Шумерские жрицы любви, употребляющие пиво.Таблички из Месопотамии изготовленные из глины 4 тыс лет назад, находятся в музее в Израиле.Через соломинку они скорее всего потребляют пиво, найдено много изображений, где распитие пива изображено именно таким образом.У шумеров проституция - это не профессия падшей женщины, а священное занятие жриц богини Ашторет (Астарты), а так же замужних женщин при желании. Денег за это не получали, пиво - подношение богам, которые они, как жрицы, могли выпить.Эти таблички были найдены в большом количестве на руинах не только жилых домов, но и храмов и библиотек. Очевидно, что в то время эта тема не считалась запретной для женщин или детей, все изменилось с принятием иудаизма.
>>223907329 (OP)Блять раз в четыре тысячи лет такое бывает, когда телки за бутылку пиваса дают. Последний раз так было, говорят, в 2007. А я тогда пиздюком был так-то. Теперь чтоб на изичах поебаться еще 4000 тысячи лет ждать, бля
Почему люди решили, что это изображение шлюх подпивасников? Может это просто древний вариант порнографии, и сюжет такой: тян пьет себе спокойно пивко, а чэд нагло взял ее сзади.
Происхождение пива учёные связывают с колыбелью человечества – Месопотамией. Именно здесь при раскопках археологи нашли датированные VII тысячелетием до нашей эры шумерские глиняные таблички с изображением пивоваров, склонившихся над чаном. У шумеров была даже богиня пива Нинкаси Светлоструйная, которой посвящали поэмы. Хмельным в полном смысле слова шумерское пиво назвать нельзя: его варили без хмеля, из ячменя и полбы, добавляя для аромата душистые травы. Крепость составляла 3-4%.
Наследники шумеров, древние вавилоняне, рецепт пива усовершенствовали: они стали варить его не из ячменной муки, а из солода. Причём борьба за качество напитка шла серьёзная. Согласно законам царя Хаммурапи, правившего во II тысячелетии до нашей эры, трактирщика, завышавшего цены на пиво, следовало утопить. Если же он разбавлял напиток водой, его поили испорченным пивом, пока он не умирал в страшных муках. Смертной казни подлежал и трактирщик, в чьём заведении посетители заводили разговор о политике.
Древние египтяне создали собственные рецепты: кроме ячменного, они стали варить и пшеничное пиво, изобретение которого приписывали верховному божеству Осирису. Пивовары в Египте были в большом почёте, а египетский иероглиф, обозначавший «обед», состоял из двух символов: «хлеб» и «пиво».
>>223908086Про "пиво" - это вообще прикол, который придумали в английской академии наук, куда эти таблички притащили колонизаторы.
Будучи земледельческим народом, жители Месопотамии научились изготовлять опьяняющие напитки из злаковых растений еще около семи тысяч лет назад. Ученые до сих пор не могут прийти к единому мнению, какая именно из потребностей послужила толчком к возделыванию зерновых – потребность в пиве или потребность в хлебе. По мнению археологов, древние сорта злаковых растений больше подходили для пивоварения, чем для хлебопечения. По свидетельству шумеров, первое пиво сварила богиня Нинкаси, чье имя Nin-ka-kaš-si можно перевести как "Владычица опьяняющих плодов". Рецепт этого пива содержится в поэме "Гимн Нинкаси", записанной около 1800 г. до н.э.: СВЕТЛОСТРУЙНОРОЖДЕННАЯ...Гимн богине пива НинкасиСветлоструйнорожденная, ты вода светлоструйная,Нинхусарагою взлелеянная,О Нинкаси, светлоструйнорожденная, ты вода светлоструйная,Нинхусарагою взлелеянная.Град твой, что на мягком воске стоит,Воздвиг тебе стены могучие.О Нинкаси, град твой, что на мягком воске стоит,Воздвиг тебе стены могучие.Энки-Нудиммуд – родитель твой,Нинти, Абзу госпожа, – родительница.О, Нинкаси, Энки-Нудиммуд – родитель твой,Нинти, Абзу госпожа, – родительница.Ты зерно проросшее большой лопатой сгребаешь,С травами душистыми закваску в чане мешаешь.О, Нинкаси, ты зерно проросшее большой лопатой сгребаешь,С травами душистыми закваску в чане мешаешь.Ты закваску ту в большой печи печешь.Зерно для солода в кучи собрано, очищено.О, Нинкаси, ты закваску ту в большой печи печешь.Зерно для солода в кучи собрано, очищено.То зерно для солода ты землей покрываешь, водой поливаешь,Псам-сторожам стеречь его доверяешь.О, Нинкаси, то зерно для солода ты землей покрываешь, водой поливаешь,Псам-сторожам стеречь его доверяешь.Ты в котлы пивоварные солод с водой кладешь,Волны падают, волны вздымаются.О, Нинкаси, ты в котлы пивоварные солод с водой кладешь,Волны падают, волны вздымаются.На подстилки из тростника ты сусло кидаешь,Ты спеченное сусло прохладою обдаешь.О, Нинкаси, на подстилки из тростника ты сусло кидаешь,Ты спеченное сусло прохладою обдаешь.Ох, и знатное пиво готовишь ты,Мед, вино смешав, ты по капле льешь,О, Нинкаси, ох, и знатное пиво готовишь ты,Мед, вино смешав, ты по капле льешь.Пивоваришь воистину отменно ты,Для цежения пива ты чаны берешь.О, Нинкаси, пивоваришь воистину отменно ты,Для цежения пива ты чаны берешь.А цедильный чан так славно журчит,На дне кадки огромной воистину ты сама.О, Нинкаси, цедильный чан так славно журчит,На дне кадки огромной воистину ты сама.Пивом цеженным в могучую кадку изливаешься ты -Тигра и Евфрата наводнение.О, Нинкаси, пивом цеженным в могучую кадку изливаешься ты -Тигра и Евфрата наводнение.Пузатый жбан,Жбан-чан-кувшин,Жбан, что печень веселит,Кувшин, что сердце радует.Расписной горшок – украшенье дома,Поливной горшок – для хранения пива,И горшок-бычок, что хорош для слива из кувшина пива,Трубочки камышовые, кружечки тростниковые,Черпаки и ковши, вся кувшинная братия,Все пригодно для пития.Пусть бог твой всегда о тебе хлопочет!Отверстия кружки – наши очи,Сердца наши – на дне чаши,Что тебе услада,То и нам отрада,Смеется печень, и сердце радо.На кирпич судьбы изольешь возлияние,А в душе своей храм возведешь ликования!Нинкаси, только ты и даешь эту жизнь!Вино, пиво пусть всегда для тебя журчит!Медовуха пусть сладко тебе поет!Через трубочки сладкой струею бежит.А вы, мальчики, пивовары и кравчие, – со мною в круг,Пока, пивом наполненный, я кружусь, кружусь,Кружусь, блаженствуя, блаженствую, кружась,Да, пива испив, я в веселии,Медовухи хватив, я в охмелии,Сердце я взвеселил, печень я ублажил,Да, сердце радостью я наполнил,Печень свободную – одеянием царским кутал.Пусть же и сердце Инанны возрадуется,Сердце царицы небес да возрадуется!
>>223908709Ясно, иди почитай про детские могильники в древнем мире, на худой конец детей могли просто кому-то отдать.
>>223909197> детские могильники в древнем миреТак это нужно как минимум несколько месяцев страдать, терять силы, и так каждый раз по новой.Сомневаюсь, что работало.
>>223909260Скорее всего, их историю первыми стали в Англии изучать (по артефактам, добытым в результате колонизации территории Палестины и Ирана), и оттуда тянутся корни этого прикола, заблуждения, фальсификации - называйте как хотите. Я даже век могу примерно назвать, когда был большой интерес к древности - 2-ая половина 19-го.
