Я склоняюсь к тому что все происходящее может быть либо детерминированным, либо случайным. Склоняюсь к тому что поведение живых существ в этом плане не отличается от всего остального. Это позволяет мне быть свободным от злости на других, от обид, от вины и даже в каком то смысле от разочарований.
>>225324464 (OP)> Это позволяет мне быть свободным от злости на других, от обид, от вины и даже в каком то смысле от разочарований.Не понимаю, каким образом. Одно от другого не зависит ни капли.
>>225324536То есть, для меня, например, обижаться на человека за то что он меня ударил, тоже самое что и обижаться на вот эту штуку за то что она наехала мне на ногу, хз
>>225324846Ну мы обычно на людей обижаемся, когда они примерно с нами на равных, на дурачков и собачек особо не обижаемся. Что ты вообще обидой называешь? Испытывать негативные эмоции от проявлений враждебности и нежелания сотрудничать нормально, от этого же качество твоей жизни зависит, а эмоции заставляют тебя видеть проблему и двигаться к её решению.
>>225324688Меняет. За 6 лет такого мышления я как то приучил себя к этому. Эмоции дохнут под давлением осознания того что свободы воли нет.
>>225325222Ну глупости, у тебя логика барахлит. У тебя просто рандомная леваческая мораль "неосознающего не судят" или типа того, от которой ты отталкиваешься. Это никак не должно влиять на твои решения, как и то, что мы являемся просто обезьянами или состоим из атомов. Если приучил, то ты просто сектант.
>>225325012>Испытывать негативные эмоции от проявлений враждебности и нежелания сотрудничать нормальноКонечно нельзя выпилить эмоции полностью. Я буду испытывать негативные эмоции во время конфликта ирл, например. Но как только конфликт закончится - все пройдет, не остается обиды, злости, желания отомстить, даже если меня жестко унижали. Ведь для меня то что сделал этот человек-по сути сделал не он, ну ты понял. > Что ты вообще обидой называешь?Чувство огорчения, вызванное оскорблением.>А эмоции заставляют тебя видеть проблему и двигаться к её решению.Ну это понятно, конечно же я не безэмоциональный полностью.
>>225324464 (OP)>Я склоняюсь к тому что ОП-хуй. Склоняюсь к тому что поведение ОПа в этом плане не отличается от хуя. Это позволяет мне быть свободным от злости на других, от обид, от вины и даже в каком то смысле от разочарований.
>>225325317>Ну глупости, у тебя логика барахлит. У тебя просто рандомная леваческая мораль "неосознающего не судят" или типа того, от которой ты отталкиваешься.Ну правильно, раз свободы воли в моем понимании нет, то почему я должен испытывать чувство вины по отношению к кому либо, желание отомстить? Не понимаю
>>225324464 (OP)А в чем проблема? Тебе такой взгляд на мир кажется странным? Или тебе просто от нехуй делать захотелось поделиться? Если это помогает тебе меньше волноваться из-за поеботы, и быть более психически устойчивым, то радуйся и забей.
>>225325317>>225325809Ведь с таким успехом я должен испытывать желание отомстить к камню, об который я споткнулся, к примеру. К микроволновке, которая только что уебала меня по руке когда я открывал ее
>>225325863>Если это помогает тебе меньше волноваться из-за поеботы, и быть более психически устойчивымДа
>>225325655>Я буду испытывать негативные эмоции во время конфликта ирл, например.Ну хоть не всё потеряно.>Но как только конфликт закончится - все пройдет, не остается обиды, злости, желания отомстить, даже если меня жестко унижалиТы дурачок. Эмоции нужны, чтобы ты вынес урок и у тебя бомбило, чтобы ты больше на эти грабли не лез. Месть нужна, чтобы отпугнуть от себя будущих посягателей и перед собой получить уверенность, что ты не чмоня, а можешь дать пизды, что не стоит слишком бояться.> Ведь для меня то что сделал этот человек-по сути сделал не он, ну ты понял.Это никак не должно быть релевантно. Чем сильнее эмоции, тем сильнее запоминается урок. Даже если на тебя ведро помоев случайно из окна вылили, у тебя бомбить должно, чтобы в будушем ты случайно на автопилоте даже этот дом пытался обойти или быть внимательнее.
