ОБЪЯСНИТЕ ЗУММЕРУ 2000 ГОДА РОЖДЕНИЯЗарплата в СССР 120 рублей. Бутылка водки стоит 3.62 руб. 33 бутылки на зарплату. Сейчас водка стоит 230 рублей. 33 бутылки, то есть зарплата, будет 7590 руб.7590 СОВРЕМЕННЫХ РУБЛЕЙ В МЕСЯЦХули так мало то? 7590 рублей в месяц для процветающей сверхдержавы это как то пиздец, вы не находите?
>>225455956 (OP)сейчас тебе пояснят что это другое, зато уверенность в завтрашнем дне и другое дерьмо.
>>225455956 (OP)>120 рублей180. >Хули так мало то? Раньше это было монополизировано государством полностью, а сейчас - рыночек, от которого государство получает лишь налоги с акциза.
>>225455956 (OP)Чел, цена водки состоит полностью из спиртовых акцизов государственных и регулируется полностью им же.В условной Европе ты на ЗП хуй купишь много сигарет, тогда как в рашке изи. Значит ли это что рашка процветает, а Европа нет?Если и производить крижнепересчеты даунов, то явно не на алкашке
>>225456110Там в пересчёте на современные деньги вообще ад и Израиль. И цены ещё формировались не с помощью рыночных механизмов, а устанавливались государством. Это вообще пиздец.
>>225456145У меня бабушка работала в крупном НИИ в одном из наукоградов и рассказывала, что у них, как у особо блатных, был доступ к дефицитным продуктам типа качественного мяса, фруктов и т.д. Каждый месяц можно было довольствие получать.После этих рассказов я не могу всерьез воспринимать рассказы о прекрасном совочке, где все охуенно жили и мороженое по 5 копеек было. Если в твоем государстве доступ к хорошим продуктам считается привилегией, то это какой-то пиздец, а не государство.
>>225456392Оно не полностью контролируется, дауничич. И да, в Европке тоже есть акцизы, даже пожостче, чем в Рахе. По твоей логике должно быть наоборот: в процветающей Европке алкашка должна стоить копейки, ибо швободный срыночек + производств алкашки дешёвое самое по себе, а в тотолитарной Рашке с тотолитарными акцизами алкашка должна стоить милиарды.
а кто помнит слово ВЫБРОСИЛИ?Слово, которое абсолютно невозможно точно перевести иностранцу — особенно далёкому от русского языка и от советских реалий. Слово касается вовсе не выбрасывания мусора, а появления на прилавках ценных и/или дефицитных товаров. Использовалось как для редких продуктов (например — сырокопчёная колбаса, зеленый горошек и прочее), так и для предметов быта — люстр с пластмассовыми висюльками, пылесосов "Вихрь" и прочего подобного.В контексте разговора это звучало так — "Валя, беги скорее в хозяйственный, там пылесосы выбросили", или же "Сергей, сходи в гастроном, там говорят выбросили сервелат". Сейчас это слово, слава богу, постепенно сошло на нет, так как дефицита в торговле сейчас не существует — но время от времени я его ещё слышу, особенно среди людей старшего поколения.
>>225456502>но надо учесть бесплатные квартирыПол жини стоять в очереди и погрязнуть в бюрократии ради крошечной халупы в говно-доме.
>>225455956 (OP)Да все знают что совки нищие были. Это сейчас я могу позволить купить себе что захочу - а тогда даже имея деньги, без блата нихуя не купишь.
«Где ты это достал? (где брали?)»Фраза обычно возникала в процессе общения двух граждан, когда один видел у другого какой-то ценный и редкий товар — хорошие сапоги, редкие продукты, что-то из новой бытовой техники и так далее. В СССР такие вопросы считались вполне нормальными — увидел что-то, что выбивается из общей серости, и сразу же уточнил — где это можно достать.Что интересно — в классически советской версии фраза звучит без какого-либо упоминания денег или вообще факта покупки: "где достал", "где брал", "где нашёл" и так далее — что говорит о том, что сам факт "доставания" был важнее денежного фактора. Деньги-то были, а вот купить на них что-то приличное было очень сложно, они в данной ситуации были вторичными.
>>225456502А вот хуй. Квартиры не совсем уж и бесплатные. Если ты думаешь, что тебе вот с нихуя дадут хату только потому, что ты гражданин СССР, то ты ошибаешься. Да и качество этих квартир — ну такое себе. И эти квартиры никто тебе в собственность не давал. Квартиры были государственные и только потом людям дали возможность их приватизировать при развале совка. Кстати, забавно наблюдать за комидаунами, которые говорят, что надо компании и заводы обратно отжать в руки государства, а когда им говоришь, что и квартирку бабушкину тогда тоже верни, будь добр — РЯЯЯ, ЭТА ДРУГОЕ.
>>225456620Распределенным молодым специалистам почти сразу давали общаги, которые мало отличались от квартир. И которые они потом приватизировали. А так - та же ипотека.
>>225455956 (OP)Покушать в столовой: 1, 2, 3, салат и компот 1р-1,2р.Сейчас около 400р. Считай.Только учти что совке было куча ништяков мимо зп.
>>225456594Еще помню поездки в ДС из области на целый день за различными айтемами - типа нужет нормальный торт к ДР, надо ехать к 9 утра в определенный магаз в ДС, занимать очередь и часа через 3 есть шанс ВЗЯТЬ
>>225456655Купи колбасу по госту. А точно их же отменили, теперь в твоей колбасе только копыта, хуи и рога и чуть чуть краски.
>>225456655>имея деньгиНет, не имея. Занимать у других до зарплаты, а зарплату не выплатили, потому что деньги ушли на поддержку голодающих детей Африки.
>>225456468>Если в твоем государстве доступ к хорошим продуктам считается привилегией, то это какой-то пиздец, а не государство.Так сейчас тоже самое. С той лишь разницей, что раньше хорошее мясо молочного хохла можно было купить с парбилетом, а сейчас чел с сомнительными доходами может его купить, лишь бы платил. Тут вопрос в том, какого хуя за такие базовые потребности, как жрат, люди вообще должны платить? Даже урок в тюрячке бесплатно кормят, а обычный сыч может сдохнуть от голода. Право на жизнь, значится, у нас есть, а реализуйте вы его как-нить сами. Типичное маня"права".
>>225456577>Европке алкашка должна стоить копейки, ибо швободный срыночекСразу видно человека, который в ЕС не был.Свободный рынок, лул, школьник ебучий.
>>225455956 (OP)Потребностей меньше, технику особо не купишь, машину не купишь, хату не купишь, дом тоже купить сложно, одежду тоже не купишь.Вот и получалось что тратит то и не куда, тратишь по минимуму на поддержания жизни, остальное копишь, просто так или на единичные предметы роскоши за оверпрайс. У меня бабка к концу совка накопила на 4 Волги, хотя ей предлогали и двушку в пизде поменять на 3 в норм районе и дачу в Подмосковье, и технику могла заграничную покупать, но она до усрачки боялась серых схем и что накажут, так все бабки и сгорели, даже машину не дала деду купить, так как боиться ездить на них. а водка в совке была очень дорогая.
>>225456780Ну хуй знает. Мы всей семьёй едим нормальную колбасу. Но покупаю не я, а родители. Хз сколько она стоит. Но, наверное, не слишком дорого. А в совке и дорого и хуй достанешь.
>>225456750Да что бы, блядь, говоришь. Был я в таких общагах. Сначала они были олимпийскими объектами, а потом были переданы для молодых специалистов из комитета по спорту и всяких студентов. Это пиздец. Длинный-длинный коридор заваленный всяким мусором, большая кухня на которой никто не убирается годами, туалет с кабинками как в школе и постоянный ор детей-матерей и алкашей. Не, ну в нормальном обществе, где люди не синячат 24 на 7, не употребляют соли и не рожают корзин пачками залетая по синеве, это, может быть, и нормально выглядело бы, но в наших реалиях — это пиздец.
>>225456816>С той лишь разницей, что раньше хорошее мясо молочного хохла можно было купить с парбилетом, а сейчас чел с сомнительными доходами может его купить, лишь бы платил.И ты серьезно считаешь это преимуществом совка? Я не перестаю с вас охуевать, какой же пиздец должен быть в голове у красных, чтобы так рассуждать.
>>225456803Нет. У тебя тупо не было бы времени и предпринимательская деятельность в СССР была запрещена.
Мороженное 5 копеек - стоит. Зп 120 рублей - 2400 мороженных!Мороженное 5 копеек 185 рублей. Зп инженера 25 000 рублей! - 135 мороженных!
>>225457106Тогда читаю жопой. В самом ЕС от свободного рынка примерно нихуя. Ебаные брюссельские комиссары убили нахуй своими регуляциями туже отрасль айти, что сейчас все гиганты это либо США, либо Азия.
>>225455956 (OP)Зато можно было встать в очередь за квартирой и машиной, через 15-20 лет ты бы был уже со своей жил. площадью и разъезжал бы на новенькой машине. Сейчас тебе для начала нужно выучиться, потом устроиться на работу, потом получить повышение и только потом ты сможешь накинуть на себя кабалу в виде ипотечного кредита на квартиру. О машине и думать не приходится, только в глубокой старости.
>>225456608>НИЕЕЕТ, Я НЕ ВЕРЮ В РАССКАЗЫ ПРО ПЛОХОЙ СОВОЧЕК, ЭТО БЕСПРУФНЫЕ КУКАРЕКИ, А ВОТ РАССКАЗЫ ПРО ХОРОШИЙ СОВОЧЕК - ЭТО ОБЪЕКТИВНАЯ ПРАВДАВас понял.
>>225457208>Зато можно было встать в очередь за квартирой и машиной, через 15-20 лет ты бы был уже со своей жилЛол, самое смешное, что при всём этом раскладе совок и 70 лет не прожил.
>>225457032Зато жили дружно, все соседи знали друг друга, договаривались когда рыбу жарить, а когда белье сушить, убирались по графику. А сейчас все сычуют в своих коморках как в матрице, паранойю развивают.
>>225455956 (OP)И ещё и кроме водке нихуя купить было нельзя. Но водяра была дешевле. Потом её вообще запретили, все гнали самогон.
>>225456429На первом пике начало рабочего дня, продукты еще не выложили. На втором пике магазин для скота, в котором им с радостью продадут китайских пестицидов. Все качественные товары продаются только в элитных магазинах по ценев 3-4 раза выше.
>>225456780Я покупаю такую колбасу. Она гораздо лучше советской. Стоит около 800 рублей за киллограм. Внезапно это всего 0,6 процента от моего заработка в месяц. А гостовскую мало того что не купишь, так еще и стоила она в три раза дороже в процентном соотношении.
>>225457208>очередь за машиной, через 15-20 летЭто да, нов очередь не за самой машиной, а за возможность КУПИТЬ её. При зарплате в 150 р. можно будет купить за 5000 р. машину нет
>>225457191У них презервативы стоили 2 копейки, а телевизор, в пересчёте на наши деньги, 150к. Не помню больше конкретики, но цены ебанутые были, ни к чему не привязанные, нелогичные. Возможно мороженное и дешевле, а какая-нибудь шоколадка или торт дороже.
>>225455956 (OP)По курсу доллара на чёрном рынке, поскольку пидарахе нельзя было иметь валюту, пидарах получал 30$, 2160₽.Совок был ебаной нищитой.
>>225455956 (OP)А нахуя тебе больше тогда надо было бы? Тебе и так государство все бесплатно давало, куда бы ты деньги тратил?
>>225457366Цены регулировало правительство и план. Советские руководители считали, что телевизор коммунисту будущего нахуй не нужен. Соответственно план по ним был небольшой и цена пиздец какой высокой.
>>225456726А щас квартиры охуеть какого качества!! Человейники блядь на миллион человек, вместо двора месиво из собачьих каках, грязи, и кредитных говновозок.
>>225457280Так это если ты сыч, который особо и не трудится. Если хорошо работать, то можно получить квартиру вне очереди, что часто случалось. Или ты думаешь, что твои деды и бабки на заработанные квартиру купили, после развала совка, лол?
>>225457032>совок>солиОру, зумерок-хуерок, амфа даже нихуя не было еще в совке, а китайскую парашу вашу любимую вообще в начале нулевых только завозить начали.
>>225457484У меня один знакомый где-то по 100 рублей за 0.5 водку берёт. И хули ты такой богатый? Давай скидывай мне на бутылку 2к. Настоящая водка, блядь. Спирт, вода и немного лимонной кислоты. Настоящая, блядь, водка. Настоящая. Пиздец.