Пиво играло очень большую роль в жизни древних жителей Месопотамии. По их представлением, именно пиво превратило обезьяну ы человека. Эти представления нашли отражение в "Эпосе о Гильгамеше", составленном около XXII века до н.э., в котором рассказывается, как дикий обезьяночеловек Энкиду, выпив семь кружек пива, превратился в человека.В 1760 г. до н.э. вавилонский царь Хаммурапи составил кодекс законов, в котором, наряду с прочим, также упорядочил некоторые вопросы, связанные с продажей и потреблением пива.Кодекс Хаммурапи:§ 108 Если кабатчица в качестве платы за напитки не возьмет зерно, но возьмет серебро по весу большего камня, и предписанное количество пива по отношению к предписанному количеству зерна уменьшит, то эту кабатчицу должны уличить и бросить в воду.§ 109 Если заговорщики собираются в доме кабатчицы, и эти заговорщики не будут схвачены и приведены во дворец, то кабатчица должна быть убита.§ 110 Если сестра бога откроет кабак или войдет в кабак, чтобы выпить, то эта женщина должна быть сожжена.§ 111 Если кабатчица даст в (долг) 60 ка напитка usakani, то после сбора урожая она должна получить 50 ка зерна.Примечание:Гиря Жрица Это слово в немецких и английских источниках дается без точного перевода как напиток-usakani с указанием, что точное значение этого слова неизвестно. C.H.W. Johns перевел его как лучшее пиво (best beer). В кодексе Хаммурапи упомянуты женщины-кабатчицы, потому что в Вавилоне содержание кабаков было женским занятием. Известна история кабатчицы Кубабы, чье дело было настолько успешным, что вокруг ее кабака вырос целый город Киш, властительницей которого она стала. При кабаках обычно крутилось множество преступников и шлюх, поэтому жрицам, обязанным соблюдать целомудрие, вход в кабаки был воспрещен.
>>223909369Ну хз, может аборт делали, уверен по данной теме есть диссертация, если уж современные женщины не гнушаются умервщлением плода, про те времена я вообще молчу.
>>223909470А ничего, что там как раз земледелие возникло и появились первые цивилизации, поэтому им было логично зерном обмазываться
>>223907329 (OP)> все изменилось с принятием иудаизмаНаоборот, иудаизм всегда считал подобное грехом, а теперь возобладал грех.
>>223909470Когда ты делаешь такие заявления то должен хотя быть знаком с материалом, ты вообще в курсе сколько материала, особенно письменного по шумерам?
Короче, нам нужна пятая политическая теория.Четвёртая уже была у Дугина — цивилизация суши и цивилизация моряУ нас будет цивилизация пивка и цивилизация вина, восточные деспотии и демократические общества Греции, от которых ведут начало общества злых подавляющих личность пидорасов и святых европейцев соответственно
>>223909839В сравнении с остальными хуй да нихуя. Даже не знают откуда они там взялись, потому что от семитов они отличались.
>>223909700>>223909617>поэтому им было логично зерном обмазыватьсяОдно дело лепешки лепить из зерна и воды, другое дело - пЫво.Я думаю, там максимум - это бражка была.>>223909655Скорее всего.>>223909547>немецких и английских>C.H.W. Johns перевел его как лучшее пиво (best beer).Как я и писал.Еще выяснится, что этот Джонс был из непростой семьи, и все его предки тоже работали в академии наук и имели титул, а то и градус. >>223909839Я увлекался древней историей, но в какой-то момент стал относиться к ней не более, чем как к сборнику мифов и легенд про мудрого царя Соломона и молодого дерзкого Навуходоносора.
>>223909839>ты вообще в курсе сколько материала, особенно письменного по шумерам?Важно не "сколько материала", а кто его первым нашел, где его хранят и кто перевод делал.
>>223910280Начинается, здравствуйте Рыбников, в чем смысл искажать историю страны - носители которой давно исчезли?
>>223907329 (OP)Почему убики все еще не выпустили нормальный симулятор вавилона? В игры особо не играю, но по этому древнему городу бы побегал.
>>223910389>здравствуйте РыбниковВообще мимо, его теории экспериментально опровергаются и внутренне противоречивы.>в чем смысл искажать историю страныТак не из злого умысла исказили, а чтобы написать и отчитаться. >>223910627Разные университетские советские учебники из библиотеки деда. Я уже авторов не вспомню.
А ещё у шумеров есть интересный эпос, как Энлиль на Нинлиль женился. Современные феменистки от такого сгорят.
>>223909938Ну анон, серьёзно, если тебе интересно то найди сам данный материал, да и вообще как ты думаешь кому-то было важно мнение женщины? Выебали и на помойку, особенно учитывая что скорее всего женщину средних лет вряд ли держали в ранге жриц любви.
>>223911027>да и вообще как ты думаешь кому-то было важно мнение женщины?Так они бы умирали быстро, вот я к чему. Но звучит правдоподобно.
>>223909547>рассказывается, как дикий обезьяночеловек Энкиду, выпив семь кружек пива, превратился в человекаАбу на заметку!Это явно было какое-то особенное пиво.Не то, что сейчас продают.
>>223910835Что бы историю исказить не должно быть первоисточника, я не отрицают что есть искажение но все равно есть материал где подтверждает сказанное, начнём с того что благодаря сумел экспертизе можно даже определить что с человеком стало в последние минуты жизни. Ну а вообще сразу видно что ты дальше учебников по истории не заходил, почитай лучше про археологию тогда уже можешь что-то опровергать.
Вавилоняне получали его по установленным нормам. Рабочий получал две кружки пива в день, чиновники среднего звена – три кружки, женщины при дворце и храмах – три кружки сладкого медового пива, начальники провинций и верховные жрецы имели право на пять кружек пива в день.В качестве сырья для производства пива использовались: ячмень še-bar, эммер še-zíz-a-an, še-zíz-an, še-zíz-an-an, še-zíz-a-na, аккадское kiraši, и ячменный солод – ším + gar и kaš + gar. В шумерских рецептах пива, восходящих к 2800 г. до н.э., постоянно встречается слово kaš.ninda – пиво-хлеб, поэтому пивовар по-шумерски назывался lu-kaš+ninda – человек для пива-хлеба. Так как соложение зерна и приготовление пивных хлебцов являлось первым и наиболее значительным актом пивоваренного процесса, то от этого пивовары и получили еще одно название – mùnu.mú (дословно – солодовник). Шумеры называли материал для производства пива словом zíd-mùnu (мука-солод). Позже это слово было заимствовано аккадцами в форме (i)simmānum. Аккадцы также называли солод buqlu, а муку – qēmu. Вавилонские слова še'u, а также uƫƫatu, kunāšu и kibtu соответствуют шумерским словам še (ячмень, зерно), zíz (эммер) и gig (пшеница). Пиво по-шумерски называлось kaš, по-аккадски – šikāru (изысканное пиво – kurunnu). Интересно, что моча по-шумерски тоже называлась kaš, и это слово записывалось знаком, похожим на знак, которым записывалось слово "пиво".Солод, упоминаемый в товарных накладных при поставках сырья для пивоваров, lú-kaš+gar и lú-ším+gar, всегда был ячменным солодом. Солод применялся как в виде свежепророщенного зерна (так называемый зеленый солод, для него используются названия mùnu.si.mú, bulug.si.i(n), mùnu.si.è, mùnu.mú, mùnu.mú al.ná.a и mùnu.sig.sig), так и высушенный на воздухе (še.si.ud.du.a). Для производства солода ячменные зерна смачивали, рассыпали слоем и засыпали сверху слоем земли, предохранявшей его от излишнего солнечного жара. В этих условиях зерно набухало и проростало. Для остановки процесса проростания зерно подвергали воздушной сушке на крыше или на полу. После сушки солод становился солодом в узком смысле и имел тот же объем, что и исходный ячмень. Далее солод подвергался грубому помолу.
Судя по всему, из трех известных шумерам сортов эммера – белого эммера zíz-bar-bar, красного эммера zíz-sí и черного (темно-коричневого) эммера zíz-ga-nunnuz – для производства пива использовался только белый эммер. Предназначенный для варки пива эммер обмолачивали. Še-zíz-a-an или zíz-an в древнейших текстах всегда означает обмолоченный эммер, позже он стал называться imgaga. Количество эммера в рецептах конкретных сортов пива относится, как правило, к обмолоченному эммеру. Если где-то упоминался необмолоченный эммер, то его указываемое количество было на 50% больше обычного, с учетом потерь при обмолоте. Эммер, по всей видимости, был несоложенный, так как при обмолачивании эммера, как правило, повреждается зерно. Если было нужно получить эммеровый солод, то приходилось использовать необмолоченный эммер. Вероятно, эммеровая мякина содержала неприятную горечь, которая передавалась пивному суслу. Следующим этапом было приготовление пивных хлебцов bappir (по-шумерски) или bappiru, pappirū (по-аккадски) из грубо перемолотого зеленого и высушенного солода. Их жарили в куполообразных печах udun.bappir. Иногда в хлебцы добавлялись перемолотый несоложенный ячмень и эммер. Для приготовления темных сортов пива хлебцы пережаривали, для приготовления светлых сортов хлебцы оставляли непережаренными. Пивные хлебцы в чанах смешивали с водой и получали смесь, называемую sún. Эту смесь нагревали и перемешивали, получая сусло, называвшееся titab. Для получения высококонцентрированных солодовых экстрактов ú-sa сусло подвергалось увариванию. Смесь остужали и часто добавляли в нее подсластители, такие как мед или финиковый сок. Неизвестно, кипятилось ли сусло перед ферментацией. О самой ферментации тоже не имеется достаточно данных, но известно, что для сбраживания сусла всегда использовались одни и те же сосуды, поэтому можно предположить, что необходимые для ферментации дрожжи всегда имелись в наличии, обитая на внутренней поверхности сосудов. В процессе ферментации сусло регулярно взбалтывали, а перед окончанием ферментации переливали в специальные сосуды для осаждения осадки и осветления. После осветления пиво переливалось в двуручные сосуды для хранения mud объемом 30 до 60 ка. Большая часть пива выпивалась сразу же после приготовления, но часть производилась и для хранения. Это так называемое "годовое пиво" предназначалось, в частности, для экспорта в Египет. Устойчивость такого пива достигалась повышенным содержанием алкоголя при применении сильно уваренного сусла.В пивоварении использовались также ароматические растения, придававшие пиву особый вкус и действовавшие в качестве консервантов. Одним из таких растений была кассия (дикая корица, по-аккадски kasû, kasia), широко использовавшаяся в месопотамской медицине. Позже, в талмудическое время, встречаются упоминания об использования растения под названием kašûta. Одни исследователи идентифицируют его с хмелем, другие – с повиликой европейской (сuscuta europaea).
