WINDOWS 8.1 THREADГоворят, что она сочетает в себе плюсы 7/10 и не обладает их минусами.ИТТ достопочтенные аноны, пользовавшиеся ею, подтверждают/опровергают этот тезис, аргументируя свою позицию. Про ублюдочный дизайн 8.1 речи не идёт, как и про противостояние 7/10.
>>223928988 (OP)Есть два стула, либо ты ультратопой, что не смог обновиться на десятку, хотя винда бесплатными обновлениями заебывала больше года. Либо ты мегаумный и сейчас очень развернуто пояснишь нахуя остался на восьмерке
>>223929357винда 7 для каких-то олдов, которые не любят ничего нового.в десятке всё новое есть, те же игрушки.в восьмёрке ни того ни другого
>>223929448>либо ты ультратопой, что не смог обновиться на десятку, хотя винда бесплатными обновлениями заебывала больше года.Я обновился, и дриснятка меня бесит.>Либо ты мегаумный и сейчас очень развернуто пояснишь нахуя остался на восьмеркеНикогда ей не пользовался, и сейчас хочу попробовать, выслушивая аргументы. Их, кстати, за 15 постов ещё не было, и пока в треде видно только перепукивание утят. И естественно мнение тех, кто не пользовался всеми тремя осями длительное время, автоматически не учитывается.
>>223929586Как человек, который пользовался всем этим на ноуте с гибридной видяхой от амуды вместо видеокарты. У 8.1 очень хуевая поддержка железа, хуже, чем у убунты. Были проблемы с переключением графики, плюс ноут не выходит из режима сна. Как только сменил 8.1 на 10 сразу стало хорошо, с другой стороны, на убунте было хорошо все время. Такие дела
>>223928988 (OP)Бессмысленная хуйня. Эта ос создавалась для пост-пк эры и больше напоминает мобильные ос например в магазине приложений куча мобильных игр. Как мне кажется, она лучше бы смотрелась на планшете. На данный момент ос мертва, не работает даже приложение погоды, а драйвера приходится обновлять вручную. Имею ноут на 8.1, планирую ставить десятку когда руки дойдут.
Ну смотри, минусы десятки, видимо, это новая панель управления и телеметрия - всякие плиточки в пуске и магазин есть и в восьмёрке. За телеметрию ничего сказать не могу, но панель управления в восьмёрке действительно старая, хотя и там есть свои приколы с плитконастройками. Ожидаемые плюсы, должно быть, заключаются в актуальности системы и поддержке. Да, восьмёрка действительно не такая некрота, как семёрка.С другой стороны, восьмёрка один хуй устаревает, и пользователь с трехзначным айкью особой разницы с семёркой от продолжающейся поддержки не увидит - дыры в безопасности пусть и латаются, но обычно если ты не даун, то тебе эти дыры особо и не страшны, обратно - дебил и с тремя антивирусами словит себе майнящую нёх на любой системе.Говоря чисто об удобстве пользования, на восьмёрке есть неиллюзорный шанс увидеть что-то в духе "Your OS is not supported", как и в семёрке, и при этом функционал раскидан на два разных интерфейса, как в десятке - пусть меньше, зато каждое такое говно будет стремиться развернуться в фуллскрин, потому что как эксперимент на планшетную ориентацию восьмёрка куда более сырая, и если в десятке всё плюс-минус одинаково неудобно для пользования и мышкой, и тачскрином, то в восьмёрке ты отчётливо ощущаешь наличие двух невзаимодействующих между собой интерфейсов, каждый из которых максимально удобен для одного и максимально убог для другого - классический десктоп и планшетные панельки/пуск/пдф ридер блядь.Итог: если ты восьмеркодебил, то у тебя будут возможности аргументировать свою позицию. Если ты восьмеркохейтер, то таких возможностей ещё больше. Что там в реальности - можешь попробовать и узнать, если считаешь, что тебя что-то не устраивает в "нормальной" семёрке или в актуальной десятке. Если тебе интересно моё личное мнение - говнище, которое всегда все поливали говном, самый неудачный эксперимент майков, настолько поебень, что десятка на этом фоне вин всем винам, раз уж они из такой-то хуйни смогли сделать хоть сколько-то правильные выводы. На планшете было более-менее удобно пользоваться, но у меня и с десяткой на планшете особого бугурта не было, только с жестами и таблетмодом там было похуевее в те времена. На компе разве что если ты любишь попердолить мокрописьки типа классик щёла.
