ЕБУЧЕГО САМОЛЁТА ТРЕДУСЛОВИЕ:Самолет стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием типа транспортера. Покрытие может двигаться против направления взлета самолета, то есть ему навстречу. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы линейная скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна.ВОПРОС:Может ли самолет в таких условиях взлететь?Сегодня узнал правильное решение задачи и охуел с него. Давайте сразу уясним, чтобы верно трактовать задачу:-колёса сделаны из неразрушаемого материала-у колёс всегда есть сцепление с землёй без проскальзыванияВЗЛЕТИТ ЛИ ЕБУЧЕЕ ВОЗДУШНОЕ КОРЫТО?
>>224040530 (OP)Взлетит офк. Суть разгона самолета в наборе скорости. Скорости относительно поверхности, а не Земли. Поэтому и набрав нужную скорость он взлетит. Блять двач совсем тупой, охуеть просто.
>>224040654А вот и нет! Как наберется еще пять человек, считающих, что взлетит, поясню с точки зрения физики, почему так.
>>224040771Что его будет тормозить? Сила трения? Ну да будет, а она типо блять не тормозит самолеты, когда они взлетают с обычной полосы? Это незначительно. >>224040803>относительно атмосферыСамолету похуй на атмосферу. Она разгоняется набивая воздушные потоки под крылья. Набрав скорость относительно этого конвеера - она все так же "набьет" воздушные потоки.
>>224040913Ну он же отталкивает воздух назад, следовательно по ЗСИ хуярит вперёд... Или нет? Что же ему мешает? Скоро высру ответ и подпись /thread
>>224041052Я хочу просвятить дохуя человек, а не только тебя. Если сразу раскрою карты, тред утонет и абсолютное большинство так и не узнает истину. Терпение, мой юный физик, терпение
>>224041001он блять воздух назад толкает только чтоб у кэпа пукан не горел, на большее там не хватает.
>>224040913Как я и сказал выше, взлетит: Двигатели самолёта создают тягу за счёт отбрасывания воздуха или продуктов сгорания топлива. Сила тяги, преодолевая действие прочих сил (трения, сопротивления воздуха), придаёт самолёту ускорение. После включения двигателя скорость самолёта относительно земли начинает возрастать. Кроме того, самолет начинает всё меньше и меньше давить на опору из-за возникающей на крыльях за счёт движения относительно воздуха подъёмной силы. До тех пор, пока подъёмная сила не станет равной силе тяжести, самолет давит на взлётную полосу. Это уравновешивается вертикально направленной силой реакции опоры. Как только скорость самолёта относительно воздуха достигает определённой величины, подъёмная сила начинает полностью уравновешивать силу тяжести. После чего самолёт может взлететь.Движение самой взлётной полосы при решении задачи несущественно, поскольку при этом не возникает силы в горизонтальной плоскости, сопоставимой по порядку величины с силой тяги авиационного двигателя. Рассмотрим в качестве примера случай, когда полотно движется навстречу самолету со скоростью равной по модулю скорости движения самолёта относительно земли. Это не остановит самолёт относительно наблюдателя, стоящего на земле (как это произошло бы с едущим автомобилем или с бегущим по полотну человеком), - просто колёса самолёта будут вращаться вдвое быстрее, чем при неподвижном полотне. Аналогично можно показать, что любое движение взлетной полосы приводит лишь к изменению скорости вращения колес самолета, но не влияет на движение самого самолета. Транспортером можно остановить вращение колес, но не сам самолет. Другими словами - не существует такой скорости движения полотна, чтобы самолет остановился относительно земли.
>>224041150>>224041150>Движение самой взлётной полосы при решении задачи несущественно, поскольку при этом не возникает силы в горизонтальной плоскости, сопоставимой по порядку величины с силой тяги авиационного двигателя. Рассмотрим в качестве примера случай, когда полотно движется навстречу самолету со скоростью равной по модулю скорости движения самолёта относительно земли. Это не остановит самолёт относительно наблюдателя, стоящего на земле (как это произошло бы с едущим автомобилем или с бегущим по полотну человеком), - просто колёса самолёта будут вращаться вдвое быстрее, чем при неподвижном полотне. Аналогично можно показать, что любое движение взлетной полосы приводит лишь к изменению скорости вращения колес самолета, но не влияет на движение самого самолета. Транспортером можно остановить вращение колес, но не сам самолет. Другими словами - не существует такой скорости движения полотна, чтобы самолет остановился относительно земли.Думай ещё! Как быстро будут крутиться колёса?
>>224041228Че думай епта? Это ответ на вопрос уже.Это как "2+2=4"."4??? ДУМАЙ ЕЩЕ"Некуда думать, это конечный ответ.>Как быстро будут крутиться колёса?А я ебу? Какая разница, он ведь взлетит? Взлетит. Ну и всё
>>224041277Давай продолжим размышления. Я же не наезжаю блин. Так вот, как только самолёт сместится на крохотное dX, колёса и лента мгновенно раскрутятся до неебенной скорости (но это не повлияет на набор скорости самим самолётом), так?
>>224040530 (OP)Нет. не взлетит. Чтобы самолету взлететь ему необходимы воздушные потоки по крыльями, но двигаясь на такой "беговой дорожке" воздушные потоки, необходимые самолету для полета не набирают должную скорость.Другое дело если бы воз. потоки двигались вместе с "беговой дорожкой", тогда бы да, самолет бы взлетел, но к счастью такое невозможно.
>>224041438Сажа это только не желание поднимать твой тред.Вайп это другое. Он не нужен в > ламповом физическом тредике
>>224040829>а вдруг он сумеет, отталкиваясь от воздуха, начать набирать скорость?Проиграл.Работающим винтом он начнёт засасывать атмосферу на себя чем создаст подъёмную силу)
>>224041438А ну проверяйте, уже тысячу раз этот тред создавали, долбаеб тут чисто потолстить, будет еще пол часа мусолить и говорить: Дмайте! Думайте еще, ответ где-то близко!
>>224041506Если в момент оптимального разгона дорожка остановится, то самолет взлетит, значит всё работает.
>>224040530 (OP)У разрушителей взлетело. Винт рано или поздно ускорит самолёт. А вот если идиальные условия полной неподвижности самолёта с учётом винта, то хуй.
>>224041644Бля, если не скажу ответ, пусть моя мама умрёт. У меня щас чувство, что я решил загадку тысячелетия, а ты говоришь что я тролль
>>224041718А нахуя? Все равно для разгона нужна полоса, на месте он точно не взлетит (а разгонится ли?)
>>224040530 (OP)>подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы линейная скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна.Ты задал невыполнимые условия. Но если это реализовать, то это будет равносильно попытке взлета с заблокированными колесами.
>>224041718Это было бы чересчур просто. Пилоты бы расслаблялись и теряли квалификацию.Кстати посадка на движущуюся взлётку вполне себе рабочая идея.
>>224041862Ну согласен, но скажем так, дорожка стремится к этому и мгновенно набирает бесконечную скорость
>>224040530 (OP)Взлетит, потому что двигатель с винтом все равно создает воздушные потоки, направленные на самолет. Эти потоки проходят над и под крылом и создают подъемную силу, за счет которой и летают самолеты. Хотя силы двигателя может не хватить, но в принципе взлет возможен
>>224040530 (OP)Не взлетит. Подъеиная сила возникает между крылом и воздухом, относительного которого оно должно двигаться. А по сколько относительно воздуха самолет на месте, он не взлетит. Инфа 100%А вот если бы сильный вентилятор дул на стоящий самолет, он бы смог взлететь.
>>224040530 (OP)Тогда почему на авианосцах не запилят такую дорожку? Потому что нихуя не взлетит, не пиздите
>>224041779тем более, ты уже говорил выше>>224040725>Как наберется еще пять человек, считающих, что взлетит, пояснюНу и? Или ты говна поел
>>224040803после набора неплоxой скорости резко остановить конвеер ото передаст необxодимый импульс пепелацу с помощью колёс и трениявзлёт из-за набора необxодимой мгновенной скорости/tread
>>224041911Думаю, что самолет в какой-то момент просто лихо развернет из-за разницы сил трения на разных опорах.
>>224040530 (OP)не взлетит, относительно воздуха он стоит на месте, а значит вокруг крыльев не образуется воздушный поток, который создает поднимающую силу
>>224042152Ты один из тех, кто собирается передавать информацию быстрее скорости света по бесконечно длинной палке из бесконечно прочного материала, да?
>>224042374Ну да. Это математическая модель. Ответ на задачу не кроется в пределах прочности.Дай ты мне блядь уже ответ написать
>>224042369Ну пиздец. Давай тогда ты сам себе и ответишь на свой вопрос со своей охуительной математической моделью. ответ - да
>>224040530 (OP)Не взлетит, потому что его скорость движения будет равна нулю, не появится достаточное сопротивления воздуха, он останется на месте и будет вхолостую крутить двигатель. Это примерно, как поставить машину на домкрат и газовать, переключая передачи: колёса будут быстро вращаться, но ввиду отсутствия сцепления с дорогой машина не поедет, а будет оставаться на месте.
>>224042170>сильный вентилятор дул на стоящий самолетНаписали же выше - "своим винтом самолёт засасывает всю атмосферу земли на себя и появляется подъёмная сила"
>>224042330что мешает придать ему мгновенно остановкой приличную скорость,создав тем самым подъёмную силу?
Взлетит конечно, хули тут думать) И на хуец потом приземлится к чёрному властелину. Тут смотря как к вопросу отнестись. Если с юмором - разумеется взлетит. Если серьёзно - конечно он нихуя не взлетит, ибо скорость он набирает именно для того, что бы аэродинамически просчитанные элементы (крылья, хуилья, закрылки, надкрылки, подкрылки, вебасты) начали работать, рассекая воздух, и как бы опираясь на этот самый воздух своими плоскостями. А этот ебучий конвеер что сделает - так это лишь раскрутит шасси до определенного количества оборотов в единицу времени. Взлетной силы не возникнет.А так, мой хуй взлетает за щеку мамкам траллирующих. Нодискасс.
>>224040530 (OP)Самолёт разгоняется не колёсами, а винтом. Ему похуй на дорожку, она не двигает воздух и никак не влияет на крылья.Машина будет стоять на месте, а самолёт взлетит.Этой "загадке" лет больше чем мне и она для дошколят. Если у кого-то после 8 лет ответ вызывает сомнения, то ему надо снова в школу пиздовать.
>>224040591> Также добавлю, что транспортер неограниченно длинный и самолет не ебнется внизТогда взлетит
КАРОЧ, ОТВЕТКак только самолёт сдвинется на минимальное dX по полосе, полоса тут же наберет огромную скорость, как и колёса, но скорость колёс будет всё же чуть больше, ведь он чуть-чуть сдвинулся (рассматриваем начальный момент, когда он чуть-чуть оттолкнулся от воздуха, пока полоса была ещё неподвижна). Транспортёр же будет набирать скорость за колёсами. Таким образом, колёса будут бесконечно ускоряться, либо достигнув скорости света, либо (если модель, введённая нами, позволяет) неограниченно. Почему это будет мешать самолёту и дальше отталкиваться от воздуха? Всё дело в энергии вращения. Как я уже сказал раньше, колёса имеют массу. Значит, энергия их вращения (в нашей математической модели) мгновенно станет бесконечной (или просто очень большой, если ограничиться скоростью, стремящейся к скорости света). Сдвинуть такие колёса, даже крохотные, невозможно,будь у них масса. Это работает как маховик, только очень, неебически какой инертный./thread.
