>>223985130Ого. Планирую вкатиться в эту хуйню, есть вакансия ПМа. Что посоветуешь учить, если есть базис образования программиста, но в СММ не лез от слова совсем.
>>223985130>>223985194>>223985156Какие основные навыки требуются? Например умение писать текст и сочинять креативность, или рутинные задачи. Надо глубоко погружаться в продвигаемый бизнес ?
>>223985215Вкатывать в программирование. Этот маркетинг - это залупа ебаная, ну рили. ПМ - это пиздец, лучше куда-то в разработку ПМом вкатись. Опыта больше наберешься. Я команду ебу каждую неделю как сук просто, а они все об одном. При том мы не самая отсталая команда на территории ДС2
>>223985364Ну мой план:Набраться опыта (для трудовой) в ПМстве на этих полу-прогерах, полу-покерах , а затем перекатиться на роль ПМа у Web-макак.
>>223985447В какой области ты работаешь? Какие основные навыки требуются? Например умение писать текст и сочинять креативность, или рутинные задачи. Надо глубоко погружаться в продвигаемый бизнес ?
>>223985298>умение писать текст и сочинять креативность, или рутинные задачиЧе это за говно?Мощный тервер, особенно статистика, прикладная и теоретическая, стандартные алгосы и структуры, нестандартные алгосы и структуры разные, находятся и изучаются по ходу дела, машинное обучение, причем не лажовые модельки, а последние писки моды в обработки речи, у меня рабочий берт появился раньше чем у кого-либо в стране из открытых источников, просто инфопоиск, нужно шарить в UX очень серьезно, разве что верстать говносайты не нужно.
>>223985479>>223985298Для ПМа надоСофт скиллс: - Ненасильственное общение- Навыки продаж- Навыки коммуникаций развиты на уровне бог- Системное мышлениеКороче, ты должен уметь продать и пояснить за все то говно6 что наделали твои ебаные макаки, при этом выдержать бюджет, а лучше расширить его, выдержать сроки и подписать акты. Иначе такие как я будут ебать тебя. А, ну и учитывай6 что у нас LTV высокий, время жизни клиента 7-9 месяцев, у всех остальных - залупа. Хард скиллс:- Письменная коммуникация (читай Ильяхова)- Аналитика, составление отчетов, презенташек- Надо понимать как устроена изнутри услуга, которую ты пмишь, идеально для этого курсы попроходить и практику поднабрать как помогала (мы без это не допускаем)>>223985479Ну и где тут маркетинг то блядь? Если веб макаки - это веб макаки - залупа и дрочево еще большее, чем сраные соцсеточки. Иди на галеры, хоть человеком станешь.
>>223982613 (OP)Не прям маркетинг, но копирайтер / контент-менеджер на удаленке вкотился. Задавай вопросы, если интересно.
А, ну и да, пмство и соцсеточников тебе нахуйне упало для пмства у прогеров. Сорян, сегодня 3 часа своих ебал - в глаза долблюсь, все не могу пробить 1 лям в месяц оборотки.
>>223985601Навык написания текстов, креатиность вроде придумывания акций хз, или работа состоит из монотонных задач?*Для чего тервер нужен если не шутишь
>>223985624> Если веб макаки - это веб макаки - залупа и дрочево еще большее, чем сраные соцсеточки. Иди на галеры, хоть человеком станешь.Нет нормальных мест в городе (никаких нет), без опыта работы готовы взять только ПМом в одну молодую конторку. Для начала, чтобы прокормиться, за 400$, думаю нормально. А в макакинг потом хочу уйти ибо есть знакомые прогеры, знакомые дизайнеры и с них можно стричь денюжку просто общаясь за них с клиентами и делая им ТЗ. Но на все нужен опыт.
>>223985851Да нахуй тебе опыт? Там же полуфрилансеры по описанию ебаные. - Посмотри кремлевскую школу переговоров- Посмотри курсы пмстваи вперед, если есть предрасположенность и ты системный анон, не факапящий сроки, который умеет в режиме горящей жопы и многозадачности показывать результат.
>>223982613 (OP)Маркетологом хошь стать?Главное, что тебе нужно, это развитая эмпатия, умение абстрагироваться и оценивать вещи максимально объективно. Читай - натягивать на себя много разных точек зрения.Вот это качай. Можно веществами.