>>223930262Вчера ставил себе 10 ку все лагало пиздец,скачал охуительную сборку 8.1 из которой вся ненужная хуйня вырезана,комп летает.
>>223928988 (OP)>Говорят, что она сочетает в себе плюсы 7/10 и не обладает их минусами.Плюсы:1. Семерочная эргономика по сравнению с 102. Скорость работы (субъективно) по сравнению с 7 и 10Минусы:1. Отсутствие меню в пуске. Но фиксится сторонним ПО. Да, пердолинг, но он окупает плюсы. В 10 мне тоже не нравится меню в пуске и я всегда тоже ставлю семерочный пуск.мимом сижу на 8.1 уже 6 лет
>>223930984Я вообще сейчас этого манёвра не понял. Во-первых, я ни разу в жизни не пользовался вин8, сознательно ставить не видел поводов, а на планшете и ноуте была 8.1, в итоге восьмёрку впервые увидел в вузе, сначала даже не понял, как и нахуя они пуск выпилили. Во-вторых, не сказать, чтобы они прям охуенно сильно отличались.В-третьих, я вроде (до последней части со своим мнением) старался быть объективным, расписывать взгляд с обеих сторон. Негативного чисто по объему вышло больше, но это потому что я объяснял нюансы, по сути те же два аргумента, что и "за". Почему тебя так порвало, что ты так нелепо попытался обесценить весь текст?
>>223931156Кстати да, даже на моём некроноуте система рабодает пиздато, а от плавности анимации пуска можно кончить.>>223930474 -кун
>>223928988 (OP)двачуюработает намного быстрее дрисняткино если у вас есть ссд зайчики то в принципе похуй
>>223928988 (OP)Дизайн как дизайн. Просто меню Пуск выглядит иначе, на этом собвстенно и все различия с семеркой. Под капотом насколько знаю всё та же семёрка, только обновлённая. Жрёт столько же ресурсов как и 7, но не такая дремучая. Идеальный вариант для некро-пека. Но если твоя пека имеет 4 поточный процессор и хотя бы 750ti (аналог), то туда надо ставить только десятку. 8.1 годится для два ядра два гига. Которое максимум что тянет из игр это скайрим.
>>223931591>>223932002Двачую этих, если есть некропека/некроноут/планшет/нетбук и вам похуй на поддержку от мелкомягких, то восьмёрка - ваш выбор. Она искаропки поддерживает сим-карты даже мой ноут, лол, думаю, заебись будет с сенсорным экраном, ибо плитки довольно крупные. Она куда легче десят_очки, а значит будет работать на любом ведре.>>223930474 -кун
>>223932002>Но если твоя пека имеет 4 поточный процессор и хотя бы 750ti (аналог), то туда надо ставить только десятку. 8.1 годится для два ядра два гига.У меня гной3 7100 2я/4п, 16 гб озу и рх 462. И порой дриснятка так ебёт фоновыми обновлениями, что даже ютуб в 4к посмотреть нельзя, загрузка цп 100%. Это именно дриснятка кал в штаны заливает, после этих лагов в пуске гарантированно красуется обновить и завершить работу, а обычно с 4к ютубом цп нагружен до 40-50%, учитывая прочие торренты и дискорды. Сегодня был апофеоз тормозов, процесс system отжирал до 50% цп в течение 2 часов, из-за чего ролики буквально фризили на несколько секунд, и дело не в скорости интернета. Ебаться с лтсб/лтсс, пердолингом телеметрии, вырезанием обновлений не хочу, хотя в настройках они и так отключены везде где можно, и винду на новый нвме ссд я накатил 4 месяца назад, поэтому создал тред про 8.1. Основной аргумент итт про дх12 меня не касается, ибо жта5 была единственной игрой новее 2015 года, в которую я играл.
>>223933020Так он для 4к-мультимедии самое то, у него даже встройка аппаратные блоки именно для 4к/60фпс имеет, но калит его именно дриснятка.
