>>225940383 (OP)потому что у нищуков всегда виноваты все кроме них, сам даун бездарный - рряяя капиталисты гейтс виноват. в конкуретном рынке биомусор закономерно умирает, поэтому для них выгоднее ВЗЯТЬ И ПОДЕЛИТЬ, уравнять подпивасного васю с завода с айку 20 и способного парнишу, чтобы оба хуячили на заводе за одинаковый прайс
>>225940383 (OP)>Почему быдло так ненавидит капитализм?Потому что капитализм и рыночек решают быдло в силу тупости быдла.
>>225940383 (OP)Потому что капитализм античеловечен.Есть гора еды, есть толпа голодных, но вместе их сводить нельзя, потому что такие правила. Если пекарня за день не продала все булки то они в мире капиталиста перестали быть товаром и значит в реальном мире они тоже не должны существовать, по этому их следует уничтожить, даже на глазах у голодных. Потому что такие правила.
>>225942117>в здравой оценке ситуации.Леваки не могут в здравую оценку. У них только уииииии рыначек угнетае!
>>225942019>Но ведь взял и поделил ЧубайсВ 90-е было два варианта:1) Оставить заводы и прочее быдлу. Чтобы быдло их пропило/распилило/обосрало/разворовало.2) Отдать в управление бизнесменам, которые знают как сохранить/модернизировать/сделать прибыльным производство.Чубайс форсил второй вариант. В итоге все предприятия, которые "взяли и поделили" существуют и поныне, принося прибыль. Те, которые не взяли и не поделили, отправились в ад, распиленные на металл и растасканные на кирпичи местным быдлом.
>>225942206Но при этом капитализм даёт булки тем, кто способен платить, а их не так уж и мало. Баланс таков - лучше булки в ассортименте не для всех, чем серый хлеб для каждого. Капитализм и охуенен и хуёв одновременно, такая вот диалектика.
>>225942311Опять народ не тот? Ну хорошо хоть что нас спасли бизнесмены.>>225942372Типичный либерал, просто он не лицемер.
>>225942372>Чубайс - мудакНо при этом он умнее тебя и сделал для человечества больше, чем ты сделаешь за всю жизнь. И если он мудак, то ты тогда кто? Убер-чмо?
>>225942558>Опять народ не тот? Не опять, а снова. Чего ожидать от быдла, которое совки 70 лет выращивали на понятиях "спиздить, наебать, донести, пробухать"?
>>225942558Мимо, не либерал.>>225942562Чубайс мог форсить идею с выставлением заводов на аукцион, так было-бы и проще и честнее, но уже плохо помню, где-то он проебался и начал эту хуету с ваучерами. Что пиздец. А судьба кндр очень мало вероятна. Не те условия
>>225942451А что им остаётся?Жижек фапает на бюрократический социализм, потому что в те времена у него потенция была твёрже, не то что сейчас, при капитализме.А по сути капитал решает, даже не капиталист. Левые могут долго ныть, но капитал должен разрушить себя сам, уж не знаю как... Я не акселерационист, но прогнозы их интересные.
>>225942732Заводы было не кому отдать, кругом одни бандиты и алкаши, вот и пришлось отдать олигархам в обмен на поддержку ельцина в 96.
>>225942732>Чубайс мог форсить идею с выставлением заводов на аукционИ что бы это изменило? Ничего. Те же люди точно также выкупили бы их. А раз нет разницы, то зачем заморачиваться?> начал эту хуету с ваучерами. Это был нормальный ход на то время. Быдлу дали возможности. Но быдло обосралось. Кто же виноват? Конечно Чубайс, быдло не виновато в своей тупости и обсёре, повторяю, не виновато.
>>225942844Так почему в результате аукционов заводы не могли выкупить олигархи и бандиты? Что по итогу и произошло.Вспомнил почему не могли аукционы сделать. РРРЯЯЯЯЯ страну разбозариваете!!!
>>225942884>При капитализме лозунги те же.Лозунги при капитализме: "От каждого по способностям - каждому по потребностям", "Любой может стать успешным".Лозунги при социализме: "Кто не работает - тот не ест", "Труд освобождает". Что же выбрать-то? Ну даже хуй знает...
>>225942994>капитализм говно>сообщает потомственный нищеброд Иван Говнов, село Нижние Залупы, Мухосранской области
>>225943052>В сша негры захотели коммунизмНу гулагов там уже понастроили, пластиковых гробов закупили, скоро наступит коммунизм.
>>225940730>потому что у нищуков всегда виноваты все кроме них, сам даун бездарный - рряяя капиталисты гейтс виноват. в конкуретном рынке биомусор закономерно умирает, поэтому для них выгоднее ВЗЯТЬ И ПОДЕЛИТЬ, уравнять подпивасного васю с завода с айку 20 и способного парнишу, чтобы оба хуячили на заводе за одинаковый прайс>>225940383 (OP)>Почему быдло так ненавидит капитализм?
>>225943077>>225943052Я о ситуацией с вирусом. В сша нет больничных и отпусков. Многие сдавали тест и ходили на работу еще 2 недели. 40 миллионов безработных, 20 миллионов будут выселены.
>>225943082С его точки зрения всё логично, в ссср все были нищеброды, кроме партийной элиты. И в это время ванечке было хорошо, он был как все. А сейчас когда люди стали получать за свой труд, достойную зарплату, ванечка оказался говновым, и в говне один.
>>225943134Аргументов не будет, как обычно. Ты, в свою очередь лучше анализируй то, что тебе преподносят на лопате, либераха
>>225943244>- Все олигархи - тупое быдло, которое только и может что воровать и бухать!>сообщает Тарас Пiдарашко, безработный рнн-сыч на шее у престарелых родителей-нищебродов
>>225943179Выше уже говорилось, что чистого капитализма в мире нет, даже в США где один из самых жёстких трудовых кодексов в мире, и где огромнейшие проблемы со связью и медециной. Рынок без частичного гос. регулирования приводит к проблемам. Те же антимонопольные службы ни капли не рыночный инструмент. Но без него экономика многих стран пойдёт по пизде.
>>225943170Где у нас-то?То что микросоциалка из общих денег платится, ты об этом что ли? Этого недостаточно же..
>>225940383 (OP)Ну как почему, потому что баба срака жуёт гречку, а олигарх раскатывает на яхте!Это ж сколько надо копить обычному рабочему на феррари, когда у олигарха их по 10 штук в 30 гаражах 15 стран мира
>>225943359При капитализме очень просто понять быдло ты или нет. Если твой доход ниже х3 прожиточного минимума, то ты быдло.
>>225943452Каждый безработный или бездомный - потенциальный преступник, который ебнет тебя за пару баксов.
>>225940383 (OP)> Почему быдло так ненавидит капитализм?Все просто. Быдло неспособно добиваться успеха в конкурентной среде. Капитализм - это марафон, где нужно стараться, чтобы получить хорошее место в итоге. Социализм - это бесконечное жевание соплей, без шансов "выиграть или проиграть". Социализм выгоднее для бесхребетных чмошников, которые хотят получать "просто так".
>>225943597>потому что баба срака жуёт гречку, а олигарх раскатывает на яхте!Ну так это не капитализм виноват. Баба Срака всю жизнь топила против рыночка и капитализма, а когда они наступили, то она, бабка, закономерно порешалась. Точно также и олигарх покупает яхту, как награду за свой труд и ум, а также помня, что часть налогов этого олигарха идёт на выплату пенсий бабке сраки, которая топит против рыночка, капитализма и лично олигархов.
>>225943409Есть конечно кобанчики которые не воруют и не пишут доносов, но только вот их наебизнес закрывается из-за одного месяца карантина. Наверное из-за того что плохо работают.
>>225943845У нормальных бизнесменов бизнес даже от манякризисов почти не страдает, что уж говорить про потешную эпидемию. А рыночек порешал всякое говно, типа смуззечных-хуюзечных, которые были нахуй не нужны и просто занимали место. Они бы и так порешались, просто это случилось быстрее. А если ты шаришь в бизнесе, то тебе похуй на всё.
>>225940383 (OP)Позволь разъясню тебе мой маленький и наивный дружок, слово „быдло“ означает „подчиняющийся чужому мнению, слепо повинующийся“. Двач тебе говорит надо презирать быдло — ты презираешь быдло, нельзя допускать орфографические ошибки — ты страраешься не допускать орфографические ошибки, надо вести себя так-то и так-то — ты ведёшь себя так-то и так-то. Все кто подчиняются правилам двача, строят из себя настоящих битардов и анонимусов, гордятся своей псевдолитарность — есть самое настоящее быдло
>>225943995Капитализд мамкин. Есть сферы страдающие сильно от кризисов, вроде большей части сферы услуг, а есть отрасли практически не страдающие, вроде промышленной
>>225940383 (OP)Быдло наоборот любит, потому что эта система ближе всего к животной низшей природе, которая у быдла доминирует над человеческой частью психики. Капитализм - эти три нижние чакры: еда, размножение, доминантность - как по профессору Савельеву. Даже если быдло не может реализовать эти низшие желания, при капитализме у него хотя бы есть мечта, что когда-нибудь он сможет это сделать, что вот он разбогатеет и у него будет куча баб, дорогая машина и пр. Быдло живёт этим, вся их жизнь крутится вокруг этого.
>>225943785Нет никакого результата, это вечный процесс. В любой момент придётся к власти приехавший и все изменится.
>>225944104>Есть сферы страдающие сильно от кризисов, вроде большей части сферы услугНу да, конечно, люди во время кризиса перестали есть, стричься и прочее. Охуительные истории прямиком из манямирка.
>>225942915нет. поднялся с нуля сам>>225943167пикрелейтед>>225940945хз меня никто не ебет, все прекрасно. слава богу совок ебаный развалился
>>225944163Люди стали реже покупать смузи, и чаще колбасу. Реже стричься в барбершопах и чаще в парикмахерских, покупать не 3х слойную туалетную бумагу, а однослойную. Если ты не понимаешь того, что при меньшем заработке человек в первую очередь откажется от развлечений и статусных вещей, то ты плохо разбираешься в данном вопросе
>>225944350Тоталитарный по личным свободам, но охуенный по рыночным. На рынок влияние у Сингапура только одно - запрет даже вякать о коммунизме.