Данных о пивоваренном производстве у хеттов не обнаружено, но оно не должно было сильно отличаться от общепринятого на Древнем Востоке. Простейшим соротом пива был ka.dù (.a/nag), первоначальный продукт пивоваренного процесса, содержавший еще неосажденные субстанции и пившийся через специальные трубочки (a.da.gur). К вызревающим сортам пива относились часто упоминавшиеся подряд напитки taṷal и ṷalḫi (ṷalḫiįant-). Вероятно, эти сорта производились по каким-то особым поводам, так как за их производство отвечали не обычные пивовары, а taṷalalaš и ṷalḫiįalaš соответственно. Более качественным сортом пива являлся часто упоминавшийся marnuṷan (marnuṷant-), а самым лучшим пивом, соответствовавшим шумерскому kaš и аккадскому šikāru было šeššar – фильтрованное (от šeššariįa – процеживать, фильтровать). Имеются упоминания о смешанных напитках, приготовлявшихся из смеси marnuṷan и šeššar или из смеси ṷalḫi(įant-) и kaš.geštin, вина из июзма (geštin.ḫád.du.a). Вино (сладкое вино geštin ku и молодое вино geštin gibil) и пиво šeššar употреблялись по отдельности и совместно для обычных ритуальных жертвенных возлияний, для праздничных же церемоний использовались специальные сорта пива taṷal, ṷalḫi и marnuṷan.
>>223911724Прям в тему.Древние обитатели Междуречья быстро нашли применение своему главному изобретению – письменности: многочисленные законы и кодексы, вышедшие из-под пера шумеров, регулировали, в том числе, сферу сексуальных отношений.Замужняя женщина в Месопотамии являлась собственностью супруга. Поэтому женскую измену расценивали как посягательство не на нравственность, а на чужое добро. Сексуальные отношения со свободной женщиной не предполагали возникновения каких-либо обязательств.Проституция имела, по большей части, культовый характер. Помимо девушек, постоянно работавших в храмах богини Иштар, периодически под стенами святилищ возникали непрофессионалки.
С венками на головах, они сидели в саду, ожидая, когда их выберут: считалось, что каждая порядочная женщина должна хотя бы раз в жизни принадлежать чужому мужчине.Впрочем, иногда религиозно-мистический подтекст проституции отступал на второй план, и девушки торговали собой исключительно с практической целью – например, чтобы скопить приданое.В период персидского владычества (начиная с VI в. до н.э.) под влиянием иноземной культуры взгляды на сексуальность жителей Междуречья существенно изменились. Секс ради удовольствия, а не для размножения больше не одобрялся. Гомосексуализм и анальный секс стали считаться тяжкими грехами.
>>223911253>начнём с того что благодаря сумел экспертизе можно даже определить что с человеком стало в последние минуты жизниКаким именно человеком? Если ты про раскопки, то там одни кости и остались, и то не цельные скелеты.>я не отрицают что есть искажениеДомысел.Стыковка между артефактами домыслена. Такое, например, с динозаврами было, когда в 19 веке было увлечение - новые виды ящеров выдумывать.
>>223912381>С венками на головах, они сидели в саду, ожидая, когда их выберут: считалось, что каждая порядочная женщина должна хотя бы раз в жизни принадлежать чужому мужчине.Вот видите? Видите?А вы всё травите меня.
>>223908311> датированные VII тысячелетием до нашей эры шумерские глиняные табличкиБратан... Братишка! Положи там откуда взял. 7к до н.э. - это самарра или халаф, емнип. А шУмер начинается с 4к до н.э, с убейда, кто-то даже скажет, что с урука, но не верь этим пиздаболам.Первые образцы шУмерской письменности - это именно около 3.5-4к до н.э. И там нихуя не про пиво, братан. Там просто бухучёт.
>>223912595Если принимать во внимание первые упоминания предмета, похожего на современную соломинку и используемого для употребления напитков, история трубочки продолжается несколько тысячелетий. Древние шумеры использовали их для распития перебродившего напитка (нечто, напоминающее пиво). Продукты брожения имеют густой осадок и чтобы выпить жидкость сверху, наши предки пользовались трубочками, сделанными из золота и драгоценностей.Позже в качестве трубочки для коктейлей стали использовать простую солому. Однако этот способ не отличался практичностью, так как у него были существенные недостатки:При помещении соломинки в напиток на длительное время она разбухала и теряла первоначальную форму.Коктейль приобретал привкус соломы.
>>223907329 (OP)Раскрыты необычные привычки проституток Древнего РимаГолливудские фильмы показывают нам нечто среднее между раем и адом при изображении исторических фактов. С одной стороны они позволяют широкой публике познакомится с забытыми периодами нашего прошлого. С другой, иногда они настолько свободно трактуют исторические факты, что порождают у зрителей совершенно ошибочные представления. Именно так и произошло с фильмами о проституции в Древнем Риме. На больших и малых экранах эти эпизоды изображаются в окружении роскоши и гламура, а в реальности обычно дело происходило в вонючих трущобах и под пристальным наблюдением сутенера, который с нетерпением ждал окончания оказываемой «услуги», чтобы запустить следующего клиента. Примерно так же — без намека на роскошь — работали независимые «меретрики» (распутные женщины), которые были заклеймены бесчестием в обществе.В Древнем Риме отношение к проституции было двойственным. В обществе, в целом, она рассматривалась как необходимое зло. Даже такие авторы, как Катон Старший (Cato Major) (234-149 до н.э.) признавали за проституцией несомненную пользу, позволявшую молодежи предаваться своим самым низменным устремлениям, «не приставая к женам других мужчин». Вместе с тем, наряду с такой точкой зрения, как объясняет историк Люсия Авиаль (Lucia Avial) в своей книге «Краткая история повседневной жизни в Римской империи» (Nowtilus, 2018), «римляне считали людей, предлагающих свое тело за деньги, самыми презираемыми в обществе».Какой же была все-таки проституция в Древнем Риме? На самом деле эта деятельность постоянно эволюционировала как в эпоху Республики, так и во времена Империи. Кроме того, совершенно ясно, что «древнейшая в мире профессия» появилась уже в сам момент зарождения города. Так утверждает историк Кармен Эррерос Гонсалес (Carmen Herreros Gonzalez) в своем докладе «Римские проститутки: свободные женщины без прав». И по ее словам, сами основатели Рима были вскормлены одной из тружениц сферы сексуальных услуг. «Действительно, традиция повествует о некоей волчице, лупе (lupa), что на латинском языке означает шлюха, которая отдалась богу Марсу, получив в вознаграждение за предоставленное наслаждение одного из богатейших людей в мужья», — объясняет автор.Необходимое злоИзначально фигура проститутки постоянно присутствует в жизни Рима. Тем не менее, только во времена Второй Пунической войны (в ходе которой Ганнибал выступил против римских легионов между 218 и 201 годами до н.э.),удовлетворение похоти стало восприниматься как часть досуга гражданина. Как утверждает Рубен Монтальбан (Ruben Montalban), исследователь Департамента антропологии, географии и истории Хаэнского университета в своем докладе «Проституция и сексуальная эксплуатация в Древнем Риме»: «Начиная с этого времени проституция появляется как неотъемлемый элемент жизни римлян. Она рассматривалась как деятельность, необходимая для защиты матрон (замужних женщин безупречного поведения) от опасности.Знаменитый комедиант Плавт (Plautus) (254-184 до н.э.) четко изложил такой подход к проституции в одном из своих многочисленных текстов: «Никто не возражает, никто не запрещает тебе покупать то, что продается, если у тебя есть деньги. Никто никому не запрещает идти на улицу, где находятся проститутки. Занимайся любовью, с кем хочешь, главное, чтобы ты не вмешивался в чужие частные дела. Я имею в виду, что ты должен держаться подальше от замужних женщин, вдов, девственниц, а также мужчин и юношей из семей римских граждан».Такого же мнения придерживался и писатель I века н.э. Валерий Максим (Valerius Maximus), рассказывающий забавную историю о том, как отец посылает своего сына в публичный дом, чтобы он охладил свои желания и перестал приставать к женщине, которая уже жила с другим мужчиной.Даже сам Катон Старший (прозванный также «Цензором» за защиту римской чести и морали) смотрел положительно на существование домов терпимости. Однажды он поздравил молодого человека, выходящего из лупанария, поскольку эти действия юноши помогали ему избегать приставания к какой-либо матроне. Та же Эррерос в своей работе «Следуй за мной: по следам проституток в Древнем Риме» рассказывает, что «даже женатых мужчин оправдывают» когда они поддерживают сексуальные отношения с проститутками, потому что так они даже «оздоровляют свой брак». «Это доказывает, что деятельность проституток направлена на укрепление здоровья общества», — утверждает историк Жан-Ноэль Робер (Jean-Noel Robert) в своей книге «Римский эрос: секс и мораль в Древнем Риме».