>>225456893Я лично, питаюсь разнообразно, употребляю в пизу фрукты, овощи, люблю салат с креветками и авокадо, например, где я тебе в сканом совке найду авокадо и креветки? Мммм, мразь коммиглистовая, отвечай давай. Люблю манго, например ещё. Очень люблю. Ананасы люблю свежие, личи блять!!!! О, личи это вообще один из самых охуенных лично для меня фруктов, круче только мангустин. И всего этого НЕ БЫЛО БЛЯТЬ.А что было? КАРТОФАН И МАКАРОХИ, ЖРИ, СКОТ, УГЛЕВОДИКИ, ЗАРАБАТЫВАЙ ДИАБЕТ И ОЖИРЕНИЕПлюнул тебе в ебло, коммиглист, всё равно ты меня своими рахитичными ножками не догонишь, а если догонит, слабыми от плохого питания ручками не отпиздишь. Макароны грит, ешьте, флорентину им подавай. И что, если подавай? Нормальная, вкусная пицца, почему нет то? Потому, что коммиглисту очень надо, чтоб его в мире боялись и ненавидели? Да с этим и Россия прекрасно справляется, лол. Одно было преимущество у совка - мог всякие банутстаны уровня Украины нагибать по всему шарику, но с 14го и этого преимущества уже нет.
>>225455956 (OP)водка это конечно круто, что-то типа "индекса биг-мака", хули.но вот смотри из личного опыта:батя вступил в строительный кооператив и за три года построил и выплатил четырехкомнатную квартиру.работал батя врачом, только-только закончил интернатуру. ЗП у него была, со всеми ночными дежурствами и дежурствами на скоряке и в приемнике - чуть меньше 300 рублей.какой нынче врач может себе 4х комнатную хату в ипотеку за 3 года построить?
>>225456780> Купи колбасу по госту.Блядь, еще один адепт швитых советских ГОСТов. Ты их, блядь, хоть читал, мудак ты тупой?http://docs.cntd.ru/document/gost-23670-79На, сука, читай, уебище, свои любимые советские ГОСТы.Особенно мне нравится вот это>Допускается взамен говядины, свинины, баранины совместное использование стабилизатора белкового, массы мясной говяжьей или свиной, или бараньей, пищевой плазмы (сыворотки) крови, крахмала или муки пшеничной>2.6. Допускается при выработке вареных колбас, сосисок, сарделек и мясных хлебов применять:>массу мясную говяжью, свиную или баранью, полученную при обработке кости в солевых растворах, в количестве 4 кг взамен 1 кг массы мясной, полученной методом механического прессования, с уменьшением массы добавляемой воды на 3 кг>Яичный порошок в количестве 274 г взамен 1 кг меланжа или 1 кг (24 шт.) куриных яиц;>стабилизатор белковый к массе сырья в количестве до 5% — для вареных колбас, сарделек и мясных хлебов первого сорта и до 6% — для вареных колбас и мясных хлебов второго сорта;
>>225457484>настоящая от 2000 за бутылкуЕбать вы давуны, спирт с водой, ну охуеть теперь, водка у них настоящая, блядь. 600 рублей и ни копейки дороже этого говно стоить не может. А то блядь оооо, белуга, платинум ебать, жертвы маркетинга, пиздец.
>>225457571Сейчас качество квартир рил получше, но всё равно это полный пиздец. Хотя бы планировка стала нормальной. А то в совковых квартирах и проходная комната, и кухня на полтора анона, и совмещённый санузел. А В НЕКОТОРЫХ ВООБЩЕ ВАННОЙ НЕТ!
>>225457473>По курсу доллара на чёрном рынкеПричем за покупку на черном рынке могли официально посадить на бутыль
>>225457588>Или ты думаешь, что твои деды и бабки на заработанные квартиру купили, после развала совка, лол? Эти полуразваленные полуебеня на окраине ебеней сейчас на рыночке стоят примерно нихуя, а моим родителям пришлось на хату зарабатывать с нуля, без помощи бабок и дедов, потому что они ебучие шизики. Надеюсь, я нормально пояснил.
>>2254564292 пикманя это сублиматы а не продукты.разница МЕЖДУТВОРОГОМИ ТВОРОЖНЫМ ПРОДУКТОМ В МИЛЛИАРДЫ КИЛОМЕТРОВ.2 пик это имитация наличия продуктов.и всё.
>>225457229Читай. "Мясо птицы механической обвалки"Кстати вот процесс.https://www.youtube.com/watch?v=iP1IQ3pUDBA
>>225456815Айфон 10 - так же, как и сейчас - 10 зарплат, только еще покупать нужно было в порядке очереди и по партбилету. Пицца - а зачем пицца, вот хлеб с колбаской купил - вот и пицца вся.
>>225455956 (OP)>Сейчас водка стоит 230 рублей.Попробую в толстый тред ответить.Сравнивать рыночный ценник с фиксированным -- не совсем корректно. Водка -- плохой пример, ее ценник старались держать таковым чтобы:а) Придержать любовь населения к спиртному;б) Получить дополнительный приток средств в казну; из которой огромные деньги шли на наркологички, ЛТП и вытрезвители, лолЕсли брать другие продукты, то можно наткнуться на то, что процесс производства некоторых вещей просто со временем оптимизировался благодаря современным технологиям.
>>225457348Что "нет", дурачок? Для тебя сложно откладывать 50% зарплаты на машину, и накопить на неё через 5.5 лет. И это всё учитывая, что 150 р получал любой дворник. Ты думаешь сейчас у нас дворник может накопить на машину из салона за 5.5 лет? Опять, время стояния в очереди сокращается соразмерно наращиванию производства, которое происходило каждый год. В итоге от эти 15-20 лет можно смело отнимать 5-10 лет. И это всё если мы в расчёт берём человека, который особо и не старается, ведь ударникам труда давали квартиры и машины вне очереди.
>>225457222Причем ставлю 5 рублей, что этот дурачок про какую-нибудь РИ судит по мемуарам Ленина блядь и прочих социалистов. Диалектика как она есть.
>>225456468Я работаю в крупном нии в Дс2. У нас, за исключением особо блатных, нет доступа к дефицитным продуктам типа качественного мяса и фруктов: говяжья вырезка стоит 1200 рублей/кг, инжир -- почти 1500. Зарплата вместе с премиями за прошлый год у меня оказалась ~40к.
>>225457633>батя вступил в строительный кооператив и за три года построил и выплатил четырехкомнатную квартиру.А дальше ему не нужно было на государство работать? Так что ли? Квартира то не из воздуха взялась, ее батя налогамип точнее просто часть денег недоплачивали оплатил, и продолжал бы оплачивать до пенсии хуй знает какую долю своей зп если сравнивать с европой/сша тех же лет - то 2/3 зп
>>225457290>>225457290синьку сыпали (шняга вместо порошка) в борщ, и голыми ходили (Нина Самуиловна одна, реальный случай).
>>225457717В РФ продукты нормального качества стоят дороже, чем в Европе, но они есть. В совке же для простого работяги пожрать нормальных продуктов было большой проблемой.
>>225457815Да что не так? Ты заебал со своими картиночками дохуя ироничными. У многих знакомых теперь они в собственности.
>>225457778Занятное зрелище. Только вот ни про какое "Мясо птицы механической обвалки" я нигде не читал.
Сколько стоили учебники в СССР? 0 рублей, выдавались в библиотеке.Сколько стоили кружки? 0 рублей.Сколько стоило репетиторство? 0 рублей, можно было оставаться в группу продленного дня.Сколько стоил пионер лагерь, отправить пиздюка на месяц или даже на несколько сезонов. 5% от стоимости путевки, остальное оплачивал профсоюз.И так далее. Вот так по мелочам и наберем солидную сумму.
>>225457366Пиздёжь. У меня батя, когда аспирантом был, уже имел не только телевизор, но и всякие штуки типа программируемых калькуляторов и кассетных видеоприставок, проиграть в которые приходили все соседские дети. Просто долбоебы хотят плевать в потолок и чтобы всё было. Но если раньше хотя бы аспирант жил как образованный человек, то сейчас аспирант живёт также как и тогда жил долбоеб, который плюет в потолок и хочет чтобы всё было.
>>225457671>Ебать вы давуны, спирт с водой, ну охуеть теперь,что за ересь ты поришь??ЕСТЬ СПИРТ ЭТИЛОВЫЙ который не предназначен для питья ВОТ ТЫ ЕГО ПЬЁШЬ.если ты не видел как алкаши слепнут то ты даун.
>>225457748Докажи что завод это средство производства и как это можно проверить эмпирически не читая маркса? У человека с таким же успехом и бессмертная душа есть
>>225455956 (OP)в СССР была плановая экономика, а не рыночная, прямое сравнение цен 80-х и 2020 некорректно, т.к. в 80-х цена устанавливалась исходя не из рыночного спроса. Есть приблизительные графики со сравнениями, но даже в них нет объективной оценки.
>>225457694Так всем похуй на единиц вроде тебя. У многих квартиры сейчас в центре москвы, как раз от тех ничем не примечательных дедок и бабок.
Оп, ну чего ты сразу в водке считаешь, надо было в колбасе, не все же водку пьют, а колбаса была у всех!!!Ох вейт, за колбасой нужно было сесть на электричку, поехать в Москву (3 часа), простоять в очереди полдня и УРВАТЬ палку колбасы, а потом радостно с ней ехать обратно. Зато мороженое УХХХХХ
>>225457826Есть, я ее ем, она стоит дороже чем с краской и говяжьими анусами, но в этом и суть, в совке такой вообще не было ни за какие деньги - тебе твои охуенные госты уже показали
>>225458035>хаты в центре москвыТы сейчас мне пытаешься намекнуть, что там хаты получали не партийная элита и офицеры, а обычные васяны? Ты сейчас троллишь меня толсто, да?
>>225457992>аспирантом был, уже имел не только телевизор, но и всякие штуки типа программируемых калькуГДЕ СПИЗДИЛ??? С работы унёс? А телек где добыл?
>>225457966Почитай. Они еще его маркируют как "мясо птицы категории /b/" или просто мясо птицы. Понять где это , а где мясо- невозможно. А даже при позднем СССР директору бы грозил срок.
>>225457719Ага, токсикоманов еще хоть жопой жуй, ну и любители варить из говна и палок крокодайлы всякие. Зато, кстати, с растениями не помню, чтобы проблемы были. У нас в институте в открытую в туалете шмалили, ахах. И портишок пили.
>>225457988А сколько в ссср можно было не работать на государство если не хочется? 0 днейРабам всегда хозяин все бесплатно дает
>>225456570тундра от 400. всечто дешевле - пиздец утром.учитывая что в ссср водка была не такая уж и хуевая, реально из зерна а не опилок и серной кислоты делалась, то для подсчета логичнее брать тот же абсолют. т.е. от 900р за 0.5 если не паленый.
>>225457772А, сейчас да, ебанешься. Вон, в ДС-2 знакомый живет в коммуналке, все соседи на солях, пздц.
>>225458116Да, кстати, всё было производства СССР. О каких "спиздил, "нашел" и "унёс" говорят эти шизики я тоже не понимаю. Вот эти дни я помню отчетливо. Также помню дни 90-х, когда отец работал преподавателем в местном ПТУ, а для меня покупка бананов или яблок считалась каким-то праздником, я еще помню как мы с братом и сестрой за них дрались, лол.
>>225457830>Для тебя сложно откладывать 50% зарплаты на машину, и накопить на неё через 5.5 летЛол, да. Нахуй надо. Вот не пойму только, почему раньше машин было так мало, а сейчас так дохуя.мимо
>>225458106Ты совсем поехавший? Не дохуя ли элиты для москвы? Хотя бы на авито зашел перед тем как в штаны срать. Интерьер в этих квартирах никакой элитой и не пахнет, обычные совковые хрущи.
>>225455956 (OP)и хули тебе не понятного? У меня зарплата 10 к, за которые нужно блять нормально попотеть, зумер ебаный, пойдешь работать поймешь, что такое 7500 и сколько пота за них нужно пролить!
>>225458260>Он используется для производстваЧто из этого следует? Почему из этого факта какие-то выводы можно делать?
>>225456780У моего друга отец одно время держал небольшой мясной цех, который кормил местных вертухаев из ФСИН. Делал тот по ГОСТу по-совести и с душой, но ценник был конский, около 1-1,5к за ебаную палку, и это по ценам середины нулевых. Ну, ему мягко намекнули, мол, вкусно, но чего-то пиздец как-то дорого. И нанял батя повара-технолога дабы оптимизировать производство и срезать ценник до рыночного.Так вот, повар-технолог обругал всех за тотальное ретроградство и показал как с помощью нескольких сот грамм порошка можно сотворить килограммы шпика, по вкусу аналогичный натуральному.ГОСТ -- это, конечно, хорошо, но нужна и доступность.