>>225325809Потому что так ты сможешь двигаться к более приятной жизни, уничтожая и отстраняясь от приносящего урон. Когда все эмоции пропадут, это вправду станет неважным.
>>225325932Да нормально с этим все, запоминаю я уроки. Говорю же, у меня есть эмоции, я просто нейтрализую излишки неприятной хуйни путем осознания того что свободы воли нет
>>225325886Да. И тогда ты будешь помнить о камне и больше не споткнёшься или уничтожишь его с тем же результатом. Настолько сильную ненависть ты не испытываешь лишь потому что она не нужна, ведь ситуации мелочные, в отличии от межличностных отношений.
>>225326030Сама неприятная хуйня важна для вынесения уроков. Мозг не настроен, чтобы всё вручную в себя вписывать, эмоции помогают запоминанию.
>>225325989>>225326030Есть у меня эмоции. Ну вот смотри, какого нибудь омегана будут пиздить в школе, или дома, он на всю жизнь это запомнит и ему флешбеки будут прилетать как его пиздили, будет желание отомстить своим обидчикам, своим родителям, будет грызть чувство обиды. Я же от такого страдать не буду, понимаешь? Но да, иногда чувство злости может помочь в этом случае, мало ли омеган отхуярит обидчика от злости, неосознанно вкатится в превозмогаторы и социализируется, хмм...
>>225326053Да я и так буду о нем помнить, мне неприятно что я об него споткнулся, буду его обходить.>>225326090Ну, мне лично не нужно мучиться от обид для того чтобы уроки выносить. Меня послали нахуй - я на несколько секунд испытал неприятную_эмоцию_нейм и все, этого достаточно, больше туда не приду.
>>225326538>Да я и так буду о нем помнить, мне неприятно что я об него споткнулся, буду его обходить.Если ты не пережил эмоций и думаешь о другом, ты не заметишь камень. Если же ты им морально травмировался, ты автоматически будешь бояться с ним связываться.
>>225326673Ну да, все верно. Говорю же, я испытываю эмоции, я понимаю происходящее вокруг. Просто у меня это никогда не перерастает в обиды, желания отомстить и прочее подобное, именно благодаря тому что я не верю в свободу воли
>>225327063Я бы охуел уже от жизни, если бы не лишился их. Раньше я пиздец обидчивым был, от депрессий страдал, пока не поступил на философский факультет и не начал изучать заумную хуйню, свободы воли всякие
>>225327228Это не заумная хуйня, а то, о чём любой ребёнок задумывается. Ты, наверное, сразу каким-то неполноценным был. Психиатр что говорит?
>>225327309>Это не заумная хуйня, а то, о чём любой ребёнок задумывается. Не, большая часть людей не задумывается всерьез, я уверен. >Ты, наверное, сразу каким-то неполноценным был.Ну да, было что-то, не помню же
>>225324464 (OP)чето заорал.это само по себе хуево поставленные вопросы, которые тебе ничего о мире не расскажут. хочешь лучше понимать как ты устроен и что тобой движет - изучай биологию. узнай о теории геноцентрической эволюции, почитай о работе днк. ты просто от безделия и необразованности сидишь пердишь, маня хуйню инфантильную и ни капли не состоятедьную придумываешь и все
>>225327063Но да, ты прав на счет механизмов на самом деле, иногда были моменты когда мне стоило заагриться, а я просто не мог. Но в моем случае они бы мне мешали больше, чем помогали
>>225327002оййй какой же ты пиздабол, божее.самое жуткое, что ты и себе пиздоболишь. тебе, наверное, лет 15?