>>223985827Ты че, с ума сошел? Пиздец у тебя в голове говна. За креативность в придумывании акций(ты не тролишь так? Ты реалньо это написал?) и написание текстов ты будешь получать, как обычный копирайтер - тысяч 20 в месяц в ДС. Не в ДС тебе за это вообще никто платить не будет.Я не знаю, стоит ли тебе говорить зачем тервер нужен, если ты настолько далек от реальности. Адекватам намекну, что тесты без мощного мат аппарата ты в жизни не произведешь.
>>223985523Контекст от технаря до ведущего. Много надо и знать, и вникать, ну и не быть ленивой, как сука. Ща рук отдела. Всем подряд занимаюсь. Сео, серм, контекст, контент, соц сети, развитие.
>>223985523Погружаться надо на столько глубоко, на сколько тебе платят. Ну и на столько чтобы со стороны никто не понял, что тебе похуй, а наоборот думали, что ты на 110% в теме. Плюс бывают сферы, которые сами по себе интересны, там итак врубишься. Ну в идеале, да, с клиентом надо быть на короткой и вникать в суть. Всё тебе не расскажут, надо самому соображать, но клиент должен видеть, что тебе не похуй хотя тебе похуй. Короче вот это вот похуй надо перебрасывать, м не думать про погружение в бизнес. Так-то погружаться интересно. Когда не похуй.>>223986100-кун
>>223985624Ну вот что они ждут от кандидата: > Общие познания в сфере IT: SEO, PPC.> Аналитический склад ума> Высокие коммуникативные навыки> Навыки планирования> Ответственность, умение работать в коллективе, исполнительность, быстрая обучаемость, стрессоустойчивость.> Грамотная, хорошо поставленная речьЕще и:Ведение технической документации (сбор первичной информации, сбор требований к проекту).Постоянная коммуникация с клиентом на протяжении всего времени проекта. Отчетность перед клиентом, разработка предложений по улучшению эффективности проектаПостоянное взаимодействие с клиентом, умение находить компромиссные решения, умение грамотно аргументировать свои решенияКурирование проектов и координацией работы сотрудников в рамках выполнения задач и целей по проекту; Управлением графиков реализации проектов и контролем соблюдения сроков; Постановка задач сотрудникам контроль их выполненияВедение деловой переписки с клиентами.Нацеленность на результат, организованность, активная жизненная позиция.Что можешь посоветовать, прочитав эти требования? Спасибо, кстати, ананас, за советы.
>>223986146Какого дивана, маня? Он не за настройку и аналитику в контексте и сео-хуео интересуется, а за маркетинг в целом. Можешь сколько угодно в свои циферки погружаться, пока очередной креатив даёт результат за копейки по сравнению с твоей работой.
>>223986342Блять, при чем здесь вообще маркетинг и ПМ? Это обычная секретарша на подскоке, че зря только меня отвлекал от скролинга б.
>>223986389Ага, поэтому ты работаешь в какой-то говноконторе, которая пока не просекла, что ты ей на хуй не нужен за копейки.
>>223986333Внимательность, усидчивость, креативность, умение общаться с людьми, харизматичность, умение выходить сухим из воды, иметь хватательный рефлекс на бабки. Ты думаешь маркетинг это чёта типа Фредерика бегбедера? Креатив, инсайты, черный ящик сознания потребителя. Не. Нихуя. Маркетинг это отчёты, проебанные дедлайны, метрики, метрики, всё хуево, у конкуренто все заебись, а у тебя, что не хуево то случайно хорошо.
>>223986529Ну это и есть ПМ, в понимании половины контор, просто создаешь ТЗ, просто контролируешь исполнение, просто ответственный за этот проект. ПМ-активный участник разработки проекта - это для другой половины контор. Некоторые прямо запрещают лезть в это дело.
>>223986623>ответственный за этот проектКоторый ничего в нем не делает и не разбирается в этой работе.Пиздец.
>>223986342Ну это обычная вакансия проджект менеджера/аккаунт менеджера.Ты техническую часть делать не будешь. Будешь выставлять счета, отправлять клиенту, ебать его, чтобы он платил, потом присылать акты, писать письма клиенту с отчетами, получать от клиента вводные и спускать это в техническую часть, контролить их по срокам и качеству, отчитываться клиенту.Вроде всё.
>>223986543В контексте и с людьми говорить надо, и харизма нужна? Вот если отчёты и проёбаные дедлайны ок, то в харизму я не умею.