>>225458268я то время застал. Можно было или спиздить, или иметь талон, доступ в Берёзку (моряки, афганцы и проч), или блат крутой или ворованное взять.
>>225457933>>225457933>В РФ продукты нормального качества стоят дороже, чем в Европе, тоже хуйня написана.Я был в США и покупал молоко с зелёными голограммами за 3.5 бакса.В русне 1 литр стоит на Юге от 70 рублей.В магазинах молока натурального вообще нет.
>>225456110Этот прав, смотри по подушному потреблению базовых продуктов.Молочка-мясо-яйца-крупы-картофан-рыба.Сейчас хуже. И зп была в среднем 150-160.На мажориков так-то похуй, СССР был не про пиццу флорентину, а про массового потребителя.
>>225458302Ну давай подумаем, мань, сколько на 145 миллионную Россию хат в центре Москвы? >совковые хрущи>ДСТак ты про окраины?
>>225458282Когда раньше? Когда их только производить начали? Машин было не меньше чем сейчас, также были и пробки. В качестве пруфов есть статистика производства автомобилей, большая часть которых реализовывалась на внутреннем рынке. Или по-твоему на них всех лично Сталин ездил и остальные партийные рабочие?
>>225455956 (OP)По мясу можно сравнить. 2.20 стоило, сейчас скажем 300 усреднённо. Если так, то это уже 16к
>>225458380Иметь квартиру в других центрах городов по твоему хуево? Сейчас ты даже на свою комнату в центре не накопишь, не говоря о квартире.
>>225458182итого получаем 29к примерно чистыми. сейчас не каждый за исключением дс и дс2 получает больше. развлекухи стало больше, техники и шмоток, но свободы слова с 2014 года гораздо меньше. хаты нашару не дают. продукты (доступные) стали дерьмовее. так что хз где лучше. вангую что поздний ссср не был таким уж поганым. поздний это 1970-1980 годы.мимо дед 1984 года, талоны помню. 1990-1993 тоже.
>>225456232Ну давай, расскажи мне как простой советский рабочий мог зайти в магазин после смены и купить колбасы, сыра, мяса, свежих фруктов и имел при этом выбор из более чем двух позиций по каждому пункту, ага.
>>225457822хуй знает, теща мамолог, чет не сильно дохуя она там в своей поликлинике получает>>225457892в чем суть твоего пука? что в загнивающем и разваливающемся совке был "ненастоящий коммунизм", где всё бесплатно и тянки-пионерки раздвигают по первому щелчку?в 80х совок уже и социализмом можно с натяжкой назвать, какой уж там коммунизм.однако, даже в той полумертвой параше, банки давали ссуду на строительство под 0,5% годовых, а стоимость квадрата жилплощади не включала 200% маржи застройщика
>>225456661О, наконец то внятный на смене. А то твой ночной сменщик вообще какую-то хуйню нес, и рвался как школьница.
>>225458483Зачем? Это же художественная литература, это как советовать читать библию как учебник по биологии, дальше то что? Там никаких доказательств нет, ибо диалектика
>>225458488Хуй знает, дядь, мне сейчас достаточно того, что я из России уехать смог. В швятом совочке меня бы просто не выпустили.
>>225456502Бля, 2к20 на дворе, красножопые до сих пор верят в бесплатные квартиры. Че ещё спизданешь? Может медицина и образование тоже бесплатными были?
>>225458421В совке он был аспирантом. Да, я умолчал, что он за деньги делал курсовые и дипломные за студентов. Но кто этим сейчас не занимается? И сможет ли он себе позволить сравнимую технику? Сможет ли себе аспирант купить какой-нибудь макбук последней модели? Нет. А тогда можно было. В 90-х образование стало никому не нужным, не говоря уже о покупке диплома. Соответственно упали и зарплаты, а также уровень жизни. Но ты дальше можешь кричать "врёёти небыло"
Обьясните почему товаров было мало. СССР же был аграрной державой, выращивали много, куда это шло? На запад? Нахуя
>>225455956 (OP)Вот эти зумерские вскукареки про клятый совок смешны. Вон у меня дед с бабкой норм жили , а всего лишь дед был таксистом а бабка начальницей в универмаге простом
>>225458354по мне так нужно и писать прямо. вот колбаса за 300 р но с порошком, а вот натуральная но за 1000р. сейчас такого нет.
>>225458593Так никто и не хотел уезжать. Все курорты Украины, Кавказа и других частей необъятной России были в твоём распоряжении, при этом не нужно было отдавать несколько своих зарплат, путевки давали бесплатно, просто потому что ты человек, а не дойная корова как сейчас.
>>225458534>в чем суть твоего пука? В том что ничего нигде не бывает бесплатно, а если ты вынужден от 18 и до пенсии работать на одного и того же человека без возможности уволиться или зарабатывать самостоятельно, а за это получаешь машину/квартиру - тебя, гойскую свинью, наебывают как лоха>что в загнивающем и разваливающемся совке был "ненастоящий коммунизм"Его нигде не было и быть не может
>>225458435Я при совке не жил, но что-то мне подсказывает, что в 90х не у всех ведра испарились. Так вот, все эти годы корыт становиться заметно больше по сей день. Это во-первых. Во-вторых, по свидетельствам старшего поколения машина раньше была богатством. «Квартира, дача, машина» - слыхал такое?
>>225458656Воооот! И где-то по блату надыбал Электронику БК-0010-01 или подобное. Или за бабки кто толкнул по мутной схеме добытое.Какой город это был?
>>225458673Совок порешал просто сх. Вот совки любят рассказывать про убитую сх а на деле сейчас агрокомплексы дают пососать совку по урожаю, хотя по бумажкам такие-то надои чугуна были
>>225458656>Сможет ли себе аспирант купить какой-нибудь макбук последней модели? НетЯ себе за собственноручно заработанные деньги на 3 курсе бакалавриата купил, о чем ты?
>>225455956 (OP)Ты идиот что ли? Соотношение цен на водке проверяешь. Раньше цены на пойло дороже было, да и оно само качественнее. Сейчас клепают говно, по дешёвке лишь бы продать, так вот и выходит
>>225458673Каких товаров? Еды полно было. Всё остальное было низкого качества. Вот только низкое качество тогда это какой-нибудь холодильник, который прослужил 40 лет и до сих пор у тебя на даче стоит, напоминая о совке, а сейчас высокое качество это когда ты не меняешь холодильник раз в 5 лет.
>>225458819тоесть в Совке выращивали меньше чем сейчас? Куда уж меньше, а как же ебанутые вскукареки про колхозы?
>>225458819Охуенно наверно сравнивать урожай 2020 и урожай серединых 1900-х, техника и технологии ведь на месте стоят, да, сычуш?
>>225458656Бытовой компьютер БК0010-01 в 1989 году стоил 750 рублей. "Однако объём производства БК-0010 оказался не так велик, чтобы удовлетворить спрос и учебных заведений, и частных покупателей, поэтому в первые годы купить его было не так-то просто — обычно это делалось по предварительной записи. Впрочем, те, кому действительно был необходим домашний ПК, хоть и не без трудностей, но вполне могли так или иначе его приобрести."С работы и притащил видимо.
>>225458881Так только то вскукареки и были, после вскукареков и надоев чугуна шли за золото покупать зерно блять
>>225458773Какому балту, блять? Всё было в свободном доступе, нужны были только деньги. Он образованный, интеллигентный человек, который не мог "дыбать по блату", в этом даже можешь не сомневаться.
>>225457305>На первом пике начало рабочего дня, продукты еще не выложилиА при коммунизме всё будет заебисьнадо только подождать
>>225457822>СтоматологМиф про стоматологов с золотыми яхтами прям очень крепко держится. Сегодня выпускник-ротоврач губами целует конскую писю рынка труда, дабы тот сжалился и дал хоть какое-то место, хоть в поликлинике городской.>проктолог, Ну, на счет колопроктологов ничего не скажу, а вот урологи-андрологи из-за некоторой специфике могут хорошо-таки жить.>гинекологТож как собак нерезаных стало, вроде, в ординатуру на АГ даж палки стали ставить в виде сокращения мест и ебейшего ценника.
>>225458825А кто-то на третьем курсе яхты покупает. Что теперь, дебиленыш? Будем судить по единицам или всё таки как адекватные люди, будем смотреть на подавляющее большинство?
>>225458878>Еды полно было.Смешно. Не хватает "ломящихся от еды полок советского универсама с самообслуживанием.жпег"
>>225459074Где есть что? Какие-то доказательства чего либо? Там где формальная логика, с помощью диалектики я тебе могу доказать что 2 + 2 = 5
>>225458960иди ты нахер пиздобол. было овердохуя тепличных хозяйств при каждой ТЭС и АЭС, скажу более как селюк, даже в 1990-1993 помидорами не лакомились. их и перцеви огурцов росла целая теплица, заготовок с маман крутили целый подвал.
>>225458960Сейчас у азербайджана закупаем и стоят они в 4 раза дороже Российского говна или в 10 раз дороже китайского пластика. Лучше стало?
>>225458530>имел при этом выбор из более чем двух позицийЗачем? Уж лучше питаться одним единственным сыром, чем иметь выбор из десятка сырных продуктов, идентичных натуральному.
>>225455956 (OP)Водка пездец дорогая была, на нее скидывались несколько человек. А синеботы глушили портвейн он дешевле был в несколько раз
>>225459102Какого 18-го года, дегрод, долбоеб выше (надеюсь это не ты был, иначе это клиника) сравнивал урожаи совка и современной россии, а не совка и РИ.
>>225457571Ну так проблемы пидорах что они не могут в чистоту, в европейских странах за тачилу надо платить солидные деньги и некоторые, например, Норвегия без парковочного места или гаража ты вообще авто не купишь. У нас средняя тачила по налогам стоит 30к в год и все. Человейники это так же продукт дикого градиента по зарплатам в дс и дс2, этого не было бы, если в сибирских ебенях и всяких Ярославлях зп были бы точно такие же как в Москве.Так что человейники это неестественное явление, как и морозные микрогорода постороенные зеками в совке, которые сейчас пустеют со скоростью звука, где продают трешки по 30к рублей(зачем-то лол).Проблем много, но по твоему вопросу - человейник имеет человеческие современные сети(электричество, канализация, вода), нормальный интернет и более менее современные материалы при постройке, я конечно не знаю как строят конкретный человейник который ты подразумеваешь, может ты и плохой знаешь, но их строят только лишь потому что пидорахи из говно-мухосраней их радостно купят, потом будут работать инженером или врачом с отвественностью и обязанностями за 30к радостно прихрюкивая, а местному москвичу придется идти в пафосное место с фиолетововолосыми девочками разливать кофе за 50, теряя любую возможную прогрессию и перспективы по карьере, но зато не 6дневка по 12 часов за 30к как у работяги, что приехал из Омска
>>225459206>нет и нинужноЛол, классика. Фрукты зимой тоже нинужны, двачую. Свои еще не выросли, а импорта нет. Осенью яблок купишь, полакомишься.
>>225458927Какая техника, какой урожай? Людям в колхозах паспорта начали выдавать только в 70х. Они валили с этого ада и валят по сей день.
>>225455956 (OP)Зп в СССР 150 рублей, проезд в метро 5 копеек - на зарплату можно проехать 3000 раз. Сейчас чтобы проехать 3000 раз в метро, при цене поездки в 57 рублей, нужна 171 т.р.
>>225459111>А кто-то на третьем курсе яхты покупаетНо я не сын охуевше богатых родителей, был обычным студентом, жил с родителямикак и в совке, мне бы никто квартиру не дал в 20 лет, делал за деньги всякие курсачи, вебмакакой для кабанчиков страницы говна верстал
>>225459244>экономически-политическом ученииА какие еще УЧЕНИЯ были которые как государственная политика испоьзовалась? У нацистов? Ну так сорта говна
Водкой за 230 только руки от мазута оттирать, бери рублей за 500 хотя бы.Хотя в таком случае тоже немного получается, да
>>225456502За советскую колбаску и другие продукты бы многое отдал. Когда пищевая химия в сша была сильно развита, в ссср она практически не развивалась и продукты были натуральными.