>>225327855>хочешь лучше понимать как ты устроен и что тобой движет - изучай биологию. узнай о теории геноцентрической эволюцииЭто находится под тем что я описал. Философия изучает(?) базовые положения других наук.
>>225327995Я говорю правду. >>225328021Как это поможет? Это поможет опровергнуть или подтвердить детерминизм как нибудь, или что?
бро, ты невежественен. я хорошо тебя понимаю. я был таким же. послушай меня, все твои сейчас "проблемы" от необразованности и долбоебства.тебе нужно больше читать. интересна философия - пожалуйста! могу подсказать пару учебников! но сейчас ты максимально душный и поверхностный нитакусик
>>225328288>>225328250О господи. Ну вот например мне нужно узнать, существует ли свобода воли, существует ли хаос, как я с помощью науки узнаю это? Никак. Это непроверяемая хуйня. Толку мне от эволюции твоей?
>>225328412>бро, ты невежественен. я хорошо тебя понимаю. я был таким же. послушай меня, все твои сейчас "проблемы" от необразованности и долбоебства.У меня нет проблем вроде>но сейчас ты максимально душный и поверхностный нитакусикДа я вроде не нетакусик, хз чем я от других особо отличаюсь кроме этой хуйни и интереса к философии
>>225328419какой же ты тупой.какой нахуй толк от НЕПРОВЕРЯЕМОЙ МЕТАФИЗИКИ с супер спекулятивными понятиями? это бессмысленная хуйня, которая ВОТ ИМЕННО ЧТО НИЧЕГО ТЕБЕ НЕ РАССКАЖЕТ о реальном положении дел. ты сам это пишешь и сам не способен к ещё одному маленькому логичечкому шажку?
>>225328307Детерминизм что-то решает в твоей шизоидеологии, это ничем не опровергнуть. В биологии тебе расскажут, нахуя тебе эмоции и как они работают.
>>225328595>какой нахуй толкВот теперь ты на толк какой то соскакиваешь, на какой то смысл. При чем тут толк? Мне просто интересно размышлять о подобной хуйне, я не ищу смысла, мне просто в кайф.
>>225328419Эксперименты Либета (это нейробиолог) и его последователей кури. Если кратко, то свобода воли есть, но ее меньше, чем мы думаем.
>>225328678Я думаю что я вполне вероятно выпилился бы уже, если бы продолжал страдать от обид на других людей. Я не отрицаю того что они нужны, но в моем случае мне выгоднее быть таким какой я есть, не верующим в свободу воли и избавляющимся за счет этого от кучи стресса
тебе нужно понять, бро, до конца своей жизни, что слова - это орудие труда. сечешь? как топор или стамеска. поэтому они носят несколько условный характер, и если кто-то на заре человечества спизданул совершенно закономерную но очевидно инфантильную (по мере протекания истории вглубь) мысль о ХАОСЕ, ВОЛЕ и так далее это ещё не означает что в этом есть толк. НАЗЫВАНИЕ и КОНСТРУИРОВАНИЕ СЛОВ ещё не гарантирует жизнеспособность сущности. Это. Просто. Орудия.
>>225328844Нормальные люди выпиливают других, чмони выпиливаются. Ты же понимаешь, что объективно, если бы ты выпилился, ты бы избавил всех нас от этого говёного треда, и уже потому оно бы того стоило.
>>225328881>Это не отменяет то, что ты решать можешь.И зачем ты это написал?Я прямым текстом сказал >свобода воли есть
>>225328710куда я соскакиваю, олень ты тупоумный. драчи сколько влезет свою философию, ебантяй, я посмотрю как твоё ебало треснет, когда философская мысль ВДРУГ упрется в школы эмпириков и рационалистов. до тебя без обучения никогда не дойдет, что некоторые построения в силу своего времени просто напросто ИНФАНТИЛЬНЫ, ЗАЧАТОЧНЫ.
