Каков шанс снятия невротического психиатрического диагноза (17-ая статья расписания болезней для армии) на амбулаторном обследовании от военкомата?Полгода ходил к психотерапевту в ПНД, пил антидепрессанты и нейролептики (но я чуть ли не сам выпросил их, хотя врач особо не сопротивлялся, честно пил, были улучшения состояния и т. д.), выполнял задания (сначала дико ссался, что заберут в дурку, под конец осмелел и мельком мог говорить даже о БДСМ фантазиях и что "я ещё не всё рассказал, но когда-нибудь расскажу" и т. д. но и про то, что очень боюсь армии и это была одна из причин идти в ПНД, официальный диагноз у меня так и остался невротический, но в медкарту, кажется, попало вообще всё, что я говорил, например, я приносил врачу шизоидные высеры на 5-6 листов А4 с полным жизнеописанием, военкомат письменно нигде не упоминал, но на словах иногда было под конец).Потом бросил пить таблетки и ходить к врачу. Прошло полгода уже. Бюрократическая машина военкомата таки провернулась и меня направили на обследование в дурку, потом ещё был момент, что я не очень хотел лежать там и в итоге смог договориться на амбулаторное обследование (хотя думаю тут сыграло роль ситуация с COVID, при мне кучу народа направили амбулаторно проходить).На комиссии врачей один врач была "за" меня, а другой (он вроде был самый главный на комиссии) доёбывал на тему того, что я сходил в ПНД незадолго до призыва, а раньше сидел дома и "это странно", а ещё "почему это мы его амбулаторно обследуем, у нас и с медкартой в ПНД (второй врач выступила за меня, мол у меня ж есть медкарта в ПНД) лежат". Я гнул свою линию (ну, как сказать гнул, так то я омежка, но в смысле не говорил ничего вида "я просто не хочу служить и поэтому решил откосить по дурке" и не соглашался с такими гипотезами), приводил аргументацию своих поступков без участия страха службы (когда напрямую спросили про то, почему мне не надо служить, сказал, что плохо вливаюсь в коллективы и у меня всегда были из-за этого трудности), также на предположения врача о том, что мне стало лучше (раз я перестал ходить к врачу), не согласился, мол часто последнее время подумываю, чтобы снова начать ходить и детально описал своё текущее психологическое состояние. В целом беседа была относительно мягкой, со мной не особо спорили, но и никаких вердиктов не сказали, только что в военкомате всё узнаю, а они теперь будут оформлять документы.Но есть один подводный камень, что я проговорился психотерапевту один раз, что получил новую отсрочку по учёбе. И они эту фразу нашли в медкарте (пиздец, прямо слово в слово сказали мою фразу). С одной стороны, это прямо очень сильно смягчило тон беседы ("а... вы бы сразу сказали, что не уклоняетесь, а официально не хотите служить"), с другой стороны не могут ли они рассудить, что раз так, то негодность по психиатрии мне ни к чему и надо мне снять диагноз и отправить в военкомат инфу, что я вылечился (именно невротические диагнозы допускают возможность излечения - см. статью 17г расписания болезней, она даёт годность Б). Дело в том, что меня буквально на днях отчислят с этой хуйни за неуспеваемость (рандомно выбранная нахуй не нужная специальность с платой за обучение, один диплом у меня уже есть + я работаю и мне норм), так что если меня одновременно и отчислят и психбольница скажет, что я годен, то будет большая проблема (ведь как я буду косить по дурке второй раз? резать вены прямо на призывном пункте? психиатр ведь не отправит ещё раз на обследование, что бы я ему не сказал и какие справки не показал - на меня же уже будет акт из дурки).В общем, аноны, знающие всю кухню. Каковы шансы снятия психиатрического диагноза, если я сам лично этого не хочу и отрицал на комиссии улучшения? Но при этом сам диагноз очень лёгкий (какую-нибудь шизофрению ясное дело хуй снимут даже если самому этого хотеть).