>>225459102>до 18 года технологии былиДо 18-го года 90% страны руками пахали землю и, вроде, всем было даже норм: безграмотное быдло возится от рассвета до заката в своем селе, городские получали с этого хлеб. Ну а потом? Потом те массово стали уходить в город, сменив село на завод.
>>225459015Так какой нахуй ПК? Где я про ПК писал? Загугли "программируемый калькулятор СССР" и "игровая тв приставка"
>>225459417Ну там Адам Смит был, который тоже не утруждался доказательствами. Последователи его. Надо же на что-то опираться в решениях.
>>225458180Вчера в треде мне зумер говорил, что по распределению бы сейчас поработал и это благо, т.к. работу после шараги не найти, кроме яндекс доставки. Вас молодых не понять.
>>225459437> в ссср она практически не развиваласьНе надо этого, пожалуйста. В СССР химия, в том числе и пищевая, очень даже хорошо развивалась.
>>225458013С каких пор ЭТИЛОВЫЙ не предназначен для питья? Даже если ты про МЕТИЛОВЫЙ то на него сложно наткнуться, тк его толком не производят, в связи с нецелесообразностью. Он токсичен, по цене выходит не на много дешевле этила, так что хуита.
>>225455956 (OP)ВРЁШЬ КОПИТАЛИСТИЧЕСКИЙ ПРИХВОСТЕНЬ!1самое смешное, что поскольку был ебейший дефицит товаров, бабки тратить особо не было на что, когда человек получал БИСПЛАТНУЮ конуру, обставлял её совдеповской уебищной мебелью и покупал какой-нибудь таз спустя 20 лет после его выпуска - он достигал пика развития в 99 процентах случаев, дальше мог только собирать деньги на сберкнижку, которые все равно не мог никуда потратить - ни сыне-сычине квартиру купить, ни дачу, одним словом НИ ХУ Я не мог сделать, даже при учете накопившихся мульенов (а у большинства никаких мульенов, о которых пиздят совкобляди, не было, были 10-20к рубасей, что в переводе на даляры по вменяемому курсу, а не по официальной пиздаболии в 67 копеек за бакс, равнялись сраной тысяче баксов, пусть с учетом инфляции бакса это 2-3к современных долларов. Все. Это были все сбережения савецкаго человека в самой процветающей стране мира, и все остальные нам завидовали. Да, во всех европейских странах соцблока жилось лучше, исключением можно считать разве что совсем пиздецовые какие-нибудь Албании с Румынией, Югославия на фоне совка считалась приличной страной уровня Западной Европы, а ГДР - раем на земле (сами же немцы оттуда линяли при первой возможности)
>>225458180Ты не на мифическое государство работал, а на благо себя и своих людей. А сейчас да, иди работай на хозяина.
>>225459432>Портативный телевизор Юность-402 с успехом может стать вторым телевизором в домеА может и не стать.
>>225457484Адепт Чистых Росс, ты? Хотя и они то стока не стоят. В общем опять хуергу прогнал беспочвенную.
>>225457874>говяжья вырезка стоит 1200 рублей/кгЧто за вырезка такая? пиздабол В дс 600-700, не считая всяких блеканусов в азбуке вкуса.
>>225459311Вот только в совке ездить ты мог между домом и работой, потому что не было никаких развлекалок.
По водке не лучший способ мерить, потому что что в СССР, что в современной России цены на водку сильно завышены относительно себестоимости. Сейчас за счёт акцизов, в СССР так как это был один из основных способов дохода на внутреннем рынке и ей покрывали убытки с неэффективных предприятий.
>>225459567>С каких пор ЭТИЛОВЫЙ не предназначен для питьяМарки спирта с непитьевыми примесями -- "технический спирт" в народе.мимо
>>225459443Даже если в 2 раза сократить, то получится 85500 рублей, что уже в несколько раз больше средней зарплаты в этой стране
>>225455956 (OP)Сейчас нологи на водку бешеные. Думаю стоить погуглить цену на самогон. Нынче будет стоить рублей 150 за литр.
>>225459517>Ну там Адам Смит былИ в какой стране основываясь на его учении что-то строили?>Надо же на что-то опираться в решенияхНа беспруфные мантры никто и не опирался кроме нацистов и коммунистов
>>225458116>ГДЕ СПИЗДИЛ??? С работы унёс? А телек где добыл?Ну так спиздив все оставалось в нутри страны и обменивалось там же. На домик в швейцарии не тратилось.Тем более не нужно было создавать лишних магазинов где это можно было купить, т.к. эти затраты уводили бы в минус. Вообщем система была идеальная.
>>225459711По факту и его то можно пить. Другой вопрос что отравление будет сильное, но все еще слабее чем от Метила. Но лан, по факту немного проебся
ты говоришь про водку .но умалчиваешь про квартиры.которые раздавали понаехам. родил 2 ребенка-вот тебе жилье . отработал 10 лет- вот тебе квартира . а еще дачи раздавали рабочим заводов
>>225459478Тройкаблять закукарекала. Я взял цену разовой поездки, проездные на месяц и тогда были и сейчас есть.
>>225459297Не, против импорта дефицитных товаров не имею ничего против. Отсутствие товаров действительно зло. Я не понимаю нахуй кому-то нужна возможность выбирать из десятка почти идентичных сыров от десятка разных производителей, когда можно брать сыр, выдроченный по гостам и наверняка качественный. Ну вот зачем? Ради какой-то мифической свободы? Ради возможности выбирать из сорта говна? Внатуре ебанутые.
>>225459527>Вчера в треде мне зумер говорил, что по распределению бы сейчас поработал и это благоВ чем разница между обязательной работой по распределению и рабством?>работу после шараги не найти, кроме яндекс доставки. Вас молодых не понятьУ меня и полагаю везде таких 3/4 группы были, учись - не хочу, хочу бухать, торчать и списывать, конечно работы не найдешь если нихуя не умеешь кроме как еду возить, и это один из топовых техуниверов страны
>>225459403Сходи в столовую, наешься от пуза. ВСЕ работники питались в обед в столовых. Это уже в 90-х начали носить баночки на обед, как какие то бомжи в средневековье, в ссср это бы было мовитоном.
>>225458767>от 18 и до пенсии работать на одного и того же человека шизофреник, на какого человека работал мой папа-врач в 4й больнице города Минска в 83 годуа до этого он работал (практику проходил) в Харькове. там он на кого работал?>что в загнивающем и разваливающемся совке был "ненастоящий коммунизм">Его нигде не было и быть не можеток, держи в курсе. какой-нибудь средневековый король сильно бы хохотал, скажи ему, что скоро у руля будет не он, а какой-то жид-ростовщик без роду и племени. ну, как человек может чем-то управлять, если он не Гогенцоллер хотя бы? нигде такого не было и быть не может
>>225459895>бисплатна раздавалиКак вы заебали, идиоты. Ты понимаешь, что нихуя бесплатного не бывает, даун? Если что-то дают бесплатно, значит стоимость этого УЖЕ высчитали из зарплаты, уже заложили в бюджет, сэкономив на чем-то или на ком-то
>>225459946Я думаю это просто подвод к какой-то более менее универсальной ценности, рубли в совке нихуя не отражали
>>225459666Лол, а сейчас кроме пивных и кафе есть развлекаловки? Что сейчас делать взрослому человеку выйдя на улицу?
>>225456594>Слово, которое абсолютно невозможно точно перевести иностранцуА то сейчас не случается ДРОПОВ лимитированных айтемов в трендовых корнерах, маня
>>225459605Государство и есть хозяин, между частной компанией и государством разницы 0, государство просто самая сильная частная компания, а как раз благо людей - миф, я сейчас работаю ради своего блага, хотя бы потому что у меня своя квартира есть, в отличие от совка, где тебе ее в аренду давали и куча всяких ништяков, о которых я бы и мечтать не мог, и за какую-то хуйню меня с меньшей вероятностью посадят
>>225459976Сыры так то разные, вот зачем выбирать из 30 производителей одинакового пива, это действительно вопрос
>>225460110>>225460040Ну а куда кабанчики ходят помимо работы сейчас, кто-то ходит в фитнес зал, кто-то шопится, бабы могут сходить на ноготочки, можно по фану записаться в зал альпинизма, можно съездить в парк аттракционов или на любой фильм, даже на английском в кино(а не 1.5 фильма со сраным Высоцким), да блядь понятно что я на дваче, кто тут куда ходит.
>>225455956 (OP)120 это как раз нынешние 7590, типа, ненапряжно получать за просто так. А при желании уже 350-400 без проблем, напрягшись, ближе к 1000.
>>225460048Ну вот смотри, свидетель церкви Бесплатнонебывает:Допустим, ты инвалид второй (нерабочей) группы. Ты никогда не работал, жил всегда один в своей конуре и опеки за тобой нет. Все что ты получаешь (лечение, реабилитация, пособие и пр.) дается тебе бесплатно ибо ты в это ну никак не вложился.Тут тоже нет бесплатного?
>>225459772>>Ну там Адам Смит был>И в какой стране основываясь на его учении что-то строили?В СССРhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B8_%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%B8_%D1%82%D1%80%D0%B8_%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8_%D0%BC%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B0
>>225459986>там он на кого работал?На государство>какой-нибудь средневековый король сильно бы хохотал, скажи ему, что скоро у руля будет не он, а какой-то жид-ростовщик без роду и племени. ну, как человек может чем-то управлять, если он не Гогенцоллер хотя бы? О, истмат подъехал, ты сразу под каждым постом на дваче подписывай я верю в противоречащую истории, логике и здравому смыслу хуету, чтобы люди не тратили время на разговоры с лоботомитом
>>225460201> государство просто самая сильная частная компанияКто получал прибыль от этой компании? Кто ей владел?
>>225460201Ну, это была не совсем нынешняя аренда, тебя практически невозможно было оттуда выселить, например.
>>225456750>так - та же ипотека.Да, вот только у меня еботека моя и в этой квартире мы живём, а есть еботека жены, которую мы сдаём. Получился бы такой трюк в у советов?? Значит, даже бесплатное жилье у ваших коммидаунов хуже, чем еботека при пыне.оба сотрудники РЖД, обе еботеки под 2% годовых
>>225460359Твои отец, мать, дядя, бабки и дедки, и даже возможно твои дети работая на тяжелых суровых работах получали хуйню на которую ничего не купишь, лечение тебе дается условно бесплатно, потому что врачи получают 100 рублей и как раз все на 20 бутылей водки и сливают.
>>225459478Типа чтобы тебя по тройке отслеживали? А вот в СССР слежки за людьми не было (если ты не какой-то американский шпион).
>>225456816>Тут вопрос в том, какого хуя за такие базовые потребности, как жрат, люди вообще должны платить?Проблема в том, что жрат просто так на земле не лежит, значит кто-то должен это жрат создавать. Этот кто-то хочет получать компенсацию за создание жрат, поэтому люди должны ему платить за жрат, ну либо не платить и не жрат.Если кто-то не платит за жрат, значит за его жрат заплатил кто-то другой. А я хочу платить только за свой жрат и больше ничей. Это работает примерно таким образом.Про тюрьмы - это плата за то, что мы хотим изолировать от себя часть людей. Такое максимальное воплощение дистанцирования. Нахуй их кормить я тоже не понимаю, если честно. Пусть зарабатывают и покупают себе еду, как и все остальные люди;.
>>225457874>Инжир 1500Лол что, у меня он во дворе растет, я за ним даже не ухаживаю, его там как говна, что за пиздешь, он не может столько стоить, это тебе не голубика какая нибудь
>>225457830Да легко. Дворник получает 20 к. Половину он откладывает на машину. Через 5,5 лет а точнее через 66 месяцев он будет иметь 660 000 рублей. На эту сумму он легко может купить Лада Гранта в максимальной комплектации.
>>225460498>тебя практически невозможно было оттуда выселитьПочему? Что мешало? Начал против арендодателякпсс что-то серьезное делать - выселяютна зону/в могилу
>>225460478Какая разница, кто заплатил. С твоей стороны платы за это нет, и потому оно для тебя абсолютно бесплатное.Или обязательно должен Иисус наколдовать квартиру, чтобы она считалась бесплатной?
>>225460359Ой дурак. Естественно, ничего из тобою перечисленного не бесплатное. За все это платит государство, государство платит по мере возможности, субсидируя из бюджета всяких инвалидов, пенсионеров и прочих. Но это не означает, что все эти типа бесплатные услуги или пособия берутся из неоткуда блять.