>>225944397 >покупать не 3х слойную туалетную бумагу, а однослойнуюТы чего, буржуй. Газет тебе мало? А?
>>225943995Старбаксу наверное придется закрыться, ведь шаряший в бизнесе атлант сказал что смузичные в 2020 никому не нужны.
>>225943742Если все станут олигархами, то кто будет, блядь, работать? Каждый раз слышу ПРОСТО БАБКА ПОРЕШАЛАСЬ, А ВОТ ЕСЛИ БЫ ОНА УЧИЛАСЬ И РАБОТАЛА - ТО ЖИЛА БЫ ОХУЕННО, пиздец.
>>225944397>Если ты не понимаешь того, что при меньшем заработке человек в первую очередь откажется от развлечений и статусных вещей, то ты плохо разбираешься в данном вопросеНу так если ты ориентировался на нищебродов, а потом нищеброды стали меньше тратить и тебя порешал срыночек, то ты сам и виноват. У богатых денег деньге не стало, тратить меньше они тоже не стали, делаем выводы о важности ориентирования на определённую ЦА.
>>225944639>Если все станут олигархамиТакого никогда не было и не будет, лол. Просто потому что 95% людей это тупое быдло, которое без подсказки жопу найти не может и которому нахуй не нужны эти ваши миллионы-миллиарды, не были бохатыми, нечай и начинать.
>>225940383 (OP)Потому что сопротивление за капитализм - это война за богатого барина, за его яхты и детишек.
>>225945186>95%Дай угадаю, а ты те самые 5%?Почему 95 должны страдать из-за 5? Это бред, это хуета, а не экономическая система.
>>225945211Только практика показывает, что при капитализме богатеет и барин, и работяги (чуть медленнее барина, но все же). В соц обществах все блага имела только верховная парт номенклатура, а работяги как были, так и оставались в жопе.
>>225945871Если есть ебовая номенклатура, то это хуевый социализм. Люди ХУЕВЫЕ, всем похуй друг на друга, а люди нового мышления не воспитываются в скотских условиях.
>>225945985>Если есть ебовая номенклатура, то это хуевый социализмА приведи мне пример нормального социализма в истории?
>>225945871>А вот при социализме! А там... А там... Волга у партаппаратчика, и дача еще!Богатеющий чуть медленнее работяга - это, конечно, неплохо сказано. Барин должен быть доволен такому ходу в его защиту.
>>225946059А он был? В совке даже близко не подошли, в Китае ушли, а других стран и нет.Могу, конечно, привести в пример Швецию, но это не совсем социализм.
>>225946189Понятное дело, один барин на прибыль работает, все остальные просто проебываются и живут за его счет.
>>225946167>ЕвропейскийЭто капитализм с элементами социализма. В основе главное - собственность на средства производства принадлежит частному лицу. Так и говори, что тебе нравится капитализм с прогрессивным налогом.
>>225945740>Дай угадаю, а ты те самые 5%?При капитализме богатство это показатель быдлизма. Чем более ты богат, тем меньше ты быдло. Но я не в 5% богатейших людей мира, так что тоже быдло. Но меньше, чем ты.>Почему 95 должны страдать из-за 5? Шиз, кто страдает-то? Быдло, которое покупает новый айфон, солярис и квартиру в кредит? Лол, блять, ещё 40 лет назад люди голодали и не могли себе ничего позволить и вот это было реальное страдание. А сейчас 95% наслаждаются. Реально страдают разве что всякие ниггеры и бомжи.
>>225946260Это не я ответил, мой пост >>225946185Социализма тупо НЕ БЫЛО, вот и все. Возможно это указывает нам на то, что он не работает, либо же на то, что люди тупые и нихуя не понимают, как жить так, чтобы всем было хорошо.
>>225940383 (OP)>быдло так ненавидит капитализмПотому что оно - эксплуатируемый класс. Не выгодоприобретатели, а используемый скот. Слово "bydlo" с польского и переводится как "скот".Это несправедливо, поэтому и происходят 1917-е годы.
Страх неудачи в обществе в котором всё зависит от тебя, а не от верхушки и действующей на верхушке диктатуры
>>225946536При капитализме либо ты работаешь головой, либо по 12 часов. У тебя есть выбор, если не хватает ума, то хуярь. А не хочешь хуярить - умней. Вот и всё.
>>225946587А нахуя мне вообще нужно государство, если оно мне ничего не предоставляет, а вместо этого ебет в жопу по малейшему поводу?
>>225946550>Так всех ебутВот именно. Всех. 99,999999% человечества. Включая тех самых 5%. Людей, которых не ебут, можно пересчитать по пальцам рук, именно столько их на всю планету.
>>225946657>если оно мне ничего не предоставляет,Если бы не государство, тебя бы уже давно сделали гей-шлюхой, а потом зажарили и съели.
Кратно, суть ИТТ. Социализм ушел, и бездомные холопы пытаются прийти к новому, капиталистическому барину. Хоспаде, как же хочется целовать сапог, хромовый, пахнущий гуталином, разве я многого прошу?
>>225946711Ну значит так надо. Фактически сейчас государство это какая-то непонятная хуйня, которая готова ебать тебя круглыми сутками, но дать какие-либо возможности не может.
>>225946097В США давно уже ненормальный капитализм, когда для нигеров, фемок и прочих даются огромные пособия и квоты.
>>225946818В голове у холопа есть только две формы существования - либо барин, либо холоп. Чего-то третьего он помыслить не способен.
>>225946953>В голове у холопа есть только две формы существования - либо барин, либо холоп. Чего-то третьего он помыслить не способен.Если человек находится на уровне "холоп", то чтобы выйти за пределы системы "барин-холоп" ему нужно сначала стать барином. После чего он увидит третьи возможности. Тем более, что холоп подразумевает тупость, нищету, лень, деградацию, а эти качества не позволяют увидеть третий вариант в принципе.
Капитализм и социализм это буквально два стула -- с пиками и хуями. Калмунизм (как и анкап) является утопической сектантской моделью общества, поэтому невозможен. Правые и левые на дваче -- одинаково тупые промытки, которые нихуя не понимают в этом мире и просто ретранслируют пережёванную и полупереваренную пропаганду. Пруф ми вронг.
>>225944163То есть закрываются смузичные хуюзечные это норм, это хуёвый бизнес прост. А вот барбершопное хуепное это ахуенный бизнес. Записал. Мысли великих бизнесменов с двача.
>>225940383 (OP)Почему быдло его любит?Это же пиздец какая устаревшая хуйня по типуОставить все как есть, авось станет лучше.а теперь вопрос, почему среди сторонников социализма/коммунизма быдла нет, а есть лишь прогрессивные люди?Почему все капиталисты - быдланы и дрочат на невидимую руку? Я понимаю, что высшим классам общества сейчас это не выгодно, но почему быдланы-бедняки и обделенные дрочат на него? Кто им-то мозги промыл?
>>225940383 (OP)Гораздо смешнее когда нищее быдло без капитала защищает капитализм. Вот это я понимаю стокгольмский синдром.
>>225947201Успех или не успех бизнеса зависит в 1 очередь от его владельца. Если он долбоёб, то его бизнесу в любом случае пизда. Если нет - нет. Вне зависимости от того, смуззичная или барбершоп или завод дилдаков у него там. Долбоёбов рыночек всегда решал и будет решать, не понимаю почему вы так удивляетесь этому сейчас.
>>225947064Примитивная умственная ловушка для холопа. Понятное дело, барином мало кто может стать. Если вычеркнуть из списка баренов выходцев из привилегированных слоев общества, останется хуй да нихуя, с такими вероятностями можно идти в казино, там результат быстрее узнаешь и не придется всю жизнь корячиться.
>>225947245>Это же пиздец какая устаревшая хуйня по типуАльтернативы капитализму есть? Если да, то пиши, окажешь услугу человечеству.
>>225947337>Понятное дело, барином мало кто может стать. >шанс стать барином 50/50 - либо станешь, либо нет>мало кто может стать>50/50
>>225947245>быдланы-бедняки и обделенные дрочат на него? Кто им-то мозги промыл?Медиа. Понимаешь, нищеброды защищающие капитализм, у себя в голове не являются нищебродами, там они являются временно бедствующими миллионерами.
>>225947447>нищеброды защищающие капитализмНо ведь нищие как раз топят против капитализма, т.к. они не имеют капитала. А за капитализм те, у кого при капитализме всё хорошо.
>>225940383 (OP)В России нет капитализма, в России нет уважения к частной собственности, в России нет собственноручно нажитего капитала, в России нет некриминального большого бизнеса, в России неправильный капитализм
>>225947607Ага, и на те кто в бэ воюют за калпитализм против грязноштанных это всё сплошь успешные бизнесмены
>>225947335И что же должен был сделать успешный хозяин в условиях пандемии что его бизнес из смузи оставался прибыльним?
>>225940383 (OP)У меня от этого >>225942206 поста флешбеком пронеслась перед глазами паста западного анона, который работал с гуманитаркой в африке. Там была часть про негра, который стартанул бизнес, открыв пекарню, и закрыл его нахуй, раздав весь хлеб, потому что толпа голодных и отказать нельзя. И так там происходит со всеми начинаниями.Россия - это не азия. Это снежная африка нахуй. С вот такими >>225942206 негроидными педерастами, которые уничтожают все ради ебаных подачек, и еще рвут глотку о шправедливости.
>>225947746Ну как минимум у них есть интернет, пека и свободное время, чтобы срать на харкаче. А эти вещи вообще доступны не такому уж большому числу людей на планете. Так что сорт оф успешные, да.
>>225947788>И что же должен был сделать успешный хозяин в условиях пандемии что его бизнес из смузи оставался прибыльним?1. Иметь финансовую подушку.2. Преостановить деятельность до лучших времён.3. Уменьшить потери до минималочки (работников в отпуск за свой счёт, обкашлять с арендатором уменьшение оплаты и т.д.)4. Уйти в онлайн/доставку.5. ???6. Профит. К слову, не знаю ни одной шаурменной, которая разорилась в кризис. Все работают как и работали, делаем выводы.
>>225947878Относительно самих себя в прошлом. Они могут купить больше товаров и услуг. В совке денежные премии за хороший труд (а они были) не решали ничего. Один хуй ты не мог ничего купить при дефиците.