Психиатрические диагнозы фактически снять нереально, ибо подавляющее большинство из них это или наследственная хрень или изменения психики в следствии травм и инфекций, то есть проще говоря не лечится никак, а купируется медикаментозно.
Когда был учет больных по физ. карточкам, еще как то можно было договорится потеять карточку, но сейчас это электронные БД, удаление с которых очень трудно (но можно если есть 200-300к).
>>223454169>>223454265Это к тому почему от армии косить по психушке стоит лишь в самом крайнем случае, но дваче-говну будет норм.
>>223454169>>223454265>К пункту "г" относятся незначительно выраженные, кратковременные>невротические расстройства, хорошо поддающиеся лечению и закончившиесявыздоровлением.> Если у гражданина, поступающего на службу, имеется в анамнезе>указание на легкое и кратковременное невротическое расстройство,>закончившееся выздоровлением в течение последнего года, выносится>заключение по пункту "г" настоящей статьи.Источник: http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow.asp?DocumID=92057&DocumType=36То есть чисто формально я "болел" (в смысле был под наблюдением врачей, так то проблемы у меня ещё со школы, о чём я, конечно, врачу говорил и это должно быть отражено в моей медкарте) всего полгода, а потом полгода никуда не обращался. Это можно притянуть за уши при желании под эту статью. С другой стороны на словах я не признавал выздоровление, но ведь ничто не мешает сказать типа я симулянт и на самом деле вылечился, а ною только чтобы не служить.
>>223454265>>223454468Лол. У меня есть 200к-300к. Но я ведь хикка-социофоб. Если я буду омежно предлагать врачу взятку, то у меня просто в добавок к диагнозу появится ещё и судимость за попытку дачи взятки. Если бы я знал как, я бы просто военкому занёс (из каждого утюка кукарекают, что военник стоит не так уж и дорого), но там ведь не висит прайс-лист на входе, а наоборот пугающие плакаты об ответственности за дачу взятки.
>>223454525Это тебе надо с твоим участковым психиатром обсуждать, если без денег то точно придется лежать 1-2 месяца в психушке на обследовании и не факт что снимут статью (если она вообще снимается), а если через бабло в 2016 называли цены в 200-300к .
>>223454169>>223454265Понятное дело, что шизофрению хуй снимешь без взятки. Но у меня то очень лёгкий диагноз - F41.2. Разве врачи на комиссии не могут положить хуй на мои жалобы и сказать, что раз я перестал ходить к врачу, то значит здоров?
>>223454837Ну оно не сказать, чтобы прямо пиздец падало. Раньше дрочил раз в 1-2 дня, на таблетках стал дрочить раз в 1-2 недели. Сейчас опять дрочу почти каждый день.
>>223454865Нет конечно, если ты засветился в ПНД это все можно сказать пожизненное если не занесешь на потерять и потереть.
>>223454710Ну тут мы приходим к тому, что если уметь общаться с людьми и заводить связи, то найти норм работу в общем-то не проблема. Так что это более первичный навык.
>>223454953Тогда почему они задавали мне вопросы:- Это подозрительно, что вы обратились в ПНД незадолго до призыва (намёк на симуляцию и попытку откосить?)- Ну теперь то ваше состояние улучшилось, не так ли? (намёк, что я выздоровел и попытка подвести про 17г?)- Почему он амбулаторно проходит, у нас и не такие лежали? (мб в условиях стационара диагноз проще снять и попытка загнать меня в стационар, хз что было бы, если бы в этот момент второй врач не прочитала в медкарте, что у меня есть потенциальная отсрочка, мб отказались бы проводить комиссию и сказали бы пиздовать в стационар?)
>>223448609 (OP)Ты совсем дебил?)))Ты знаешь что ГлавВрач там Сталин?Пойдешь в дурку к Иосифу Виссарионовичу?))))Это беды с башкой....
>>223455189Все эти вопросы тебе надо задать либо на спец. форуме где сидят в том числе психиатры либо непосредственно практикующему психиатру.