>>225329172Какая разница? Мне просто нравится читать всю эту хуйню, нравится узнавать как думал этот человек, а как думал этот. Откуда такая ненависть к философии?
>>225328710Ты не ищешь смысла, тебе не нужен толк, но ты пришел сюда что-то доказывать? У тебя противоречие на противоречии и противоречием погоняет.
>>225329172как и формулировка о свободе воли достаточно ИНФАНТИЛЬНА. и если и есть ответ, то искать его нужно вот уж точно, блять, не в философии) трудная проблема сознания это проблема науки
>>225329272Я не пришел доказывать ничего, я просто рассказал о своей ситуации. Единственное что я доказывал здесь - так это то что мне больше нравится быть таким какой я есть сейчас, чем тем кем я был раньше, постоянно страдающим от обид со стороны других людей
>>225329262какая нахуй ненависть к философии? я её люблю. я пытаюсь показать тебе, что ты блезорукийк недоумок
>>225329374Я? Что я то? Я пересказываю других. У меня нет своего мнения вообще, я фулл скептик. Мне похуй вообще.
ладно иди нахуй школьник. ты не готов меняться. тебе нравится дрочить писюн в просвет на оконной раме. там и оставайся. и не высирайся больше в публичное пространство, если в конец концов ты все равно соскакиваешь на "ну мне жи нрав) я тут вообще не спорю)" это лицемерно
>>225324464 (OP)>либо детерминированным, либо случайнымА оно ровно посередине лол. И тут впросак попал.> Склоняюсь к тому что поведение живых существ в этом плане не отличается от всего остальногоПоведение? Ещё как отличается. Ты строительные блоки хотя бы сравни и поймёшь разницу в сложности между первыми и вторыми.У тебя хреновы наномашины (энзимы) в теле работают, а ты себя с камнем сравнил.
>>225329539Ну так правильно, я ни во что не верю, я просто читаю других, у меня нет своего мнения, мне вообще похуй. Что менять то?
>>225329257Перед тем как двинуть пальцем сначала появляется хотелка двинуть пальцем. Вот сигнал этой хотелки происходит до того, как ты его осознал, НО как только ты его осознаешь ты можешь так сказать наложить вето на двиганье пальцем.Таким образом освобода воли по результатам того эксперимента заключается в том, что человек способен осуществлять выбор между делать или не делать, но сам этот выбор может возникнуть только неосознанно. Т.е. если у тебя в мозгу не возникнет хотелки двигать пальцем, то ты им не двинешь, но если возникнет, то итог уже зависит от тебя.
>>225329613Лан, спасибо за попытку донести что-то. Не спорь в интернете лучше, так можно всю нервную систему задестроить, это пиздец ад, я раньше занимался таким
>>225329804>Не спорь в интернете лучше, так можно всю нервную систему задестроить, это пиздец ад, я раньше занимался такимши@зикСходи проверься, я сириусли. Распечатай тред и покажи мозгоправу.
"мне нравится))"нравится быть псевдо философом с кругозором как у собачки? долбоебом, упирающимся в простенькие словесные конструкции и считающим что это ФИЛОСОФСКАЯ ПРОБЛЕМА? бро, философия - это история величайших ошибок от умнейших людей (Ден Деннетт).пойми, что умного без обучения ждёт затруднение. я не говорю что ты умный. ты то как раз и тупой, раз не смог в такие выводы. ты идёшь по уже проторенной тропе. философию нужно изучать, а её изучение почти неизбежно приведёт тебя к какой бы то ни было науке. к лингвистике ли, к биологии ли..
>>225329363>Я не пришел доказывать ничего> Единственное что я доказывал здесьУ тебя противоречие в двух соседних предложениях. Потому что ты не уверен в том, что говоришь и пытаешься себя в этом убедить. Тебе правильно сказали выше, хочешь ответ - ковыряйся в нейрофизиологии, ну или так и будешь ходить и повторять под нос мантры, в которые сам не веришь, но очень хотел бы.