>>225947787Ты собираешься оспорить, что наши "элиты" недостойны управлять наследием совка? И да, если тебя обошли рэкеты (благо сейчас с этим всё получше), это не значит, что у всего малого бизнеса всё было хорошо
>>225942206>Есть гора еды, есть толпа голодных, но вместе их сводить нельзя, потому что такие правила.- А откуда взялась гора еды?- Её произвели на заводе. - Кто произвёл? Кто построил завод? На какие средства? Кто работает на этом заводе и за какую оплату? Откуда оплата берётся? - Ну... эм... кек-пук... в общем пошёл нахуй капиталист! ты античеловечен!!
>>225948040Так если он такой успешный, откуда у него потери то? >потери>6. Профит.>К слову, не знаю ни одной шаурменной, которая разорилась в кризис.К слову ты же точно знаешь, что хозяин не набрал кредитов на год вперед? Делаем выводы, что ты обычный школьник любитель Дудя.
>>225948280Ну-ка, поясни в чём именно? Или ты готов работать по 12 часов бесплатно, чтобы васян-наркоман мог получить еды бесплатно? Ну ок, я тебя выслушал, комми, вставай к станку, за трудодни.
>>225948266>Так если он такой успешный, откуда у него потери то?Потому что совершенных людей нет. >К слову ты же точно знаешь, что хозяин не набрал кредитов на год вперед?Да, именно так. Знаю несколько людей, которые держат такие бизнесы. Все без кредитов открыты и работают. Подмывайся.
>>225948463>знаю нескольких людей>точно без кредитов, они мне так сами сказали! сто процентов инфачел, ты...
>>225942206>Есть гора еды, есть толпа голодныхО каких голодных ты говоришь. О голодных детях в Африке, Азии и подобном? Ну, их разделяет не правило, а, несколько сот километров воды и несколько миллионов километров суши. О голодных взрослых вне Африки, Азии и подобного? Тут уже споры о морали, давать еду тому, кто ради неё не трудится? И, да, во втором случае её бы не давали даже коммунисты.
>>225942206Эти булки кто-то произвел. Кто-то вырастил пшено, кто-то довез его и так далее вплоть до продавца. Голодный человек по любому купит еду. И деньги дайдут до всех в цепочке. Но если раздать еду просто так, то получается люди работали за просто так. На первых этапах бизнес возъмет на себя убытки, но потом начнут страдать именнно работающие люди. А голодные будут продолжать жрать бесплатные булочки и ничего не делать. Господи, это самый тупой панч, который только можно вообразить, но его продолжают использовать. Видно и правда дело в глобальном восприятии этого мира. Любитель красной халявы никогда не поймет человека, который берет ответвтсвенность за свою жизнь.В описанной ситуации можно предложить вариант с госпомощью - социальным пособием или талонами на еду. Человек не должен умирать от голода, но и компании не должны сбрасывать свою продукцию в виде халявы.
Умиляет, как школьники трутся тут в попытках обосрать критику капитала с мыслями, что это все пишут убежденные социалисты.Хуй сосите, плутократы.Забудьте нахуй про ваш феодализм, договор, капитализм, социализм, капитализм. От этих симулякров нужно отказаться ВООБЩЕ. Разруха не в клозетах, а в головах.посткапитализм
Отсутствие культурной повестки, диктат правовладельцев технологий, глобализация. Первая веха в развитии человека, которая сопоставляется с значительным "прогрессом", и в то же время активно оскотиниваниет все население через медиа.Никаких идеалов Знания или Прекрасного.
>>225949156>и в то же время активно оскотиниваниет все население через медиа.Человека невозможно оскотинить. А вот скот оскотинивается. Просто отделяем зёрна от плевел, не более.
>>225948682Коммунизм завершился, он не прошел проверку временем. Капитализм создал давление в соц слоях, что ярко показывают протесты в самой капиталистической стране. Нужен новый путь. Но капитализм в любом случае говно из жопы, кто топит за него долбаеб
>>225948784>посткапитализмЧувак, посткапитализм, включая социализм и коммунизм уже сами по себе симулякры. Ты каких придерживаешься-то, умник?
>>225949298Не все так хреново, но проблемы есть и они значительны. К сожалению, работающих альтернатив нет, нужно потерпеть ждать естественной эволюции. Я бы не говорил о коммунизме, который не прошел проверку временем. Его просто не было, а была плановая экономика с кучей запретов, идеологией и отсталым руководством. Система закономерно развалилась. А коммунизм это утопия. Хотел бы жить при нем, но это из разряда фантастики.
>>225949245Старые сказки. "Просто брать свое" — как минимум скучно, как максимум — уничижает человеческого гения.Лучше борись на нашей стороне благодетели.
>>225940730>потому что у нищуков всегда виноваты все кроме них, сам даун бездарныйТак виноват капиталист который не платит справедливую зарплату.>чтобы оба хуячили на заводе за одинаковый прайсОт каждого по способностям, каждому по потребностям
>>225949299Щелк, крючок зацепился.Идеалов не плодов воображения экономистов и денег, идеалов Эволюции Сознания нашего вида.
>>225949366Я знаю, что есть цепочка людей, которые обеспечивают булку в магазине. И они получают деньги именно за счет продаж этой булки. Твои попытки ловить на словах обычное юродство. Уровень IQ 17.IPG
>>225949682>Так виноват капиталист который не платит справедливую зарплату.Если на рабочее место претендует 100 человек, какой смысл платить больше, чем люди готовы получать? Ты глупенький? Хочешь больше - развивайся, переезжай, накапливай опыт и связи.>От каждого по способностям, каждому по потребностямА в итоге все получали +/- одинаково. Да, для ленивого и безинициативного большинства это плюс. Вот только остальным такой подход не нравится. Сейчас все более-менее справедливо.
>>225949781> идеалов Эволюции Сознания нашего видаИстория показала попытки эволюции сознания в моделях Ленина, Сталина, Мао, Пол Пота и прочих более мелких швалей. Спасибо, нахуй не надо больше.
>>225950054Ты забыл про победы Ганди и Неру.Впрочем, иронично, что высказать их без крови не удастся.В любом случае решаешь не ты.
>>225942511Чистый капитиализм невозможен, он схлопнется за пару лет. Все деньги и ресурсы перетекут к меньшинству, а большинство будет работать за еду и прибыли никакой не будут генерировать.
>>225950949>Все деньги и ресурсы перетекут к меньшинству, а большинство будет работать за едуА сейчас по другому чтоль?
>>225942311>Отдать в управление бизнесменам, которые знают как сохранить/модернизировать/сделать прибыльным производство.Лол, в итоге из производства у нас осталось только углеводородица. Вот это эффективность.
>>225944106>Капитализм - эти три нижние чакры: еда, размножение, доминантностьПри коммунизме, разумеется, пирамида потребностей сама собой исчезнет>при капитализме у него хотя бы есть мечта, что когда-нибудь он сможет это сделать, что вот он разбогатеет и у него будет куча баб, дорогая машина и пр.Так и есть, при капитализме возможно заработать деньги на какие-то блага, при социализме ты можешь работать сколько угодно, но туалетную бумагу ты просто не купишь, её нет в магазине
>>225949999>Если на рабочее место претендует 100 человекПочему при кровавых большевиках было 100 мест на человека. Выбирай что хочешь. Получается так, что капиталистической системе люди в принципе не нужны.>Сейчас все более-менее справедливо.Когда тысячи и сотни тысяч работяг работают за меньшие деньги, чем стоимость произведенного ими продукта, формируя многомиллиардный капитал одного или группы буржуев, это не справедливо.
>>225940383 (OP)Потому что капитализмом удобно оправдывать свою убогость. Васян-подпивас никогда не признает что он ленивый чмоня-алкаш и из-за этого работает на говноработе, вечерами пропивая свою жалкую зарплату. Васян обвинит злых капиталистов, которые у него воруют.
>>225942206> Есть гора еды, есть толпа голодныхГора еды - в Америке, толпы голодных - в Африке. Зафрахтуешь сухогруз, чтобы их накормить?
>>225953659Ну да, так эффективнее для капиталистов. Только капиталисты это маленькая часть общества, а интересы этой небольшой части общества не могут стоять выше интересов вообще всего человечества.
>>225940383 (OP)Потому что любой предприниматель, даже самый мелкий, будет всегда пытаться наебать свои наемных рабочих, обмануть их, нажиться на них и так далее. Поэтому кабанчиков существовать не должно, их нужно прирезать.
>>225946914Так получается, что фемкам и нигерам дают огромные в манямире двачера пособия, но бедные все-равно продолжают беднеть, а богатые - богатеть. Причем в духоскрепной АСАШае быстрее, чем в гомогейской Европе.
>>225953907Нет никакого человечества. И ты в этом легко убедишься, когда вырастишь. Элита никогда не пойдет на уступки перед чернью, если ей не угражает тотальная аннигиляция.
>>225953358>Почему при кровавых большевиках было 100 мест на человека-Товарищ Коган, у нас стали жопой ешь, может освоим уже электронику наконец?-Много стали говоришь? Хуярь еще танковый завод, будет мало!
>>225953997Тебе никто ничего не должен. Пойми уже, что твоя жизнь находится только в твоих руках. Ты это понимаешь? Тебя никто не сделает счастливым - только ты сам.
>>225953997>Потому что любой предприниматель, даже самый мелкий, будет всегда пытаться наебать свои наемных рабочих, обмануть их, нажиться на них и так далее. >подразумевает что работники - швятые люди и не пытаются на каждом шагу наебать работодателя, нихуя не делать и не пытаются спиздить с работы всё что плохо лежитПролетарий, плиз.
>>225953997> Потому что любой предприниматель, даже самый мелкий, будет всегда пытаться наебать свои наемных рабочих, обмануть их, нажиться на них и так далее. Поэтому кабанчиков существовать не должно, их нужно прирезать.Любой рабочий, даже самый восокооплачиваемый, будет всегда пытаться наебать начальство, спиздить что-нибудь, проебаться и так далее. Поэтому рабочих существовать не должно, их нужно обратить в рабство.
>>225954027>Элита никогда не пойдет на уступки перед чернью, если ей не угражает тотальная аннигиляция.А почему она должна? Элита - люди которые добились всего своим трудом. Чернь - человекоподобный продукт, который тратит общие ресурсы человечества. Скажи спасибо что за нищету сейчас не расстреливают.