Однако, хотя проституция и считалась необходимым злом, женщины легкого поведения, которые «таким образом зарабатывали себе на жизнь», были презираемы обычными гражданами. «В римском обществе главным чувством по отношению к представительницам древнейшей профессии было презрение. Считалось, что проститутки лишены морального достоинства как раз из-за того, что продают себя», — указывает Авиаль. По ее мнению, они находятся на самой нижней ступени общества, так как «выставляют на продажу свое тело, а не посвящают его исключительно продолжению рода, как это делают нормальные женщины».Эррерос добавляет, что проституток называют «тупоумными», «термин, который в римском праве указывает не только на низкую мораль, но и вообще на правомочность».Типы проститутокТак как же римская женщина превращалась в проститутку? Обычно, и в эпоху Республики и во времена Империи, распутницы происходили из наиболее бедных семей, оставлявших их без должного внимания сразу же после рождения. Это могли быть также нищие попрошайки, рабыни, которых просто заставляли продавать свое тело, или преступницы. Тем не менее, по мнению Эррерос, были и свободные горожанки, которым просто нравился подобный образ жизни, а также изнасилованные девушки, выбирающие эту работу после совершенного над ними надругательства. «Последние особенно страдали из-за лежащего на них клейма позора, так как, вдобавок, их же самих и обвиняли в произошедшем», — добавляет Авиаль.Кроме того, представительницы древнейшей профессии делились еще и на различные категории. Выше всех остальных считались куртизанки. Это были проститутки класса люкс, красивые, утонченные, с хорошими манерами, которые могли проводить месяцы со своими постоянными клиентами. Они были уважаемы нанявшими их мужчинами, и им даже позволялось участвовать в мужских разговорах, высказывая свое мнение (нечто совершенно невозможное для всех остальных проституток).Вместе с тем, они должны были демонстрировать своему клиенту такое же уважение, какое они оказывали бы своим мужьям, поведение, не характерное для остальных проституток. «Но это уважение ни в коем случае не должно было походить на так называемый "affectio maritalis" (любовь супружеской пары), поскольку тогда могла быть поставлена под сомнение профессиональная репутация проститутки», — объясняет та же Эррерос, а также и другая историк Мари Кармен Сантапу Пастор (Mari Carmen Santapu Pastor) в своем совместном исследовании «Проституция и супружество в Риме. Союз де-факто или де-юре?».Далее следовали хозяйки кабаков или постоялых дворов, женщины, которые не были проститутками, как таковыми, но которые, управляя корчмой или трактиром, были не прочь подзаработать, поддерживая сексуальные отношения со своими клиентами. И не случайно обычно римляне ассоциировали профессию трактирщицы с занятиями проститутки. «Эти женщины чаще всего были замужем, но их мужьям было совершенно безразлично, чем они занимались», — заключают авторы. К последней категории относились молодые девушки, не имеющие денег на житье, или рабыни, оказывающие сексуальные услуги в борделях.В зависимости от категории проститутки клиенты и платили им обычно от двух до шестнадцати ассов (что соответствовало одному серебряному денарию) за оказанные сексуальные услуги. Главнейшим условием всегда было вручение денег авансом. Чтобы понять, сколько примерно стоила эта «услуга», скажем, что римские легионеры получали в начале второго века зарплату в размере 300 денариев в год. По крайней мере именно это говорят Жоэль Ле Галль (Joel Le Gall) и Марсель Ле Глэй (Marcel Le Glay) в своей книге «Римская империя», вышедшей в издательстве Акаль (Akal).
>>223913469Жестокость борделяИз всех мест для занятий сексом с проститутками наибольшей популярностью пользовались лупанарии, или бордели. Они располагались в самых посещаемых районах Рима. По словам Эррерос в квартале Субура (между Квириналом и Виминалом) находились наиболее известные публичные дома, в то время как в районе Трастевере (в центре города) можно было обнаружить самые зловонные и грязные дома терпимости.«Самой дурной славой во всем Риме пользовался перенаселенный квартал Субура, являвшийся убежищем для бандитов, наемных убийц, сутенеров, сводников, управляющих гладиаторами ланистов и проституток из самых низших социальных слоев», — добавляет Монтальбан. Согласно Плавту, в этом районе можно было легко «снять самых дешевых проституток» или увидеть отцов семейств, предлагающих секс со своими женами или детьми, чтобы выжить. «В этих кварталах с узкими улочками было множество проституток самого низкого пошиба, которые из-за высокой цены за наем помещений проживали совместно в небольших грязных комнатках», — добавляет Монтальбан.В любом случае в этих кварталах было очень легко найти бордель, так как хозяева заведений обычно устанавливали на входе каменный фаллос, окрашенный красной киноварью. «Стоящий мужской член считался символом удачи, и поэтому его часто можно было увидеть на рисунках, приглашающих туда, где эти услуги могли быть оказаны», — добавляет автор книги «Краткая история повседневной жизни в Римской империи».Внутри этих лупанариев обстановка просто отвратительная. Неприятные запахи, стены разукрашены непристойными рисунками, сделанными руками клиентов. Проститутки работали в маленьких «клетушках», где они принимали посетителей. На дверях комнаты хозяин мог написать имя проститутки (зачастую фальшивое) и ее сексуальную специализацию. Стены внутри, как и снаружи, были покрыты неприличными картинками.В самых бедных борделях для простонародья комнатки проституток больше напоминали пещеры или подвалы с крутыми сводами, называемые «дырой». Римский писатель Гораций уверял, что в этих «дырах» стояла такая тошнотворная вонь, что побывавшие там еще долгое время после посещения носили ее за собой.Центральным персонажем публичного дома был сутенер (сводник). Практически он был хозяином заведения и, среди всего прочего, ответственным за наем или куплю рабынь для занятий проституцией. «Как правило, у него была очень плохая репутация, поскольку речь обычно шла о человеке морально нечистоплотном и недобросовестном, который не имел права занимать государственные должности», — поясняет Эррерос.Сутенер должен был контролировать и клиентов, следя за тем, чтобы они не превышали лимит времени, установленный для совокупления. «К этому следует добавить, что половой акт в эпоху римлян не подразумевал никаких предварительных любовных ласк, которые сейчас считаются просто необходимыми», — заключает эксперт. Так, в одной из надписей на стене борделя в Помпеях еще и сегодня можно прочесть: «Пришел сюда, отымел и вернулся домой».И наконец, у сводника были также несколько жетонов с указанием цены, на которых изображались различные сексуальные позиции. И хотя не все согласны с этим, наиболее вероятно, что они употреблялись сутенером при общении с иностранными клиентами, помогая им выбрать определенную «специализацию проститутки».Сексуальные привычкиСледует ясно понимать, что основными действующими лицами публичных домов были все же сами проститутки, а не тираны-сутенеры. Все авторы соглашаются с тем, что распутницы имели обыкновение становиться в дверях лупанария, чтобы попытаться завлечь клиентов. Они были в коротких туниках вызывающих цветов или даже прозрачных. Но самое интересное, что проститутки одевались так не столько для привлечения мужчин, а потому, что, согласно закону, должны были носить одежду, отличную от используемой матронами, чтобы избежать связанных с этим недоразумений. Тем не менее, с течением времени и «добродетельные женщины» (считаемые таковыми) также стали носить подобные наряды.Позднее, когда завоевания легионов привели в город множество белокурых женщин, для проституток стало привычным красить волосы в светлые тона, или же, если у них не было на это достаточно денег, покупать соответствующий парик. «Этот парик, сделанный из окрашенных женских или конских волос, по видимому, был одной из основных частей полного убранства, надеваемого куртизанкой перед тем, как она отправлялась в лупанарий под каким-либо воинственным или профессиональным именем», — говорит Хуан Понс (Juan Pons) в написанной им еще в XIX веке книге «История проституции всех народов мира: с самой далекой античности до наших дней». Парик красотки не снимали и в борделе.Чтобы еще более заметно отличаться от матрон и лучше привлекать клиентов, женщины легкого поведения, по словам Эррерос, широко применяли «различную косметику», покрывая румянами свои щеки и «увеличивая глаза углем», нанося толстый слой грима и смазывая свои соски красной краской. Таким образом, проститутка даже солидного возраста могла обмануть мужчин и продлить свою рабочую жизнь еще на несколько лет.