>>223455260Мне кажется, на дваче должны быть и психиатры, и их пациенты. Вторых, конечно больше, но сугубо потому что на психиатра надо много лет учиться. На меня даже часто находит паранойя, что тот самый психиатр может прочесть мой пост на дваче и после этого точно снять диагноз.
>>223455345На психиатра учатся 6 лет минимум, так что я сильно сомневаюсь что квалиф. врачи будут тратить время на шизиков с двача учитывая их загруженность на работе.
>>223455566Ну если так, то, конечно, збс. Но я боюсь, что меня призовут служить. Ведь один из врачей на комиссии сомневался в моей истории, хотя я и смог аргументированно ответить на вопросы.
>>223455952Каковы шансы вернуться из ПНД от военкомата без диагноза, если суметь получить направление и не хотеть служить? Или обязательно нужно наблюдаться ранее, чтобы что-то гарантировать? Или вообще гарантий нет, хоть вены режь - всё равно теоретически могут отправить служить?
>>223456101Если в дурку пойдешь то большая вероятность что тебя убьет сумасшедший, потому что там в основном убийцы сидят. Так что лучше в армию.
>>223456152Так в армии тоже психов дохуя. Только в дурке они хотя бы галоперидолом обколоты, а под ним очень сложно кого-то убить.
>>223448609 (OP)>>223448609 (OP)Поставили 17 в армии, дали страховку и билет. На учете не стою нигде. Статья снимается через по года сама.
>>223455189Ясен хуй намекали на симуляцию и попытки откосить.Если бы ты заявил, что чувствуешь себя хорошо и хочешь служить, то даже в ПНД не послали бы, а послали в армию.В стационаре проще выявить симуляцию или поставить диагноз полегче.Пойми, анонче, врачи до тебя доёбываются не потому, что видят тебя насквозь и знают, что ты косишь падла такая, а потому, что ты им не заслал денег и они получается забесплатно тебя отмазывают, от чего у них бомбит.Запомни, заочно, без обследования диагноз снять нельзя, ну никак.Но ты реально туповат, у тебя есть работа, есть диагноз в ПНД - игнорируй повестки, в крайнем случае на время призыва не живи по месту регистрации, переодически наведывайся в ПНД, чтоб если военкомат начал предьявлять, то можно было сказать, что у тебя расстройство, потому и поведение неадекватное. К человеку, который наблюдается в ПНД сложно предьявить обвинения, поскольку нужно доказывать осознанность противоправных действий и по такой хуйне, как призыв дергаться никто не будет.
>>223456276Пиздец. То есть как раз то что я полгода не обращался в ПНД может быть основанием для снятия диагноза?
>>223456392Военкомат направил на обследование в дурку. А вот дурка уже имеет компетенцию ставить или снимать диагнозы.
>>223456424Какие у тебя проблемы с 17? По ней и оружия и права получить можно. Тебя ебет где ты там на учете?
>>223456332Ага, снимут диагноз, а ты поехав кукухой вскроешься на главной площади или голову военкому отрежешь.Без наблюдения с фиксацией результатов никто тебе ничего не снимет.
>>223456498А я и не хочу, чтобы её сняли? Если внимательно прочитаешь первый пост, то поймёшь, что я ссусь как раз таки, что мне под соусом "полгода не появлялся в ПНД" снимут статью без моего желания и признают годным. Я, конечно, на самой комиссии врачей говорил, что лучше не стало, но ведь хуй их знает.
>>223454265>но можно если есть 200-300кОру с дивана. У них зп под сотку, нахуй им твои обоссаные 300к?
>>223456270У нас из части каждый день камаз с трупами вывозили - по четным суицидников, по нечетным убитых очередным шизиком слетевшим с катушее. Потом галоперидол в место брома в компот стали сыпать и все стало потише.
>>223456953Я только на днях прошёл комиссию врачей-психиатров в ПНД по направлению от военкомата. Они сказали, что сами направят все документы в военкомат и я не знаю подтвердили они или нет диагноз. А так в медкарте в ПНД у меня стоит F41.2 и есть история наблюдения в течении полугода, а потом я туда перестал ходить и полгода не ходил.На руках от комиссии у меня только справка, что я прошёл обследование. Её надо будет отдать в военкомате, чтобы они не доёбывались, что я уклоняюсь от обследования. Но там нет никаких данных. И эта неопределённость меня очень сильно пугает. Вдруг я приду в военкомат, а мне скажут, что по обследованию я годен и отправят служить.