>>225940383 (OP)Весьма иронично, что капитализм - это счастье для детей партработников типа Дудя, родители которых будучи партработниками строили коммунизм в СССР.
>>225954197>Элита - люди которые добились всего своим трудомХуйню сморозил. Своим трудом добиться ничего невозможно.
>>225953713Чтобы была еда её нужно выращивать/производить. Кто это будет делать? Допустим, нашли тех, кто это будет делать. Но им нужна оплата их труда, потому что мотивации "хуярь целый день чтобы какие-то неизвестные тебе хуи могли жрать бесплатно" как-то мало. А значит нужно платить работникам. А значит что еда приобретает стоимость и уже не может быть бесплатной. Так что все эти вскукареки про то что всё было бы беспллатно, если бы не клятве капиталисты - высеры слабоумных школолокомми.
>>225954343>как-то малоИ кого это волнует? Я не понимаю, зачем вы пытаетесь все морализировать - "так неправильно". Запомни, справедливости нет. Если тебя силой заставить работать - ты будшь батрачить. Это и есть индивидуализм, это и есть хорошо.
>>225952561>Лол, в итоге из производства у нас осталось только углеводородица. Ну да, лучше бы было тащить убыточные производства за счёт государства, как было в совке, а потом обораться от экономического коллапса.
>>225952318Сейчас всякие пособия, минимальная зарплата по закону, пособия, прогрессивный налог и прочая левацкая хуита. Без этого всего все скатится к тому что большинство будет работать по 15 часов в день и снимать койкоместо, потому что квартиру отобрал банк. Ну и тогда наступает кризис, потому что с быдла уже нечего брать. И тогда начинаются войны за новые рынки сбыта. Но это уже совсем другая история.
>>225953358>Почему при кровавых большевиках было 100 мест на человека. Выбирай что хочешь.Вообще-то, при большевиках ты работал там где тебе скажут и куда назначат. Назначат быть говночистом в селе Нижние залупы и поедешь туда говно чистить. И похуй что ты инженер из Москвы. А если не нравится, то ты американский шпион - садись на бутылку.
>>225954406>И кого это волнует? Тех рабочих, которые не будут довольны тем, что их заставляют бесплатно работать на благо каких-то левых хуесосов. А потом они прекратят работать и левые хуесосы вымрут от голода. Ну или хуесосы начнут расстреливать рабочих, чтобы те работали. Как и было в совке. И что по итогу? Пук-среньк 91-й.
>>225954468>Сейчас всякие пособия, минимальная зарплата по закону, пособия, прогрессивный налог и прочая левацкая хуитаТы вообще понимаешь, что из перечисленного выше> Без этого всего все скатится к тому что большинство будет работать по 15 часов в деньЭто не следует?
>>225954527>Распределение было временным.Ну конечно же. Всего лишь лет на 20-30, после чего тебе уже было похуй.
>>225954562>Тех рабочихНу вот пускай они и дуются. А барин будет сидеть в тепле и гонять рабов нагайкой. Почему вы не можете понять, что никто не собирается жертвовать собой ради других людей?
>>225953502Работник на заводе разве виноват, в том что его труд плохо оплачивается, или шахтер? До приватизации, любой из этих роботяг мог обеспечить себя и свою семью, а государство обеспечивало его жильём, образованием, мед обслуживанием. Каким образом тот факт, что предприятие оказалось в частных руках помогло обычным производствам и рабочим в целом? В 90-е закрывались предприятия и не платились зарплаты, а владелец предприятия получал сверх прибыль. Что из этого сделало жизнь обывателя лучше? Производства обеспечивают не только обеспечивают работой граждан, но они являются определяющими в формировании инфраструктуры и благосостояния государства, так что на аргументы уровня оно нинужно, я даже отвечать не буду.
>>225954620>Почему вы не можете понять, что никто не собирается жертвовать собой ради других людей?Так мы это и обсуждаем, разве нет? По этой же причине коммунизм невозможен.
>>225954646>В 90-е закрывались предприятия>владелец предприятия получал сверх прибыльТо есть ты только что признал, что в РФии был неправильный капитализм?
>>225954649>Если ты за это время заводил семью и плодил детей... То ты быдло.>а если не плодил детей, то на тебя доносили как на странного, после чего ты улетал в застенкиНайс.
>>225954197>Чернь - человекоподобный продукт, который тратит общие ресурсы человечества. Скажи спасибо что за нищету сейчас не расстреливают.Лол. Чернь как раз все производит и является основным источником прибыли. Что будет елси останутся одни успешные инвесторы и управленцы? Все как в том анекдоте. Построили через один ручей мост.Из стратегических соображений приставили к нему сторожа: мосты полагается охранять. Для оплаты труда сторожа выделили кассира. Для порядка отчётности взяли бухгалтера. Для общего руководства назначили заведующего... Но вот пришло указание сократить штаты.Уволили сторожа
>>225954709Коммунизм возможен. Коммунизм был в СССР. Для узкой прослойки. Не вижу ничего плохого в том, чтобы быть богатым в стране нищих.
>>225954763>ПукУ вас в голове каша. СССР не был тоталитарной коллективистской парашей. Совок - это общество головорезов и оголтелых коллективистов. В Совке люди обрекали миллионы людей на голод, чтобы самим получить должность министра - гугли Рязанское дело.
>>225954646Ты так говоришь как будто бы от СССР просто взяли и отказились, типа не ну нахуй, не хотим чтобы и дальше все было хорошо.А не так как будто бы он развалился потому, что не смог дальше обеспечивать вот это все из-за несостоятельности такой экономической модели>любой из этих роботяг мог обеспечить себя и свою семью, а государство обеспечивало его жильём, образованием, мед обслуживанием.То есть фактически очень многие люди содержались государством хотя их деятельность не стоила того или вообще была бесполезна, и это привело к закономерному исходу - все пошло по пизде. Если бы модель была состоятельна, за десятилетия мира, половиной мира в кармане, совок бы перегнал все развитые страны по уровню жизни и это там народ бы бухтел, что в советском союзе рай на земле и полки ломятся от доступных и высококачественных товаров, а не наоборот.
>>225954769>Чернь как раз все производит и является основным источником прибыли. Как там, в 16 веке? У нас, в 21 веке большинство производств уже можно автоматизировать, а % прибыли, которую приносит чернь, находится в пределах 25-30%, остальное даёт богатая элита, т.к. вклад нищего хуесоса, который покупает сяоми за 10к и вклад миллиардера, который покупает роллс-ройс за 100кк - как бы немного различается в сторону последнего.
>>225954021Страдают только нищие и средний класс, просто потому что нищий никогда не выберется из дыры, а заработок среднего класса неизменен уже долгие годы, при этом рост инфляции очевиден. Вот ебнул короновирусный кризис, и за второй квартал США потеряли 32,9% ВВП, а печатный станок сейчас работает на покупку акций, чтобы они не обесценились. Ещё в 2008 было очевидно, что спекулятивный характер биржевой экономики продуцирует только финансовые пузыри и обеспечивает прибылью, только банки, нанося вред обычным гражданам.
>>225954784>Не вижу ничего плохого в том, чтобы быть богатым в стране нищих.Я тебя выслушал, буржуйская морда. А теперь вставай к стенке.
>>225955220Пфф, ты такой глупый. Коммунисты все понимали, одни вы, дурачки, повелись на сказки про "общество равенства"
>>225948162Тебе обязательно нужен "умный" хозяин, чтобы управлял тобой и производством, при этом он хотел что-то кроме наживы. Даже эсеры не бредили, на столько тупой хуйнёй, хотя их идеи не далеки.
>>225954784Главный принцип Человека разумного - это быть равным другому Человеку разумному, почему ты не хочешь быть разумным?
>>225954760Чтобы где-то был правильный капитализм на самом деле фантасмагория, где-то должен быть неправильный. Наш неправильный капитализм, обеспечил США едиственный за вторую половину 20-века профицитом бюджета, так что для них у нас был самый настоящий капитализм, что собственно и доказывают участие в работе государства, таких компаний как USAID.
>>225940383 (OP)Потому что признать, что ты - тупой даун, который не смог осилить элементарный кодинг, чтобы не жить как нищая хуйня, работая охранником в магните и перебиваясь маспом, практически никто из такой категории людей не способен. Поэтому виноваты все - капиталисты, навальный, путэн, но не швитой пролетарий, который хочет взять и поделить. Самое смешное, что главные пропагандоны этого блядства в интернете типа семина или вестника фурри пользуются всеми благами капитализма и рыночком без всяких зазрений совести. Я считаю, что ты либо комунизьд, живущий в коммуне где-нибудь на дальневосточном гектаре, чтобы своим примером показать эффективность комунизьма, либо просто пиздабол и питух, который на словах карл маркс, а на деле хуй с горы, выклянчивающий донаты в злом капиталистическом ютубе
>>225954197>Элита - люди которые добились всего своим трудом.И чо гастарбайтеры тогда не ИЛИТА? Или хочешь сказать, что труд гастарбайтеров не важен? Скажем, дома строить, это не важно, не полезно? Интересно что такого ротенберг своим трудом построил.
>>225954343Ты хуйню какую-то пишешь. Чем в твоих рассуждениях "хуярь целый день чтобы какие-то неизвестные тебе хуи могли жрать бесплатно" отличается от "хуярь целый день чтобы результат твоего труда раздавить грузовиком нахуй или сжечь".
>>225955110>производств уже можно автоматизироватьРоботу ты товары не продашь.>% прибыли, которую приносит чернь, находится в пределах 25-30%, остальное даёт богатая элитаЭто ты примерно почувствовал? Богатая илита не приносит прибыли, она ее получает, получает из нищебродов. Грубо говоря платит рабочему 10 рублей за производство товара, а оптом продает ему же за 11 рублей. Потом уже этот рубль распределяется между богачами.