>>225329875Да. Тебе могут выписать таблеток и перестанешь дурачком быть, возможно. Может, даже не всю жизнь пить придётся.
>>225329907Ну, я понял все. Но при чем здесь это вообще? Я получаю удовольствие от чтения всякой философской хуйни, я не хочу становиться каким то там умным, хз. Суть в удовольствии, понимаешь что я имею ввиду? Я беру в руки критику чистого разума и чувствую оргазм.
>>225329991Мне нормально быть дурачком, зачем вы психуете здесь?>>225329961Я не пришел сюда ничего доказывать изначально, но ты вынудил развести спор и в итоге я был вынужден начать доказывать что то там. Вот.
душнила ебучая, хули ты выебываешься? "ой... я ничего не чувствую уже..." бро, это невозможно. ты не не чувствуешь ничего, ты просто закрылся и поглубже окопался и однажды это полезет из тебя как понос из жопы >>225330143и что ты читал, пиздаболушка? нахуя тебе КАНТ. в шоке >>225330233двачую
>>225330254апроприировать обзывалку не равно все понять и усвоитьты ещё не понял какой ты ебантяй по существу
>>225330298>нахуя тебе КАНТДля удовольствия. Я сую себе в жепу томики Канта и получаю супер мега оргазм
>>225330305Потому что ты претенциозный слишком. И аниме картиночку вставил, мне неприятно такое видеть вкупе с такими высказываниями.
>>225330441в том что ты вниманиеблядь и уноси свои говно измышления отсюда. ещё раз увижу - пролайферов натравлю
>>225330526А тебе там не похуй? Ты разве в сверхчеловека не эволюционировал? Охлади своё трахание и отвечай спокойно.
>>225330564Так вы мне наоборот помогаете, бампаете тред. Я регулярно такие треды создаю и каждый раз набегают такие как вы, кричат, уделяют мне внимание которого я так жажду
>>225330526блять ебантяйты и сейчас выебываешься отвратительно. я уже сказал - ты высрался в публичное пространство и высрался вонюче. а по существу ты пишешь только "ого психи)) ц мдаа))"
ты можешь мне наконец уже ответить ЧТО ТЫ ЧИТАЛ? КАКИЕ ФИЛОСОФСКИЕ ТРУДЫ? или ты выебываешься держанием канта в руках? всем это кажется очень занимательным и глубоким, пока они не начинают читать это.
>>225330812Могу. Только ты меня опять будешь заставлять биологию учить, будешь говорить что я все неправильно делаю, а я лишь хочу удовольствие получать....
>>225330937> могу> но кококо> получаю удовольствие))> пишет какую то мракобесную поверхностную хуйню в паблик спейс, искренне полагая, что в этих словах есть смысла понимаю
>>225331164>искренне полагая, что в этих словах есть смыслНет, это вообще цитата Шопенгауэра была, лол. Я изначально разговаривал типа не от своего лица.
>>225331295а понятно> ай аутплейд ю> ноу, ай аутплейд ер аутплейдкороче ты скучный и иди нахуй, больше в тред не отвечу
>>225331295Нехуй своих реперов цитировать, разговаривай как человек.>>225331438Не стоик он, а чмоня подшконарная. У стоиков есть эмоции и яйца, а это просто манька поехавшая.
>пишет стейтмент в начале треда без пояснений>в конце треда пишет что это вообще то цитата, что ему всего лишь нравится читать и вообще тред не об этом и это другоебро, это бесхитростное обесценивание человека, которому "неприятна"
>>225332178Нет, это правда. Какой смысл спорить, если на каждый мой аргумент ''ыы, нет, ты на самом деле думаешь иначе''. Мне нужно пруфать то что я действительно так думаю? Пиздец, я не ебу как это пруфануть
>>225332333досадно что от всего выше написанного ты просто отмахнулся "ыыы ты думаешь иначе"или формулируй посты адекватно или не дрочи здесь свое самолюбие, ок?