>>225460359Конечно нет, за тебя заплатил кто то другой вот и все. Сейчас тоже бабки от скуки скорые себе бесплатно вызывают по 3 раза в неделю, а платят за это работающие люди взносами в ФФОМС
>>225460595>А вот в СССР слежки за людьми не было Потому что следить нечем было, лол, посмотри на китай с его кибергулагом - в совке то же самое было бы
>>225460664> За все это платит государство, государство платит по мере возможности, субсидируя из бюджета всяких инвалидов, пенсионеров и прочих. Но это не означает, что все эти типа бесплатные услуги или пособия берутся из неоткуда блять.Ты сейчас только что социальное государство
>>225460595>если ты не какой-то американский шпион Министр внутренних дел СССР Николай Ежов в своем рапорте Сталину информировал о выявлении более 23 тысяч «польских шпионов», приводил данные, относящиеся к арестованным, которые признали свою вину. В Москве это сделал каждый пятый взятый под стражу, на Украине — каждый седьмой, а в Ленинграде — каждый третий.
>>225459977Да да, целый день чаи гонять - это рабство. Зато вот сейчас работая на кобанчика по 10-12 часов, это не рабство.
>>225460654>С твоей стороны платы за это нетОткуда тогда берутся деньги на зарплату строителям, которые эту квартиру построили?>Или обязательно должен Иисус наколдовать квартиру, чтобы она считалась бесплатнойДа, потому что бесплатного не бывает
>>225460595>А вот в СССР слежки за людьми не былоНу как бы была, если что. На каждом заводе по особисту сидело, например. Аналогично в каждом нии и так далее.
>>225460747Пока что ты условный инвалид. Можно еще сиротой с интерната тебя сделать, который только-только выпустился и получил квартиру от государства.
>>225460434Предприятия в совке это не предприятия при капитализме, которые работают на выгоду, алло. Потребительский сектор экономики был милипиздрическим, бОльшая часть заводов-фабрик ебашила на ВПК с которого обычному совкоюниту профиту было чуть меньше чем нихуя.
>>225460624Пусть берет еботеку сам. Его арендная плата, равняется моему месячному платежу по еботеке.
>>225457874>>225460609А нахуй он вообще нужен? Так позиционируется, как будто хлеб 1500 стоит.Ну есть какая-то условная дорогая ненужная ебанина, ну не покупай ее. Тебя же не напрягает, что в магазине продаётся японский стиральный порошок за 5к пакет, ты просто его не берешь.Только что узнал, что такое инжир.
Если в совке было так хорошо, то почему нельзя было из него просто уехать, как сейчас можно из рашки? Ну т.е. взял билет в безвизовую страну и всё.
>>225455956 (OP)Хуй знает, мне как-то поебать на срачи совков. Бабке моей участок для дачи дали, деду-менту - трешку почти в центре ДС2, которую потом приватезировали, а на остальное поебать
>>225455956 (OP)ДАЙТЕ ССЫЛКУ ГДЕ СМЕШНЫЕ КАРТИНКИ ВЫКЛАДЫВАЮТ Я НАЙТИ НЕ МОГУ ЭТУ ТЕМУ УЖЕ ВЕСЬ ФОРУМ ПРОЛИСТАЛ
>>225460761Откуда у государства деньги?>>225460806>Да да, целый день чаи гонять - это рабствоЕсли ты на работе гоняешь чаи и получаешь деньги - значит кто-то другой работает за тебя, поэтому капитализм и заебись, я, работая, не должен содержать гоняющее чаи говно
Вообще вышел конечно смешной казус: в странах Запада - тот самый социализм с человеческим лицом, о котором грезили совкив странах б. СССР - тот самый карикатурный капитализм, которым пугали народ в журнале "Крокодил"
>>225461055>Если ты на работе гоняешь чаи и получаешь деньгиВ совке все так жили. Потом правда капиталисты говна в штаны залили, пришли девяностые и лавочку пришлось прикрыть.
>>225455956 (OP)Ну так цену на водку намеренно повысили законодательно. Просто совок в то время имел большую прибыль на спаивании своего населения.
>>225456232>Точно так же ДОСТАВАТЬ в магазине, как и сейчасЗа попытку купить джинсы из-под прилавка (законно их не продавали) тебя посадить могли, а поначалу вообще расстрельная статья была, типа за взятку. Про это даже в самом союзе снимали пропагандистские ролики:https://www.youtube.com/watch?v=UAA-56NONFghttps://www.youtube.com/watch?v=p0qXhDX4OjY
>>225460821>Да, потому что бесплатного не бываетБывает, если правильно определение этому феномену подобрать. А так да, одни кричать, что было бесплатно, подразумевая одно, другие агрятся на них, подразумевая под этим словом совершенно иное.В моей специальности это называется "война терминов и определений".>>225461055>Откуда у государства деньги?Твое лечение оплачено за нефтедоллары из условной Швейцарии. Швейцарский народ подарил тебе костыли?
Тем кто шутит про игоры.Та железная дорога, которая была у меня, которую мне купила моя мать одиночка, работавшая на простой рабочей специальности, ни у тебя, ни своим детям ты не сможешь купить, она сейчас стоит в районе 300к.
>>225461011Всегда поражало как дегенераты-совки и коммиглисты цепляются за слова. Не массовые расстрелы, а репрессии (подавление контрреволюционных движений), не тоталитаризм, а диктатура партии, не частная собственность, а государственная (и хуй с ним что государство из себя представляет партаппарат).
>>225461301>Твое лечение оплачено за нефтедоллары из условной ШвейцарииЧего блять?>>225461118>Государство продает хуйню другим государствамПруфы того что экспорт составлял хотя бы 50% бюджета ссср>>225461204>В совке все так жилиТак все эти сказки про заводы и промышленность - это враньё?
>>225457330не про тебя речь, мажорчный выблядок, хуеплет ебаный, нахуй ты пишешь мразь ебаная, зарплаты других видел? Сиди и не рыпайся мудак ебаный
>>225461323Государственная собственность и частная собственность это разнополярные понятия. Государственная, значит общественная. Ей никто в частном порядке не имеет права распоряжаться, присваивать себе прибыль, передавать по наследству и так далее. Ей можно управлять, но никак не владеть.
>>225461380А какая разница? Сейчас со стороны рахи это никак не контроллируется. Можешь в отпуск поехать, а можешь и не возвращаться никогда, никаких подтверждений для этого не нужно.
>>225460938Да я сам не понял, к чему он его упомянул, просто указал на то, что он таким дорогим скорее всего быть не может в принципе, ну или в какой нибудь азбуке вкуса, но рядом будет другой магазин/рынок где ты его купишь рублей по 200 за кило
>>225456392Еблан, это отсылка на монолог Краморова. Вот не разбирается еблан в теме, а лезет пиздеть.
>>225460504Можно было купить квартиру (кооператив), но этим никто обычно не занимался. Сдать комнату тем же студентам можно было без проблем.
>>225461467>>Твое лечение оплачено за нефтедоллары из условной Швейцарии>Чего блять?Нет, мы тут все пытаемся выстроить цепочку и найти исток, чтобы точно разбить савков тем, что ничего бесплатного не бывает. Еще раз. Ты инвалид второй группы по какой-нибудь редкой болячке, ты никогда не работал и работать не будешь. Тебе оплачивают лечение. Лечение не бесплатное ибо за него платит государство. Так вышло, что какая-нибудь Швейцария недавно приобрела несколько тонн нефтегаза и пополнила казну твоего государства. Так вот, какова доля швейцарского народа в лечении твоей болячки?>>225461621Да, типа того. Очень близко.
>>225461662В этом и суть. Директор завода получал не больше слесаря этого завода и вся чистая прибыл от предприятия уходила в бюджет и тратилась на нужды всего общества, а не в карман директора.
>>225461382-История нелинейна = ни в каком определенном направлении не движется, это просто здравый смысл, докажи что движется и покажи физические законы которые за это отвечают-закон перехода количества в качество - не закон, это просто бессмысленный набор слов, эмерджентность - костыль языка, который работает когда удобно, а не по каким-то правилам, это тоже здравый смысл-В куче разных стран не было той или иной формации, или формации были не в том порядке, это просто история -Одна формация в другую переходили без революций например в РИ не было буржуазной революции, это тоже просто история-первобытного коммунизма не было, первые храмовые комплексы и институт жречества, то есть то самое классовое расслоение были в первобытном обществе, это тоже просто история-коммунизм возможен только при условии бесконечного количества любых благ, а это противоречит второму закону термодинамики блятьЛюбой из этих пунктов опровергает истмат и весь марксизм соответственно
>>225460823Этот особист бухал и иногда с перепоя параноил (меня самого в первый отдел работать приглашали, да ну его такое счастье).
>>225461301>Твое лечение оплачено за нефтедоллары из условной Швейцарии.Каким образом ты пришёл к таким выводам? Медицина в основном финансируется за счёт ФФОМС и региональных бюджетов. На федеральный бюджет в который течёт основная масса нефтедолларов приходится менее десяти процентов, то есть практически нихуя. В основном эти деньги тратятся на мусаров и ВПК, то есть нам от этих нефтедолларов ни тепло ни холодно.
>>225455956 (OP)Сейчас цены на что-то даже ниже.Условная зарплата в СССР - 100 рублей.Сейчас (ДС) - 100 000 рублей.Цены (для ДС - убираем 000):Проездной на месяц: СССР - 3 рубляДС - 2,17.ХлебСССР - 0,2 р.ДС - 0,025 р.ПивоСССР - 0,7 р. за кружку мочи из бочкиДС - от 0,035 р. за такую же мочу. За 0,07 р. - козла или миллер можно. За 0,7 р. - можно взять два крафта в пабе для пидоров.МясоСССР - 1,26 за кг костей. 2,80 - за килограмм мяса.ДС - 0,2 р. за кг костей. 0,5 р. за кг мяса.Билет на самолет Москва-ИркутскСССР - 60 рублей.ДС - 20 рублей.Билет на поезд Москва-ЛенинградСССР - 9 рублей.ДС - 3,5 р.Билет на скоростной поезд Москва-ЛенинградСССР - 50 рублей.ДС - 5 рублей.
>>225461839>Директор завода получал не больше слесаря этого завода и вся чистая прибыл от предприятия уходила в бюджет и тратилась на нужды всего обществаДа, да. Гугли хлопковое дело, как жили и сколько реально зарабатывали директора в СССР. Заодно про свою хвалёную советсткую статистику много чего узнаешь.
>>225461830>Ты инвалид второй группы по какой-нибудь редкой болячке, ты никогда не работал и работать не будешь. Тебе оплачивают лечение. Лечение не бесплатное ибо за него платит государство. В таком случае да, за инвалидов заплатила швейцария, ну и частично лично я и ты, платя прямые и косвенные налоги
>>225461944Я много историй читал как люди сто миллионов в лотерею выиграли или даже миллиардА среди знакомых то у тебя много тех у кого квартиру отжали?
>>225460871Я лишь ответил, что значит бесплатно. Алсо совок экспортировал товары (пусть это и были энергоресурсы). Но профиты получало большинство, а не горстка избранных. Совковая номенклатура - дети, по сравнению с современными феодалами.
>>225455956 (OP)Ну смотри.Цена бутылки водки 40 копеекСредняя зарплата 37.5 рублейИтого 93.75 бутылки на одну зарплатуа потом пришли ваши красные пидорасы, убили царя и все испоганили!
>>225462011Они в отличии от твоих дедов/бабок работали и теперь их страна действительно чего-то достигла и их дети могут себе позволить жить при социализме.
>>225461902>за счёт ФФОМСЧерт, я там, намного выше, писал подразумевая советскую систему, а ты, видимо, совершенно иной анон.Кроме ФФОМС есть еще государственные квоты. На орфанные заболевания, редкие которые, точно есть.>В основном эти деньги тратятся на мусаров и ВПКМожно ли утверждать, что Европа содержит российскую армию?
>>225462142>Совковая номенклатура - дети, по сравнению с современными феодаламиТыскозал? Да и средний россиянин живет лучше среднего совка
>>225455956 (OP)>водкаА ты на хлеб посмотри. Раньше он 10 копеек стоил, зп = 1200 буханок хлеба, сейчас стоит 20 рублей, т.е. зп = 24000 рублей, так нагляднее?
>>225459296Там денатурат, ты его скорее всего не сможешь пить даже разбавленным.Только что глянул банку 96% спирта.A от цены чистого 99.5 спирта ты охуеешь.
>>225462078>В таком случае да, за инвалидов заплатила швейцария, ну и частично лично я и ты, платя прямые и косвенные налогиА у Швейцарии деньги откуда? А у тех, кто им их дал?Получается, весь мир платит за анона-инвалида?