>>225955073Опять постулаты о бесполезном производстве, в масштабах целой страны. Не возможность производить, например, гражданскую авиацию, а вместо этого покупать, не как не помогает экономике и ты теряешь рабочие места и становишься зависимым от производителя, у которого покупаешь самолёты. В тех условиях, в которых строился СССР, не выжила бы никакая другая система, проблема всегда заключалась в числе образованных кадров. Кратко по этой теме сложно расписать, поэтому придётся сильно утрировать. Есть партия большевиков, в их интересах спасти государство, по мимо большевиков есть меньшевики, эсеры, анархисты, и.т.д. У тебя недостаточно кадров для функционирования государства и ты работаешь, с тем что есть. Постепенно кадровая база набирается, но происходит война, которая урезает её, и тех чьи корыстные интересы преобладают снова большинство. К 1956 году большевиков остались единицы: Молотов, Ворошилов, Маленков. Есть стенограммы с ближайшего съезда, и это даже сворой сложно назвать, там и коммунистов та не осталось, не то что большевиков. Спицын отлично описывал происходящее тогда, со стенограммами и прочими фактами. А исход прост, партия выродилась и продала всё, что только могла, а расплачивался народ. Аспектов, как это делалось, более чем достаточно начиная от освоения целины, заканчивая Беловежской пущей.
>>225956147>И чо гастарбайтеры тогда не ИЛИТА? Или хочешь сказать, что труд гастарбайтеров не важен?При капитализме полезность деятельности человека для общества выражается в доходах человека. Гастеры получают меньше, чем олигарх в столько же раз, во сколько их труд менее полезен для общества, чем труд олигарха. Понимаю, нищукам с этого факта всегда бомбит, но это реальность, принимаете вы её или нет.
>>225954407Какое-то предприятие само по себе может быть убыточным, но мы же не рассматриваем одно конкретное предприятие, мы рассматриваем экономику в целом. Предприятия не существуют сами для себя, они всегда связаны с какими-то другими.>обораться от экономического коллапсаОбосрались от введения в 65ом рыночных реформ в социалистическое государство.
>>225956289Так а нахуй мою капиталистическую лодку стабильности раскачивать бл? Ток машиной и плюс-минус приличной работой обзавелся, накопления какие-то сделал. Любая страна соцблока живет лучше чем при комми, это факт.Приведу пример, хочешь верь хочешь нет - была встреча выпускников недавно, после пары рюмочек разговорились за политику. И были там два шарикова из параллельного класса, которые слово в слово повторяли хуйню про злой капитализм и угнетенных рабочих. Один в свои 30 лет на шее у мамаши сидит, другой грузчиком работает на непостоянке, зато айфон xr в кредит.Это все, что нужно знать об этих блядях, я ни одного настоящего идейного коммуниста не встречал. Это либо обиженки, не нашедшие места в жизни, либо промытые малолетки типа баженова, которые вполне норм устроились при капитализме, а при швитом совке бы хуярили на каких-нибудь всесоюзных стройках вместо ютабчика. Ну, и пропагандонов я вообще не считаю за людей, это шалавы, которые программу отрабатывают, хотя в глубине души все прекрасно понимают
>>225956458>Чем в твоих рассуждениях "хуярь целый день чтобы какие-то неизвестные тебе хуи могли жрать бесплатно" отличается от "хуярь целый день чтобы результат твоего труда раздавить грузовиком нахуй или сжечь".Ты тупой? В первом случае ты работаешь бесплатно, т.е. ты раб. Во втором случае ты за свой труд уже получил оплату, так что тебе похуй сожгут товар или купят.
>>225956892>Я тебе сделаю и еду и всё что ты мне дашь взамен?Минет мне сделаешь? Дам тебе шаурму доесть.
>>225954490>Назначат быть говночистом в селе Нижние залупы и поедешь туда говно чистить. И похуй что ты инженер из МосквыТы не можешь спорить посредством использования выдуманных в своей голове фактов.
>>225956929>Обосрались от введения в 65ом рыночных реформ в социалистическое государство.Дикарей пытались приучить к цивилизации, но получилось это лишь спустя почти 30 лет.
>>225956895Двачую. Если умрет сто тысяч гастарбайтеров, то общество ничего не потеряет. Ну подумаешь дома некому строить, урожай собирать, мелочь вообще. А если умрет 10 олигархов то всем пиздец. Без труда олигархов мир сразу рухнет.
>>225956975Тупой здесь ты. Еще раз, в чем разница между "отдать бесплатно" и "уничтожить". Если ты можешь получить зарплату за произведенный товар, который нельзя реализовать, то почему нельзя отдать его нуждающимся вместо того, чтобы просто уничтожать.
>>225940383 (OP)Потому что русские не могут жить при капитализме, душит естественный отбор. Должен быть националистический протекторат. Капитализм только среди русских, остальные нации ограничены в правах и вообще роль могут занимать только эксплуатационную.
>>225957200>Если умрет сто тысяч гастарбайтеров, то общество ничего не потеряет. На самом деле да, ничего не потеряет. Потому что гастеры это говно, которого всегда в избытке, просто завози новых и все они будут работать не хуже старых. А вот если убрать олигарха, то заменить его будет как минимум очень сложно, если вообще возможно. В этом и суть.
>>225956699Видео в 12 минут опровергает тебя полностью. А про то, как большевики хотели спасти государство это вообще сюр. Им наверное забыли рассказать, что они Россию спасают.. У них буквально цель это уничтожить государство, это их идеология предполагает. Буквально террористы захватили власть в стране, какие-то лицемерные ублюдки защищают их сто лет спустя.https://www.youtube.com/watch?v=pFm8A8v1Kqc
>>225949999>Если на рабочее место претендует 100 человек, какой смысл платить больше, чем люди готовы получать? Ты глупенький? Вот ты и описал проблему капитализма, то есть одно рабочее место и на него претендуют 100 человек, а значит 99 человек окажутся за бортом, а при социализме будет справедливая оплата труда.>Хочешь больше - развивайся, переезжай, накапливай опыт и связи.Что бы все это делать нужны ресурсы, а где их достать если на одно рабочее место претендуют 100 человек?>А в итоге все получали +/- одинаково. Ты что бредишь блядь? Инженер больше получал, 500-800 рублей, а простой рабочий 120.>Да, для ленивого и безинициативного большинства это плюс. Пусть делают хоть какую то полезную работу а не идут грабить, убивать, и торговать наркотой.
>>225956895>При капитализме полезность деятельности человека для общества выражается в доходах человекаНихуя себе наркобарыги полезные какие для общества, лол.
>>225957104Как там самые цивилизованные США, которые несут потери во втором квартале в 32,9% ВВП, и печатают деньги и покупают акции, чтобы они не рухнули, вот это наверное показатель настоящей цивилизованной экономики. Или может быть самая большая смертность от короновируса, показатель цивилизованности, потому что смотрите, как там быдло дохнет, или там нет быдла?
>>225954490>Вообще-то, при большевиках ты работал там где тебе скажут и куда назначат.При капитализме так само, ты должен ехать где есть работа.
>>225957286> Еще раз, в чем разница между "отдать бесплатно" и "уничтожить". В том, что раздавая что-то бесплатно ты перенасыщаешь рыночек и уже никто не покупает это за деньги, а значит рабочие не получают оплаты труда, после чего перестают работать и вот уже предприятие банкротится, рабочие идут к помойкам искать еду, остальные сосут хуй вместо товаров. А вот если сжигать, то рыночек не перенасыщается, цена не падает, рабочие получают оплату труда, все довольны. Если ты этого реально не понимал, то ты дурачок тот ещё.
>>225957146Ты чего несешь, ты просто из головы взял какую-то идею о каком-то инженере из москвы, которого заставили чистить говно. Что мне опровергать-то лол?
>>225957400>Нихуя себе наркобарыги полезные какие для общества, лол.Были бы бесполезные - их бы просто не было. >>225957429>При капитализме так само, ты должен ехать где есть работа.При капитализме ты можешь вообще никуда не ехать, работая за пекой не вставая с дивана. И никто тебе не может это запретить. Хуйня какая-то, да?
>>225957527Лол, так я понимаю. Вопрос-то не в этом, а в том, что правильно ли у нас устроена экономика, если мы производим еду не для того, чтобы ее есть, и вместо того, чтобы накормить голодных, мы просто уничтожаем уже произведенную еду для того, чтобы люди дальше голодали и мы снова могли произвести еду, которую нужно уничтожить, чтобы люди голодали для того, что бы можно было произвести еду....
>>225957652>При капитализме ты можешь вообще никуда не ехать, работая за пекой не вставая с дивана. И никто тебе не может это запретить. Хуйня какая-то, да? А что же ты не работаешь, быдло совковое не даёт, угадал? другой анон
>>225957351Ты видосом малоизвестного блогера, пытаешь опровергнуть исторические события, которые подкреплены фактами и описаны историками без субъективного оценочного суждения. Есть стенограммы допросов Тухачевского, которые ясно дают понять происходящее на момент 1937 года, есть белые, которые сотрудничали с интервентами, Колчак, который на прямую договаривался с интервентами. Ты не знаешь истории и опираешься на мнение блогеров, вполне обычно для обывателя двача.
>>225956962Так а вся стабильность только на хую и вертится, там и анархизм мой который антикапиталистический и баранов толпа которые жрут педальные пиздюли.
>>225957806>А что же ты не работаешь, быдло совковое не даёт, угадал?Так я и работаю из дома, мань. Совкобыдло от злости корёжит, когда говорю об этом, сразу орут что это хуйня, а не работа. А когда говорю сколько зарабатываю, то совкобыдло вообще взлетает на жопной тяге.
>>225940383 (OP)Ну наверно потому что "быдлу" при нём естественно плохо живётся, ну а двачер это естественно не быдло и будущий рабочий, неет, борда то для успешных бизнесменов. Капитализм заебись только для тех кто не работал, действительно тяжёлой работой, на стройке например. А вот двачеры, как раз и есть ленивое и тупое быдло, которые кроме как "АРЯЯЯ БУДУ СМАТРЕТЬ МАНЯМЕ И САМОРАЗВИВАТЬСЯ Я УМНИЙ" ничего не сделали, естественно для них капитализм замечательно, пока мамка за всё платит. Жду, тех самых успешных фрилансеров, айтишников, бизнесменов, мультимиллионеров в ответах, уж очень хочеться послушать ахуительные истории успеха как дядя Больжедор торгуя сладкой ватой из пупка тёти Сраки накопил на волгу, и сделал ремонт на кухне.