Также было принято выбривать волосы всегда, хотя это и было достаточно дорого. Брилась вся поверхность тела, включая интимные места, которые, как утверждают некоторые эксперты, «окрашивались ярко красной киноварью» и не прикрывались нижним бельем.Тем не менее, некоторые проститутки не считали обязательными эти манипуляции, так как обычно секс практиковался уже после наступления ночи. Заниматься сексом в освещенной комнате было не принято. То же самое происходило и с одеждой. «Считалось неприличным, чтобы женщины занимались любовью в абсолютно голом виде, даже если это были проститутки», — добавляет автор.Проститутки не могли пользоваться обувью, но часто не соблюдали это правило и обувались в сандалии, на подошве которых было выгравировано, например, «Sequere me» («Следуй за мной»). Эти слова оставались на песке, по которому они проходили, и клиенты могли, следуя по ним, встретится с женщиной.Но наибольшее внимание проститутки привлекали тем, что нарушали установленные правила. В римском обществе было принято, что доминирующая роль всегда и везде отводилась мужчине, в том числе и в сексуальной жизни. Во время полового акта именно мужчина должен был всегда быть активной фигурой. Однако проститутки сумели сравняться с ними и в этом. Так что нередки были случаи, когда они просили своих клиентов сделать им «фелляцию» или «куннилингус», хотя считалось, что подобные действия опускали тех, кто их исполнял, на более низкий моральный уровень. «Самым страшным обвинением, которому мог быть подвергнут горожанин, было признание его не настоящим мужчиной, то есть, выполняющим пассивную роль в любви», — трактует подобные истории Авиаль. Однако, представительницы древнейшей профессии добивались этого.
>>223913366Ну да, тут видно журнаблядь или редактор обосрался, сам читал и знаю что из самых раннее найденных табличке около 3т. до н.э.
>>223913431Я не писал такое, это ты за меня додумал. Точно НЕ вымысел - это история с конца 17-го века, когда было налажено книго- и газетопечатание в разных независимых регионах.То есть источников было достаточно много, чтобы фальсификация была затруднена. А самое главное, что они принадлежали разным владельцам.
>>223909939>Пиво жрали, ебались просто так. И почему этот рай сгнил в веках?>Ты сам ответил за свой вопрос.
>>223913871>То есть источников было достаточно много, чтобы фальсификация была затруднена. А самое главное, что они принадлежали разным владельцам.Такое можно и про эпиграфические источники VI B.C. сказать, и ранее, 17 век это уж поздно ебать
>>223907329 (OP)>4к лет назад бабы давали за пивоНичего не изменилось. Ну и где ваша эволюция, зумеры?
Я как оппост прочитал, сразу понял, что в треде 100% высрется альтхистори долбоеб с маняфальсификациями. Не прогадал.
>>223913871Уважаемый, вы думаете что историки опираются только на текст одной стороны считая его за правду?Извлекая информацию из источника, исследователь должен помнить два существенных момента:Источник дает лишь ту информацию, которую в нём ищет историк, он отвечает лишь на те вопросы, которые историк ставит перед ним. И полученные ответы всецело зависят от заданных вопросов.Письменный источник передает события через мировосприятие автора, его создавшего. Это обстоятельство имеет важное значение, ибо то или иное понимание картины мира, существующее в сознании создателя источника, так или иначе воздействует на те данные, которые он фиксирует.Так как исторические источники различных видов создаются людьми в процессе осознанной и целенаправленной деятельности и служили им для достижения конкретных целей, то они несут ценную информацию о их создателях и о том времени, когда были созданы. Чтобы извлечь эту информацию, необходимо понимать особенности и условия возникновения исторических источников. Информацию из источника важно не только извлечь, но и критически оценить, а также правильно интерпретировать.Интерпретация источниковИнтерпретацию проводят с целью установить (в той или иной мере, в какой это возможно с учётом временной, культурной, любой другой дистанции, разделяющей автора произведения и исследователя) тот смысл, который вкладывал в письменный источник его автор. От интерпретации исследователь переходит к анализу его содержания. На этом этапе становится необходимым взглянуть на источник и его свидетельства глазами современного исследователя — человека другого времени. Исследователь раскрывает всю полноту социальной информации вокруг источника, решает проблему её достоверности. Он выдвигает аргументы в пользу своей версии правдивости свидетельств и обосновывает свою позицию.По мнению историка Марка Блока, сами по себе источники ничего не говорят. Историк, изучающий источники, должен искать в них ответ на какой-либо определённый вопрос. В зависимости от постановки вопроса источник может сообщать разную информацию. Блок приводит в качестве примера жития святых эпохи раннего Средневековья. Эти источники, как правило, не содержат достоверных сведений о самих святых, зато они проливают свет на образ жизни и мышления своих авторов.Примеры интерпретации источниковИсторик культуры Владимир Библер считал, что вместе с созданным когда-то руками человека историческим источником из прошлого в наше время попадает «фрагмент прошедшей действительности». После позитивной идентификации источника исследователь начинает заниматься реконструктивной работой: сопоставлением с уже известными источниками, мысленной достройкой, заполнением лакун, исправлением искажений и очисткой от более поздних напластований и субъективных интерпретаций. Главным для историка является определить, действительно ли описанное в источнике или донесенное им событие — факт, и что этот факт действительно был или происходил. В результате историк расширяет попавший в наше время фрагмент прошедшей действительности и как бы увеличивает его «историческую площадь», более полно реконструрирует сам источник, углубляет его истолкование и понимание, а в итоге — увеличивает историческое знание:
Табличка из ШумераПри раскопках одного из древнейших шумерских городов — Ниппура (в 160 км от современного Багдада) в 1889 г. была найдена клинописная табличка, содержащая 15 рецептов.Ее текст записан на шумерском языке в конце III тысячелетия до н.э. и представляет из себя древнейший из дошедших до нас текстов медицинского содержания.Из текста этой таблички ясно, что врачи Шумера использовали в своей практике по большей части лекарственные средства растительного происхождения: горчицу, пихту, сосну, тимьян, плоды сливового дерева, груши, фиги, иву, леканору (“манну небесную”) и т.д.В состав лекарств включались нефть, природная асфальтовая смола, поваренная соль, а также продукты животного мира: молоко, внутренние органы водяных змей, панцирь черепахи, шерсть и т.п.Шумерский врачеватель, составивший табличку из Ниппура, в своей практике исходил из жизненного опыта — в ней нет ни единого слова о богах или демонах, а также заклинаний или заговоров, которые можно встретить в медицинских текстах древнего Междуречья более поздних времен. Табличка имела практическое применение при составлении лекарственных средств и текст ее предельно лаконичен.Например:Рецепт 12. “Просеять и тщательно перемешать растолченный панцирь черепахи, побеги растения нага (из него добывают соду), соль [и] горчицу. Омыть [больное место] крепким пивом [и] горячей водой, растереть [больное место] этим [приготовленным составом], после чего натереть растительным маслом [и] обложить растертыми в порошок иглами пихты.”К сожалению, табличка не содержит указаний, при каких недугах эти лекарства должны были применяться. Сведущий врачеватель, по всей вероятности, знал это, тем более что в тот период истории Месопотамии значительный объем знаний продолжал передаваться устно. Записывались лишь конкретные, точные сведения, возрастающий объем которых человеческая память уже не могла удержать.В Шумере издавна выработались строгие гигиенические традиции, основанные на коллективном опыте народа: не пить воды из нечистой посуды, не простирать к богам немытые руки, ограничивать себя в определенного рода пище и т.п.Самые строгие требования предъявлялись к жрецу: перед статуей бога шумерский жрец должен был появляться тщательно вымытым и начисто выбритым с головы до пят – одной из причин этого обычая было элементарное предупреждение вшивости.Интересно, что дошедшие до нас тексты свидетельствуют, что врачевание в тот период (конец III тысячелетия до н.э.) развивалось не в связи с магией и религией, которые к тому времени еще недостаточно оформились, а вырастало из практического опыта — этот исторический период был по преимуществу временем накопления знаний в области врачевания.По сути жители Древнего Шумера заложили основы врачевания (впрочем как и сельского хозяйства, астрономии и др.), которые затем применялись и развивались в более поздних государствах Междуречья.