>>224042500Стоп, я долбоёб, всё перепутал.Тяга же идёт за счёт воздухных потоков, на шасси вообще нет привода, следовательно, не смотря на то, что дорожка будет крутиться, самолёту будет на неё похуй и он с неё съедет, наберёт скорость и взлетит. Но взлетит не на одном месте, а будет набирать высоту как обычно.
>>224041835РЕВОЛЮЦИЯ В ОБЛАСТИ ВМС@СЫЧ БИТАРДОВИЧ ПРИДУМАЛ СПОСОБ ПОДНИМАТЬ САМОЛЁТЫ В ВОЗДУХ БЕЗ РАЗБЕГА@РАЗГОНЯТЬ АВИАНОСЕЦ ДО НУЖНОЙ ДЛЯ ВЗЛЁТА СКОРОСТИ@ТАК САМОЛЁТ МОЖЕТ ВЗЛЕТЕТЬ НЕ РАЗГОНЯЯСЬ@???@PROFIT!
>>224041911Кстати, если "неразрушаемые колеса шасси" будут "бесконечно быстро" вращаться, то и пятно контакта с покрытием будет крайне малым - покрышка не будет успевать деформироваться под весом самолета. Малое пятно контакта => малая сила трения => самолет наберет скорость как по маслу и взлетит.
>>224040530 (OP)Самолет взлетит только тогда, когда у него будет достаточная скорость относительно воздуха. Почему она появится? Потому что самолет отталкивается не от земли, а от воздуха. Это не автомобиль, который бы не сдвинулся с места в аналогичных условиях. Самолету все равно, что под ним — бетонная ВПП, движущаяся лента или лед.иди нахуй кароч.
>>224042875Ну типа да. Только вот дохуятонный авианосец разогнать до 300км/ч несколько сложнее, чем самолётик. Если разогнать, все самолёты на нём взлетят.
>>224042456Когда я создавал тред про туриста на скале и веревку в 75 метров меня тоже говном закидали - то им не так, это им не это. И в итоге правильный ответ никого не удовлетворил.
>>224042849с такой условностью я нассу тебе на ебалоколёса вращаясь будут колыxать воздуx и на скорости меньше скорости света как воздуная подушка оторвут самолёт на миллиметр от землина скорости он взлетаетсобирай черкаши от себя
>>224042849Маховик тяжело разворачивать (менять ось вращения). А вот сдвигать его можно с той же силой, как если бы он не вращался.
>>224043018А в чём минус? Быстрая мобилизация - заебись. А чтобы посадить самолёт, надо опять разогнать авианосец и поймать им истребитель.
>>224043102Даже если будут колыхать вохдух, их инертность не позволит их поднять, опустить, сдвинуть вперёд или назад. Это дикие маховики, которые будут вечно занимать это место в пространстве
>>224042606Двигло самолёта служит лишь для горизонтального перемещения, для поддержки скорости, чтоб не упасть. Подъёмная сила возникает только на определённой скорости из-за воздуха.
>>224043054 Суть такова - прыгаешь со скалы и на 5! метрах отталкиваешься ногами в сторону от стены и ты остаешься цел!
>>224040530 (OP)Аэродинамическая сила создается только если самолет движется относительно воздуха. Т е ты без проблем можешь убрать крылья и ВООБЩЕ ничего не изменится в твоем условии. Дальше думай сам взлетит или нет.
>>224042943Так там не будет проскальзывания. Проскальзывать не на чем. Бесконечные скорости - нулевая площадь касания.
>>224041779Да ты даун просто, как и остальные 95% двачаСамолет толкается от воздуха а не от поверхноси.Тягу создают винты а не колесаНасколько надо быть тупым, чтоб считать что самолет не взлетит на "беговой дорожке"
>>224041228>Думай ещё! Как быстро будут крутиться колёса?>Уеба, сила вызывает изменение скорости. Хоть ты мамаше своей на хуй накрутись.
>>224040530 (OP)Удобнее перефразировать задачу. Представим, что самолет стоит на обычной взлетной полосе, но привязан за хвост к столбу. Оторвется ли самолет от полосы?
>>224042803Нихуя подобного, чтобы эта хуйня взлетела ей нужно чтобы поток воздуха при давлении на крыло создал подъемную силу.Это можно сделать двумя способамиЛибо поймать достаточно сильный встречный поток воздуха, который будет в состоянии поднять планер (в этом случае длина ленты не важна, ее может вообще не быть)Либо разогнаться до такой скорости, чтобы набегающие потоки воздуха создали подъемную силу. В этом случае важна длина взлетной полосы (ленты). Она должна быть достаточно длинной, чтобы планер успел набрать нужную скорость.Кстати, для долбоебов, которые до сих пор думают что факт того что транспортерная лента движется - можете загуглить как взлетают самолеты с водной глади либо в каких нибудь зимних регионах. Там у них колес вообще нет.
>>224042849Ну во первых при неебических оборотах винта (это чтоб на таких скоростях-то удержаться) самолёт мгновенно поведёт в сторону (кури матчасть про одновинтовые самолёты), причём поведёт с огромной силой.С другой стороны с такими оборотами он рили засосёт атмосферу на себя и таки взлетит, но летать будет по кругу диаметром примерно равным длине самолёта. Пилоту просто не хватит сил удерживать руль прямо - вращение винта не даст ему это сделать.Ты хоть бы двухвинтовой самолёт нарисовал что ли.
>>224043420>Да ты даун просто, как и остальные 95% двача Поздравляю! Сам того не зная, ты только что крутанул невидимую рулеточку двача и выиграл приз - когда ты умрешь, тебе на глаза положат две лиловые залупы и с ними и похоронят. В рот может быть насрут, но это уже будет зависеть от зав. отделения.
>>224043528В фильме "Африканец" это было исполненно. У ГГ не было места для взлёта, поэтому он привязал свой одномоторник, разогнал движок, и бросил гранату к месту привязки. так и взлетел. Не знаю насколько это реально в жизни.
>>224042849Че за хуйня, ты поменял условия. Полоса должна реагировать моментально, так что бы самолет оставался недвижим
>>224042849Ссу на ебало дебил, у тебя идеальная (нереальная)дорожка и все остальное, но какогото хуя ты считаешь массу трение - далбаеб тупой
Подключаюсь к срачу.Вброс 1: двигатель не нагнетает воздух под крылья, а разгоняет самолёт относительно атмосферы.Получается, что вдоль фюзеляжа и крыльев будут какие-то потоки, но их явно не достаточно для подъема.Вброс 2: для адептов взлёта вопрос: если движение транспортёрной ленты не влияет на взлёт самолёта, что будет если она начнёт двигаться всегда со скоростью 2-х?Как по мне ответ таков: самолёт взлетает за счет набора скорости относительно окружающего его воздуха (поэтому против ветра одномоторному винтовому самолёту легче взлетать - это факт). Скорость он набирает за счет того, что перед винтом создается область низкого давления, а за винтом - высокая. Поток от винта никак не влияет на воздушный поток под крыльями. Если поверхность под самолётом будет его уносить назад с любой скоростью, то ему будет труднее взлетать. Если скорость ленты будет такова, что самолёт будет находиться на месте относительно наблюдателя на земле, то он будет стоять на месте и не взлетит. Если скорость будет выше то он будет ехать назад.Если бы он мог так взлетать, то все бы юзали такой приём: заблочил колёса, дал газу на полную и взлетел без разбега. Не надо путать это со взлётом с авианосца, когда самолёт на стопоре набирает обороты реактивного двигателя, а потом взлетает от щита для реактивной струи.
>>224040530 (OP)Заебали уже этим самолетом. Если набегающий поток воздуха на крылья создаст достаточную подьемную силу то взлетит. Если нет то не взлетит. Какие еще колеса и скорости. Ебанулись чтоль. Самолет летит потому что так работает крыло. Крыло работает только когда его огибает воздушный поток. Создается разница в давлении и возникает подьемная сила. В примере какой то поток воздкха будет от винта. Хватит ли его-хуй его знает.
>>224043809Массой колёс пренебречь нельзя, и их энергией вращения. Если масса колеса нулевая - взлетит
>>224042849Чё дебил? Даже если эту теорию с маховиком допустить - такие колёса было бы тяжело наклонять, но просто оторвать их от земли спокойно можно.
>>224044014Схуяли движению самолета "энергия вращения колес" мешает? Инерция вращающихся колес = инерции неподвижных колес.
>>224043602Уахаха, еблан, взлетит, в горизонтальной оси не сдвинуть, а в вертикальной пожалуйста, возьми колесо от велика, крутани, попробуй покрутить в стороны-сопротивляетсяВверх-нетНе зря у гироскопа несколько осей
>>224043936х2. В два раза выше. Ну типа на колесе самолёта стоит датчик оборотов, с которого берется скорость. И вот по условиям задачи контроллер ленты делает так, что линейная скорость ленты равна линейной скорости наружной поверхности колеса. А вот если ленту пустить в джва раза быстрее, что будет?Вот это я и имел в виду.
>>224043908>Если набегающий поток воздуха на крылья создаст достаточную подьемную силуВИНТ КРУТИТСЯ СО СКОРОСТЬЮ 1000 ОБОРОТОВ В СЕКУНДУ@ЗАСАСЫВАЕТСЯ ВСЁ - МУХИ, КОМАРЫ,@ЗАСАСЫВАЕТСЯ АТМОСФЕРА@ВПЕРЕДИ САМОЛЁТА ОБРАЗОВЫВАЕТСЯ ЧИСТЫЙ ВАКУУМ, ВСЁ ЖИВОЕ ЗАДЫХАЕТСЯ@ПОЗАДИ САМОЛЁТА ЛЮТУЮТ НЕВЕРОЯТНЫЕ УРАГАНЫ И СМЕРЧИ СНОСЯ ВСЁ НА СВОЁМ ПУТИ.@КОРА ЗЕМЛИ ТОЖЕ СДУВАЕТСЯ, ОБНАЖАЕТСЯ МАГМА@САМОЛЁТ "ЧУТЬ-ЧУТЬ ОТТОЛКНУЛСЯ ОТ ВОЗДУХА>>224042849 И ВЗЛЕТЕЛ@ОП ПОКИДАЕТ РАЗЪЁБАНУЮ В ПУХ ПЛАНЕТУ
>>224040530 (OP)Правильный ответ заключается в том, что самолет не автомобиль, и за счет движения полотна его не получится зафиксировать на месте. Автомобиль отталкивается колесами от полотна, а самолет от воздуха (винтом или реактивной струей), а колеса нужны только чтобы трение об поверхность не тормозило его. Поэтому похуй с какой скоростью будет двигаться полотно, оно не сможет помешать движению самолета. гуманитарий
>>224044099>>224044259Лол, понятно все с тобой. У тебя жопный маховик перегрелся от энергии вращения.
>>224044273У тебя два движка колесо крутят: один на ленте, второй самолет толкает. Ты реально думаешь, что силы создаваемые этими движками каким-то волшебным образом должны взаимоисключиться, при том крутя колесо в одну и ту же сторону? Ты векторы в школе уже проходил?
Можно же поставить эксперимент с беговой дорожкой, управляемой через какую-нибудь ардуину и моделькой самолёта. Будет наглядно и 100500 просмотров, неужели никто не сделал?