>>223986681Я согласен, один раз приходилось собеседоваться у долбоеба-ПМа web-макак, который заявил, что HTML - это язык программирования. А что ты можешь посоветовать, чтобы вникнуть в процесс и грамотно составлять ТЗ?
>>223986808> В контексте и с людьми говорить надо, и харизма нужна? Ну а как же. Твой успех будет зависеть не только от того, что и как ты делаешь, но и от того как и с кем ты общаешься.Кроме того, что тебе надо понравиться клиенту, понять его и заставить доверять тебе, чтобы не ебал мозги и клиент делал так, как тебе надо. Если что у него там не устраивает, чтобы не стучал твоему руководству, а просто м тобой обсудил. Дохуя ситуаций.Кроме того коллектив. Если это не шаражка на 2 человека, то надо общаться с коллегами блять. С твоим групп хедом или рук отдела. Потому что они будут оценивать тебя. Они будут либо давать тебе норм клиентов с норм бюджетами(твоя ЗП) или обсирать тебя и спускать всякий шлак в неимоверных колличесвах, и ты будешь сидеть евридей до 21 00 за меньшие деньги. Будт отправлять тебя на конференции или нет. Давать пройти какое-нибудь внутреннее обучение ил нет. Тоже дохуя всего.
>>223986886Самому делать руками. Иметь представление можно посмотрев обучалки, возможно. Но думаю, что самый лучший вариант уметь делать руками. Если не всё то хотя бы часть. Иначе будут наебывать, а ты и не поймёшь.
>>223986822>HTML - это язык программированияВот в этом ничего плохого нет, может он привык так говорить или просто не хочет знать этого. Он и не должен, его задача - делать так, чтобы продукт работал.>А что ты можешь посоветовать, чтобы вникнуть в процессЯ уже писал >>223986083 , ты просто читаешь жопой и все веришь в то, что тебе кто-то запросто так будет деньги давать.>составлять ТЗТут не знаю, я ценю свое время, чтобы не ебаться с этим. ТЗ появляется только когда нужно большому количеству дешевой силы объяснить что-то, в таких случах мои услуги не требуются и это делает тот, кому нужны эти услуги и кто-то нибудь из младших эйчаров.
Написал и подумал, щас парня расстрою и он бросит идею учиться и заниматься этим.Короче ты меня не слушай, ОП, я уже просто выгораю от сферы. Учился по специальности маркетинг, с 3го курса в профессии, уже большой опыт. Много в чем разочаровался, но хз стоит ли об этом жалеть. Все таки мне нравится, то чем занимаюсь.Так что главное для маркетолога это душа, лол.Я вот хотел рулить массами. Делать такой креатив, который людей заводит, удивляет, впечатляет, запоминается и они в соответствии с этим делают целевое действие. Не смотря на всю хуйню из сферы я именно этим и занимаюсь.
>>223987215Так, а и не надо)Просто клиент должен быть доволен тобой. Потому что клиент подставляет репутацию у себя в компании работая с тобой. Он же там твою работу представляет как свою. Поэтому от тебя должен получать всё хорошее и тогда его будут хвалить.
>>223986890Платят все так же хуево? На время карантина зп просто срезали вполовиу или разрешили не ходить на работу? Все так же нет номральных менеджеров и процессы построены через жопу, поэтому и ушли все от вас?>>223987053Ну у вас ларечников, может этого и хватает. У меня за последние 2 года не было ни одного АБ, где обе выборки были одинаковые, ну оно и понятно, ко мне только с таким и приходят.
>>223987304 >>223986083 тут ты не со мной диалог вел, я и прощелкал. Увидел там только про тревер, уже гуглю "зачем и что". А по самому процессу работы "Project Manager (SEO, PPC)" что-то можешь посоветовать?
>>223986886"Русская теория управления", Прохоров. Взаимоувязанные и анально закованные в круговую поруку русские сотрудники довольно неплохо контролятся методами из книги. Самому знать всё тоже обязательно надо, иначе будут наёбывать. Точнее, даже не наёбывать, а делать на-отъебись, ожидая, что папка поправит. А если папка сам не шарит - пиши пиздец.
>>223982613 (OP)Ебать тебе хуету какую-то пишут. Будешь клепать медиапланы, сидеть втыкать в коммандер/эдитор/эксельку пока глаза не вытекут и носиться с горящей жопой от дедлайнов. Ебучая рутина, цифры цифры, статистика, ЗАДАЧКА ПРИШЛА. Каким-то там маркетингом занимаются кабанчики, которые креативят.