>>225457191В СССР Жигули стоили 5000 рублей при зарплате в условные 200.В наше время Жигули стоят с округлением 500 000 рублей. То есть по аналогии с СССР ЗП была бы 20000. И тогда, и сейчас было в норме: живём на ЗП мужа, на машину откладываем ЗП жены.В СССР мы даже имея деньги ждали бы несколько лет в очереди.Сейчас можно просто прийти в салон, достать из кармана деньги и купить.Ах, да, в СССР было в порядке вещей давать покупателю разукомплектованную машину. Хочешь, чтобы стоял карбюратор, аккумулятор, бачок для тормозной жидкости? Вон тот дядя с проходной подмигнёт и за какие-то копейки всё поставит. Брак же был самым обычным делом, без доработки напильником ты бы доехал до ближайшего столба и заглох, если бы завёлся, хе-хе.В наше время, конечно, брак на ВАЗе тоже бывает, но тебе его бесплатно заменят по гарантии. А уж продавать разукомплектованные машины - такого ушлого дилера пошлют на 3 буквы и потребители, и партнёры.
>>225462265Пошел нахуй. Инженер в НИИ получал 110 рублей. Лаборант 90.Начальник цеха - 150. Это уже под закат стали получать по 500-700 рублей. Но было одно НО. Купить было нечего. Из-за бугра видик привезти - 6000.
>>225462066Только дегенерат будет выдавать частное за общее, и только долбоёб будет читать либерашьи мифы и антисоветскую пропаганду.
>>225456324>Раньше это было монополизировано государством полностью, а сейчас - рыночек, от которого государство получает лишь налоги с акциза.И чё блеать, что рыночек? Государство устанавливает минимальную цену на водку, типа под благим предлогом, чтобы быдло не спивалось, правда при этом всё ещё акцизами не облагается всякая типа косметическая хуйня из аптеки, которую и потребляет быдло.>>225456570>Пить водку за 230- самоубийство. Нормальная от 500.И чё у них химический состав разный?>>225456726>Хотя бы планировка стала нормальной. А то в совковых квартирах и проходная комната, и кухня на полтора анона, и совмещённый санузел.Ну, да. Зато сейчас купил 25 квадратов СТУДИЮ блеать. Охуеть. Купил отдельную комнату с отдельным санузлом, который, кстати, по проекту вполне себе может быть даже нихуя не выделен никак, сам доделывай с помощью ГВЛ.
>>225462224> средний россиянин живет лучше среднего совкаВот это манямирок. Хоть статистику загугли, в 2020 60% населения уже на грани бедности, в то время как в позднем СССР все жили относительно хорошо, не бедствовали.
>>225462224>Тыскозал?Ты серьезно это лол? Олигархов не существует? Дворцов нет? Офшоры - это сказка?>Да и средний россиянин живет лучше среднего совкаТут не буду с тобой спорить, ибо речь не об этом, да и я не топлю за коммиговно.
>>225455956 (OP)Почему в СССР в Хабаровске все было спокойно, а сейчас который месяц дерутся на площадях? Шах и мат.
>>225462155>Средняя зарплата 37.5 рублейА какой процент людей трудоспособного возраста получал зарплату?
>>225462290Лол, но водка имеет непостоянную цену + акциз, а хлеб это ходовой товар, цена которого не может быть выше цены других продуктов.
>>225462433В совке были другие планки. О какой бедности ты говоришь сейчас и тогда?Если нехуй покупать, магазины завалены неликвидом, говном и консервами - это не уровень жизни.По-сути - сейчас бомж живет как в совке среднестатистический гражданин. Носит хуевую одежду, жрет дешевые макароны, разваливающиеся в кашу, консервы и тухлые овощи с прод.базы.
>>225462433Сейчас бедность это когда вместо айфона андройд покупаешь, а раньше крыша над головой есть, хлеб, вода, кое что из бытовой техники - уже средний класс.
>>225462433Что-то мне подсказывает, что тогда критерии бедности были немного другими, лол. Я, например, за своими внуками кашу доедать не стану.
>>225462496Говоря про "директоров", ты имел ввиду поздний СССР после 85 года, когда провели финансовую реформу, а по сути в совке ввели капитализм?
>>225456145.> продукты надо было ДОСТАВАТЬсмотрите, небось и универсамы были постановочные да? тупо на камеру работали?
>>225462573>Если нехуй покупать, магазины завалены неликвидом, говном и консервами - это не уровень жизни.Прибавить к этому нет денег, чтобы что то купить, и вот она сразу вырисовывается Россиюшка.
>>225462647Т.е. капиталисты в СССР расстреливали Хаборавчан? Ты же помнишь, что в совке перед его развалом был введен капитализм.
>>225462646Всё, что относится к хлопковому делу касается 70-ых и начала 80-ых и было вскрыто, когда к власти пришёл Андропов. До финансовой реформы там далеко ещё было.
>>225462668Ну я образно. Просто помню ТОТ быт, когда гусей на балконе держали, а из черствого хлеба делали вкусняшки.
>>225460596Ну ты же платишь через налоги за медуслуги, которые бджетные больнички оказывают левым людям. Чому у нас медицина сорт оф бесплатная и заболевший зуб тебе вылечат, а каких-нибудь бесплатных хручев не раздают и человек запросто может умереть от голода? Да, без проблем, хочешь кушать личное йобо-хручива - работай плати за него. Но базовую кашу с хлебом могли бы и предоставить.
>>225458501> сейчас не каждый за исключением дс и дс2 получает большеКаво блядь. Сука почему блядь люди 80х годов эту ебаную мантру внушают повсеместно, особенно работая на гос работах за 25-30 килорублей, не учитывая наебнутый доллар нихуя. Да, до 14 года я получал свои условные 30 и чувствовал себя охуенно. Сейчас я получаю 35 и охуеваю от жизни в общем и целом. Олсо даже в моем зажопинске найти место на 30+ это не так уж и тяжело, в основном сейчас уже тяжело найти желающего на такую зп, если он мало-мальский спец.
>>225460821>бесплатного не бываетЛесник собрал грибов в лесу, вернулся в свое село и раздал всем и каждому, кто хочет и кому это необходимо. При этом никто не за что не заплатил, а сам лесник просто по-фану прогулялся в любимом месте и решил сделать доброе дело -- все в профитах.У слова "бесплатно" есть свое изначальное значение, подразумевающее, что конкретному человеку, который берез что-то бесплатно, не нужно платить. Он даже в душе не ебет и не надо откуда это появилось и зачем. Он не платит.Нет, пришли долбаебы и орут в три горла>РЯЯЯЯЯ БЕСПЛАТНОГО НЕ БЫВАЕТ ЗА ЭТО КТО-ТО ЗАПЛАТИЛХорошо, любители подменять одни понятия другими, решите задачу с лесником: кто за что заплатил и какова стоимость грибов.
>>225462798Кроме хлопка ты упомянул и "и сколько реально зарабатывали директора в СССР" я поэтому и уточнил.Ну смотри, директора зарабатывали, но бабло не вывозилось из страны, была 3 контурная финансовая система. Это сейчас рубль единый, и ты можешь его обменять и вывести баксы. А тогда были наличные рубли у населения, безналичные рубли для расчета предприятий, а по сути это был взаиморасчет, и какие то там рубли, которые уже можно конвертировать для закупок зарубежом.Даже заработав такой директор, он тратил эти деньги внутри страны, а это рабочие места и доход граждан.А сейчас поток денег идет в страны запада, золотой дождь, и он омывает рабочие места их людей. И т.д.
>>225463068Ну правильно, надоело: если ты симпатизируешь коммунизму - это не значит, что ты хочешь возвращение планового СССР с железным экономическим занавесом.
>>225463178Собрать грибов и построить дом - разные вещи, не находишь?Построй чисто по фану бесплатных домов и предложи жителям сраной многоэтажки туда переехать. И тебе моральное удовлетворение, и людям нормальное жильё.
>>225462810Да, на полках что-то есть. Есть это правда не возможно, зайди в любую пятерку, кстати она будет похуже любого гастронома в совке. А если ты хочешь что-то купить то уже у тебя нет на это средств.
>>225455956 (OP)Тоталитарная параша вполне может быть сверхдержавой. Процветающая она конечно в основном на словах и большей частью в военном секторе.Для примера, в римской империи хорошо жил почти никто.
>>225462702Малолетний долбоеб не в курсе, что в совке была анальная цензура всего и вся, и просто так пустить в обиход фотки счастливых покупателей, не пройдя анальную карусель из проверяющих парткома и прочих пидорасов было вообще нереально. Это сейчас ты достал говнофон и отснял прямую трансляцию в ютуб из местного магнита.Ну и нужно понимать специфику универсамов. Если это не стандартный ДС цум-гум и иже с ними то на полках было дохуя одинакового говна, создающего иллюзию наполненности полокЭто как сейчас ты зайдешь в супер и увидишь не три сорта сока, а полные стеллажи ебаного томатного, в трехликах. Зато дохуя. И это работало со всем остальным.
>>225455956 (OP)Бутылка водки стоила 7 рублей, потом при андропове 5, потом при горби 10. 3.62 стоила в 70х.
>>225463363> в совке была анальная цензура всего и вся, и просто так пустить в обиход фотки счастливых покупателей, не пройдя анальную карусель из проверяющих парткома и прочих пидорасов было вообще нереально.Очень удобная позиция.
>>225461175Социал очка не равно социализм.Пока средства производства в частных руках, такая экономическая система никак не может называться социализмом.И в то же время социализм никак не гарантирует социал очку.
>>225463350>Собрать грибов и построить дом - разные вещи, не находишь?НУ раньше как то же строили бревенчитые дома друзяшки например, помогали друг другу. Вполне бесплатно.
Совок проебался из-за животной природы человека. Если сталин и ленин обладали мозгом хотя бы в 1600-1800 грамм, а не своими обоссаными 1300 они бы поняли, что для того чтобы реализовать все общее равенство необходимо вводить искусственный отбор, евгенику, отбирать людей угодных системе, в таком случае не было блатных выблядков и сегодня мы имели первую страну в мире
>>225463178Ебаный ребенок, съеби уроки делать к сентябрю. Пиздец, по фану. Ну иди по фану смену на рыбзаводе отхуярь, или санитаром в дурке, или грузчиком на автобазе, или стену отштукатурь. Сука это пиздец просто логика, собрал грибов и всем заебись. Напоминает ебланов с майдана, которые втирали, что им "бабушки пирожки приносят" и никакой организации питания у них толком нет.
>>225462643>Сейчас бедность это когда вместо айфона андроидЕсли ты сейчас серьезно, то лучше убейся нахуй, тебе незачем жить.
>>225463507>А вот в Америке негров линчуютТы не сходи с темы. То бесплатного нет, то теперь есть, но уже ЭТО ДРУГОЕ
>>225455956 (OP)Странно, что ты измеряешь всё в бутылках водки.В целом, да, совки дрочат не на то, что в союзе хорошо жилось, а на то, что сосед не жил лучше, чем они.Общий смысл не в том, что советский гражданин не мог себе позволить вменяемый уровень потребления, а в том, что была уравниловка - Пусть я не могу купить себе VW Golf, но сосед тоже не может!
>>225463592Частично он прав, но немного перефразирую: Ленин и старая гвардия (Троцкий, Калинин, но не Сталин) понимали, что нужно рождать "нового советского человека", которому будут чужды эгоистические потребности. Уже при Хрущеве стало понятно, что они обосрались и падение СССР был вопросом времени.
>>225463708А хуй его знает. Наверно это просто неправильное квадратное колесо. Надо просто еще раз попробовать сделать квадратное колесо, учесть все ошибки прошлого и тогда новое квадратное колесо обязательно поедет, а круглоколёсые чмони наконец соснут.
>>225455956 (OP)>Хули так мало то?Потому что социализм. Нахуя тебе деньги, если ты на них всё равно нихуя не сможешь купить? Жировать при ссср могли только определённые люди, остальные должны были сосать хуй и работать. Тоталитарно-рабская параша, хуле, других коммунисты и не могли построить. СССР - крепостное государство 20 века, но всеобщими усилиями цивилизованных стран, эту парашу удалось развалить и привить цивилизацию фанатикам и дикарям.
>>225463651>>225463531Еще одни вилятели жопой. Почему про космонавтов тогда не заговорили?Так бесплатное есть или его нет? Почему квартира, за которую я не гроша не отдал, это нихуя не бесплатно, а грибы, которые мне веселый дед дал -- это другое?