>>224040530 (OP)>Давайте сразу уясним, чтобы верно трактовать задачу:>-колёса сделаны из неразрушаемого материала>-у колёс всегда есть сцепление с землёй без проскальзыванияА стоило бы лучше уяснить имеют ли подшипники колёс сопротивление, т.к. это единственное, что по-настоящему важно в задаче.
>>224044639>Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы линейная скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна.В видео колеса не крутятся (их там вообще нет), то есть скорость вращения колес = 0. Скорость течения в твоем случае это 0-(x>0), что нарушает условия задачи.
>>224041150>Движение самой взлётной полосы при решении задачи несущественно, поскольку при этом не возникает силы в горизонтальной плоскости, сопоставимой по порядку величины с силой тяги авиационного двигателя.Смелое беспруфное кукареканье допущение.
>>224044687Разрушители мифов делали опыт с полноразмерным самолетом. Он взлетел, но дорожкой там была полоса какой-то плотной материи, которую тащили по взлетной полосе.
>>224044294КОРА ЗЕМЛИ ТОЖЕ СДУВАЕТСЯ, ОБНАЖАЕТСЯ МАГМА@ПЛОТНОСТЬ МАТЕРИИ ЗА САМОЛЁТОМ СТАНОВИТСЯ ВСЁ ВЫШЕ@ОБРАЗУЕТСЯ ЧЁРНАЯ ДЫРА@САМОЛЁТ РАЗГОНЯЕТСЯ ДО СКОРОСТИ РАСШИРЕНИЯ ВСЕЛЕННОЙ@ЧЁРНАЯ ДЫРА СЗАДИ УВЕЛИЧИВАЕТСЯ ПО ЭКСПОНЕНТЕ@ПРОИСХОДИТ КОЛЛАПС ИСТИННЫЙ ВАКУУМ СПЕРЕДИ - НЕЕБИЧЕСКАЯ ЧЁРНАЯ ДЫРА СЗАДИ@ОБРАЗУЕТСЯ НОВАЯ ВСЕЛЕННАЯ@СПУСТЯ МИЛЛИАРДЫ ЛЕТ САМОЛЁТ ИМЕНУЮТ БОГОМ
Глупый вопрос. Где сопротивление воздуха то блять? Нет его блять! Так как он взлетит то блять? аааа??? ААА???
>>224044273>А вот если ленту пустить в джва раза быстрее, что будет?Это никак не влияет на движение самолета, они буквально и предназначены для того, чтобы трение о поверхность не тормозило его движение.
>>224044862Это такой троллинг тупостью что ли? Ну попробуй поплавать против течения, я посмотрю далеко ли ты продвинешься.
>>224044969>>224044969Там синхронизация скорости говно, очевидно, да и тряпка не вызывает доверияhttps://www.youtube.com/watch?v=01Q83yxdDaI
>>224044642Проходил. И на ТММ, и терр. мехе, и на уравновешивании и динамике машин. Проходил.Предлагаю упростить задачу. Самолёту для взлёта необходимо набрать скорость 150 км/ч относительно неподвижного воздуха (у нас штиль, ветра нет, носок на палке висит). Самолёт ставят на "беговую дорожку для самолётов" длинной 10 км. И включают её таким образом, что самолёт начинает двигаться назад относительно земли со скорость 50 км/ч. До какой скорости относительно этой дорожки надо разогнаться самолёту чтобы взлететь?
>>224045174На такое даже отвечать не буду, пусть над тобой дурачком посмеются хоть, что ты даже адекватный аргумент высрать не в состоянии
>>224045319Блять, колёса в гидроплане ясен хер ненужны, поплавки скользят по воде (как в твоём видео), забудем вообще про колёса.Скорость движения вперёд создаётся винтом, подъёмная сила напрямую зависит от скорости движения гидроплана относительно воздуха, а не воды. В итоге при приличном встречном течении гидропла либо будет стоять на месте, либо медленно двигаться ПО ВОДЕ вперёд, либо медленно по воде назад (зависит от скорости вращения винта и скорости течения).
>>224045300> упростить задачуТы третью силу вводишь, которая на самолет действует и называешь это упрощением? От чего она зависит? Скорости колес? Массы самолета? Фазы луны?
>>224045114>Конечно сможет, любой не долбоеб это способен понятьПодьемная сила на крыле откуда возьмется? М, не долбоеб?
>>224044980>ОБРАЗУЕТСЯ НОВАЯ ВСЕЛЕННАЯСохраню для тредов "что было до большого взрыва, если ничего не было?"
>>224043889Винт создаёт тягу достаточную только для горизонтального движения. Потока воздуха от него не хватит чтобы создать достаточную разницу давления над и под крылом. Если бы там был вертолетный винт то да он возможно и сохдал бы необходимый поток.
>>224040530 (OP)Это прикол такой что-ли или троллинг тупостью?Ответ очевиден, нет, не взлетит, т.к. нет встречного потока воздуха, создающего подъемную силу.
>>224045434У разрушителей легенд было проскальзывание колес. Так как в оп посте предполагается, что проскальзывание исключено то не взлетит
>>224040530 (OP)>Сегодня узнал правильное решение задачи и охуел с него.Но всё равно говнотред создать хочется.
>>224045146Мамкин физек, плес. Колёса для того, чтобы силу трения скольжения (корпуса по ВПП) сменить на силу трения качения (колёс по ВПП) и не разъебаться при посадке и набрать скорость при взлёте.Если бы она не влияла, то ВПП не делали бы длинной в несколько километров.А если скорость ленты сделать в несколько раз больше, то самолёт тубо будет назад уносить. Тяга самолёта набирается относительно воздуха и земли, если у тебя земля будет ехать назад, то самолёт тоже будет ехать назад, стоя на этой земле. А ещё будет создаваться прижимная сила. Если самолёт начнёт разбег и станет неподвижным относительно наблюдателя на земле, прижимная сила пропадёт. Затем ему нужно набрать ещё свою взлётную скорость относительно неподвижного наблюдателя. А относительно ленты это будет скорость ленты+скорость взлёта.
>>224045598Из очка твоей мамаши-шлюхи.Самолет не использует колеса как движитель, они для него только "скользящая" по земле опора. Движитель для него воздушный винт. Покормил тебя, мрась?
>>224045573Ну а если винт будет работать достаточно быстро, то гидроплан будет быстро двигаться по воде вперед, что создаст достаточный для взлета набегающий поток на крыло.
С хуя ли оно взлетит, если оно не двигается?Очевидно нет.Это не машина же, движение которой зависит лишь от соприкосновения с землёй, а парящий в воздухе транспорт, который разгоняется по земле для ловли воздушных потоков, что поднимут его вверх. Вопрос был бы интереснее, если бы напротив самолёта стояла огромная ёба-вертуха с лютой скоростью вращения, а так ОПу желаю окончить учебник физики 8 класса.
>>224045584Какую силу, поехавший? Всё то же самое. Самолёт на подвижной ВПП, просто она не разгоняется с тем же ускорением в обратную сторону, а движется с постоянной скоростью.
>>224040715Ты блядь можайский комнатный пошел нахуй. Подьемная сила зависит от rv^2/2 от скорости набегающего потока, самолет относительно воздуха имеет скорость ноль. Нихуя он не взлетит
>>224045892Я же говорю - зависит от скорости течения и оборотов движка. Так как в ОП задаче скорость винта и скорость движения взлётки уравнены, то самолёт останется на месте. Если течение реки и скорость двигла тоже уравнять никто никуда не полетит.
>>224040530 (OP)Усложню условие. К самолету прикреплен стержень длиной 10 световых лет. Преодолеет ли его дальний конец скорость света?
>>224046008>Какую силу, поехавший?Которая вызывает изменение скорости, припиздок. Или у тебя скорости сами собой меняются без действия внешних сил?
>>224045924Нахуя обсуждать подшипники? Самолет стоит на месте, вопрос взлетит ли? Ответ очевиден - нет.
>>224040530 (OP)Чтоб твоя "задача" обрела полный комплект ограничивающих условий, ты должен был добавить:> - скорость реакции полотна мгновеннаяБез этого условия (в любой реальной САУ есть время реакции на рассогласование уставки и управляемого параметра). Скорость полотна к моменту взлета возрастет пусть дохуя, но не до бесконечности. Если реакция полотна мгновенная то скорость колес достигнет бесконечности сразу после начала движения.Энивей, если не наложить ограничивающего условия:> - бесконечная скорость вращения колес недопустимато ответом все равно будет что взлетит, просто скорость вращения колес будет бесконечна на всей длине разбегамимо-инженер-САУ
Вброс для невзлетающих:Представьте гидросамолет взлетающий против течения. Пусть скорость потребная для взлета 180км/ч, а скорость течения постоянная и так же 180км/ч. Взлетит?Вброс для винтокрылых:Вертолет стоит на карусели. Ось карусели совпадает с осью несущего винта. Такой же механизм, как и на транспортере. Взлетит?
>>224046084>зависит от скорости течения и оборотов движкачто зависит?>в ОП задаче скорость винта и скорость движения взлётки уравненыВ оп задаче уравнены скорость движения взлетки и скорость вращения колес, условия нужно внимательнее читать.>линейная скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна
>>224045300>До какой скорости относительно этой дорожки надо разогнаться самолёту чтобы взлететь?До такой же, что и обычно, плюс чтобы уравновесить уже набранную инерцию и предающиеся через шасси остатки движения дорожки. >>224045807Земля будет в основном раскручивать колеса, неподвижный самолет она сдвинет с места, потому что колеса не смогут съесть всё движение, но даже включив минимальную скорость самолет легко преодолеет его.
>>224042170Кароче нахуй, вкатился краснодипломник авиационного вуза. Вы ссаные чушки, вам самим щас должно быть стремно за свою уверенность в своих неправильных рассуждениях, люмпены. Не знаете-залупите ебало и дайте сказать профессионалам. Как уже было сказано, подьемная сила создается за счет скорости набегающего потока воздуха, либо крыла набегающего на стоячий поток воздуха. Так как крыло не обдувают, и оно не движется в воздухе-по уравнению расхода газа струйки тока над крылом Не будут сжиматься и ускорять ток воздуха, тем самым не давая уравнению бернулли работать. Подтемной силы не будет. Тред можно закрывать, как и ваши тупые ебальники
>>224040530 (OP)Адептам взлёта.Оставляем одну степень свободы самолету. Вопрос поднимется ли самолет со стержнем вверх по направляющей?
>>224046392Ошибка невзлетающих в том, что они зачем то воздух и землю считают единой системой отсчета.
https://www.youtube.com/watch?v=EIywaBxXaZshttps://www.youtube.com/watch?v=oSHI23alCzshttps://www.youtube.com/watch?v=Bjwg5duSUjYОчередная порция магии, такого не может быть
>>224046537Чмоня, хотя бы разберись благодаря чему подъемная сила создается. Есть ли там в условиях "сила тяги" какая-то.
>>224046178Гидросамолёт останется на месте. Ну или начнёт забирать немного в сторону, пока не развернётся поперёк течения и тогда взлетит, если он одномоторный.Вертолёт однозначно взлетит так как по условиям вертолёт и карусель до момента взлёт одно целое.
>>224046578В идеальном случае да. Потому что подъемная сила формируется в том числе и просто нагнетаемым винтом потоком воздуха, даже если нет движения относительно земли. Даже реактивный взлетит, за счет эффекта эжекции
Двач, поясни тупому: у колеса есть предел скорости вращения (до сс)? Или теоретически оно может хоть со скоростью света крутиться?