>>223915245> Почему нет?Потому что ты так сказал со своего дивана?> Помните же книжку советскую про Брежнева.Чего блять?
>>223914453>альтхистори долбоеб с маняфальсификациямиУ меня нет альтернативной истории, и я не отрицаю существование шумеров в тот исторический пероид.Но, например, в том, что это было пиво, а не бражка я бы уже не был уверен. Как и ее в тысячах подобных мелочей, вплоть до того, что как и любая пропаганда, в том числе и современная, преувеличивала заслуги своего царя, и преуменьшала поражения. Считать, что придворные писцы (как бы их не называли - по разному в разные эпохи) были на 100% объективными - очень наивно, хотя бы потому, что Великий Мудрый Вождь их содержал.
>>223915376> Но, например, в том, что это было пиво, а не бражка я бы уже не был уверен. Анализ горшков и экспериментальная археология так не думает.> СчитатьКто так считает?
С падением Шумера мээи пришествием на смену ему других могущественных империй – Ассирии и Вавилонии, передача медицинских знаний продолжала осуществляться в узком кругу посвященных:“Дай посвященному (знающему) показать свои секреты магических знаний — посвященному, непосвященный да не увидит их. Что касается сына, которому ты покровительствуешь,— заставь его поклясться именами Асаллухи (Мардука) и Нинурты… затем покажи ему…”Ученики врача назывались асу агашгу (аккад. asu agasgu). Клинописи они обучались в знаменитой традиционной светской школе Вавилонии (э-дубба), которая существовала до XVII в. до н.э.Деятельность э-дуббы весьма положительно отразилась на развитии естественно-научных знаний в Междуречье. Специально о медицинских школах в текстах древней Месопотамии не упоминается. Скорее всего, они просто еще не существовали.Число свободно практикующих врачевателей в древней Месопотамии было невелико. Их положение в обществе было различным в зависимости от исторического периода и с течением времени имело тенденцию к ухудшению в связи с падением престижа асу.При ассирийском дворе в последние столетия истории Ассирии служили только заклинатели, ашипу.Положение врачевателей при дворе было весьма важным: они следили за здоровьем царя, его семьи и гарема. Наиболее известных придворных врачевателей иногда посылали в другие страны для лечения их монархов. Так, известно, что в XIII в. до н.э. вавилонский царь направил своего врачевателя к хеттскому царю.Клинописные таблички свидетельствуют также и о некоторой врачебной специализации. Так, в старовавилонских текстах имеется единичное упоминание о женщине-враче, которая лечила женские болезни, а в нововавилонских текстах (XI—VI вв. до н.э.) говорится о врачевателях, которые лечили болезни глаз.Ветеринария Древнего ШуммераОсобенно много рассказывается о, ветеринарах — му-наишу (аккад. muna-isu — целители скота, шум. a-zu ansu — врачеватель ослов).В ветеринарной практике му-наишу часто производили кастрацию волов. Они же делали эту операцию людям – число евнухов, обслуживавших дворцы царей в древнем Междуречье, было весьма велико. Впоследствии операцию кастрации стали роизводить специально обученные для этого люди, не являющиеся врачам.К середине I тысячелетия до н.э. медицина древней Месопотамии ценилась ниже древнеегипетской. Об этом свидетельствует и Геродот, который посетил Месопотамию в середине V в. до н.э., когда земли Двуречья были завоеваны персами и государств Вавилонии и Ассирии уже не существовало.Однако на протяжении всей своей многовековой истории вавилоно-ассирийская культура оказывала большое влияние на развитие научных знаний во всей Передней Азии, где вместе с клинописью широко распространились и месопотамские медицинские тексты, которые переписывались почти без изменения до начала нашей эры.
>>223915321>Чего блять?История книги "Малая Земля" Брежнева. А еще есть такое выражение "ташкентский фронт", кстати.
>>223915463>Анализ горшков и экспериментальная археология так не думает.Там за столько лет даже р/у анализ не поможет. Технологию с такой точностью нельзя восстановить. А то, что зерна с водой забродили - очевидная вещь, только пиво и этого далеко не всегда получается.>Кто так считает?Те в треде, кто ссылается на объективность древних источников.
>>223915609Думаю, что за всю историю таких Солженицыных было достаточно, а учитывая, недостаточность источников того времени...
>>223915614> Там за столько лет даже р/у анализ не поможет.Из пещер первобытных людей сейчас можно узнать, в каких местах они там ходили ссать. С помощью анализа посуды можно выяснить все ингредиенты, которые там использовались и это известно.https://www.pnas.org/content/early/2016/05/18/1601465113.abstract> Технологию с такой точностью нельзя восстановить.Примитивные технологии очень сложно воссоздать, да.
>>223915614Обоссан! Без права на реабилитацию!Археологи Стэнфордского университета (США) пришли к выводу, что возникновение практики пивоварения предшествовало выращиванию культурных злаковых растений и стало одной из причин развития сельского хозяйства и древних цивилизаций. Об этом сообщается в пресс-релизе на Phys.org.Исследователи проанализировали органические следы в каменных ступках, найденных в пещере Ракефет на северо-западе Израиля. Найденные здесь древние артефакты относятся к натуфийской культуре, которая существовала на территории Леванта в период мезолита (среднего каменного века), около 12 500-9500 лет до нашей эры. Оказалось, что натуфийцы, которые были охотниками-собирателями, умели варить пиво и использовали его как ритуальный напиток для почитания умерших.Ступки содержали следы крахмала и фитолиты — микроскопические окаменелые останки растений. Это указывало на то, что натуфийцы использовали пшеницу и ячмень как ингредиенты для пивоварения. Данный процесс был трехступенчатым. Сначала злаки перерабатывали в солод путем проращивания зерен в воде и их последующего высушивания. Затем солод размельчали, нагревали и, наконец, подвергали брожению.По мнению ученых, пивоварение стало причиной развития сельского хозяйства в регионе, поскольку натуфийцы стали активно выращивать злаковые культуры. В свою очередь, ритуалы с использованием алкогольного напитка играли роль механизма социального регулирования в древних иерархических обществах.
>>223907329 (OP)Пивас был самым ходовым напитком у египтян и шумеров.Шлюхи были самым ходовым досугом у всех.Что тебя так поразило, что целый тред запилил?
>>223915886Только нужно понимать, что хоть на примере Солженицына и Брежнева, если представить, что эти два произведения будут источником через миллион лет, то они в любом случае будут говорить о наличии факта существования Брежнева или факта существования гулагов и они отражены в тексте. Непосредственно наличие искажений/пропаганды/etc от лично автора никто не забывает из историков и для этого также анализируют тексты отдельно.
>>223916395Меня ничем, просто в нашей стране распространён миф что сексуальная революция это изобретение двадцатого века.
Археологи Стэнфордского университета (США) пришли к выводу, что возникновение практики пивоварения предшествовало выращиванию культурных злаковых растений и стало одной из причин развития сельского хозяйства и древних цивилизаций. Об этом сообщается в пресс-релизе на Phys.org.Исследователи проанализировали органические следы в каменных ступках, найденных в пещере Ракефет на северо-западе Израиля. Найденные здесь древние артефакты относятся к натуфийской культуре, которая существовала на территории Леванта в период мезолита (среднего каменного века), около 12 500-9500 лет до нашей эры. Оказалось, что натуфийцы, которые были охотниками-собирателями, умели варить пиво и использовали его как ритуальный напиток для почитания умерших.Ступки содержали следы крахмала и фитолиты — микроскопические окаменелые останки растений. Это указывало на то, что натуфийцы использовали пшеницу и ячмень как ингредиенты для пивоварения. Данный процесс был трехступенчатым. Сначала злаки перерабатывали в солод путем проращивания зерен в воде и их последующего высушивания. Затем солод размельчали, нагревали и, наконец, подвергали брожению.По мнению ученых, пивоварение стало причиной развития сельского хозяйства в регионе, поскольку натуфийцы стали активно выращивать злаковые культуры. В свою очередь, ритуалы с использованием алкогольного напитка играли роль механизма социального регулирования в древних иерархических обществах.