>>225957652>Были бы бесполезные - их бы просто не было.Я думал критерии полезности это улучшение условий жизни и повышение популяции. А оказывается все наоборот. Понятно что кому-то это выгодно. Тем кто получает с этого огромные доходы. Но ты же написал "полезные для общества". А общество это не группа преступников, общество в широком смысле этого вообще все люди. Наркобизнесс наносит урон несравнимо большему количеству людей, чем то количество людей, которому он приносит пользы, а значит это не полезно для общества. Тем не менее, наркобизнесс это вообще самое доходное предприятие, то есть по твоей логике это должно быть самое полезное занятие. Но очевидно, что это не так и нихуя доход не отражает "полезность" человека для общества.
>>225958185> Совкобыдло от злости корёжит, когда говорю об этом, сразу орут что это хуйня, а не работа. А когда говорю сколько зарабатываю, то совкобыдло вообще взлетает на жопной тяге. Ну я естественно тебе поверю на слово, я вот например тоже владелец компании "НЕФТЬ-ЕБЛАНК КОРПАРЕЙТЕТ", зарабатываю 1лям/мес. Ну что съел? Быдло компьютерное, жри кал и пей мочу, а я приеду на своём мерсе и трахну твою сестру, потому что могу, а ты чмоня сиди в уголке и плачь как побитая шлюха.
>>225958353>хочеться послушать ахуительные истории успеха как дядя Больжедор торгуя сладкой ватой из пупка тёти Сраки накопилСмотри как живут фермеры в США, как живут русские стороверы в южной америке и поймешь, что в капитализме полезный и тяжелый труд хорошо оплачивается. >Жду, тех самых успешных фрилансеров, айтишниковНу я айтишник, который работает на дядю и чувствует себя хорошо 2к$/мес, в чем проблема?
>>225958472>Я думал критерии полезности это улучшение условий жизни и повышение популяции. С чего ты это взял? Критерий полезности - спрос. Если ты торгуешь чем-то и на это высокий спрос, значит ты и твой товар полезны для общества.
>>225954190Ну так это же правда :3 Хули любители капитализма тогда так яро топят за социалочку и ненавидят Темнейшего? Чо неправильный капитализм да? Мхех, где уважение к частной собственности? Ряяя раскулачить ана нищитова ряяя карупцыя, ввидити бод , рисурсы общие ряяяя. Передилить!11 Зорплаты павысить!11
>>225958846Спрос не показатель необходимости, спрос с помощью СМИ можно ангажировать и раздувать. Если человеку постоянно говорят, что ему каждый год необходимо менять смартфон, то это не значит, что это полезно для общества.
>>225959084Кто сказал что что-то полезно для общества?Кто решает что что-то хорошо для человека, а что-то плохо?Ты?
>>225958767>что в капитализме полезный и тяжелый труд хорошо оплачивается. Оплачивается, а кто спорит, ещё бы не оплачивался, но что интересно там на их зарплату купишь с такими ценами, это наверное те самые свободные/демократичные НЕ СОВКОВЫЕ люди ломают двери на распродажах, а порой и убивают насмерть ради какой то хуеты, гибнут в давках и т.п. ВИИИ ДА ЭТА НЕГРЫ ВСО! >Ну я айтишник, который работает на дядю и чувствует себя хорошо 2к$/мес, в чем проблема? Ни в чём, придут коммунисты к власти, я лично тебя раскулачу и расстреляю, гарантирую)00)) Кстати, кто более линивое быдло, айтишник (пидорас червь) или пролетарий рабочий завода, который строит, производит что то для себя и общества, ну естественно для вас второе, не так ли умник хуев?
>>225959221Есть, то что способствует развитию человека, как индивида, и когда таких индивидов становиться много, то происходят скачки в технологиях, производстве, гос управлении. Производить человека-потребителя, значит продуцировать дегенерацию общества и всех плюшек развитого общества, можно и не увидеть, и станет легче внедрять самые дегенеративные идеи.
>>225958472>Тем не менее, наркобизнесс это вообще самое доходное предприятиеТак а ты не думал что оно сверхдоходное ровно из - за своих рисков? Барыга хочет сверхприбыль из - за риска сесть на 20 лет или быть застреленным конкурентами. Если бы наркотики продавали легальные предприятия, в условиях конкуренции им пришлось бы буквально в разы снижать цены на свое зелье. Даже тот же кокаин дорог лишь потому, что его куча людей нелегально через пол мира везет, а будь это легально - эта доставка не стоила бы практически ничего.Просто мы не можем просто так взять и сделать наркоту легальной по очевидным причинам.
>>225946339>люди тупые и нихуя не понимают, как жить так, чтобы всем было хорошоИ в принципе, после можно и тред закрывать.
>>225952967При социализме эти низкие потребности просто легче закрываются. Человек заканчивает техникум или институт и сразу начинает работать, получать нормальную зарплату, получает жильё и пр. И пару легче найти, потому что нет сильного расслоения по доходам и бытовой проституции. А при капитализме средний человек пол-жизни работает, чтобы получить средний уровень жизни, и этот средний уровень жизни всё равно не даёт удовлетворения, потому что вокруг много всяких богачей, мажоров, и женщины тоже смотрят на них в первую очередь, а не на средних, и большинство людей живут с такой уязвлённой самооценкой всю жизнь. Отсюда весь этот алкоголизм, наркомания, самоубийства и пр.
>>225942206>Потому что капитализм античеловечен.>Есть гора еды, есть толпа голодных, но вместе их сводить нельзя, потому что такие правила. У меня есть для тебя видео. Думаю ты поймешь, что в долгосрочной перспективе, раздача еды это плохо.
>>225959306>но что интересно там на их зарплату купишь с такими ценамиЧто надо то и купишь. У фермеров есть свои "кукурузники" для опыления. Его тоже на распродаже купили?> Кстати, кто более линивое быдло, айтишник (пидорас червь) или пролетарий рабочий завода, который строит, производит что то для себя и общества, ну естественно для вас второе, не так ли умник хуев?Работал я на заводе, и знаешь что делает большинство рабочих? Хуи пинают, прячутся за полетами, стоят на линиях бухими. Сейчас будут мантры про зарплату, что их мучает капитализм - потому и бухают. Но что им мешает найти другую работу, вкатится в it или куда нить еще? Ах да, рабочие на всяких сложных станках и высокие профессионалы получают охуенную зарплату.
>>225959221Ну медицина говорит, что наркотики наносят непоправимый ущерб здоровью человека, в чем можно очень легко эмпирически убедится. Нечего тут доказывать, это аксиома, что жить долго и комфортно это хорошо, а умирать от какой-нибудь гангрены в мучениях это плохо. Но понятно что ты школьник и для доказательства своего тезиса о взаимосвязи больших доходов и полезности исполняемой человеком деятельности готов идти против любых утверждений.
>>225959536Зумеры какие-то полные идиоты... Каким образом тот факт, что наркобарыга в результате своей деятельности рискует отъехать на зону доказывает то, что чем полезнее для общества твоя деятельность, тем больше денег ты имеешь?
>>225957809>Есть стенограммы допросов Дай мне время для пыток, ты мне расскажешь, что тебя инопланетяне завербовали.
>>225960119Почему ты приводишь как негативный пример рынка - наркоторговлю? Она сверхдоходна ровно потому, что искусственно зарегулирована (запрещена) государством. Без этого в условиях реального рынка и здоровой, а не криминальной, конкуренции, сверхдоходу не откуда было бы взяться.
>>225957286> то почему нельзя отдать его нуждающимся вместо того, чтобы просто уничтожать.Потому что организация бесплатной раздачи это условные 1000 единиц ресурса затрат, а уничтожение бульдозером 10 единиц ресурса.
>>225957286Потому что и так не покупают, так еще и тратить деньги на организацию раздачи. В любом случае капиталист за перепроизводство наказан будет убытками, а значит в следующий раз будет производить нормальное количество. Вообще показательно, что при капитализме, кризис это кризис перепроизводства. А при социализме, если кризис, то это затяжной дефицит.
>>225960369Спасите меня нахуй. Школьник кинул тезис, что чем выше доходность того, чем ты занимаешься, тем более эта деятельность полезна/Полезность деятельности определяет доход, который ты с нее получаешь. И тут высрался ты со своим "ну это дорого потому что рискованно". Без опровержения твоего тезиса - да какая блять разница почему оно сверхдоходно? То, что оно сверхдоходно из-за рискованности не доказывает и не опровергает тезиса о том, что чем больше денег ты получил, тем более полезна твоя деятельность.
>>225960929Определение полезности давай. Или нахуй иди. Если люди готовы давать такие деньги, значит они считают что это для них полезно. Пиздец, мамка твоя считает что на двачах сидеть вредно, хули ты её не слушаешь?
>>225960253Видимо для тебя следственная работа, представляется как некое нечто, которое происходит, пока пациент не скажет "что надо". Но, боюсь тебя огорчать, но следственная работа ведётся для выявления правонарушений и когда предатель сдаёт всех тех, кто ему помогал, рассказывает как проводил встречи со шпионами и сам предоставляет факты своего преступления. Ты думаешь они будут особенно врать в пользу тех, кто будет их расстреливать? Ну а стенограммы партийных деятелей, видимо тоже под пытками писались.
>>225960378>Потому что организация бесплатной раздачи это условные 1000 единиц ресурса затрат, а уничтожение бульдозером 10 единиц ресурса.Это ты посчитал, исходя из "ничего"?>>225960592>В любом случае капиталист за перепроизводство наказан будет убытками, а значит в следующий раз будет производить нормальное количество.Мы наблюдаем данный феномен больше 100 лет, но что-то все никак не могут нащупать то самое "нормальное" количество, что наводит на мысль о том, что это именно имманентное качество капитализма (причем, это работает не только с едой, а вообще с любыми товарами).>затяжной дефицитНапример в период войны? Или после введения рыночных реформ на момент развала совка?
>>225961180Я же уже сказал. Если некая деятельность улучшает условия жизни человека, то она будет полезной. Употребление наркотиков уменьшает и продолжительность и качество жизни, значит это вредно и не полезно. Что сложного-то?>Пиздец, мамка твоя считает что на двачах сидеть вредно, хули ты её не слушаешь?А ты с логикой не дружишь я смотрю.