>>223932944Зато в игорах десятка должна себя лучше показывать. Там вроде какая-то "оптимизация". На счёт остального не знаю, надо тестить всё равно. Один хуй лучше думаю для такого железа десятку наворачивать. Какую нибудь корпоративную стабильную версию, с отрубленными зондами и обновлениями. В ютубах наверно дохуя видео по поводу "православной" версии есть. Всё равно 8.1 не молодеет и скоро загнётся совсем, как и семёрка. Чтобы мозги не ебать потом, сразу навернуть десятку и всё.
>>223933400>Зато в игорах десятка должна себя лучше показывать. Там вроде какая-то "оптимизация".Я уже написал, что за всю жизнь играл лишь в одну игру новее 2010 года. На данный момент у меня стоят FlatOut 2, Just Cause 2, Max Payne 1 и 2, Prototype, Split Second, в которые изредка играю, а на днях делал себе сборку модов для Half-Life.
>>223934102Ну тогда наворачивай восьмерку. Но имей ввиду что скоро она умрёт как и 7. Но по крайней мере она пизже чем семёрка. Фпс в игорах на ней такой же как и на 7
>>223934300В каком плане умрет?пользоваться то ей можно вполне комфортно,вот хп действительно умерла.
>>223934639>Будет то же что и xp, 7.А что с 7 не так? Сижу на ней с 2013, менять не планирую. Какие у меня причины переходить на 10?
>>223928988 (OP)На удивление годная система. Не ебет hdd, в отличие от десятки, оперативки жрет мало. Единственный относительно серьёзный минус - отсутствие dx12, но он далеко не так сильно распространен, как о нем визжат местные утята.
>>223928988 (OP)Ну так и есть, но часть рабочего софта уже десятку требует и превед.А вообще-то похуй, вот на работе собираются еще и прошку свежую выдать, эмоций по этому поводу никаких.
>>223929586Пользуюсь 8 на ноуте. С 7 были проблемы в плане дров и после десятки некоторые вещи казались неудобными/устаревшими. Десятка на ноуте работала очень хуево, несмотря на то, что выпилено было все что удалось выпилить. 8 работает идеально. С интерфейсом кстати можно сделать так, чтобы он был не таким убогим. 8 ставил не чистую, сборку, там интерфейс ок.
>>223939928На десятке ещё такая хуйня была, что она даже ssd мой пыталась распидарасить и нагрузку Овер 100% выдавала, что бы я не делал. И обновления скачивались в фоне и пинг в онлайн дрочильнях ебал под косарь.
>>223929681Ты какой-то уникум. Если винда предустановлена на ноут, то там всё должно работать из коробки. Если ты сам накатывал неподдерживаемую ОС - ну сам себе злобный буратино.7 лет на 8.1, всё просто работает как в первый день. Убунта работает крайне херово, как раз из-за графики (nvidia).
>>223930788Если ты всерьёз пользуешься интерфейсом винды от мелкомягких после 8-ки (включая десятку) - то ты редкостный дебил-говноед. Первая программа, которую обязательно надо ставить на свежую винду - это Classic Shell. Всё. Дальнейшее обсуждение потуг дезигнеров-новиопов из Микрософт не имеет смысла.Восьмёрка - последняя отличная ОС от Микрософт, до принятия концепции «твоя жопа как сервис».
>>223928988 (OP)Пользуюсь лецинзионной десяткой, никаких багов и глюков никогда не наблюдал, кроме вылетов форзы.Сочуствую отсталым, которые думают что дело в дровах и ПО. Обновите своё некрожелезо 2010 года, и всё нормально будет.И не слушайте вот таких >>223940726 ебланов, зачастую это программисты, а они жирные в обоих смыслах пидорасы-чулочники.
>>223928988 (OP)Дизайн у 8.1 что нада он такой же минималистичный как в 10ке но нетак растянут и расплюшен (если отрубить плитки нормальным пуском) как в 10ке будто под планшет и пальцы жирные делали.