>>224046736Блядь ну ты и даун. Смотри, если полоса стоит на месте, мы разгоняем самолет по ней, следовательно обдув получается, это и есть эта воздушная скорость. Руку из окна машины на ходу высунь почувствуешь. Это называется динамический напор. Тоже самое можно аналогия привести-тачку в стенд поставить, который колеса на холостом ходу прокручивает, и дать тачке полный газ. Мотор работает, колеса крутятся, только обдува воздуха то нет! Теперь вкурил, даун?
>>224046736Очевидно, если самолет едет вдоль полосы то крылья обдуваются встречным потоком, если не едет, то не обдуваются. Раз самолет не едет то и взлететь не может.
>>224046609А разве это не так? Атмосфера вращается с той же же скоростью что и поверхность планеты. И поэтому самолёты и взлетают.А когда появляются какие-то самодвижущиеся манядорожки, то "земля" (дорожка) выпадает из этой системы и самолёт взлететь не может - такак "земля" (дорожка) движется относительно самолёта, а атмосфера по прежнему нет.
>>224046178>Представьте гидросамолет взлетающий против течения. Пусть скорость потребная для взлета 180км/ч, а скорость течения постоянная и так же 180км/ч. Взлетит?А вот здесь уже не так просто, в отличии от колесного шасси, тут вода двигает уже сам самолет. Скорее всего, если он не может набирать 360км/ч, то не взлетит, а если сможет - то взлетит. гуманитарий
>>224046866Ты еблпн? Конечно есть. Центробежная сила хотя бы. Глиссирование на мягкой и твердой резине
>>224046723Не только за счёт эжекции, а ещё и тяги вентиляторов/винтов в зависимости от типа реактивного двигателя
>>224046885>Руку из окна машины на ходу высунь почувствуешьТебя охуенно на беговых дорожках в фитнесзалах ветром встречным обдувает?
>>224047001я сказал про эжекцию для реативного двигателя, ебонавт, он не формирует омывающего крылья потока, как винт
>>224046902Было верно выбирать такую систему, если бы самолет взлетал от привода с двигателя на колеса - как будто машина просто с крыльями. Но по понятным причинам такая схема не устроила мировое инженерное сообщество и люди договорились, что летать будут отталкиваясь не от земли, а от воздуха.
>>224046543А по самому условию, где движущаяся полоса мешает самолету разгоняться, тебя ничто не смущает?
>>224040530 (OP)Конечно взлетит! У нас же подъемная сила обеспечивается крутящимися колесиками. А крылья к этой хуйне приделали просто для красоты.
>>224047106>Руку из окна машины на ходу высунь почувствуешьНет ты ответь. Ты же двигаешься относительно беговой дорожки, не так ли? Ветер сильно в лицо ебашит?
>>224047138За счет винта. Видел у верталета какой винт чтобы создать подъемную тягу? Вот такой поставь, тогда взлетит.мимо
>>224047180Нет, она означает, что винт его пытается туда тянуть, но у него не получается так как полоса это компенсирует
>>224047297Так почему же если высунуть руку из машины, что движется по аналогичной саможвижущейся дорожке, я должен что-то ощутить?
блядь вы шо ебанутые, самолёт офк взлетит потому что ему похуй на это движение транспортера, он же отталкивается не от земли кончи вы тупые, а от воздуха нахуй, ему поебать что под ним, хоть свою жирную мамашу подложите
>>224047354Ты еблан? Читай внимательнее что я написал, чмоня подпивасная сука. Я как раз противоположность и написал
>>224040530 (OP)Даже если полотно будет со скоростью света вращать колёса самолёта назад, самолёт это никак не остановит, даже силы человека будет достаточно, чтобы толкать самолёт вперед по такой дорожке.
Двачеры настолько тупые что за все годы существования этого вопроса с чётким ответом "Нет, не взлетит" до сих пор не могут поверить и понять почему не взлетит блять. А всё простоПредставь что в какой-то магической вселенной звёзды и сложились так что он оторвётся от земли. Но как это будет происходить? Относительно наблюдателя со стороны самолёт неподвижен. Он что просто поднимется вертикально? Самолёт в массой в несколько тон без винта вертолёта из-за конвейерной ленты под шасси поднимется горизонтально (какие силы его поднимут?). Допустим. А что дальше? Горизонтальная скорость всё так же нулевая, куда полетит самолёт? Вверх ему дальше летать никакая сила уже не позволит, остаётся вперёд. Но с какой скоростью? С начальной скоростью ускорения самолёта на старте? То есть он с начала эксперимента разгоняется неподвижно, а потом хуяк и срывается с места отрывает шасси и начинает разгоняться вперёд со скоростью 1м/сек? Так это чудеса какие-то, и зачем авианосцам эти взлётные площадки вообще нужны, ведь двачеры придумали горизонтальный взлёт С МЕСТА. Приэтом находясь уже в воздухе с горизонтальной скорость в 1-5м/с, это же очень удобная скорость для маневрирования между преградами. Чудеса!Готов разорвать ваши жопы, налетайте
>>224047328Тут получается так, что вся энергия от вращения винта превращается в движение полотна. Чем сильнее винт крутиться тем сильнее полотно тормозит самолет. Это тоже самое что его веревкой за хвост привязать.
>>224047403>Даже если полотно будет со скоростью света вращать колёса самолёта назад, самолёт это никак не остановитНу ты чо, колеса же тогда превратятся в черные дыры и засосут самолет.
>>224047441Самолёт просто спокойно поедет вперёд, отталкиваясь винтом от воздуха, ему похуй, насколько быстро под ним колёса вращаются.
>>224046027Воздух вязкий (слабо, но вязкий). При движении полотна создаётся поток воздуха непосредственно над ним. Если крутить достаточно быстро, можно предположить что колёса оторвутся от земли. после отрыва колёс можно набирать скорость/высоту как обычно и взлетать.Считать лень, да и не спец я по гидрогазодинамике.
>>224047441>Относительно наблюдателя со стороны самолёт неподвиженОн разгонится относительно наблюдателя и взлетит. Похуй на полосу.
>>224047472>энергия от вращения винта превращается в движение полотнада неужели? и за счет каких сил?
>>224047354в>>224047441>Относительно наблюдателя со стороны самолёт неподвиженУпс, с хуяли? У него что, привод на колеса?
>>224047534Куда разогнется? Вперёд? То есть с конвейера съедет и как обычно наберёт скорость уехав далеко и быстро вперёд?
>>224047527Ты ебанат почитай что такое пограничный слой для начала, и не будешь мне рассказывать что такое вязкость воздуха ок?
>>224047441В повести "В людях" упоминалось о том, что некоторые люди искренне верили, что пароходы ездят на колёсах по дну реки, т.к. они не могут плавать потому что "тяжёлые"
>>224047441Вся суть адептов невзлетания. Вместо продуманных аргументов какая-то кучка несвязного текста, и обещание выебать в жопу.
>>224047677>Он стоит на конвейере неподвижно для наблюдателяС чего бы ему там стоять? Он спокойно отталкивается от воздуха вперёд и ему похуй на колёса, крутись они хоть со скоростью света назад
>>224047711Ну то есть хуй забьёт на конвейер, слезет с него и взлетит на взлётной полосе как это и делают все самолёты?
>>224047472За счет силы трения колес о полотно, отсутствия проскальзывания что в воображаемых условиях задачи возможно (в жизни конечно нет).
>>224047754Он спокойно отталкивается от воздуха вперёдВинт даёт тягу вперёд - конвейер под колёсами даёт тягу назад, относительно наблюдателя самолёт неподвижен. В этом условие задачи
>>224047834>систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы линейная скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотнаПо условию конвейер движется со скоростью ускорения самолёта, так что не съедет самолёт вперёд
>>224047844>конвейер под колёсами даёт тягу назадОн не способен это делать, взаимодействуя с колёсами. Конвейер не забирает воздух из под винта
>>224047902>По условию конвейер движется со скоростью ускорения самолётаТо есть он крутит его колёса назад, никак не мешая самолёту разгоняться
>>224047677Вот так и манипулируют сознанием и памятью. Сказали одно, а человек сам домысливает и запоминает другое, и считает потом, что так все и было.
>>224047905Но самолёт-то имеет вес(силу притяжение к земле) и стоит на колёсах, которые стоят на конвейере, которые имеют чёткое сцепление. Пока не будет тяги вверх конвейер будет двигаться со скоростью вращения колёс не давая самолёту сдвинуться горизонтально. Откуда создастся тяга вверх?
>>224047754Тут несколько зависит от КПД подшипников и жёсткости амортизации, но, в целом, на низких скоростях влияние колёс должно быть минимальным
>>224047396Тебе самому не надоело тупости в тред писать? Если это поначалу и забавляет, то теперь ты выглядишь как полный мудак.
>>224047995>конвейер будет двигаться со скоростью вращения колёс не давая самолёту сдвинуться горизонтальноКак именно он будет ему не давать сдвинуться? С чего вдруг? Как ты себе это представляешь?
>>224047995>конвейер будет двигаться со скоростью вращения колёс не давая самолёту сдвинуться горизонтальноМаняфантазии школьника, непонимающего как силы действуют.
>>224048121Потому что конвейер движется со скорость вращения колёс не давая самолёту разогнаться относительно воздушного потока. В реальном мире тяга самолёта вперёд преодолеет скорость вращения конвейера и уедет вперёд заимев возможность разогнаться относительно воздуха и взлетит, но по условию конвейер может вращаться с любой скоростью и всегда имеет сцепление с землёй
>>224040530 (OP)Вариант 1 Реалистичный. Самолёт из-за несовершенства системы в какой-то момент сдвинется вперёд, и получит подъёмную силу, следовательно взлетит.Вариант 2 Идеальный. Для компенсации тяги, колёса и лента будут ускорятся до бесконечности, пока не достигнут световой скорости и сколлапсируют в чёрную дыру. Т.к. внутри сингулярности законы физики и пространство в принципе не определено, самолёт одноневременно взлетит, и не взлетит, и розовый слон./thread
>>224048333>конвейер движется со скорость вращения колёс не давая самолёту разогнатьсяОн ему не может не давать разогнаться, потому что самолёту похуй на вращение его колёс
>>224048368Силы движка самолет. До тебя просто не доходит что движок конвеера и движок самолета колеса в одну и ту же сторону крутят.
>>224040530 (OP)Конечно взлетит, этот эффект давно используется для вертикального взлета с авианосца.
>>224047995>Но самолёт-то имеет вес(силу притяжение к земле) и стоит на колёсах, которые стоят на конвейере, которые имеют чёткое сцепление.Какое "четкое сцепление"? Это не автомобиль, где колеса механически привязаны к внутренностям машины, у самолета они свободно крутятся и съедают большую часть придаваемого полосой импульса движения на собственное вращение.
>>224048368Проблема в том, что шасси самолёта действуют подобно колесам скейта, а не автомобиля. Авто отталкивается от земли, когда самолёт от воздуха. Упрощено можешь представить эту схему как Карлсона стоящего спиной вперёд на скейте на беговой дорожке.мимо
>>224048632>Это не автомобиль, где колеса механически привязаны к внутренностям машины, у самолета они свободно крутятся
>>224043600ты сначала предложения строить научись, потом вникни в условие, а уж потом долбаебами называй тех, кого считаешь таковыми.
>>224048538Какому нахуй условию? Если связать систему отсчета с конвеером, то колесо едет вперед по действием движка самолета. Колесо едет точно так же вперед по действием силы движка конвеера. Ну и как ты бядь думаешь куда колесо поедет под действием обеих сил сразу?