>>225961346>Это ты посчитал, исходя из "ничего"?Это я посчитал исходя из логики. Просто взять и уничтожить продукт явно дешевле чем его куда-то отвозить, потом где-то хранить, потом-то где-то раздавать, нанимать для этого людей.
>>225952387Следуя твоей охуительной логике, доллар прыгает относительно других валют, а значит должны быть страны, в которых норма прибыли растет обратнопропорционально тому, что приведено на графиках. Тебе осталось лишь привести графики для этих стран.
>>225957286>то почему нельзя отдать его нуждающимся вместо тогоПотому что люди не умеют телепортировать еду в рты нуждающимся, готов оплатить труд рабочих которые будут бесплатно распределять и доставлять еду неграм в африке - пожалуйста, тебе никто не мешает
>>225962054Охуенная у тебя логика, что тратится на бульдозеры и водителей дешевле, чем просто свалить куда-нибудь в кучу чтобы народ сам разобрал. Зачем пытаться оправдывать капитализм любыми способами? Очевидно же что тут фигня какая-то.
>>225962970>чем просто свалить куда-нибудь в кучу чтобы народ сам разобралсваливаешь в кучу@гниет/какой-то хуй отравляет@бабы сраки травятся/убиваются в давках@ты едешь на бутылку
>>225962970> чем просто свалить куда-нибудь в кучу чтобы народ сам разобралБлять. Ну вот есть у тебя картофельное поле и овер 9000 тонн лишней картошки. Вывалил ты ее за забор кучей, а она там вся и сгнила, потому что кто попрется на твою сраную ферму за сраной бесплатной картошкой. Да люди даже не узнают об этом.
>>225962747Ты совсем что-ли дурачек? Ты рекламу изо всех щелей не замечаешь что-ли? Или ты думаешь она просто так, столько трансляционного времени занимает?
>>225940383 (OP)Может потому что это ненормально, когда люди голодают от того, что произвели очень много еды; когда богатые богатеют, а бедные беднеют; когда есть огромное колчество бездомных и пустующие месяцами квартиры; когда рантье, который буквально ничего не делает получает в тысячи раз больше денег, чем вьебывающий по 10 часов средний рабочий?
>>225943100>Разница в том что социализм - это голод и дефицитОх уж этот голод в Югославии, Венгрии, ГДР и других странах, замученные голодом лично Тито, то-то бывшие жители Югославию скучают по тем временам
>>225963364Так какие-то пруфы того что рекламируется более хуевый продукт будут? Или все аргументы это>Ты совсем что-ли дурачек?
>Рабство>работаешь бесплатно всю жизнь на одного владельца>владелец тебя бесплатно обеспечивает базовыми потребностями>что-то лучше базовых потребностей тебе недоступно>в собственности можешь иметь только одежду и другие мелкие вещи>Социализм>работаешь бесплатно всю жизнь на одного владельца>владелец тебя бесплатно обеспечивает базовыми потребностями>что-то лучше базовых потребностей тебе недоступно>в собственности можешь иметь только одежду и другие мелкие вещиПоясните пожалуйста в чем разница
>>225940730вот уверен на 99%, что это написал тупой школьник или студентик, ну в крайнем случае какой-нибудь кассир или другой низкоквалифицированный необразованный мудень, решивший прикинуться циником и "потроллить" окружающих, не будучи способен хотя бы приблизительно понять окружающий мир
>>225963106>>225963123Чего вы придумываете. Капиталистический прихлебатель из >>225957527 правильно ответил. Еще как-то пыня то же самое примерно отвечал на данный вопрос. Нет никакой проблемы в том, чтобы бесплатно раздать продукты. На уничтожение тратятся десятки миллионов бюджетных денег, это целое мероприятие.
>>225964649>Нет никакой проблемы в том, чтобы бесплатно раздать продуктыНо то что я >>225963106 описал это просто реальная история а не маняфантазии, думаешь например в сша просто так запрещено законом массово еду раздавать? >бюджетныхПри чем тут капитализм вообще?
>>225964000Не важно, какого качества продукт, рекламировались как-то в США наборы юных химиков, которые фонили. Важно только его продать, неужели ты думаешь что влиятельная корпорация готова пропустить, какой-то более качественный продукт, в ущерб себе. Ладно, про то как дисней поглотил очередную компанию, ты наверное думаешь, что это просто так, но чего только стоит ангажированная тесла, которая по мнению потребителей является самым ненадежным автомобилем, в США по крайней мере, тоже самое с гиперлупом, тесла батареей. Вот тебе пример ангажированной компании, с капитализацией, которая не соответствует реальности. Также есть рейтинговые агенства, которые отчасти виноваты в кризисе 2008 года, когда давали "нужные" банкам рейтинги, их мусорным облигациям и прочим CDO.
>>225964831>неужели ты думаешь что влиятельная корпорация готова пропустить, какой-то более качественный продукт, в ущерб себеЮтуб уже хуй знает сколько лет прибыли не приносит никакой и работает в минус>Вот тебе пример ангажированной компании, с капитализацией, которая не соответствует реальности. Сам понял что написал, расшифруй этот набор слов>Также есть рейтинговые агенства, которые отчасти виноваты в кризисе 2008 годаВ кризисе виновато государство которое деньги давало кому попало, был бы тру-рыночек такого бы не было
>>225964822Я имею ввиду технически нет никакой сложности в этом (раздать). Но этого не делают именно по той причине, которую ты описал, а не потому, что выгоднее просто уничтожить
>>225965255>не делают именно по той причине, которую ты описалТак это и есть выгодней уничтожить, никому не хочется проблем
>>225965016>В кризисе виновато государство которое деньги давало кому попало, был бы тру-рыночек такого бы не былоПроблема всяких либертарианцев в том, что они полагают, будто государство какая-то надклассовая структура. Они не понимают, что между буржуазным государством и классом буржуазии можно поставить знак равенства. Твои тру-рыночники и есть государство, которое действует в интересах крупной буржуазии в ущерб работягам.
>>225965334Блять, выгоднее для того, чтобы сохранить существующий порядок вещей. Только надо ли его сохранять?
>>225965493>Проблема всяких либертарианцев А я и не либертарианец точнее не совсем, я джорджист>они не понимают, что между буржуазным государством и классом буржуазии можно поставить знак равенстваПроблема всяких коммуняк в том что они верят во всякую метафизическую чушь вроде «классов»>Твои тру-рыночники и есть государство, которое действует в интересах крупной буржуазии в ущерб работягамНу да, любое государство - наиболее успешная частная корпорация, которая всегда работает в интересах себя, только вот рыночники за то чтобы копротивляться против этой корпорации, а социалисты - за то чтобы подсасывать а подсасывать монополии - гиблое дело
>>225961250Чувак, у тебя в СССР смогли откопать почти 100 000 польских шпионов. Ты ебанутый? Это раз в 200 больше реального числа.
>>225961944>Употребление наркотиков уменьшает и продолжительность и качество жизни, значит это вредно и не полезно. Что сложного-то?Хех, тогда давай запретим продавать чипсы. Это тоже уменьшает продолжительность и качество жизни.
>>225965838В теории социализм это когда от каждого по способностям, каждому по труду. И частной собственности (источник эксплуатации) уже нет
>>225965016Ютуб может выполнять функции полезные государству США, продвигать одно мнение и маргинализировать другое, по средствам банов, просмотров, поэтому его прибыль не так важна.>Сам понял что написал, расшифруй этот набор словВоспользуйся вики, если не понимаешь терминов. Если на пальцах, говно товар, который не ликвиден на рынке оценивают в разы больше, а опросы и результативность прочих проектов Маска, по типу гиперлупа и тесла батареи, которые называли, чуть ли не шагом в новую эру, теперь даже не вспоминаются. Спрашивается а зачем, тогда нужен Маск со своими убыточными проектами? Он такое же рекламное лицо, как и все остальные, только он рекламирует американский рынок, и справляется с этим на отлично, учитывая как он популярен среди школьников.>В кризисе виновато государство которое деньги давало кому попало, был бы тру-рыночек такого бы не былоГде есть тру-рыночек? Вы понимаете вообще, что коммунизм уже вероятнее, выглядит, чем эфемерный "тру-рыночек", где все конкурируют и получают прибыль, каким образом вообще ты себе это представляешь?
>>225965845Мне даже интересно, от куда ты взял 100 000 польских шпионов, было бы неплохо поделиться источниками. Если вы пытаетесь доказать, что половина сидела, а другая защищала, есть официальная статистика, против которой так весомых аргументов и не предоставлено, надеюсь обойдемся без ссылок на Солженицына и обойдемся без цитирования "Ледокола".