>>223941632>никаких багов и глюков никогдаПоиск в эксплорере сломался с самого старта 10ки и не чинится. Причем раньше поиск в папках работал в рилтайме и я оч быстро искал вэбмки но теперь тока после нажатие ЕНТЕР работает (куда удобней было в рилтайм потбирать возможные названия а теперь нада после поиска все время сбрасывать результаты и вбивать заново) Дриснятка в угоду навязывания подрезала функционал Панели управления и перенсла некоторые ключевые настройки подстройки в свои НАСТРОЙКИ флетовые.+у меня сломалась виртуализация после хз чего (возможно я установил а потом неправильно удалил Hyper-V) поитогу не могу пользовать теперь ни виртуал бокс ни эмулятор андройда (михоум хотел накатить).Дриснятка кал и чем вы ребят слезете с нее быстрей пусть даже на 8.1/линупс или еще что тем быстрей станете нормальными самодостаточными людьми в плане пользования (оператор) ПК. в 10ке незавезено никаких упрощений это все тот же древний монстр из 90х с его риестром/групповыми политиками, системой многоуровневых драйверов с фреймворками тока еще добавили телеметрию и кучу потнциальных дыр как для утечки информации так и для новых багов.
>>223942931от темы уходиш.сча еще наврну максим шевченко и пойду дальше работать кушая бутерброд с икрой.
>>223928988 (OP)Пиздатая винда, поставил на ноут когда 7 надоела. Работает шустро, ресурсов не жрёт, интерфейс всяко красивее 7. При этом нет кучи висящего в фоне говна как в 10
>>223943993они планировали выпустить для планшетов и тд вин10 -х или чето такое. эти их гибриты просто пиздец боль. могли бы и вернуть десктопную экосистему 10ке после анонса 10х
>>223948515https://www.youtube.com/watch?v=G6dXPbikCA4 Windows Embedded 8.1 Industry Pro директх 12 твой обеспечивают драйвера видеокарты
>>223949125Нет, dx - апи, которое должно быть прошито в винде, иначе толку от поддержки твоей видеокартой оного нету
>>223928988 (OP)Несколько лет сидел на ней(была предустановлена на компьютер, который я купил). От Семёрки отличается наличием этого ублюдочного плиточного интерфейса, но его можно почти полностью отключить, сделать обычный Пуск с помощью какого-то приложения, не помню название. Меня в принципе всё устраивало, но перекатился на Десятку из-за игр, наличия тёмной темы и из-за того, что поддержка 8.1 прекратилась.Не понятно зачем они запили эти ебучие плитки. Даже Windows phone, мне кажется, умерла из-за них.
>>223951778у меня такая же хуета, но я же нахожу во что можно поиграть, правда на большинство игор смотрю как на говно, или явно смотрю на говно.
>>223940031Двачую. Решил из интереса перескочить на 10 с 8, в итоге инет лагал на десятке шо пиздец, откатился обратно и просто кайфую
>>223951850Я тоже изредка поигрываю, но за какого-нибудь какого-нибудь курвака никогда не возьмусь, зная, что на него предстоит убить сотню часов. Начал перепроходить Just Cause 2 в середине 2018, закончил месяц назад, наиграл 20 часов. Просто устал и не запускал полтора года, не было желания даблкликать по ярлыку, а ты про курвака говоришь.
>>223928988 (OP)>WINDOWS 8.1 THREADВчера наконец-то обновился с этой хуйни до 10. Некроноут просто охуел от счастья, став работать намного быстрее, я тоже рад, т.к. уёбищной 8-кой заебался пользоваться, сделано было уёбищно, не удобно, а вот 10-ка заебись. 7-ка тоже норм, но на неё уже дрова не обновляют.
>>223928988 (OP)>Говорят, что она сочетает в себе плюсы 7/10 и не обладает их минусами.-Но это последняя ос с более-менее унифицированным классическим интерфейсом и сроком поддержки по факту поддержка уровня висты до 23го года. В какой-то степени смысла ставить 7 все же больше, т.к. туда ввиду ее высокой популярности бэкпортировали некоторые современные фичи, еще старый невсратый интерфейс, да и платная поддержка продлится до того же 23го.
>>223928988 (OP)Я не особо разницы заметил, когда с 8.1 на 10 ушёл, ну меню пуск стало чуть другое, а так похуй.
если у тебя более-менее мощная или хотябы нормальная машина, то ясен хер на нее лучше ставить 10-ку, да и альтернатив-то нет. У самого ноут доволи слабый. Сидел года 3 на 10-ке. Потом поставил себе 8.1 - ноут заработал куда лучше, теперь я могу держать больше программ в памяти, и комп не превратился в лагучее нечто через 3 месяца пользования. Единственное, игры на 10-ке шли все-таки лучше
Так 8.1 ещё хуже десятки. В 10 хотя бы худо-бедно пофиксили планшетный интерфейс от которого плевались в 8
>>223928988 (OP)Уже как 7 лет стоит на компе. Ставил 8.0. Само обновилось до 8.1Полет нормальный.ясный хуй я слежу за этим говном и делаю бэкапы. Один раз они мне даже помогли, когда жесткий диск с системой менял на ССД
>>223928988 (OP)>ублюдочный дизайн 8.1Единственное ублюдочное в ней - это огромные рамки окон, которые можно было вообще не рисовать, как в 10.По сравнению с семеркой вин8 - шедевр.