>>225332333Тебя не просят пруфать, тебе указывают на то, что ты пишешь хуйню. Никто не сомневается, что ты так думаешь, но это не отменяют того, что в голове у тебя каша.
>>225332672Я пишу истину, которую вам, манькам, тяжело признать >>225332565Нормально все сформулировано, просто ты исковеркал смысл поста и сам себя слил. Молодец
>>225333108ну он ещё и в охуенно остроумного тролля заделался, молодец. от этого мне вдвойне досаднее: я переписываюсь с абсолютно непрошибаемым идиотом, который в любой момент даст заднюю и прикроется траллингом. мало того, что тупой с хуйней в башке, так ещё и достоинство быть хотя бы честным продал за копеечные лулзы над анонами. тоска и мрак
Посоветуйте кстати как правильно войти в рационализм, чтоб поссать на ебало чмокуколду эмпирику и не соснуть бибу.
>>225333481отличная мысльпока адекваты двигают прогресс, чмоня хочет изучать архаичную малоприкладную хуергу, чтобы быть правым в интернетах. ну не обиженный ли ты ребёнок?
>>225333831Нахуй этого бомжа. На него оказали влияние:>Руссо, Спиноза, Лейбниц, ЮмА значит он априори бомж эмпирик и вообще хуй соси со своим бомжатским романтизмом.
>>225333831сука я в шоке. тупой даже рофла не выкупил.начни блять С КАНТА. НАЧНИ С КАНТА. у тебя блять не малейшего понятия о том что ты вообще городишь, ебаклак блять
Как я недавно прочитал тут. Что свобода выбора это как число Пи, цифры кажутся рандомными, но при повторном перерасчёте окажется, что они стоят на своих местах и так должно быть. То есть, если какое-то суперсущество-суперкомпьютер в момент большого взрыва просчитало все дальнейшие движения атомов, электронов и тд, то окажется, что всё уже было известно в момент появления вселенной, значит нет никакой свободы выбор. Это так?
>>225334639Крч, если прям коротко. Есть минимальная еденица пространство во вселенной, в которой может находиться объект. И квантовый объект может находиться в этой дрисне минимальной точке.А может находиться в двух таких дриснях на нахуй в ебало бомж. И как бы нихуя не понятно, как квантовый объект может находиться в этой дрисне. И крч, если квантовый объект находясь в этой минимальной точке может находиться в любой другой минимальной точке на похуе вообще. Т.е. тупо похуй этой дрисне может вот тут нахуй в пространственной минимальной единице находиться, а может тут, то её невозможно посчитать, поскольку она может быть в нескольких точках одновременно.Вот.
>>225334405Даже если существует суперпозиция и вся квантовая "магия", то суперкомпьютер просчитал все развилки всех "сюжетов" во всех вселенных, всё лишь древо причин и следствий, которое будет разворачиваться до тепловой смерти вселенной, пока всё не остановится. Твоя ничтожная роль в этом всём конечно же предопределена. Но если не будешь об этом думать, то игра будет казаться свободной песочницей со свободой выбора. В психологическом плане ничто не мешает тебе его делать. Хотя в глобальном всё предопределено, вплоть до движения элементарной частицы.
>>225335281Это ты про пиздёжь эмпирико-куколдо-детерминистов? Сходи посчитай квантовую направленность.>>225335369Уже выдумали. Струны. Гугли.
>>225335728Да что он там разбирается, это обычный двачер, задвигающий рандомную дичь, выдумываемую по ходу и смотрящий дегенеративные ролики за донаты. Можно ознакомиться с ранним творчеством, если десятилетний пиздюк, желающий какую-то базовую пищу для ума заиметь, но наворачивать этот сблёв всеръёз-это бред.