>>223916557Шлюхи и эмансипированные шлюхи, это разные вещи.Сексуальная революция не имеет ничего общего с попыткой американских нонконформистов воевать с поколением бебибумеров.
>>223916557Ты пытаешься натянуть сову на глобус. Мол, смотрите, там со шлюхами ебались, а значит современный лгбт-гной с феминистками - это тоже нормально. Нет, нихуя. К гулящим бабам во все времена было одинаково плохое отношение. Не путай это со шлюхами, которые вообще из другой касты.
>>223916210>>223915947Так это не пиво, а бражка - продукт брожения.Я же не спорю с тем, что они работали с зернами.А вот получалось ли у них пиво, а не иной продукт брожения - не факт. Поэтому то, что данный "продукт брожения" называют "пивом" - это английский прикол.
>>223916417>то они в любом случае будут говорить о наличии факта существования Брежнева или факта существованияЯ тоже не отрицают факт существования шумеров, и того, что они замачивали зерна в воде - для этого "много ума" не нужно.
>>223907329 (OP)Пиво в те времена это совсем не то же самое что балтика семь в алюминиевой банке, прикинь? Тогдашнее пиво напоминало скорее перебродившую ячменную кашу, чтобы его пить его процеживали сквозь зубы, сито или через трубочку (сверху, чтобы осадок не поднять). Пенное жидкое пиво придумали только в средние века, если не позже.
>>223916986Да ладно? А я не знал! У народов, выращивающих злаки (ячмень, пшеницу, рожь), пиво было основным праздничным напитком.Пиво упоминается в древнеегипетских и месопотамских источниках, начиная с примерно 3000 до н. э.. Уже на древнейших шумерских глиняных табличках встречается гимн богине-покровительнице пивоварения Нинкаси, в котором содержится рецепт приготовления этого напитка. Древнейший шумерский миф о сотворении первых людей объясняет несовершенство людей тем, что творившие их из глины божества Энки и Нинмах были пьяны от выпитого на пиру пива.Пиво было основным напитком среди вавилонян. Вавилоняне и египтяне регулярно подносили богам пиво и вино.Древние египтяне знали, по меньшей мере, 17 видов пива. Наиболее распространенный тип пива был известен как «хек», оно было сладким и крепким. Пиво пили даже чернорабочие; финансовая отчетность того времени показывает, что строителям пирамид в Гизе выделялась ежедневно одна треть галлона пива. Пиво входило и в паек воинов, на стеле Пианхи запечатлено восхваление войском своего фараона: «Хлеб твой в чреве нашем на любом пути. Пиво твое утоляет жажду нашу»[неавторитетный источник?].В архиве древнесирийского города Эбла упоминается, что эблаиты варили разнообразные сорта пива.
Из всех обычаев храмовой проституции больше всего доставляет тот, где девственная тянка, достигшая половой зрелости ОБЯЗАНА идти к храму Астарты и там искать клиента-иноземца, дабы тот лишил ее листвы за любую сумму, хоть самую ничтожную, которая в последствии будет преподнесена богине.
>>223907329 (OP)Ну, у иранцев сказано в преданиях что иудаизму положил начало Дахака, злой чувак из страны тысяч копий. Он испортил 10 правильных заповедей Джамшута, и вместо них написал те, которые сейчас, в частности, в христианстве почитаются за верные.
>>223917449Самый же позорный обычай у вавилонян вот какой. Каждая вавилонянка однажды в жизни должна садиться в святилище Афродиты и отдаваться [за деньги] чужестранцу. Многие женщины, гордясь своим богатством, считают недостойным смешиваться с [толпой] остальных женщин. Они приезжают в закрытых повозках в сопровождении множества слуг и останавливаются около святилища. Большинство же женщин поступает вот как: в священном участке Афродиты сидит множество женщин с повязками из веревочных жгутов на голове. Одни из них приходят, другие уходят. Прямые проходы разделяют по всем направлениям толпу ожидающих женщин. По этим-то проходам ходят чужеземцы и выбирают себе женщин. Сидящая здесь женщина не может возвратиться домой, пока какой-нибудь чужестранец не бросит ей в подол деньги и не соединится с ней за пределами священного участка. Бросив женщине деньги, он должен только сказать: «Призываю тебя на служение богине Милитте!». Милиттой же ассирийцы называют Афродиту. Плата может быть сколь угодно малой. Отказываться брать деньги женщине не дозволено, так как деньги эти священные. Девушка должна идти без отказа за первым человеком, кто бросил ей деньги. После соития, исполнив священный долг богине, она уходит домой и затем уже ни за какие деньги не овладеешь ею вторично. Красавицы и статные девушки скоро уходят домой, а безобразным приходится долго ждать, пока они смогут выполнить обычай. И действительно, иные должны оставаться в святилище даже по три-четыре года. Подобный этому обычай существует также в некоторых местах на Кипре.
>>223917713А то вроде ещё до Зороастра было написано, легенда типа, авеста что ли. А зороастризма в иране осталось маловато, арабизация почти сплошная как никак, плюс входа чужим нет.
>>223917647История уровня хохлов выкопавших Черное море. Подозреваю, что и археологическая база сопоставима.
>>223910013По Дугину подавляющие личность пидарасы - это как раз хорошие, а европецы - атлантисты с их дегенеративной демократией и дэбильным индивидуализмом.
>>223907329 (OP)Воистину, история циклична! С приходом монотеистических религий многие практики канули в лето. Теперь же, когда религии отошли на 2-ой план, обычаи древних снова становятся частью нашей повседневной жизни, ведь в 21 веке крали любят хорошенько нажраться, а затем отдаться.
>>223917830настоящее время общины зороастрийцев сохранились в Иране (гебры) и в Индии (парсы), также в результате эмиграции из обеих стран сложились общины прежде всего в США и Западной Европе. В Российской Федерации и странах СНГ действует сообщество традиционных зороастрийцев, называющих свою религию на русском языке словом «благоверие», и Зороастрийская община Санкт-Петербурга. Согласно официальным данным по состоянию на 2012 год, примерное количество приверженцев зороастризма в мире составляет менее 100 тысяч человек, около 70 тысяч из которых находится в Индии. 2003 год был объявлен Юнеско годом 3000-летия зороастрийской культуры.
>>223917647Интересно, в чем тут мистериальный смысл? Типа чужестранец представляется божеством, которого женщина принимает в себя?
Любопытный тред.>>223912381>В период персидского владычестваЭти ребята задолго до ислама любили морали поучить, выходит.
>>223918195Геродот тоже был человеком, а потому любил спиздануть. Его вклад в историю, конечно уважаем и ценен, но "Геродот сказал" - это не пруф. У него и пирамиды рабами строились, и Медийское государство рядом с Вавилоном, но археологией только опровергается. А уж как он имел привычку описывать нравы и порядки народов, это вообще отдельная тема.
>>223919241>Геродот тоже был человеком, а потому любил спиздануть. Его вклад в историю, конечно уважаем и ценен, но "Геродот сказал" - это не пруф.Вообще-то, за неимением других данных - пруф. Тем более, что об этом говорил не только Геродот.>У него и пирамиды рабами строилисьА кем еще они могли строиться? Пришельцами с Нибиру?
>>223919456Пирамиды строили свободные.Это бы способ чем то занять и как то обеспечить население жрачкой.Там была такая вилочка.Населения дохуя.Нужно оно только на севе и сборе урожая.Хранить пшеницу из за климата надо в йоба амбарах, с метровыми и толще каменными стенами, вентиляцией. Что позволить себе может только государство.Вопрос, чем занять народ и за что его кормить восемь месяцев из 12?
>>223907329 (OP)>все изменилось с принятием иудаизма.Или все эти запреты появились после того, как от венерических болячек у населения начали бибы отпадать массово. Что подумает человек без знаний о биологии, если после визитов к шлюхам у него начал распухать пиструн? Очевидно же, что богам такое поведение не нравится
>>223919241Ну а кто спорит, но такое могло быть вполне так как существуют традиции. По твоей логике можно вообще никому не верить, история это не точная наука - она только обобщает прошлое.
>>223919731Тогда населения было намного меньше, умирали чаще от прилетающего камня в тебя из темноты.