>>223928988 (OP)Её невозможно установить уже даже на не сильно новое железо. Пойти и купить ноутбук на котором она будет работать тоже нельзя. Поэтому есть там или нет свои плюсы есть это вообще похуй уже в 2020 году.
>>223960597>По сравнению с семеркой вин8 - шедевр.Шо 10, шо 8 по сравнению с семеркой, внешний вид которой можно было вменяемо допердолить встроенными возможностями, унылое говно, ради допилки которого нужно лезть в реестр пинать ключи вековой давности. Да и не факт (в случае 10ки) что твои потуги не снесутся к чертям после очередного обновления.За глазоубивающую палитру, монотонные неконтрастные элементы, тонкие скроллбары, всратые регуляторы на xaml да и вообще здоровенные менюхи, убитые диалоги подключения к интернету (которые повыносили на боковую панель) и так далее и тому подобное нужно разносить хлебальники. А еще проебанный тулбар сортировки в проводнике, который теперь появляется только в табличном виде.
Хуйня 8.1 как и 8 но он по сути не отличается от 10 но могу тебе сказать что 8 норм если ты пользуешься лицензионным софтом но а так параша полная лучше иди качай виндовс 10 2004 версии
>>223928988 (OP)>Про ублюдочный дизайн 8.1Что ублюдочного? Во всём выглядит лучше убогой десятки, или тебе сложно убрать плитки? Которые кстати куда удобней стандартного пуска.
>>223928988 (OP)Серьёзный плюс у неё только один - есть поддержка usb 3 type C.В остальном - семёрка как-то более целостная.Дырки в безопасности всё равно будут, поэтому лучше заранее вырубить RPC и заткнуть порты 135 и 139.
То, что новые процы типа райзенов 2 и 3 поколений не поддерживаются - да, проблема.Ещё не поддерживаются интеловские процы, начиная с 9 поколения.(Интересно, сделают ли умельцы дрова для этих процов на восьмёрку, как сделали для интела 8 поколения?)
>>223962897>Да и не факт (в случае 10ки) что твои потуги не снесутся к чертям после очередного обновления.Вот это да. Вместе с анальным шпионажем, который сложно отключается и включается заново при каждом обновлении - это дико бесит.
>>223928988 (OP)Восьёмрка столкнулась с абсолютно необоснованным хейтом тупо из-за плиток вместо меню пуск, во всём остальном это была та же 7 просто новее, но никто про это даже слушать не хотел. 10 винда - самый большой высер майкрософта за всё время, но к сожалению - это актуальная винда, поэтому приходится ей пользоваться.
>>223965071Да нет, они в чем-то правы. Когда вместо использования менюшек и диалогов более-менее целостного окружения приходится выбивать из пульсы вменяемое звучание путем редактирования конфигфайлов ручками с последующей проверкой настроек синков через консольный pacmd, не забыв при этом подправить системную задержку; когда панельки практически любого окружения не способны тягаться даже с таскбаром 98й винды, хотя при этом можно перетащить трей на соседнюю, да и то не все панельки это умеют; когда про адекватную работу с блютузом проще забыть чем изворачиваться; когда файловые менеджеры не способны определять содержимое директорий и выставлять по шаблону их представление или хотя бы запоминать выставленное руками (уровень не то XP, не то ME); когда по подключенной при помощи gvfs самбашаре приходится искать с помощью find/grep, потому что графические менеджеры требуют полноценного подмонтирования для данной операции, но это невозможно настроить в gvfs и вторым выходом остается монтирование вручную опять через консольку; когда для отключения тиринга на рабочем лел столе приходится накручивать железноспецифичные опции в конфиге xorg.conf (у интела таких опций три, каждая для своего поколения), при этом не везде оно работает; когда для какой-нибудь фигни (того же блютуза, или сети) приходится ставить клиент на отличном от используемого окружением фреймворке, потому что на своем нет, и установленный клиент визуально резко выбивается из остальной системы; когда... - да епт, этот список можно вечно продолжать, но я его закончу этим - популярность твоей системы на обывательских ПК всего 1.69%, и если очень хочешь - сделай это сам.