Нихуя он блять не полетит, потому что крыло не рассекает воздух с нужной скоростью чтобы создать необходимые силы
>>224041643Залупу он засосет. Винт предназначен для придания самолету поступательной скорости. Подъемную силу создают крылья из-за неравномерного обтекания набегающим воздушным потоком верхней и нижней частей всей плоскости консолей. Даже шесть винтов не создадут достаточного давления под нижней плоскостью, поскольку угол атаки будет близок к нулю. Чтобы взлететь, самолету нужно разогнаться, чему мешает транспортер по условию задачи. В реальном мире самолет взлетит, т.к. при достаточной тяговооруженности винт стащит нахуй его с места с проскальзывающими по ленте транспортера колесами. В задаче - не взлетит.
>>224048682Ну, даже просто без колёс, взлетая пузом по земле, трения будет больше, чем от бесконечно быстро вращающихся назад колёс. То есть бесконечно быстрро вращающиеся колёса можно приравнять просто к заблокированным колёсам, или лыжам
>>224048707По теме будет что нибудь? Если нет, можешь сходить нахуй>>224048755А что ему мешает рассекать воздух с нужной скоростью?
>>224048820>самолету нужно разогнаться, чему мешает транспортер по условию задачиЗначит условия задачи невозможно в нашем мире. Потому что он не может помешать ему разогнаться, как бы быстро он не вращал колёса назад.
>>224048825Точнее к закрепленным к полосе. Цепями. Взлетит ли самолет натянув цепи вертикально вверх?
>>224040530 (OP)>чтобы линейная скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотнаЯ так понимаю, что линейная скорость - это линейная скорость внешней поверхности колеса. Тогда задача некорректна, т.к. такая система невозможна. Если это условие выполняется, то самолет стоит на месте, но ебучий конвейер не может его остановить, т.к. самолет толкает не землю, а воздух.
>>224048491На взлете - как раз для того, чтобы они принимали на себя тормозящие силы поверхности, не мешая самолету отталкиваться от воздуха.
>>224048640>>224048638>>224048632И все вы трое забыли про силу гравитации, которая действует на самолёт постоянно. А так же про силу трения которая мешает взлёту. Пока самолёт касается колёсами о поверхность земли на него действует сила трения, которая тормозит ускорение от тяги. А теперь представьте что помимо силы трения которое нужно преодолеть, винту так же нужно преодолеть силу, которая тянет самолёт назад, то есть силу вращения конвейера. Приэтом скорость конвейера равна силе ускорению самолёта. При таком условии сила движения самолёта вниз ни на ньютон не уменьшится
>>224040530 (OP)Еблан тупой, уже давно всё разобрали. Покрытие сдетонирует, как только перейдет на сверхсветовую скорость.
>>224048820>проскальзывающими по ленте транспортера колесамиуебок, колеса на подшипниках. нахуй им вообще куда-то скользить по ленте?
>>224046543смачно обосрался и нахуй зачем-то ламинарные струйки вплелмимо другой выпускник с синим дипломом
>>224049195Разгонится вперед до достаточной для подъёмной силы скорости и взлетит. При этом ему будет поебать, насколько быстро под ним вертится транспортёр
>>224049246Куда же он вперёд-то поедет если его конвейер назад тянет? Ровно с той же скоростью что он едет вперёд
>>224049249>Разгонится вперед до достаточной для подъёмнойНа конвейере-то разгонится? Разгонись на беговой дорожке, посмотрю на это
>>224049024>И все вы трое забыли про силу гравитации, которая действует на самолёт постоянно.Лол, а это тут причем? В данном случае гравитация действует на самолет не сильнее, чем в обычных условиях.>>224049024>А так же про силу трения которая мешает взлётуСила трения крутит колеса, на самолет только жалкие проценты переходят. Выключенный самолет конвейер будет двигать назад с очень слабой силой, его кошка наверное лапой остановит если не на конвейере будет стоять, офк
Проиграл с треда, я так понимаю здесь половина толстит что самолёт взлетит, а другая половина с ними но отчаянно спорят.если кто-то действительно думает что самолет взлетит это просто пиздец, для кого совок техвузы копипастил
>>224049287чем он его тянет? какой силой? колеса на подшипниках и вращаются произвольно относительно самолета.
>>224049504Воздух относительно конвейера неподвижен. Самолет неподвижен относительно конвейера. Значит самолет неподвижен относительно воздуха.
>>224049379>ыключенный самолет конвейер будет двигать назад с очень слабой силой, его кошка наверное лапой остановит Охуительные истории конечноТеперь расскажи при каких условиях у самолёта появится подъёмная сила которая будет компенсировать силу притяжения, которая прижимает самолёт с очень большой силой (масса самолёта умноженное на ускорение свободного падения) к конвейеру.
>>224049566>>224049580Вы дебилы и второй закон ньютона не учили? Не понимаете что сила вызывает изменение скорости?
>>224049001>>224048896транспортер не мешает колесам самолета. Он подстраивается под их скорость вращения, чтобы самолет оставался на месте. Как беговая дорожка подстраивалась бы автоматом под скорость бегуна, как бы он ни менял темп. >>224049092Специально для тебя, дебил, провожу аналогию с бегуном. Дорожка подстраивается автоматом под скорость бега и не дает добежать до переднего края. Вешаем на спину самолетный винт, включаем движок, даем газку и вуаля, бегуна нахуй стаскивает с дорожки под визг проскальзывающих кроссовок.
>>224049649Ну только винт может создать тягу от воздуха килограммов эдак пару тысяч, а против него будет всего 5 кг от трения внутри колёс
>>224040530 (OP)Да как он блжад взлетит, если у него нет скорости для того, чтобы крылом резать воздух? Относительно воздушной массы окружающей он стоит на месте, так что не взлетит.
>>224049732>чтобы самолет оставался на местеОн не может оставаться на месте, потому что отталкивается не от дорожки, а от воздуха
>>224049287Конвейер крутит колеса, физическое воздействие конвейера на корпус самолета минимально. Представь игрушечную машинку на таком конвейере, без всяких внутренних механизмов, просто колесики приделанные к корпусу. Ты сможешь рукой ее двигать туда-сюда по ленте конвейера, потому что сила конвейера уходит на колеса и никак не мешает двигать корпус. А теперь просто замени руку на отталкивание от воздуха винтом.
>>224049732>Специально для тебя, дебил, провожу аналогию с бегуномСпециально для тебя, дебил, сила двигающая бегуна вперед берется от дорожки толкающей ногу бегуна в противоположенном направлении. Так что можешь себе эту аналогию в жопу засунуть. 3го закона ньютона ты не знаешь и не знал никогда.
>>224049832>Трения не избежать.Ни в одном колесе не способно развиться столько трения, чтобы противостоять тяге двигателя самолёта
>>224049700>Теперь расскажи при каких условиях у самолёта появится подъёмная сила которая будет компенсировать силу притяженияПри таких же, как и обычно. Самолет поедет вперед, крыло за счет воздушного потока создаст подъемную силу.Ты просто никак не въедешь в то, что конвейер не тормозит движение самолета вперед.
>>224049907На самолёт и машинку действует сила трения, которая никуда не теряется и хоть ты обосрись, но даже с самыми имбовыми подшипниками которые смазаны вагинальным секретом твоей сестры-девственницы не поможет тебе сдвинуть самолёт. И да, если так машинку оставить на конвейере то она улетит сразу назад
>>224043222Врьььььооооооошшшшш. Винты самолетов первой мировой разгоняли поток воздуха настолько, что самолет взлетал!!11!!!
>>224049825Ты долбоеб. Чтобы оттолкнуться от воздуха, ему для начала надо разогнаться. Винт работает на пределе оборотов, дальше уже срыв потока с лопастей. Окружная скорость вращения колес допустим, эквивалентна 600 километров в час. Дорожка хуячит с точно такой же скоростью, но в обратную сторону. Чем самолет оттолкнется от воздуха? Вариант, что ну типа винт нагонит - в хуй сразу. Поток от винта строго в плоскости крыла. Надо чтобы дуло и очень сильно дуло чуть снизу, чтобы создать достаточный угол атаки. Если дрочировать штурвал и свой хуй в кабине, пытаясь задрать нос самолета, поток от винта все так же останется в плоскости крыла. А дорожка все так же будет удерживать самолет на месте.
>>224049792>А ты похоже третий забыл.Винт толкает воздух - воздух толкает винт. Дорожку во внимание только дебилы берут.
>>224049650В условии нигде не сказано, что самолет неподвижен, это развод на домысливание. Так что все однозначно.
почитал и решил вкатитьсяаноны разделились из-за неточных условийте, кто утверждают, что самолет не взлетит, думают, что двигатель у самолета не работаетте, кто утверждает, что взлетит - думают, что работаетпару колеса-транспортер можно заменить абсолютно скользкой поверхностью и задача сильно упрощается до вопроса:Взлетит ли самолет с абсолютно скользкой поверхности?очевидным ответом будет да, потому что винт будет перемещать самолет относителтно атмосферы, создавая подьемную силу на крыльях
>>224050174Скинул для общего обозрения, а теперь луркай.Полная хуйня - это ответы большинства анонов в треде исключая троллей и ОПа, которые пытаются размышлять над задачей, которую решить нельзя.
>>224050149>Чтобы оттолкнуться от воздуха, ему для начала надо разогнатьсяТы не понял, он чтобы разогнаться и отталкивается винтом от воздуха. На дорожку похуй, она просто впустую колёса под самолётом крутит
>>224050315>-у колёс всегда есть сцепление с землёй без проскальзыванияНо они вертятся, значит самолёт не прикреплён к дорожке намертво
>>224050068Сила воздействия колёсами о конвейер есть? - естьСамолёт прижимает к конвейеру? - прижимаетУскоряясь вперёд колёса ускоряют своё вращение? - ускоряютУскоряется ли дорожка с той же силой что и колёса по условию? - даКомпенсирует ли вращение дорожки вращение колёс? - компенсируетПоявляется ли ускорение у самолёта? - нет, так как его всё равно прижимает к земле к дорожке которая движется назад не давая увеличить самолёту горизонтальную скорость
>>224050405Не делает, сила трения во вращающихся колёсах всё равно слишком мала, чтобы удержать самолёт от движения вперёд
Просто возьмите и нарисуйте подробно взаимодействие сил и в какой момент самолёт взлетает, раз вы у себя в больной гуманитарной голове всё посчитали и просчитали.
>>224050116Сила трения крутит колеса, или у тебя такие хуевые колеса, что они не способны прокрутиться? Тогда самолет в любом случае не будет стоять на месте, конвейер его отнесет назад. Самолет не может стоять на месте хоть ты обосрись, либо колеса крутятся и он поедет вперед, либо колеса не будут крутиться и его отнесет назад.
>>224050414>Ускоряясь вперёд колёса ускоряют своё вращение? - ускоряют>Ускоряется ли дорожка с той же силой что и колёса по условию? - да>Компенсирует ли вращение дорожки вращение колёс? - компенсируетЧто там может компенсировать, если колёса и дорожка в одну и ту же сторону крутятся?
>>224050405>регулируемая скоростькакие же вы дятлынет никакой регулируемой скоростии движок самолета и движок конвеера крутят колесо в одну и ту же сторонув то что там может что-то регулироваться могут верить только полные дебилы
>>224050485>так как его всё равно прижимает к земле к дорожке которая движется назад не давая увеличить самолёту горизонтальную скорость
>>224050539Да вообще ебать не влияют, прям 0 ньютон нахуй, даже -000000000000000000000 на квадратный миллиметр, вообще нихуя ёпты бля
>>224040530 (OP)> Покрытие может двигаться против направления взлета самолета, то есть ему навстречу. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы линейная скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна.Так тогда самолёт на месте стоит. Не взлетит.