>>223907329 (OP)>все изменилось с принятием иудаизма.Который стал зачатком ~современной морали и культуры. Все, кто от этого абстрагировались, на сегодняшний день болеют наркопроблемами, педерастией и различными стадиями фгм в виде сжв, разваливаясь и загнивая, как нурглинги. Развращённые народы долго не существуют, так что если пизда трахается со всеми подряд и жрёт пиво, её не оправдывают таблички с античным проном, это только значит что она вырожденка. Лет через сто люди выведут в отдельную науку и профессию способность понимать, какая модель общества к чему ведёт и как лучше жить, чтобы не оставить после себя только помойные таблички и название
>>223920035>Который стал зачатком ~современной морали и культурыХристианство, в общем-то.>Развращённые народы долго не существуют, так что если пизда трахается со всеми подряд и жрёт пиво, её не оправдывают таблички с античным проном, это только значит что она вырожденка.Примитивнейший взгляд, по сути - пример той самой христианской морали, только выродившейся в ксенофобию и мизогинию. >чтобы не оставить после себя только помойные таблички и название Милый мой, после тебя и табличек не останется - не говоря уж о вкладе в науку.
>>223920721>Христианство, в общем-то.Иудаизм существует отдельно, без христианства, долбоёб. Потому что христианство это параграф, исключающий многие "старые законы">Примитивнейший взгляд, по сути - пример той самой христианской морали, только выродившейся в ксенофобию и мизогинию.Сейчас бы блядство ещё выгораживать и противопоставлять чему то, при том что те же христианские постулаты со всеми своими особенностями построили новое мировое общество, и дали ему конституцию, а не исчезли, потому что ничего не добились и не придумали, как бороться с засухой либо мигрировать в новые земли. >Милый мой, после тебя и табличек не останется - не говоря уж о вкладе в науку.Останется. К чему ты это высрал, непонятноУчи историю, читай басни Крылова, свинота под дубом
>>223923002>Иудаизм существует отдельно, без христианства, долбоёб. Потому что христианство это параграф, исключающий многие "старые законы"Однако, зачатком современной морали на большей части земного шара стало именно христианство...>Сейчас бы блядство ещё выгораживать и противопоставлять чему то, при том что те же христианские постулаты со всеми своими особенностями построили новое мировое общество, и дали ему конституцию, а не исчезли, потому что ничего не добились и не придумали, как бороться с засухой либо мигрировать в новые земли. Не хочешь написать диссертацию на тему "корреляция блядства и борьбы с засухой". Просто признай - ты ненавидишь женщин и видишь все беды в них. Поэтому главной заслугой христианства ты видишь то, что оно позволило тебе, белому гетеросексуальному мужчине, уничтожать всех несогласных - от "педерастов" до шлюх aka веьм aka жриц.>Останется. К чему ты это высрал, непонятноИ что останется? Бесполезный хейт? Грязное преуменьшение роли прежних культур не согласуется с твоей мнимой заботой о сохранности чистоты общества. >Учи историю, читай басни Крылова, свинота под дубом Ты сам-то часто читаешь? Совету поучиться вежливости и заодно уважению к слабому полу, прежде чем толковать о его роли в истории и размахивать тут отживающими себя ценностями.
>>223920035Всегда ору с верошизиков которые орут "а вот до нашей то религии". Человечество всю свою жизнь бухало, упарывалось, ебалось в том числе и в жопы , и воевало. И проституция была всегда и наркотики. И в средневековье это было и в эпоху возрождения, и сейчас, и через 300 лет в колониях на марсе и через 500 на альфацентавре если конечно сейчас все былые не вымрут .
>>223923002>Сейчас бы блядство ещё выгораживать Блядство - выдумка авраамистов, так то. На практике пользы не несет.
>>223923556На практике не несет как раз сдерживание своих желаний, часто бессмысленное. оно пораждает неврозы, тупизм, желание сжигать ведьм и воевать. А если человек сладко поебался, сладко покушал и сладко вздремнул, то ему нахуй не нужно пиздошить в какие-нибудь крестовые походы там или типа того. Он лучше картину нарисует или там стих напишет, потому что ему по кайфу.
>>223920035>наркопроблемами, педерастией и различными стадиями фгм в виде сжв, разваливаясь и загнивая, как нурглинги. >Развращённые народы долго не существуютТо-то христиане всю историю тайком в жопы ебутся. Да и негоже как-то развитие прав человека увязывать с развратом.
>>223922419Че тебя смущает, пидораха? Североамериканские индейцы несколько тысяч лет раскуривались анашой. Только они это делали, накидывая копны конопли в конюстер, и кружились вокруг в дыму. На востоке могли и кальян придумать, ну или его "прородителя". Принцип работы там несложный даже для тех дремучих времен.
>Чтобы понять, сколько примерно стоила эта «услуга», скажем, что римские легионеры получали в начале второго века зарплату в размере 300 денариев в годПолучается, стоимость шлюхи держится константой сквозь тысячелетия и составляет чуть больше одного дневного дохода гречневого мужика. Если взять для России зп в 30 000, то это ка раз будет около 1500, что соответствует цене шлюхи уровня /b>>223916856Не понимаю, против чего ты воюешь. Пиво это и есть вид бражки. Ты думаешь, что кто-то всеръез считает, что у них в горшках получался некий аналог жигулевского? То что их пиво в плане вкуса ничего не имело общего с нашим, вполне очевидно, как минимум, по двум причинам: отсутствие хмеля и отсутствие лагерных дрожжей, скорее всего там вообще было спонтанное брожение
Да зачем пивас, лолПросто посади дерево и жди когда под ним уснёт богиня. У Шукаллетуда получилось и у тебя получится!
>>223912381>считалось, что каждая порядочная женщина должна хотя бы раз в жизни принадлежать чужому мужчине.
>>223923526Поори с себя, шизик, я не исповедую религии. Двачеры просто не способны наблюдать за вещами без моральной окраски, т.е. если Семён ниверит во что либо, то он никогда не увидит в этом заслуг и достоинств, либо будет кричать ВРЁТИ>>223923624Выбирайте слова, молодой человек, в вашем сегменте интернета развития прав на такие изречения не происходило.>Да и негоже как-то развитие прав человека увязывать с развратом.Но ведь так и происходит, чудик>>223923513>Однако, зачатком современной морали на большей части земного шара стало именно христианство...>именно христианство...Не именно, сегодня этот термин judeo-christian morality включает в себя две религии, оп указал на иудаизм, я это подчеркнул, а ты влез всё смешав и нихуя не шаришь в вопросе>корреляция блядства и борьбы с засухойЯ сказал, что у шумеров не осталось заслуг, кроме табличек с блядством, это не значит, что оно коррелирует вместе, это значит что они вонючие бездельники. И сначала произошло разрушение их культуры в вавилонии, затем они все подохли, потому что научились только пиво варить. И здесь ты не шаришь, оказывается>Просто признай - ты ненавидишь женщин и видишь все беды в них.Нет. Я такого не говорил>уничтожать всех несогласных - от "педерастов" до шлюхИ этого, я никого не уничтожал. Твоя задача сейчас приписать в диалог свои собственные шизы, чтобы отталкиваться от них в мой адрес.>Грязное преуменьшение роли прежних культурУ них нет культуры, она уничтожена. Таблички и скульптуры это не уже культура, а её остатки, человечество сегодня может распоряжаться с этим как угодно, тем более от культуры шумеров никто из сильнейших культур не отталкивался.>с твоей мнимой заботой о сохранности чистоты общества.Лично меня это не заботит, я сказал, что когда нибудь человечество начнёт разумно ограничивать невнятную ШВАБОДУ без конечной остановки, чтобы оставаться человечеством, а не немытыми невеждами, которые потакают своим слабостям и девиациям, делая вокруг виноватыми людей, которые таковыми не являются.>Совету поучиться вежливости и заодно уважению к слабому полу>к слабому полуТо есть ты сейчас возвращаешься к тому, с чем воюешь, в религии ведь так и написано, что мужчина покровительствует над женщиной, которая является слабой, акцентируешь на этом внимание. Ну когда "аргументы" закончились, почему бы и не указать это, хотя мне лично вообще поебать.>отживающими себя ценностямиНу это как сказать, блядство то себя не отжило, а возродилось аки феникс. Скорее всего именно это тебя и задело, я оскорбил беспорядочный половой секс и пиво, возможно твои слабости>>223923609Если он поебался, поспал и покушал подряд, то скорее всего он бездельник и мусор, и желания написать картину у него не будет. У продуктивного современного человека нет столько свободного времени, кем бы он ни был>желание сжигать ведьм и воевать.То, чем сегодня болеют сжв долбоёбы как раз