>>225455956 (OP)>Хули так мало то?Потому что социализм. Нахуя тебе деньги, если ты на них всё равно нихуя не сможешь купить? Жировать при ссср могли только определённые люди, остальные должны были сосать хуй и работать. Тоталитарно-рабская параша, хуле, других коммунисты и не могли построить. СССР - крепостное государство 20 века, но всеобщими усилиями цивилизованных стран, эту парашу удалось развалить и привить цивилизацию фанатикам и дикарям.
ОБЩЕСТВО ПОТРЕБЛЕНИЯ СРАВНИВАЕТ ПОТРЕБЛЕНИЕ ТОГДА И СЕЙЧАС.Хорошо. Я хоть и люблю совок, но вынужден признать, что потребители там были еще те, вы просто мелкая отрыжка, по потреблению он даст фору сегодняшнему дню.
>>2254579881. Нахуя мне они я уже закончил школу2. Нахуя мне они, во первых они для социоблядей а во вторых читай пункт выше3.Тот же первый пункт,а также репетиторство было не один на один с учителем а с другими социал блядями4. Хуйня для социоблядей и допустим нахуя мне в детстве ехать в лагерь если я хочу сидеть за компом и играть в майнкрафт
>>225463451Это не позиция, это реальное положение дел, к которому мы потихоньку возвращаемся. Просто пока не придумали, как оставить два с половиной гос сайта как в кндр. Попробуй в совке что-то отфоткать\написать\сказать и попытаться выложить в свободный доступ - будет прикол. Тот же кндр для пропаганды тоже фоткают охуенно счастливой и развитой страной, но ВСЕ туристы которые там бывали, не говоря о местных, сьебавших через забор в южную корею, говорят о том, какой там хтонический пиздец и энжой ер личный сотрудник кгб, приставленный для контроля за тобой, на время тура. Отрицать подобную хуйню это ебаная шизофрения и мантры о прекрасном совке.
>>225463740>не мог себе позволить вменяемый уровень потребленияКуча бесплатных ништяков. Не мог позволить. пиздец ты дегенерат.
>>225463919>по потреблению он даст фору сегодняшнему дню.Только вот совок по итогу жидко пукнул и испарился.
>>225462702>смотрите, небось и универсамы были постановочные да? тупо на камеру работали?Это именно постановочные фото! В Москве и крупных городах было более-менее, а в других вообще пиздец. Я ещё застал времена, когда мы с мамой заходили в магазин "Овощной", где в таких ржавых проволочных контейнерах были полугнилые сезонные овощи. Какие-нибудь элементарные фрукты типа бананов появились ближе к середине 90-х. Я блядь году так в 93-94 первый раз в жизни увидел сраный ананас, который стоял как украшение стола и охуеть какой деликатес.
>>225463544https://www.youtube.com/watch?v=rfr7mVxJM_IСПОЙЛЕРКвадратное колесо — капиталистический рыночек
>>225463806>Жировать при ссср могли только определённые люди, остальные должны были сосать хуй и работать. Подожди, но ты же только что описал классовую систему.
>>225455956 (OP)>стоит 3.62 руб. Но купить можешь только за 13.62руб или можешь купить аналог идентичный натуральному со вкусом огурца за 0.6руб
>>225463974>Квадратное колесо — капиталистический рыночекПочему тогда рыночек правит миром, а все коммунистические страны, жидко пукнув, испарились?
>>225463791>>А хуй его знаетНу так с этого надо начинать, не раздувая споров. Сначала сходить прочитать литературу по теме, потом послушать старых опытных людей людей, потом нормально сдать ЕГЭ и иметь нормальные взгляды, кроме как а хуй его знает, но мнение щас скажу
>>225463668>>225463826Это троллинг тупостью? В твоих фантазиях сколько угодно может быть веселых дедов, а строители работают за деньги, деньги из бюджета, бюджет пополняется из твоего кармана и из экспорта в меньшей степени, тут ничего бесплатного нет
>>225463958Да, когда провели финансовую реформу в 87-ом, ввели частное предпринимательство и капитализм, и о чудо, капиталисты в ссср загнулись и совок рухнул. Кто бы мог подумать. И так каждые 8 лет кризисов.
>>225464093Ты молодец, начинаешь задавать правильные вопросы. Через 5-10 лет ждём в рядах коммунистов.
>>225464005Если бы ты внимательно посмотрел на гусеничные машины, то увидел бы, что внутри гусениц находятся обычные круглые колеса.
>>225463826В совке квартиры давали либо определенной категории служащих, либо если ты сам впахивал на строительстве данного дома (после основной работы), либо если у твоего завода\парахода были квоты на выдачу этого самого жилья. Не видеть разницы блядь между ведром грибов на халяву и ПРОИЗВОДСТВОМ ЖРАТВЫ это пиздец, новый уровень просто. Возможно я тебя немного неверно понял и ты имеешь ввиду рафинированный социализм, где каждому по потребностям. Но это все навсегда останется в книгах стругацких и ефремова. ИРЛ нереально преодолеть классовое разделение.
>>225455956 (OP)Цена чёрной икры в СССР - 16 рублей за кг. 7,5 кг за зарплату.Цена чёрной икры сейчас - 45000 рублей за кг. 7,5 кг будет 337500 рублей.
>>225464204И что же он поймет через 5 лет? Что коммунизм идеален на бумаге? Жутко пердящий капитализм хотя бы работает.
>>225463944Но откуда тогда подобные фотографии, если фотографировать было нельзя? >>225456661 >>225456594 >>225456429 Вот этот вчера аж два треда замутил.
>>225464217А внутри плановой экономики — экономические модели и законы. А внутри рыночка — бюджет на 10 лет и планы по выпуску деталей.
>>225456468Так и сейчас то же самое. Я например не представляю где достать хорошее мясо, овощи, фрукты, молоко. Если только у частника купить полкабана, но у меня нет такой морозилки, как у бульбаша, а по мелочи они не продают.
>>225464057>ты же только что описал классовую систему.Ну да, любое цивилизованное общество это и есть классовая система. Попытка построить бесклассовое общество = скатывание в дикарство, что совок и продемонстрировал.
>>225464324>>Хотя бы работает >>225463974P.S. Северная Корея пока жива, относительно капиталистического Гаити нормально себя чувствует.
>>225464320Плохой пример, рыбные ресурсы быстро заканчиваются. К старости мы даже рыбу будем считать редкостным деликатесом.
https://2ch.hk/b/res/225455956.htmlhttps://2ch.hk/b/res/225455956.htmlhttps://2ch.hk/b/res/225455956.htmlhttps://2ch.hk/b/res/225455956.html
>>225463956>Куча бесплатных ништяков. Не мог позволить. пиздец ты дегенерат.Мне не нужны бесплатные ништяки, я хочу иметь возможность за них заплатить. Советский гражданин не мог себе позволить хороший а/м, чаще, не мог себе позволить вообще никакой, не мог свободно ездить заграницу и ещё овердохуя всего. Чего уж там, перебои с одеждой и средствами гигиены не могли преодалеть до конца совка. Ты когда-нибудь ездил в автобусе полном людей не пользующихся дезодарантом? Я ездил! Дезодарантов просто не было, прикинь! Если ты тянка, то вообще пиздец и вместо прокладок у тебя ватно-марлевые тампоны...
>>225464113В этом и проблема вашего совочка. Надо быть ебаным гением, чтобы это всё заработало. К сожалению 95% населения далеки от гениальности.Рыночек же максимально просто и понятен даже ребенку. Чтобы рыночек работал и чтобы понимать как он работает, не нужно читать какую-либо литературу, слушать старых пердунов (argumentum ad verecundiam) и даже сдавать ЭКГ.Поэтому рыночек работает, а плановая экономика нет.
>>225464170>когда провели финансовую реформу в 87-ом, ввели частное предпринимательство и капитализм, и о чудо, капиталисты в ссср загнулись и совок рухнул. Странно. Сейчас у нас тоже капитализм и предпринимательство и что-то рашка не загинается как совок. Значит дело было не в капитализме и предпринимательстве, а в совке. Кто бы мог подумать.
>>225464387>Замороженные продавали чуть ли не в каждом ларьке.Ты ебанулся!? В Москве, может быть. В моём мухосранске можно было обнаружить мороженную картошку...
>>225463983Можно синим в жопу, уже к обеду, точить годами хуи на своем заборостроительном, в проперженных трениках с пузырями на коленках, и ничего тебе не будет.По выходным еще можно ГОРДИТСЯ. Ну, тип пасасать всем даем, и вапще виликая диржава, а там уних злые копетолисты угнетают, и вообще негров линчуют.
>>225464118>а строители работают за деньгиАнон не копейки не заплатил.>деньги из бюджета>бюджет пополняется из твоего карманаАрх! А если анон в него не вложился? Совсем нихуя и такое бывает нередко: инвалидность, дети-сироты и т.п.>и из экспортаНу, если заговорили об СССР, то давай опустим экспорт ибо он несущественный, если не считать нефть, которая и не всегда была дорогой кормилицей.>>225464256Ну так грибы бесплатные или нет? Я так ни одного ответа не увидел.
>>225464320>Цена чёрной икры в СССР - 16 рублей за кг. 7,5 кг за зарплату.Есть один нюанс, ты эту икру хуй бы достал.
>>225464327Я не писал, что нельзя фотографировать, я написал что при попытке выожить в открытый доступ, на тот момент, фото, показывающих союз в неприглядном свете ты сталкивался с стеной цензоров и просто интересующихся. Отфоткать и отложить в долгий ящик свои снимки никто никому не мешал. Ну если только ты не шароебишься по какому-нибудь магазину, пристально щелкая пустые полки, тогда могли вызвать ментов, приняв тебя за странного типа.
ХОТЕЛ СЕБЕ НА ДНЯХ КУПИТЬ СУПНИЦУ ИЗ КОСТЯНОГО ФАРФОРА, СТОИТ БОЛЕЕ МЕНЕЕ ПРИЛИЧНОЕ ОТ 15К, ЗА 1 ПРИБОР.А теперь загляни в стенку своей мамки или бабушки, и удивись какие совки были богатые: там будет целый набор который сейчас стоит не менее 200-300к.
>>225464524>инвалидность, дети-сироты и т.п.Вот они не платят, им действительно бесплатно, но таких сколько процентов от населения?
>>225463971Булки расслабь. Это творчество грязноштаных свидетелей самого вкусного пламбира, 90-00х годиков рождения, которым нибамбит.Причем портянки свои клепают на ворованных фотошопах, ушлёпины ебаные.
>>225463974Ну что сказать. Автомобиль с квадратными колесами ведет себя прямо как совочек: вроде даже едет какое-то время, а потом в один момент просто жидко пукнув умирает из-за накопившихся проблем.
>>225464434Костёр тоже понятен ребёнку. Но пара картинок, два года в школе — и ребёнок уже знает, как работает ГЭС, дающая ему электрических пони в смартфоне.А ведь атомный реактор — сложнее ГЭС.Necessity is the mother of invention, и прогресс идёт по пути усложнения. Вопрос только в эффективности череды расплат на этом пути.
>>225464093Потому что коммунисты в этих странах если и были поначалу, то пущены в расход при первой возможности как враги нового режима. Самой близкой к коммунизму страной до недавнего времени были США, где иметь оружие и агриться на зарвавшихся кабанчиков - не преступление, а традиция.
>>225464320>Цена чёрной икры в СССР - 16 рублей за кг. 7,5 кг за зарплату.1980 год. 31 декабря. В московских газетах появляется объявление, что в Елисеевском магазине будет в свободной продаже черная икра по цене 67 копеек за килограмм.Там тут же выстраивается очередь длинной до самого Кремля.Очень холодно. Люди мерзнут, но стоят.В 10 часов утра выходит директор магазина и говорит:— Товарищи! Евреям икра отпускаться не будет!Толпа одобрительно гудит, а евреи уходят, проклиная антисемитов.2 часа дня. К замерзшей толпе снова выходит директор и говорит:— Икра будет отпускаться только лицам с московской пропиской!Часть людей уходит, а вслед им несется — "Понаехали тут!!!"6 часов вечера. К совершенно окоченевшей от холода и поредевшейтолпе снова выходит директор и говорит:— Икра будет отпускаться только ветеранам Отечественной войны!Остается несколько десятков человек.В 9 вечера выходит директор и объявляет:— Икра будет отпускаться только ветеранам Отечественной войны 1812 года!Народ разбредается по домам, но перед магазином остается одинпрактически окоченевший старичок.Директор заводит его к себе в кабинет, наливает ему рюмку водки и говорит:— Отец, вы коммунист?— Да! — Отвечает окоченевший старикашка.— Тогда вы должны понять. Дело в том, что никакой икры на самом деле нет, но мы должны показать всему миру, что у нас в свободной продаже есть дешевая икра! Вы понимаете?— Я все понимаю, — говорит старичок, — Я только не понимаю, почему евреев первыми отпустили...