>>224050414При чем тут прижатие, поехавший? На обычной полосе гравитация с такой же силой прижимает к земле, и что?
>>224050592Чтобы самолет двигался вперед относительно конвейера линейная скорость точки на ободе колеса должна быть выше линейной скорости точки полотна конвейера. ОПхуй ограничил эту возможность.
>>224050637Шестерни представь, долбоёб. Ты почему сидишь в тредах техраней и срёшь тут своими высерами, если нихуя не понимаешь? Пошёл нахуй выблядок
>>224050592При том, что в реальном мире мощности силовой установки у многих самолетов хватит, чтобы стащить самолет с места с ускорением, как бы у него там ни крутились колеса. Это означает, что они начнут проскальзывать по ленте транспортера. Ебичи до сих пор не понимают, что задача имеет дохуя натяжек, которых нет в реальном мире.
>>224050569Как они могут крутиться в противоположенные, если когда конвеер стоит, то колесо едет вперед относительно конвеера и когда конвеер движется, то колесо едет вперед относительно конвеера?
>>224050811Ты что долбоёб, у тебя шестерни в одну сторону крутятся? Ещё и с одной стороны в другую? Иди нахуй, тебе же сказали
Это сколько же человек физику прогуливало в школе а? Уже который тред создали - похуй им, будем снова начинать истории про бегунов на беговой дорожке и автомобили. Как тогда у вас самолет летит по воздуху то? Колёсами толкается ? )))
>>224040530 (OP)Чтобы оно взлетело, нужен поток воздуха вокруг крыльев, поскольку самолёт фактически стоит на месте, то взлетать он не будет
>>224050840>Это означает, что они начнут проскальзывать по ленте транспортера.Да не начнут они проскальзывать, они просто будут крутиться с бесконечно скоростью, но двигаться вперед самолёту это всё равно не помешает
Адепты теории что взлетит, объясните теперь следующую ситуацию:В какой момент самолёт начнёт взлетать? Он уедет вперёд и съедет с конвейера и после взлетит, либо взлетит ещё только находясь на конвейерее? Если вариант второй, то с какой скоростью относительно наблюдателя он начнёт отрываться?
>>224050414>Компенсирует ли вращение дорожки вращение колёс? - компенсируетЧего там у тебя компенсирует? Они наоборот быстрее крутятся. Дорожка раскручивает их в том же направлении, что и при движении по статичной полосе.
>>224050916Для дебилов: и движок самолета и конвеера по отдельности крутят колесо в одну и ту же сторону относительно конвеера. Так как блядь они вместе могут крутить колесо в разные стороны?
>>224051016>то с какой скоростью относительнос какой горизонтальной скоростью относительно наблюдателяфикс
>>224040530 (OP)Тред не читал, сразу отвечал.Блджад, этот тред заводить тебе олдскулы не свело, олдфаг гемороидально-импотентный?джвенадцать лет ждал такого треда, тк джвенадцать лет назад я уже написал, после чего мне анон поклонялся и наливал два чая повсеместно, сука ты тупая, у тебя в задаче ничего не сказано про ключевое условие: направление и скорость ветра и воздушная (приборная) скорость отделения всех стоек от поверхности. Поймите уже долбоебы, самолеты летают относительно воздушной массы и опираются на нее. Как там поверхность под ним бежит всем похуй. Самолет может стоять на месте относительно земли, на которой установлен механизм с полотном, может дохуя двигаться относительно полотна, но если его нихуя не обдувает воздухом с достаточным скоростным напором, то он не взлетит. Самолет может стоять на месте, но если на него будет дуть ветер или он сам разгонится до такого скоростного напора, что это создаст достаточно подъемной силы на крыле, то он взлетит.Алсо покормил, идите нахуй.пилот-кун
>>224049865БЛЯДЬ, ДЕБИЛЫ, ЭТО ДРУГАЯ ЗАДАЧА, ДРУГИЕ УСЛОВИЯ!!! НЕДОСТАТОЧНО ПРОЧИТАТЬ ЭТО РЕШЕНИЕ И КУДАХТАТЬ ИТТ КАК ПОПУГАЙ ЧТО САМОЛЕТ ОТТАЛКИВАЕТСЯ ОТ ВОЗДУХА А НЕ ОТ ЗЕМЛИ. ДЕБИЛЫ БЛЯ!!!
>>224049024Не понимаю почему ещё никто силы в задаче не расставил.По оси у на самолёт действуют: сила притяжения, сила реакции опоры, подъемная сила крыльевПо оси х: Тяга движителя, сопротивление воздухаНа вращение шасси: сила сопротивление качения, и сила, придаваемая шасси подвижной лентойСамолёт взлетает когда подъемная сила превышает силу притяжения. Подъемная сила прямо пропорциональна набегающему потоку, который в свою очередь прямо пропорционален скорости движения самолёта по горизонтали. В случае если задача ставится таким образом, что самолёт стоит на месте относительно земли, он маловероятно взлетит т.к. набегающий поток от движителей крайне мал. Если задача ставится так, что угловые скорости и ролика ленты и шасси равны, как и их диаметры, то такой сценарий просто усложнит взлет т.к. останавливать самолёт в таком случае будет только сила трения качения в подшипниках шасси и в месте соприкосновения с лентой, плюс сопротивление воздуха.По-любому где-то в задаче проебланился, поправьте ниже
>>224051051Ты говоришь у тебя колесо и конвейер вращаются в одну и ту же сторону, а сейчас совсем другое. Ты сам же не понимаешь что ты несёшь
>>224051068ровно с той с которой он обычно и отрывается - изменится только скорость вращения колес, наблюдатель статичен относительно полотна
>>224050813Хорошо, на обычной полосе небольшой ветер дует на самолет с такой же силой, что конвейер, самолету это помешает взлететь? Сначала подумай хорошенько над тем, с какой же силой воздействует конвейер на корпус самолета.
>>224040530 (OP)Взлетит как нехуй делать. Ты думал самолеты "разбегаются" по полосе? А как же первые палубники, взлетавшие почти без "разбега"? Хуйня, а не задача.
>>224040530 (OP)Бля, ну серьезно, вы нахуй издеваетесь? Этому треду лет наверное 7, если не больше, вы там совсем охерели?
>>224049894Скорость относительно чего? Относительно окружающего воздуха он стоит на месте.Относительно полотна, которое под ним движется - да, он набрал скорость, но она никак не влияет на возможность взлететь. Пусть хоть со скоростью звука он это полотно под собой проматывает.
>>224051281То есть горизонтально вверх самолёт не может отлипнуть от полотна? Ну горда он просто будет быстро ехать вперед, приклеенный к полотну
>>224051175Так дело в том, что ветер это как раз ключ к подъёму самолёта, ибо он может поднять самолёт даже без движков и пилота. Ветер не приплетай, на вопрос отвечай
>>224042514Если у тебя не физическая задача, а матмодель, то да. В примитивных матмоделях вообще многое возможно
>>224051285>>224051282То есть самолёт по дорожке просто поедет вперёд? Приэтом скорость вращения колёс и скорость вращения дорожки будет одинаковым, я всё правильно понял?
>>224050033Чмошник, ты сам вообще понял что сморозил? Не дорожка толкает ногу бегуна, а нога бегуна отталкивается от дорожки. Мышечную силу развивает бегун. Сила трения не дает его ноге проскользнуть. Пока нога находится на дорожке и вторая нога находится в воздухе, дорожка успевает уехать назад вместе с ногой на небольшое расстояние. Тем самым, бегун остается на месте. Теперь представь, что бегун не перебирает поочередно ногами, а бежит прыжками, отталкиваясь сразу двумя. Дорожка точно так же успевает уехать назад.
>>224051349Может или нет вверх это как раз вопрос у ОПхуя. Не может вперед, так как сцеплением всегда оттаскивается назад. В изначальной задаче за счет проскальзывания было возможно забить хуй на конвейер. Тут нет.
>>224051305Возьми шарик, две доски и сделай тоже движение. Шарик улетит к хуям или останется на месте? Если ты ссаный тролль то я твой рот ебал блять хуила ты тупая не смешно уже нихуя никому, вначале ещё более менее, но сейчас уже перебор
>>224051213какую нахуй силу? покой и равномерное прямолинейное движение равнозначны. одно в другое без изменения скорости не перетекает.
>>224040530 (OP)Да, может, но только в том случае, если давление воздуха нагнетаемого винтом создаст достаточную подъёмную силу.
>>224051389Пожилой препод в вузе такой задачкой троллил. Что-то мне подсказывает, что ей больше 20 лет
У тебя вот эта фраза>Относительно окружающего воздуха он стоит на местеи вот эта>Относительно полотна, которое под ним движется - да, он набрал скоростьу тебя они противоречат друг другу
>>224051468>Не может вперед, так как сцеплением всегда оттаскивается назадСцепление может только разгонять колесо, а не оттаскивать самолёт назад. Назад его будет тянуть только мизерная сила трения качения внутри подшипников колеса
>>224051566Как колесо имея постоянное сцепление с конвейером без проскальзывания может ВРАЩАТЬСЯ с той же скоростью, что вращается и сам конвейер, если само колесо относительно конвейера движется вперёд?
>>224040530 (OP)если самолёт будет находиться на одном месте, то он не начнёт рассекать воздух крыльями, что и является ключевым моментом
>>224051652>мизерная сила тренияТы тварь охуевшая, пиздец нахуй МИЗЕРНАЯ. Наверное любой пинок заставит самолёт вперёд укатиться и двигаться пока не въедет в какой-нибудь центр международной торговли?
>>224050966Блять ты дебил. Покрышки лопнут уже на 20 тысячах оборотов. Я про то, что в реальном мире абсолютно похуй на то, как быстро дорожка утаскивает самолет назад. Колеса могут даже начать крутиться в обратную сторону, тормозя разгон, поебать. Сила реакции отбрасываемого воздуха будет один хуй значительно выше. И стащит самолет с ленты хоть с заблокированными колесами, хоть вообще без них.
>>224051755>Наверное любой пинок заставит самолёт вперёд укатиться Пинок это даже посильнее, чем сила трения в подшипниках. В принципе ты сможешь держать самолёт на конвейере просто держа его рукой.
>>224051361Сто раз уже ответили. Конвейер не способен затормозить движение самолета, потому что он отталкивается не от земли а от воздуха.
>>224051458>Не дорожка толкает ногу бегуна, а нога бегуна отталкивается от дорожкиЭто называется 3 закон ньютона, припиздок.Самолет толкает винтом воздух, воздух толкает винт и самолет.Иди уже нахуй со своими аналогиями из дерьма и палок в которых ты нихуя не понимаешь.
>>224051822>>224051821А колёсами по земле он нежно касается, да?Вы откуда это хуйню придумали, дебилы?
>>224051898спасибо, анон. не знал, как это объяснить по-человечески, поэтому сказал так, как сам понимаю
>>224050992двигаться по беговой дорожке тоже можно. Представь теперь, что перед дорожкой стоит секси милфа или лоля и обещает тебе отсосать сразу, как только ты до нее добежишь. Дорожку понятное дело, кодили моралфаги и она автоматом подстраивается под твою скорость. Не будь гравитации, ты бы поджал ноги и вращая хуем как пропеллером, медленно поплыл бы к цели. Но вот нет, физика ебаная против тебя.