>>225940383 (OP)потому, что порой, при капиталистическом режиме, многие люди лишаются всего, по своей ли вине, или цепи обстоятельств, но им этого ни горячо, ни холодно, да и тот кто честно трудится, при капитализме в снг (олигархии), вряд ли добьется успеха, нужна либо гениальность, либо деньги, либо связи, я не сторонник левачества, я центрист, но мрот должен быть введен, как и иные социальные гарантии для трудящихся, имущество олигархов обращено в пользу государства, а малому и среднему бизнесу предоставлен ряд льгот, дабы стимулировать экономическое развитие
>>225966189>поэтому его прибыль не так важна.Но ты сказал что такого не бывает>Воспользуйся вики, если не понимаешь терминов. Если на пальцах, говно товар, который не ликвиден на рынке оценивают в разы большеТыскозал?>Где есть тру-рыночек? Его нет и он невозможен, но упрекать капитализм в том, в чем виновата госрегуляция - идиотизм, но ты конечно прицепился к АРЯЯЯ РЫНОЧКА НЕ БЫВАЕТ
>>225958472вставлю свои либертарианские 5 копеек, что наркобизнес приносит сверхприбыли, лишь потому, что запрещен, и гос структуры имеют от него откат, если бы его легализовали, как и проституцию, и торговлю оружием, да еще и взяли под гос контроль, а прибыль на соц. проекты тратили, то это было бы охуительно
>>225966635>Осуществлялась в соответствии с приказом № 00485 от 11 августа 1937 в 1937—1938 годах и была составляющей политики т. н. Большого террора — периода, когда сталинские репрессии достигли своей наибольшей интенсивности. Согласно документам НКВД, было арестовано 143 810 человек, из них виновными признаны 139 835, 111 091 человек были приговорены к высшей мере наказания остальные же были отправлены в лагеря ГУЛАГа
>>225967019>Но ты сказал что такого не бываетВо-первых я писал, что корпорации не будут в ущерб себе пропускать конкурентов, ютуб полезен в итоге приносит прибыль государству и да, от куда информация, что ютуб не приносит прибыли. >Тыскозал?Ознакомься со статистикой недочетов за первые месяцы пользования, так же Тесла ввела в заблуждение потребителей, по поводу своего автопилота, при возгорании необходимо 10 тон воды, для того чтобы потушить батареи, так что экологичность тоже сомнительная. >Его нет и он невозможен, но упрекать капитализм в том, в чем виновата госрегуляция - идиотизм, но ты конечно прицепился к АРЯЯЯ РЫНОЧКА НЕ БЫВАЕТ В каком из своих сообщений я обвинял капитализм? Ты кого-то упрекаешь за веру в коммунизм, твой справедливый рынок ничуть не ближе. Сбросить с государства социальные обязательства, воспитать квалифицированного потребителя, ликвидировать саму возможность воспитать человека и есть главная проблема. Экономическая организация очень важна, но есть приоритеты выше, просто потому что государство не может функционировать без квалифицированных кадров. Социалистический строй показал себя эффективным и просуществовал почти 30 лет под управлением выродившейся партийной элиты. Я уже расписывал сокращенно исторические аспекты, но не думаю что это имеет какой-то смысл, захочешь разобраться, сам возьмёшься за учебники истории. Не было, больше стран, которые провели индустриализацию за 20 лет, победили в самой кровопролитной войне в истории человечества, потом отстроили всё за считанные годы и отправили человека в космос, создали первую АЭС, не бывает такого, что общество развивается вопреки.
>>225968931>Не было, больше стран, которые провели индустриализацию за 20 летДа, это конечно заебись, благодаря этому и остальное было, только вот еще не было такой страны где ради индустриализации 20 миллионов человек пришлось захуярить
>>225967208В условиях приближающейся войны, расстреливали бандитов, убийц, воров, предателей. А как иначе победить, в самой кровопролитной войне? Оставить в тылу, всех тех кто будет вредить или будет вести войну против тебя? Тебе жаль 100 000 преступников, но я уверен, что тебе не жаль всех тех, кто пал в бою защищая Родину, как ты думаешь вопреки. Да, конечно были и те, кто был невиновен, но сколько их было в процентном соотношении.
>>225969416>Да, конечно были и те, кто был невиновен, но сколько их было в процентном соотношенииНу судя по 100000 расстеряных шпионов из которых шпионов было максимум 200 - дохуяДа и я далеко не только о расстрелах>>225969499Нет, 15 миллионов из 20 - голод вызванный коллективизацией и продразверсткой
>>225965694>Проблема всяких коммуняк в том что они верят во всякую метафизическую чушь вроде «классов»При чем здесь "вера" лол? Утверждение о том, что существует группа людей, владеющая средствами производства, и другая группа людей, НЕвладеющая ими - это метафизика? >Ну да, любое государство - наиболее успешная частная корпорация, которая всегда работает в интересах себя, только вот рыночники за то чтобы копротивляться против этой корпорации, а социалисты - за то чтобы подсасывать а подсасывать монополии - гиблое делоШтош, удачи тебе в твоем манямире.
>>225969851>что существует группа людей, владеющая средствами производства, и другая группа людей, НЕвладеющая ими Только вот средства производства - метафизическая концепция, я могу сколько угодно таких категорий выдумать, но если я из своих фантазий буду делать выводы - я буду долбоебом, ты же не воспринимаешь всерьез верующих которые делают какие-то выводы из крещености/не крещености человека>Штош, удачи тебе в твоем манямиреНу это просто >пук
>>225965933Я правда не понимаю ты тролишь или просто тупой. Я не озвучивал свою позицию по отношению к наркотикам, я не говорил что их нужно запретить. Я говорю о том, что полезность деятельности не определяется тем, сколько денег ты за нее получаешь.>>225967169-> >>225960929
>>225969619>>225969499Ладно приведи мне статистику и источники. Через лагеря прошло 4 миллиона человек с 1922 года по 1956 год, к высшей мере наказания были приговорены около 700 000 человек. При всем этом рост населения стабильный, а о лагерях рассказывает только Солженицын. Так, сравниваем с 90-ми, рыночек, приватизация и населения вымирает быстрее, чем от самой кровопролитной войны в истории человечества. Это как так получается, что голод коллективизации, обусловленный необходимостью проведения индустриализации, даже в сравнение не идёт с капитализацией. Что же ты не горюешь, по тем кто не пережил 90-е или не смог даже завести семью и детей.
>>225970227>демография>В швеции насление уменьшается>В африке пиздец как растет>В африке живется лучше чем в швецииЯ тебя понял
>>225970360Ну давай, тогда посмотрим уровень преступности, уровень жизни населения, рождаемость, детскую смертность, производственные возможности тоже давай сравним.
>>225970116>Только вот средства производства - метафизическая концепцияПросто ЧТО БЛЯТЬ ты несешь? Ты же понимаешь что от того, что я случайную вещь назову "метафизической концепцией", она от этого таковой не станет.
>>225970563Окей, на чем основано это деление? Как определить что средство производства а что нет? Если завод не работает а простаивает - он по марксу не является средством производства, при этом простаивающий завод от работающего никак не отличаются материально, они из одного и того же набора атомов состоят, а значит «средство производства» метафизическая концепция>>225970544Ну давай
>>225940383 (OP)> Почему быдло так ненавидит капитализм?> Быдло > Ненавидит капитализмОно его защищает лол.
>>225970843Ну так сравнивай, я и так потратил так много времени на спор с дегенератом. Вся статистика выглядит однобоко и понятно, при кровавом Сталине Россия развивалась, а при освободителе Ельцине, эффективно только происходил распил государственной собственности и сращивание различных по весу опг с властью.
>>225970843>сли завод не работает а простаивает - он по марксу не является средством производстваЧто, где это написано.
>>225971434>Вся статистика выглядит однобоко и понятноКоличество танчиков, ракет и тракторов не коррелирует с уровнем жизни никак>при кровавом Сталине По мне ленин был кровавее, о нем почему-то все забывают, сталин был меньшим из золпотому что был наименьшим социалистом>освободителе ЕльцинеГде я ельцина хвалил? Он так-то хуже сталина, но к власти он пришел именно благодаря системе, построенной лениным и сталиным>эффективно только происходил распил государственной собственности Чтобы государственную собственность не распилили собственность должна быть частной, смекаешь>различных по весу опгНапомни, чем «большевики» не опг?
>>225971452Не приносит прибыль => не средство производства, я хуею, спорю с марксистами которые хуже знают марксизм чем я
>>225970173Ну производство чипсов это плохо. Если ты их делаешь, ты не производишь пользы. Твоя логика.
>>225972348Я устал повторять - как предложение запретить производство чипсов связано с тезисом о том, что чем больше денег ты зарабатываешь, тем более полезной является та деятельность, посредством которой ты получаешь эти деньги.
>>225973438По марксу = напрямую следует из того что маркс писал, у маркса средство производства - инструмент с помощью которого капиталист извлекает прибавочную стоимость из прола, если завод не работает, значит с помощью завода не извлекается прибыль, значит неработающий завод не средство производства, ты совсем тупой?
>>225946611 У меня для тебя две новости плохая и хорошая. Начну с плохой - природа не оставила тебе выбора. Твой вариант 12 часов. Но есть и хорошая - этот бинарный детерминизм существует только в манямире малолетнего даунича.
>>225973694>Гитара это музыкальный инструмент, посредством использования музыкальных инструментов производится музыка. Если струны не вибрируют и музыка не производится, значит гитара не музыкальный инструмент.>ты совсем тупойНу не настолько, чтобы не понимать, что ты даже не удосужился загуглить определение понятия, метафизичность которого собрался доказывать. Учитывая твои логические выкладки, школу ты явно не закончил.
>>225940383 (OP)Потому что капитализм сам по себе говно. Пролетарий с большой вероятностью будет пахать за копейки сверх нормы отдавая прибавочную стоимость производителю. Именно тогда как ты выразился "быдло" обращается к левым идеологиям. Однако как все мы понимаем коммунизм и марксистский социализм ссаные утопии.Вывод: шо то хуйня, шо это хуйня
>>225974705>>Гитара это музыкальный инструмент, посредством использования музыкальных инструментов производится музыка. Если струны не вибрируют и музыка не производится, значит гитара не музыкальный инструмент.Ну да, маркс так же рассуждает о средствах производства>даже не удосужился загуглить определение понятияНу расскажи мне, какое правильное понятие
>>225940383 (OP)Потому что ленивы и тупы, не хотят быть ответственны за свою жизнь и считают, что за их благополучие должен отвечать "дядя", а это значит, что будет виноват кто угодно, но только не сам левый даун, у которого в недостатках своей жизни и своего восприятия будет виноват кто угодно, но только не он.Очень удобная позиция, можно быть дебилом с амбициями или ебланом, который нихуя не делает, но обвинять при этом более успешных накидывая на них ярлыки и сбрасывать свои неудачи на иллюзорное отсутствие социальных лифтов в двадцать первом веке.
>>225974705Какое правильное определение средств произовдства тогда? Все правильно тащемта он написал, что не так?мимо
>>225976501>Ну да, маркс так же рассуждает о средствах производстваГде он блять такую хуйню рассуждает? Где он это пишет? Ты придумал какую-то поебень у себя в голове, и говоришь что "ну вот по марксу это вот так". Да, в капиталистическом производстве пролетарий производит прибавочную стоимость в процессе труда, которую присваивает капиталист, но это не является определением средств производства. Еще до первой эксплуататорской формации сраная земля на которой паслись мамонты являлась средством производства. И после капитализма все эти транспортные связи, нефтяные вышки, станки останутся и люди (или роботы) так же будут использовать это и производить материальные блага, эксплуатации не будет, но эти вещи по-прежнему будут являться средствами производства. >Ну расскажи мне, какое правильное понятиеДа ты охуел что ли, ты настолько инвалид, что даже загуглить не можешь?