>>223457156Психиатры не могут удалять инфу, только добавлять. Им тупо интерфейс системы не даст удалить, нет такой кнопки (точнее слышал, что есть, но корректировать можно только самые недавние записи, если словил шизу год назад, то это уже отлито в граните). Так что, очевидно, тут нужно содействие не только рядового психиатра, но и технического обеспечения (или мб высшего руководства, чтобы приказало админу дропнуть строчки в БД).
>>223456498>По ней и оружия и права получить можноКто тебе это сказал? И это статья для военника исключительно блядь, не получит он оружие 100%, с правами на усмотрение врача.
>>223457135Это так не работает. В традиционной психиатрии, еслии человек добровольно согласен посетить психиатра - он автоматически стигматизируется, как имеющий отклонения. Тебч уже никуда не возьмут.
>>223457368Так ведь откуда-то взялась статья 17г расписания болезней. Значит, получается, можно и с диагнозом служить. Просто он должен быть лёгким (невротическим) и должно быть отсутствие жалоб какое-то время. С одной стороны на комиссии я, конечно, жаловался, с другой стороны я полгода не ходил в ПНД.
Анон, рейт мой план. Иду к психиатру, говорю что жизнь заебала, дипрессия, все дела. Также говорю, что у меня нет друзей, хобби, интересов, ничего не нравится, эмоций не выражаю, людей боюсь как огня. Это всё чистая правда, врать не буду. Получаю шизоидное растройство, меня ставят на учет в ПНД, на медкомиссии в военкомате говорю свой диагноз, получаю категорию В и военник. Подводные?
>>223458043Б-4 это годен вообще-то, только в спецназ не возьмут. А если ты контрабас, то 17г вообще годность А даёт.
>>223458180Посмотрите, обосрыш спорит с человеком, который прошкл через военный госпиталь и знает, что к чему на самом деле.
>>223458877Ну дак военный госпиталь значит, что тебе поплохело уже в армии. ЭТО ДРУГОЕ. Вопрос то про откос с гражданки.
>>223458650За щеку тебе мой хуй въезжает. В селе твоем карточки уезжают, долбоёб. Давно уже электронная карта, любой твой диагноз может посмотреть любой врач.
>>223459047Школьник ссаный, ПНДшные диагнозы закрыты врачебной тайной. Даже в военнике не напишут, если ты по дурке косанул, но ты продолжай верить.
>>223459500Как это противоречит тому, что я сказал, узбек ты тупой?>>223459636Уже как лет 5 не пишут.
А вот моя стори. Я тоже отправился в ПНД хотя почти что был в сапогах. Заметили царапины на руке. Солдафонам признался что сделал для того чтобы заметили и потом выйти на беседу с психиатором. Поговорили с психологом и он отправил меня обратно в военкомат, а там направили в ПНД. Никуда не клали. Там психолог быстро прогнал меня по каким-то тестам, сделали какой-то тест, когда на голову надевают тонну прищепок, сказали сходить к неврологу и всё. Я вернулся туда и была врачебная комиссия. На протяжении всего этого времени говорил то у меня апатия и я без пинка ничего сделать не могу вообще, ну и что дома сижу за компом по кд, девушки нет, друзей нет и так далее. Я уже точно не помню, но вроде как меня не посчитали серьёзно больным, но сказали, что могут помочь справиться с апатией, если нужно и попросили выйти. Я уже обосрался, решил что всё, нихуя не получилось, неужели сапоги защищать? А потом выходит мой доктор и говорит, что будут рекомендовать меня к освобождению от службы. Я слегка прихуел ибо всё подавалось в таком ключе будто у меня нихуя не получилось и я здоров. А может нихуя и не получилось собсна, ибо я вот поехал в военкомат на днях по повестке и психиатор там сказала, что моё заключение ещё не подвезли. Ну мало ли, я не один такой, понимаю, но паранойя заставляет думать, что они тянут время до конца призыва, но возможно ли это? Что, она мне просто будет на протяжении июля говорить что нет, нихуя не подвезли? Лел. Что скажете, подозрительно?Кстати, сам я себя больным то особо и не считаю, но всё же есть некоторые такие эпизоды, а врач сказала что это лишь мои личностные особенности... Ну на той беседе. Подозрительно всё как-то. Сказали бы уж прямо что у меня нихуя не получилось и всё, но раз так, продолжаем верить в откос
>>223460557>мой доктор и говорит, что будут рекомендовать меня к освобождению от службыТы даун? Съехал, всё.