>>224051485Какой шарик, какие доски, какое движение. Смотри на картинку, я уж не знаю как еще донести.
>>224051659Очень просто. Так же как с машиной на земле. Когда машина едет, нижняя часть колеса в каждый момент времени неподвижна, как и сама земля, по которой оно едет
Хуесосы-тролли-адепты_теории_отталкивания_от_воздуха, вы блять условие читали?> -у колёс всегда есть сцепление с землёй без проскальзывания
>>224051866В реальном мире синхронизировать скорость вращения дорожки со скорость самолёта нельзя, потому самолёт всегда срывает вперёд, разгоняется и взлетает. Но с условием задачи такого не произойдёт
>>224052026Да похуй. Мы подождем ветер 30+ м/с и твои колеса оторвуться нахрен и будут без проскальзывания кататься по твоему очку.
>>224051113>если на него будет дуть ветерпро ветер в задаче ничего не сказано>сам разгонится до такого скоростного напорада хуй он разгонится, об этом и задача. Под разгоняющимся самолетом начинает убегать назад дорожка с темпом вращения колес самолета. Ты блять прав по сути, но по факту недоумок, потому что пытаешься замешивать в четкие условия задачи условия привычного тебе мира. И это ошибка.
>>224051965Ты серьезно что-ли? Иди проснись, анон. Нет, серьезно, ложись спать. Ты даже нарисовал и все равно не понял. Утро вечера мудренее, ляг спать
>>224051871Ты машину в пару тонн хоть раз с толкача заводил, даун? Ее сложно только сдвинуть и разогнать.
>>224051959Я бегу по беговой дорожке с огромными крыльями, находясь при этом на месте - дорожка же подстраивается под мою скорость ее думали великие умы. И вот я такой бегу по дорожке и при этом никуда не перемещаюсь, и вдруг мне навстречу поток ветра, и хуяк я какого-то хуя взлетаю. Как так то?
>>224052099И, насколько я понимаю, колеса вращаются без трения. Что означает, что всю кинетическую энергию самолета они передают этой ссаной беговой дорожке. Что означает, что самолет никуда двигаться относительно воздуха не будет. Самолет сможет взлететь лишь в случае, если винт разгонит воздух до такой скорости, что этот самый поток за винтом сам поднимет вертиберд
>>224051956Так это прямой ответ на твой (твой ли?) пост. Самолет стоит на месте и при этом взлетает, магия не иначе
>>224052110А я подожду, пока твоя мама умрет от рака прямой кишки. По моим прогнозам это случится через -10 секунд, чекай
>>224052150Вес (масса умноженная на ускорение свободного падения) и сила трения. Ты охуел что ли?>Всякое тело продолжает удерживаться в своём состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние.
>>224052277>И, насколько я понимаю, колеса вращаются без трения. Это означает что самолёт даже с выключенный винтом будет просто стоять на месте. А под ним будет вертеться дорожка, которая на него никак не влияет
>>224052249Сложно всего-то дать ей импульс размером с её массу умноженную на скорость заведения с толкача. Всего-то полторы тонны, хуйня ёпт
>>224052059Где "там"? Между покрышкой и полотном? Там его нет, правильно. Еще раз, вот условие задачи:> -у колёс всегда есть сцепление с землёй без проскальзыванияВся кинетическая энергия самолета передается полотну => самолет не движется относительно воздуха => не взлетает
>>224052137Поэтому я и говорю, что необходимо задать эти условия. В том то и суть троллинга этой задачки, задаются условия, которые мало относятся к сути вопроса, взлетит летательный аппарат или нет.Это все равно что спросить, поедет ли 500тонный поезд, если залупу машинисту почесать.
>>224052274Не какого-то хуя, а только потому, что петрович в подсобке отключил гравитацию. Достаточно крепко бзднуть, чтобы ты со всеми этими крыльями и дорожками взлетел и полетел.
>>224052540Движущаяся полоса тоже не может двигать самолёт назад, потому что у него колёса свободно вращаются
>>224052217Ты определись - или у тебя конвейер компенсирует вращение колес, и тогда он толкает самолет вперед, либо он толкает самолет назад, и тогда он раскручивает колеса в том же направлении, что движение самолета.
Неверное не взлетит, потому что для полета нужна инерция. А не только воздушая масса давящая на крыло. Инерция как бы усиливает вместе с воздухом подъемную силу. Делая её достаточно мощной что бы превысить вес самого самолета и оторвать самолет от земли.
ВСЕ ЗАКРЫВАЕМ ТРЕД БЛЯТЬ1)самолёт взлетит, если винты смогут ебануть воздуха на крылья с достаточной скоростью2)без винта нихуя не взлетит3) вместо этой ебучей взлетной полосы подставляем абсолютно скользкое покрытиеНа этом все идут нахуй
>>224052588>Всякое тело продолжает удерживаться в своём состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние.Встань роликами на беговую дорожку и не держись на ручки, долбоёб, я поржу с тебя
>>224040530 (OP)>подстраивает скорость движения полотнаскорость самолета = скорость дорожки + изменение скорости вызванное силой тягискорость самолета всегда будет выше, как ни подстраивайОП обоссан
>>224052390вес давит вниз, а трения в подшипниках нет, трение качения не расходует энергию, так как колеса и дорожка абсолютно твердые
>>224052735Тяга передаёт свой импульс колёсам, которые передают свой импульс дорожке, которая начинает крутиться быстрее. Силы уравновешиваются, горизонтальная скорость не получила ни грамма
Щас тут все охуеют.На транспортере стоит самолет, скорость транспрортера всегда в два раза выше скорости движения колес самолета.Винты самолета вращаются от этих самых колес, то есть если колеса не крутятся, то винты тоже не крутятся.Теперь вопрос: в какую сторону будет двигаться самолет (вперед или назад) если скорость транспортера будет больше нуля?
>>224052786> а трения в подшипниках нетНу иди толкни самолёт, посмотрим на тебя. Или хотя бы толстячка на роликах. Наверное вообще сопротивления не почувствуешь, а хули трения же нет.
>>224052831>Тяга передаёт свой импульс колёсаморнулу силы оказывается есть импульсиди отсюда, мальчик
>>224052773А что не так? Если отключить всю физику после 7 классасопромат в частности, то винт, разогнанный до ебических значений сможет создать достаточную скорость потока воздуха
>>224052822А реактивные как взлетают? А те, у которых движки под крыльями? Ебать ты долбоёб, иди нахуй из треда раз не понимаешь банальной физики, а ещё какие-то выводы делаешь, чмо ебаное хтьфу блять ублюдок
>>224052781так и бытьскорость колес самолета = скорость дорожки + изменение скорости вызванное силой тяги самолета
>>224052903Если у самолета будет крутиться винт с достаточной скоростью, то он будет двигаться вперед.
>>224052741почему долбоеб вот как раз скинули видос подтверждающий мои слова >>224046933. Он тут не взлетел если че. А максимум приподнялся. Дальше он просто наебнется сразу же. Скорее то кто после этого подумает что это взлет - долбаеб.
>>224052831>Тяга передаёт свой импульс колёсамНе передаёт. Тяга передает свой импульс только самолёту, а колёса вертятся побочно, потому что они об землю задевают
>>224052914Ты тоже тролль или тебе и правда надо объяснять, что такое масса и что она не зависит от трения?
>>224053126А самолёт наверн в невесомости парит и лишь слегка касается о дорожку, да? Никакой гравитации не существует и опорные шасси не испытывают никакого веса самого самолёта, сказки наверное. А уж на подшипники вообще нихуя силы не действует, так, погрешность в расчётах
>>224052914по условию трения скольжения нет, а трение качения не расходует энергию,самолету без трения я могу передать бесконечно малый импульс и он все равно поедет, хоть и бесконечно медленно
>>224052914Про ускорение не слыхал, не? Попробуй толкнуть толстяка на роликах, который УЖЕ едет, охуеешь.
ЗАКРЫВАЕМ ТРЕД ПОПЫТКА 21. Самолёт не взлетит, ибо ссаный пропеллер не для нагнетания воздуха на крылья предназначен2. Оп хуесос, потому что скинул это на ночь
>>224053129В условиях невесомости ты не почувствуешь препятствия что толкнул толстяка на колёсах. Но в условиях земного притяжения ты охуеть как почувствуешь. Иди машину толкни, по твоей логике она должна легко покатиться вперёд и даже не остановиться. А хули ей помешает?
>>224053212С асфальтовой полосы же он взлетает, значит и с движущейся взлетит, потому что сила трения в колёсах никогда не будет достаточной, чтобы компенсировать тягу винта
>>224053129Дебил, масса это ноль на машине. Схуя ей от силы трения не зависить? Ты про статическое электричество вообще слышал??
>>224052958такие самолеты взлетают как ракеты на реактивной тяге. Но жрут много топлива и дорогие потому сука и не массовые. А с высоты уже проще набрать скорость.
>>224052632Антоны, этот опущ намешал в кучу говна и палок, но в одном он прав - инерция важна. Пущенный плоский камешек будет прыгать по воде и взлетать до тех пор, пока не израсходует всю переданную ему рукой инерцию.
>>224053217Гравитация значит есть, а трения нет? Трение блять это не просто забыли смазать деталь и она трётся как ты ладошкой о свой писюн, это блять воздействие одного тело на другое, причём самое базовое воздействие
>>224053175самолет едет по полотну - колесо катится по нему впередсамолет стоит. полотно катится назад - колесо катится по нему впередвперед и вперед
>>224053278> В условиях невесомости ты не почувствуешь препятствия что толкнул толстяка на колёсахБлять, ну не так же жирно. Вкрации - почувствуешь. А если тебя в условиях невесомости разогнать до 100 км/ч относительно космического корабля, а потом в этот космический корабль отправить лететь, то ты тоже не почувствуешь
>>224053318Импульс это масса на скорость, тяга это масса на ускорение. Ускорение это скорость на время. Проблемы?
>>224053361Полотно назад катится, картинка опа опять же, твой троллинг стал максимально жалким, ибо гореть я перестал почти сразу же
>>224053110Самолет легкомоторник со скоростью отрыва километров 70-90 в час. Когда дует ветер с такой скоростью и обтекает все крыло равномерно, возникает подъемная сила. Она растет с углом атаки, поэтому как только самолет поднял нос, смог оторваться от земли. И так как никто не сработал стабилизатором, угол атаки рос, быстро дошел до критического и самолет ушел в сваливание. Сохранись скорость ветра неизменной и успей кто-то из наземки накинуть на самолет петлю, он так бы и покачивался над землей. По этому принципу работают воздушные змеи.
>>224053355В высоте эффект "пущенного рукой камешка" придает гравитация, которая заставляет самолет падать.
>>224053456Что несёшь-то? Если в условиях невесомости с нулевой скоростью относительно толстяка толкну его то я ничего не почувствую. Он улетит вперёд относительно меня, а я улечу назад относительно него. Только относительно наблюдателя я полечу быстрее, потому что у него масса больше
>>224053477>Полотно назад катитсяну а колесо соответственно по нему впередсамолет же на месте стоит относительно земливперед и вперед
>>224053448Я не понял в какую сторону конвейер движется. Но думаю в какой то момент винт выйдет на нужные обороты.
