>>226371143Чтобы в игру играли, нужен большой открытый мир, куча возможностей, ролиплей. А не тупо коридор ебаный на 3 часа геймплея.
>>226371154Покупать зельду за 25к рублей? Ну охуеть, она того не стоит. Бесплатно и то не знаю играл бы или нет. Или может аниме посмотрел (ведь графен почти такой же)
>>226371254Это я и называю взаимодействие с миром. Понятно что всё должно быть в рамках вселенной игры. Сделать широкий выбор создаваемых зелий, оружия и т.д. Можно было бы ещё пилить ДЛЦ раз в год или два. Чтобы появлялось что-то новое, события и т.д. Одна игра, одна вселенная, но чтобы как в ММО, новые качественные обновы. (не бесплатные конечно же)
>>226371348>Графодрочер ебаныйНу сейчас 2020 как ни как. Это уже должно быть как стандарт (качественная визуалка и фотореалистичный графен + RTX)>Ну и стоить эта игра будет как полёт в космосНет, просто сделать отдельную нейронку, которая будет работать только в рамках игры и знать только то что должна знать. И применить один шаблон ко всем NPC, рандомно задавать им разные параметры (характер и т.д.)Это не так сложно как кажется.
>>226363691 (OP)>В которой был бы один большой мир, со всеми возможными локациями. С кучей разных скиллов, ремесел и прочего (все что только можно представить)Ты же должен понимать, что суть любой корпорации - зарабатывание денег. Конечно, то, что ты написал - хорошо, вот только создаваться такое будет очень при очень долго, это тебе не заброшенный хл3. За такую ахуеть какую проработанную игру, которая будет АКТИВНО делаться лет 30 штатом из профессионалов, у которых неебическая зарплата - тебе придётся выложить достаточное количество денег, чтобы окупить все затраты. Но игры делаются для всех, а не только для богатых кунчиков, так что за такую затею никто и никогда не возьмётся. >В игре не должно быть уровней сложности. Только одна "хардкорная" сложность. Придётся есть, пить и т.д. (максимальный реализм)Против живого мира и развитого ИИ - ничего не имею, но блять, сейчас в каждой дрочильне уже есть жажда/голод/усталость/холод, это очень быстро заёбывает.
>>226376255Именно. Это сложно, они до сих пор плохо симулируют речь. Попытки постоянно принимаются, было несколько проектов, некоторые ты можешь скачать и погонять. Но они не подходят для современной игры типа скайрима. Иначе там никакой атмосферности и погружения не будет. Будет мир безумных неписей.
>>226376647Но ведь можно начать с малого. Сначала сделать не очень большую локацию (но проработанную). Потом в зависимости от отдачи раширять доступный для исследования мир. Примерно как MMO делают, только сингл. Ну и взымать какую-то плату конечно же. Подписка это будет или ещё что-то, там уже нужно будет определиться что лучше подойдёт.
>>226377226Честно говоря, не особо нынче слежу за игросферой. Но уверен, что нечто подобное уже существует, какой-нибудь ебейший долгострой типо ситизэна например
>>226377119По этому я и говорю что NPC будет лишь от части "умным". Насколько умным, это уже надо смотреть и тестировать. Безумность как-то ограничивать естественно. Задавать определённые параметры.
>>226376647Только голод/жажда в этих дрочильнях не реалистичные. Типо не поел час, хуяк дебаф к бегу 20%
>>226377348Это ебанутейшее количество работы и годы разработок со спорной выгодой. Никто не здравом уме за это не возьмется.Единственный вариант - это какая-то компания возьмется за разработку движка для аи неписей, как сейчас есть физические движки. И будет торговать им среди игровых компаний. Это единственный более-менее рентабельный способ вбухивать средства в такие вещи, который я вижу.
>>226363691 (OP)насчёт маня фантазий ничего отвечать не буду, но мультиплеер и правда переоценённая хуйня, я никогда не получал столько удовольствия от игры в ксочку с людьми, чем с ботами
>>226377378Да, нужно делать что чем дольше не ешь, не пьёшь, тем хуже. Например параметры уменьшаются, сила, выносливость. И в итоге СМЭРТЬ! Начинай новую игру, либо загружай сохранёнку
>>226363691 (OP)Со школы вот уже 11 лет так и не запускал ни одной игры, в последний раз играл школяром в тетрис в очереди в поликлиннике. Ну а перед этим всякие ЖТАшки, Каллауты, Посталы, Шенмуе, Кал Лайфы, Сцалкеры (в последнем атмосфера зашла пиздец, но переигрывать не тянет). Все правильно делаю? Не женат, еботеки нет, подпивасных друзей тоже, фактически сыч, еси че. С чего прервать ногеймсон и стоит ли снова в это втягиваться? А то задротил так, что глаза болели, а остановиться не мог.
>>226377454Это лишь кажется большим количеством работы. Ведь это не будет полноценная нейронка типа "автопилот для авто". А лишь куча возможностей, которые ИИ тем или иным образом будут реализовывать, основываясь на своей логике. Понятно что и слишком тупым как сегодня во всех играх, он быть не должен. И как мы знаем нейронка имеет свойство самообучаться. Даже ИИ Дотер существует. Так что сложного сделать более простую версию нейронки, которая играла бы в эту игру и училась? Разработчикам остаётся лишь смотреть и следить за тем как идёт процесс и фиксить его в нужном направлении. Что-то отсекать, удачный опыт оставлять.
>>226377591Начни проходить игры по годам, как я, такое то погружение в атмосферу + искусственное ограничение вызывает дополнительный интерес. Базарю, попробуй, еще захочешь.
>>226377771Нет, я реально разбирал кейсы по разработке ии в играх для одного проекта. Это не кажется, это реально безумное количество работы. Сделать ИИ, который сможет выигрывать в доту, шашки или контр страйк, и сделать ИИ, который сможет симулировать человеческие взаимодействия на приемлемом уровне - это задачи разных категорий. Во втором случае нет безусловных маркеров успеха, которым бы нейросеть пользовалась при обучении. Сейчас идут разные конкурсы и соревнования по созданию ботов, которые могут спокойно общаться на бытовые темы. Но даже с таким готовым ботом - тебе придется забивать в него весь лор и обычаи конкретной игры, а потом знания и поведение конкретного персонажа. И KPI, то есть денежная эффективность такого действия, вряд ли достигнет адекватного значения.
>>226378294В принципе согласен. Но всё равно в 2020 уже пора бы начать делать что-то некстгеновое, а не пинать говно из угла в угол.
>>226363691 (OP)Гладко стелешь, да только ты не ЦА. И никогда не будешь ЦА с такими запросами. На фоне всеобщего мирового отупения никому нахуй не всрался такой коркор и реализьм, все хотят после работы под дешевый BUD Light или Жигули побырику пронести пару данжей и разъебать вон того орка, а то хуле он такой большой, пидор.И пока вот такая аудитория будет превалировать, все более интересные игры ни одна большая компания не будет разрабатывать, потому что затраты на ее разработку и отладку никогда не окупятся и не принесут больших денег, а если они посмеют выпустить недоработанную версию в какой-нибудь ранний доступ - их сожрет с говном аудитория, состоящая из таких же, как ты. Такие дела, десу.