>>223460905Да паранойю просто ну вообще да, даун. Читал о том какие военкоматские работники бывают хитрые и коварные вот и потерял уверенность в том, что я прямо 100% съехал, начав думать, что они могут найти какой-то способ
>>223462068И как думаешь, бояться нечего? Я понимаю, что нечего, но не могу. Пока эту ебучую книжечку у себя в руках не увижу - не успокоюсь. Ну получается как, если у меня будет так же долго, то призыв уже закончится, а что тогда будет в следующем?
>>223462386Мда. Я просто хотел на дноработку устроиться, попробовать хоть как это :), но боюсь, что без билета не возьмут. Надеюсь получится с кем-то договориться что как-нибудь попозже покажу, в процессе типо...
>>223463662Мне психотерапевт заявила однажды, что я здоров. Что с по-настоящему больными людьми психотерапевт не общается, с ними общаются только психиатры и тупо выписывают таблетки. Людям с шизофренией, шизоаффективными и т. д. расстройствами. А у меня такого нет, только если я не буду увлекаться алкоголем, наркотиками, переживать сильные потрясения и т. д. А таблетки это просто временные костыли (она провела аналогию, что здоровым людям со сломанными ногами временно нужны костыли, чтобы ходить, но инвалидами они от этого не становятся).
>>223448609 (OP)Чет нихуя тебя не понял. Я комиссовался по 17 или 18 статье, не помню точно, они обе легкие. На учет не поставили, в военнике просто написано, что комиссован по состоянию здоровья, на работе проблем не было, права получил. В каком смысле снять её, если она нигде, кроме твоего дела в военкомате не фигурирует.
>>223472367У меня есть в ПНД диагноз. F41.2. Не от военкомата, я просто туда обращался и сидел на антидепрессантах. Я спрашиваю про то, может ли обследование от военкомата отменить этот диагноз, типа я вылечился, потому что я в ПНД полгода уже не ходил.
>>223472367> Чет нихуя тебя не понял. Я комиссовался по 17 > или 18 статьеСлышал что это очень хуевые статьи
>>22347559717 статья это самое лайтовое, что можно получить. Невроз. Подразумевается, что ты на 100% адекватный, просто слишком нервный и чувствительный. Например, тревожное расстройство сюда относится. 18 это расстройство личности, это уже хуже
>>223475872>расстройство личности>обычноеГуглим рандомное расстройство личности.>Пограничное расстройство личности>Многие люди с ПРЛ трудоспособны, если они находят подходящую работу и их состояние не слишком тяжёлое. Люди с ПРЛ могут потерять трудоспособность, если их состояние настолько тяжело, что саботаж отношений с людьми, рискованное поведение или интенсивный гнев мешают им выполнять свои профессиональные обязанности.>Шизоидное расстройство личности>Шизофрения часто развивается именно у шизоидных личностей>Британским психоаналитиком Фейрберном (1952) шизоидное расстройство личности расположено в начале расстройств шизофренического спектра, а в конце него находится ядерная шизофрения>обычные расстройство личностиАга, обычные. Хуйня вообще
>>22345968015, как и 17, страховка такая же, ограничений нет, но уже не В, а Г. Это 2 единственные статьи, которые ставят в армии.