>>225464566>эту икру хуй бы досталЕё родители доставали на праздники. А в первой половине 90-х её можно было и в коммерческих магазинах вполне купить за разумные деньги.
>>225464455Я написал про каждые лет 8 кризисов. Ты это сша расскажи, когда был ипотечный призис и дома выставлялись за бесценок. Да, капитализм безчеловечен, у тебя пока хату тут не отберут, завоевания социализма кста, который мы еще помним.
>>225464423В эпоху летуалей и прочего говна зумерам тяжело осознавать, что можно вместо прокладок юзать марлю бля, а мыться исключительно хозяйственным мылом. Ну или если муж - моряк, возможно он привезет пару кусков импортного, на зависть всем соседям. Но эту сторону совка обычно не змечают, рассказывая о разрушенной войной стране и космической программе через пару десятков лет. Забывая о том, что ради космоса и анальной холодной войны многим было нечего жрать.
>>225464590>Я не писал, что нельзя фотографировать, я написал что при попытке выожить в открытый доступЗумеры, такие зумеры... Интернетов тогда не было и "выкладывание в открытый доступ" представляло определённые сложности. Просто так заказать в частном порядке печать книг, журналов, газет было нельзя. Существовал самиздат, который производили путём перепечатывания на бытовых печатных машинках, но это мизерные тиражи, да и приобрести их посреди улицы было не реально. За какой-нибудь Архипелаг ГУЛАГ Солженицына могли быть неилюзорные пиздюли в виде увольнения с ответственного поста
>>225464783лол, сори, пропустил.Буду знать, что уже экономические модели уже обоссали в этом итт треде.
>>225464664>им действительно бесплатноУмничка!Ты был ближе остальных.Кто, квартиры получал, они и говорят, что бесплатно их получили ибо имеют под этим следующее: я не платил за это и дал. А что и как строилась -- им до пизды.Приходят школьники, насмотревшиеся ютуберов и начинают грызться: ря ничего бесплатного не бывает, подразумевая то, что квартира -- продукт охулиардного числа трудовых операций, требующих определенных трат.И те и другие, в общем-то правы, но вот грызутся тупостью из-за того, что оба по-своему раскрывают слово "бесплатно".
>>225464830Зачем? Перенесем рабочую модель колеса на более эффективный движок. Но принцип остается тот же, потому что круглое колесо работает, а квадратное не очень.
>>225455956 (OP)Деньги советскому человеку не нужны были, их не начно было тратить - тотальный дефицит, а еду обычно сами вырасчивали, поэтому деньги несли в сбербанк, а сбережения в 1991 обнулили. В этом самый пиздос, люди по сути были хуже рабой, т.к. хозяин хотя бы кормит раба, а совки еще и сами еду добывали. Вообще идеальный народ, отстояли за станками, раздал фантики, свки тебе эти фантики назад принесли, а сами поехали на дачу еду ростить. Еще и довольные ходили, лол
>>225464404А я ехав отслужив на северном флоте, купили с пацанами бухла и кучу банок икры всю дорогу до ДС наслаждались этим продуктом. Да, на деньги простого матроса, даже не копившего бабло, с тех пор черную икру я не ел.
>>225464929>Кто, квартиры получал, они и говорят, что бесплатно их получили ибо имеют под этим следующее: я не платил за это и далНо платил же, работать то надо было если не инвалид>подразумевая то, что квартира -- продукт охулиардного числа трудовых операций, требующих определенных тратА это не так? Сколько уже домов построил?
>>225464951>>Перенесем рабочую модель колеса на более эффективный движокНа коммунизм?Я даже уже примерно твой возраст знаю
>>225464882Повторяю,совки с ностальгией вспоминают былое не потому, что им хорошо жилось, а потому, что соседу жилось также.В совке можно было всю жизнь пинать хуи и не иметь видимых отличий от людей строящих карьеру. Ну, не будет у распиздяя ковров и хрусталя дома, а вместо чешской стенки будет разваливающийся "Саратов", всего делов.
>>225464423>средствами гигиеныЧто за хуйня, мне мыло достаточно. Когда его изобрели люди стали меньше болеть, отличная штука рекомендую.>>225464423>Советский гражданин не мог себе позволить хороший а/м, чащеВ Римской империи тоже, и что? Мне и сейчас он ненужен, езжу на такси, как и в совке.
>>225464895Я об этом и толковал. Хуй знает о чем ты споришь. Просто для удобства написал "открытый доступ" подразумевая журналы\газеты и написал о цензуре. Но тут появился ебаный умник который написал "в совке интернетов не было!" да ну нахуй, ебать копать, держите меня трое. Еще и зумеров приплел с троеточиями, болезный. Ну а тесла хоть была? Айфон в 80х уже на беспроводной зарядке был? Пиздец. Летний двач.
>>225465254Какой нахуй коммунизм?Рыночек = колесо. Вокруг него можно менять что угодно, пилить социал очку и это работает. Главное не трогать рыночек, иначе все пойдет по пизде.Мне 32.
>>225464929>Кто, квартиры получал, они и говорят, что бесплатно их получили ибо имеют под этим следующее: я не платил за это и дал. А что и как строилась -- им до пизды.Поправочка. Квартиры они получали в пользование, а не в собственность. За кооперативные нужно было платить + в кооператив абы кого не брали и туда нужно было попасть. Ну, ты понял. В той же Москве очереди на получение квартиры ждали по 10-20 лет, а быстро давали только в пердях, где и сейчас трёшка стоит дешевле нового Соляриса.
>>225465274Ну никто и не говорил, что среднестатистический совкодрочер гений. От большого ума явно не пойдешь такой хуйней за +15 заниматься.
>>225465201>Но платил жеЭто смотря с какой стороны посмотреть. Напрямую -- нет, не заплатил. В счет труда, который тот отдал государству -- да.>А это не так?Лол, это так. Или ты продолжаешь гнуть линию небывает?
>>225465295>Что за хуйня, мне мыло достаточно. Когда его изобрели люди стали меньше болеть, отличная штука рекомендую.Ну заебись тебе, что. Приличные люди ещё пользуются дезодарантами, парфюмом, кремами и пр.
>>225465295>езжу на такси, как и в совкеКем ты был в совке?В те времена семейная поездка на такси была целым событием, профессия таксиста была престижной.Таксист носил японские часы, пах французским одеколоном, мог ездить по проституткам, по блату вне очереди покупал себе машину. К простым гражданам таксисты относились как к говну.
>>225465295>В Римской империи тоже, и что? Мне и сейчас он ненужен, езжу на такси, как и в совкеХуй бы ты в совке на такси поездил, ибо это была роскошь. Никого не ебёт, что тебе нужно, а что нет, факт в том, что ты можешь себе позволить а/м, а в совке нет
>>225465446Хорошая поправочка, кстати.Но если говорить в общем и об абстрактном рабочем, то, что пользование, что собственность -- ему однобоко по-сути. Но да, подметил верно.
>>225465077И хули ? Мимо-кун-с-севера, покупал в нулевых красную икру местной добычи по 150р за литровую банку. Просто есть места где ее дохуя, а есть условные дсы где банку в 50 грамм весом тебе принесут на кассу, чтобы ты ее вдруг не спиздил.
>>225465515>В счет труда, который тот отдал государству -- даНу так это и есть заплатил, или ипотечная квартира у тебя тоже бесплатная? За нее же не надо сразу напрямую платить
>>225465556Да и такси было развито лишь в крупных городах... Как бы даже похуй сколько стоит поездка, когда такси хер сыщешь,да и "заказать" его было сложно, ибо проводной телефон было не так просто провести.
>>225465349Какой же ты дегенерат. Я кста был фотографом, не как вы зуммеры сейчас на телефон, а со всеми приблудами того времени. Если бы я отправил любое фото в газету, то его бы опубликовали. А если бы были виновные то их бы наказали. Тогда не было одного пистанища для решения вопросов как сейчас - суд, было куча органов где можно было любой вопрос решить.
>>225465684> ему однобоко по-сутиСхуяли? Он не мог вторую получить и сдавать ее даже когда всю стоимость первой отработал, он даже особо выбирать какой именно квартирой пользоваться не мог, и уж тем более в наследство передавать
>>225465782>смотря с какой стороны посмотретьГосподи, с какими же я дегенератами здесь нахожусь, которые читают исключительно то, что им выгодно.>ипотечная квартираВыйди вон! Ипотеку ты оплачиваешь напрямую и еще должен вначале первый взнос отдать.
>>225465864Какой вопрос? Критика советской власти - это статья. Ты мог весьма дозированно и согласованно покритиковать отдельные моменты.
>>225465931>сдаватьМного в СССР можно было сдавать? Это уже не рабочий а рантье.>и уж тем более в наследство передаватьДавай сказки не рассказывай, в наследство право пользования квартирой переходило.
>>225458201>А, сейчас да, ебанешься. Вон, в ДС-2 знакомый живет в коммуналке, все соседи на солях, пздц.В совке у него не было альтернативы жизни в коммуналке, а сейчас он может её продать и взять ипотеку.
>>225465601>роскошьЛол, вы теоретики и сейчас считаете что такси дорого. Мы на самолетах летали в ДС в кабак девок посчупать.
Короче, ну нахуй. Мне лично заебись при капитализме. Теперь нельзя пинать хуй, а нужно постоянно повышать квалификацию, подскакивать кабанчиком и искать место получше. По твоим навыкам тебе и платят, если ты не долбоеб и не сидишь всю жизнь на заводе за 12 тысяч в месяц. Продуктов дохуя, вещей, даже китайских блядь, дохуя. Позволить себе можно почти что угодно. Для машин-квартир есть кредиты и еботеки, в которые можно вкинуть мат капитал в случае необходимости. Сделать рефинансирование и прочее говно. Я могу выбрать из 20 сортов ебаного мороженного, а не усираться и доказывать в каждом паблике что советское говнецо было в разы лучше стандартного хааген дааз или баскина. Я могу ездить по миру, не проходя анальные проверки кгб. Если мне сейчас предложат поменять прекрасный капитализм и мои блядь 10 сортов колбасы на СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ совка - я просто нахуй пошлю. Ебал я в рот ваши империи и счастье для всех, даром, ради которого "нужно пояс подзатянуть и потерпеть!". Нахуй ваши прекрасные пятилетки в три дня.
>>225465931>и уж тем более в наследство передаватьВ наследство мог, но для этого наследник должен бы быть прописан в этой хатке. Типа, жить в ней, тогда ок.
>>225466038А зачем мне критиковать свою страну, если я ее люблю? Но тебе то не понять, ты не любишь ничего и никого. Ты как хохол из ссср.
>>225466094>Лол, вы теоретики и сейчас считаете что такси дорого. Мы на самолетах летали в ДС в кабак девок посчупать.Кто мы? Ты в ДС разве что девок пощупать мог прилететь, а вот жить должен был по месту прописки, например.
>>225466255>А зачем мне критиковать свою страну, если я ее люблю?Если ты мазохист, то да незачем. СССР - это пиздец какая хуёвая страна, воспитавшая уйму социальных иждивенцев из-за которых РФ до сих пор в дерьме.
>>225465864>Если бы я отправил любое фото в газету, то его бы опубликовали.Вот только не пизди. Тебе бы априори задали вопрос схуяли ты сфоткал что-то - критикующее\позорящее совок. А ты сейчас виляешь жопой и рассказываешь о том, о чем понятия не имеешь нихуя вообще. Попробуй в наше время отснять материал и послать на первый. Много показывали по тв митингов в хабаровске том же?Да в любом случае после пассажа про интернет я уже все понял о твоем уровне развития, еблан малолетний. Тебе к мудиле выше, который весь совок на такси ездил. Пиздец.
>>225466276Это еще с РИ идет. А сейчас сколько без регистрации тебе можно жить по закону?В ДС на выходные можешь слетать покутить, нет? А ну да, местная авиация развалена и практически не работает.
>>225466349>Если ты мазохист, то да незачем. СССР - это пиздец какая хуёвая страна, воспитавшая уйму социальных иждивенцев из-за которых РФ до сих пор в дерьме.
>>225466427Про интернет не я говорил.А ты долбоеб, рассказывающий про 1 канал не понял, что я говорил про местную газету. Это сейчас ты не можешь ничего добится, и твое спасение это 1 канал и малахов. Поэтому у тебя такое узкое мышление.