>>223965883На райзены до сих пор можно дос поставить. Можно дос поставить - налезет в принципе все, что угодно.
>>223966053У нее не только плитки были. Очередное ужесточение правил инсталляции дров напомнило мне 2000ю винду, на которую, порой, даже комплектные дрова не сразу ставились.
>>223928988 (OP)Быстрая система. Windows 10 у меня вообще ломается сразу. Жёсткий диск в плохом состоянии. Кстати посоветуйте ноутбук, с очень хорошим экраном, не для игр, дешёвый, с дыркой для интернета, SSD диском.
>>223928988 (OP)Покупал Asus t100ta на w8. Было много багов с метроприложухами пока не вышла w8.1. Идеальная система, но потом микробляди выпустили свою 10ую парашу и она анально проникла в скрытый раздел памяти и перезаписалась туда. И принудительно мне накатила 10ку. Вначале было неплохо, но с каждой следующей редакцией планшет становился неюзабельным гавном.Итог: видна 8.1 была топ, винда 10 1507 еще юзабельна, остальное просто пиздец гавно без задач
>>223967009> 1.69%Один процент, который делает друг другу шестьдесят девять.>>223972266ПотПлайер недокачанные читает. Насчёт битых как битые сектора — не знаю.
>>223928988 (OP)>Говорят, что она сочетает в себе плюсы 7/10 и не обладает их минусами.Она сочетает в себе все минусы 7/10 и не обладает их плюсами.Мимопрограммист
>>223973807Минусы в семерке:устаревший эксплорер, дизайн, стандартные программы, отсутствие обновлений на пиратке, отсутствие 12 дирексикса, отсутствие подержки новых процессоров, отсутствие поддержки обновлений после января этого года (привет хацкерам), проблемы при установке, долгая установка, нет официальной поддержки установки установщика на флешку и ещё много всего, не вспомню.Плюсы в десятке перечислять долго, легче минусы: незначительно больше зондов,запутанные настройки, приложения из магазина, магазин и реклама в пуске.А теперь пососи у меня, пидарас хоче любви, сучка.
>>223974531Охуенно из пальца высосал, пидарок. Зато телеметрия и зонды, вешающие все камни ниже мидл-тира, у тебя незначительные, да.
>>223974875Телеметрия и в семёрке телеметрия. И её не сильно меньше чем в десятке.И у меня камень мильно ниже мидлтира, но ничего не висит.
>>223974531>незначительно больше зондов,запутанные настройки, приложения из магазина, магазин и реклама в пуске.В LTSC такой хуйни нету.
>>223974531>устаревший эксплорерспорно>дизайнnein, отличный дизайн для настольных пк>стандартные программыпикрелейтед, да и вообще, переписывают все подряд на xaml, проебывая фичи>отсутствие обновлений на пираткеесть>отсутствие 12 дирексиксаесть, киберпук не даст соврать>отсутствие подержки новых процессоровdefine поддержка процессора>отсутствие поддержки обновлений после января этого года (привет хацкерам)платные выходят еще года два точно, по тому каналу и будут сливаться, плюс не помню, жив ли еще эмбедд-эдишн>проблемы при установкеcitation needed>долгая установкаТочно такое же развертывание из образа, нихуя не поменялось>нет официальной поддержки установки установщика на флешкуrufus, плюс даже офутилита была емнип
>>223928988 (OP)>Говорят, что она сочетает в себе плюсы 7/10 и не обладает их минусами.охуенная ос10/10
>>223929484>в десятке всё новое естьдебильный тормозной диспетчер задач, отсутствие меню пуск, ну и вообще навигация для имбецилов
>>223929586>И естественно мнение тех, кто не пользовался всеми тремя осями длительное время, автоматически не учитывается7ка - пользуюсь8ка - перезалил кучу ноутов на 7ку с подбором дров через пизду10ка - юзаю на работе, блюю ежедневно
>>223966092Два чаю адекватуСерьёзно, зачем новые игры, если есть много старых и крутых?Если ты, конечно, не долбоёб, который дрочит на графику