>>224053607Горизонтально могут и космические корабли летать без каких-либо крыльев. Нахуя самолёту на той же самой реактивной тяге какие-то крылья? Они же ебать на одних движках взлетают им же поебать
Поставьте самолёт не на конвейер (бесконечно длинный блять ага), а на два ролика, которые будут так же вращаться с той же скорость, что вращаются и колёса самолёта. Взлетит? В какой момент относительно роликов?
>>224040530 (OP)Самолёт отталкивается вперёд от воздуха. Единственный способ скомпенсировать эту тягу - забирать воздух из под винта, чтобы самолёту было не от чего отталкиваться, или толкать самолёт с такой же силой назад. Очевидно, лента, вращающаяся под колёсами, может толкать самолёт назад только с мизерной силой, возникающий из-за трения внутри подшипников, независимо от того, как быстро она будет вращаться, хоть со скоростью света.
>>224053866>которая сводит все усилия винта на нетНет не сводит, она просто вертит колёса, винт от этого никак не страдает
>>224053807> Вот именно что самолет на месте стоит относительно землиполотно едет относительно земли назад, а колесо катится по нему вперед стоят относительно земли на местевперед и вперед - как и говорю
>>224053980Она этого не способна делать физически, это невозможно. Делать она это может только с силой трения внутри колёс, а этой силы недостаточно, и не может быть достаточно.
>>224053811Реактивный двигатель толкает самолёт в направлении противоположном направлению сопла. Так-то люди и велосипеды на реактивных трастерах собирали, но в космос не улетали. Подъемом самолёта и его управлением в атмосфере занимаются крылья. (Догадайся зачем же они бурану и шаттлу?)
>>224053949У тебя колёса в ином мире от самолёта находятся? Может всё-таки на колёса давит самолёт всем своим весом?
>>224053866платформа крутит колесаскорость колеса = скорость полотна + скорость от тяги винтаневозможно ничему помешать крутя одно полотно
>>224054040>Может всё-таки на колёса давит самолёт всем своим весом?Ответ на твой вопрос тут >Очевидно, лента, вращающаяся под колёсами, может толкать самолёт назад только с мизерной силой, возникающий из-за трения внутри подшипников
>>224054080Охуеть, а мы-то все думали что они чётко закреплены на корпусе самолёта и держат всю нагрузку самолёта пока тот на земле, вот те раз
>>224053523потому что, сука, он только взлетает как ракета. А летает уже как обычный самолет. Что тут не понятного.
>>224054110Но чем выше скорость вращения ленты, тем больше эта сила? А скорость её вращения точно такая же как и скорость вращения колёс, вот те раз. Так в какой момент самолёт начнёт двигаться вперёд относительно ленты, когда скорость колёс внезапно станет больше скорости вращения ленты?
>>224053633Блядь, мне кажется, что ты шуе ппш> Что несёшь-то? Если в условиях невесомости с нулевой скоростью относительно толстяка толкну его то я ничего не почувствую.Во-первых, как ты собрался его толкать, у тебя скорость 0? Ручками, находясь на расстоянии вытянутой руки? Тогда да. И ты правильно сказал, что вы полетите в разные стороны, а ты еще и быстрее, чем толстяк. Только вот проблема в том, что у тебя на это уйдет столько же усилий, как и на Земле. Если взять, например, тот же самолет массой пару десятков тонн в той же невесомости, то ты толкнув его придашь ему бесконечно малую скорость, прямо как на Земле. Потому что так работает концепция массы - независимо от гравитации или трения
>>224054200>Но чем выше скорость вращения ленты, тем больше эта сила?Нет. Сила трения в колёсах не будет увеличиваться, с чего бы ей это делать?
>>224054188Убери колёса тогда вообще, зачем они тогда? Только вид портят, и так взлетит, винту-то теперь вообще ничего мешать не будет, да?
>>224054200>Так в какой момент самолёт начнёт двигаться вперёд относительно лентыТак он всегда движется вперёд относительно ленты, потому что лента под нам назад вращается
>>224054220Всё так. Ты всё сказал верно. Только вернись на несколько сообщений назад и прочитай, что я как раз говорил, что на условиях земли ты ПОЧУВСТВУЕШЬ сопротивление, ибо на земле существует гравитация и трение о землю
>>224054200Он и так движется прямо по ленте со скоростью которой крутится лента + скоростью самого самолета от винта. Как ни крути ленту, колеса будут крутиться быстрее.
>>224054188Так, что они передают всю энергию транспортеру. Как? Да вот так:> -у колёс всегда есть сцепление с землёй без проскальзывания
>>224054249>зачем они тогда?Для уменьшения трения. То есть колёса по определению не могут создать больше сопротивления самолёту, чем просто их отсутствие.
>>224054325Колёса будут крутиться быстрее и лента будет вращаться быстрее. И в какой момент у самолёта появится горизонтальная скорость?
>>224054118Они буквально сделаны так, чтобы нейтрализовывать тормозящую силу поверхности при разгоне. У вас у всех, кто не понимает, в голове автомобильная физика, где машина намертво сцеплена с землей колесами, вы не можете понять, что самолету похуй сопротивление поверхности, колеса буквально предназначены чтобы земля не мешала винту разгонять корпус.
>>224054373В момент когда самолет начнет винтом отталкиваться от воздуха и поедет прямо относительно земли. Там как ни крути ленту - колеса всегда будут быстрее.
>>224054329>Так, что они передают всю энергию транспортеруНа колёсах нет никакой энергии, поехавший. Они вращаются только потому, что под ними бежит поверхность
>>224054464По условия скорость вращения ленты равна скорости вращения колёс. Так что не будут колёса быстрее. Потому самолёт и не поедет вперёд
>>224054466А ведь говорила тебе Марья Ивановна: учи, учи, Сычев, физику, а то на иммиджбордах будешь дебилом казаться
>>224054528>По условия скорость вращения ленты равна скорости вращения колёсЭто условие - парадокс, оно невозможно. Следовательно задача некорректна
>>224054528скорость колеса = скорость ленты + скорость самолета?как скорость колеса = скорости ленты, если скорость самолета != 0?
>>224054304Нащот трения. Мне показалось, что здесь:>>224052914> Наверное вообще сопротивления не почувствуешь, а хули трения же нет.ты подразумевал, что здесь ты принял условия челика, которому отвечал и что от трения ты отказался. Если не так, то проезошол дисконект, я не распознал сарказмА вот гравитация как раз никаким образом не влияет на сопротивление при попытке что-то толкнутьопять же, если мы принимаем, что трения нема
>>224054571Можно например ограничить скорость вращение колёс до максимальной реальной скорости вращения ленты
>>224054585>>224054466>>224054369Блядь, хуесос, я так просто уже не куплюсь на твою дешевую хуйню. Высоси, пидор
>>224054614Нема трения быть не может, только если это не гравитация магнита над сверхпроводником(и то не уверен до конца)
>>224054594Откуда скорость самолёта возьмётся, если без подъёмной силы на старте самолёт жёстко(силой тяготения) прикован к шасси, которые стоят на ленте?
>>224054669Хотя у колес с поверхностью пусть будет, а у роликов внутри этой платформы не будет, т.е колеса сами могут вращать всю эту хуйню
>>224054751Пока подъёмная сила не компенсирует силу тяготения самолёт будет стоять на шасси, которая имеет идеальное сцепление с поверхностью, отчего ускорения самолёта не будет из-за условия скорость вращения колёс=скорость вращение ленты
>>224054712где написано что он прикован?самолет включает винт и едет по лентелента начинает крутитьсяс какой скоростью ее крутить, чтобы он остановился относительно земли?
>>224040530 (OP)>УСЛОВИЕ:>Самолет стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием типа транспортера. Покрытие может двигаться против направления взлета самолета, то есть ему навстречу. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы линейная скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна.Это условие соответствует обычной взлётной полосе, лол, которая точно так же бежит назад под самолётом со скоростью вращения его колёс.
>>224054843Со скоростью вращения колёс, как по условию. Прикован гравитацией и идеальным сцеплением, так как колёса не проскальзывают
>>224054677Ну блять, мы же не экзамен по физике сдаем, а в облаках витаем. Тем более, что ты пришел в тред, в правилах которого есть строчка> -у колёс всегда есть сцепление с землёй без проскальзывания
>>224054892Только в случае со взлётной полосой самолёт движется относительно воздуха разрезая крыльями атмосферу, что создаёт подъёмную тягу вверх
>>224054898скорость вращения колес = скорость самолета + скорость лентыкак скорость ленты = скорости колес, если скорость самолета != 0?
>>224054712Подъемная сила не единственное, что движет самолет. Она возникает, когда он уже движется горизонатльно. Винт тянет самолет вперед, тянет по воздуху, не по земле, колеса помогают скользить по поверхности => транспортер соснул.
>>224054931Ну то есть колёса и лента как шестерни не дают провернуться друг относительно друга, что не позволяет самолёту вырываться вперёд.
>>224054933>Только в случае со взлётной полосойВ оп посте и описана обычная полоса. Для этих условий транспортёр вообще не нужен
>>224054839>шасси, которая имеет идеальное сцепление с поверхностьюЩасси-то крутится, внутри колеса сцепление антиидеальное, для этого оно и существует, блядь. Чтобы катиться по поверхности, не передавая трение на корпус.
>>224054839>ускорения самолёта не будет из-за условия скорость вращения колёс=скорость вращение лентыЭто условие невозможно, потому что любая тяга винта его сразу же сломает.
>>224054949Но пока подъёмная тяга не скомпенсирует гравитацию самолёт всё ещё будет ехать ножками по ленте, которая движется с той же скоростью что и самолёт, что не придаст самолёту никакого ускорения
>>224054933Здесь то же самое. Про стояние на месте долбоебы сами домысливают, на что и сделан тролльский расчет.
>>224054839>шасси, которая имеет идеальное сцепление с поверхностьюНо сцепления с самолётом то у него нет.
>>224055130>А шасси что ли не прикреплено жёстко к самолёту?Нет, они вращаются на оси, долбаёб, чтобы не передавать самолёту трение.
>>224055130прикреплено и самолет толкает его, когда движется винтом, но вращается при этом произвольно
>>224054898Им и не нужно проскальзывать, чтобы самолет катился вперед. Они же колеса. Круглые. Самолет движется вперед, колеса проворачиваются внутри, оставаясь сцепленными с поверхностью. Не колесо толкает самолет, а самолет прокручивает колесо, отдаляясь от точки сцепления колеса с поверхностью. Для это их придумали. Чтобы самолет катился. Не тормозился.
>>224055217>Трение с землёй пропадёт?Почти. Я смогу его компенсировать всего лишь одной рукой. И оно всегда останется таким же слабым, независимо от того, как быстро подо мной будет вращаться дорога
>>224055078>Но пока подъёмная тяга не скомпенсирует гравитацию самолёт всё ещё будет ехать ножками по лентеНет. Он движется по воздуху, опираясь на землю, но для этого и сделаны колеса, чтобы сила трения его не тормозила. Он не от земли отталкивается, как автомобиль, ноги, велосипед и т.д. А от воздуха. А колеса помогают тем, что не дают поверхности тормозить корпус.
>>224055217Встань на ролики и очень-очень сильно бздёхни. Полетишь вперед как ракета. Или как реактивный самолет на шасси.
>>224055469Ага, с одной стороны пара троллей, с другой - люди хотя бы со школьным образованием усираются и доказывают что-то этим самым троллям. Вот это дискуссия!
>>224055664>люди хотя бы со школьным образованиемЯ надеюсь это не сверхразумы, которые не могу понять почему самолет не будет стоять на месте?
