анон, что происходит у тебя в голове? всмысле, каким образом ты думаешь, образами там, словами? насколько широка разница между мыслями "на автопилоте" и нацеленными на что-то рассуждениями?
>>223137836 (OP)Колоссальна. Особенно когда идёшь в наушниках, то вообще ни отчем не думаешь, даже о музыке которая у тебя сейчас играет.Игода люди проходят рядом со мной и я задумываюсь, а о чем они сейчас думают? А какие у них мысли были за эти 5 минут что они на улице? У меня нет ни работы, ни хобби. Если мне надо выйти в магаз и купить допустим сиги, то пока я не дойду до магаза и не встану перед продавцом - я ни о чем не подумаю. Не какая погода, не как люди одеты. Что завтра делать, а что я не сделал вчера, а что дома похавать есть?Мыслительные процессы у меня происходят когда я сижу в компании, желательно прибуханный.
>>223138187чот не верю, что у вменяемого человека могут отсутствовать мысли (если только он не просветленный или шиз). но да ладно.а конкретнее, в каком образе ты продумываешь эти мысли? проговариваешь мысленным голосом, рисуешь образы, связываешь связи?
>>223137836 (OP)Замечал, что в процессе "думания" у меня напрягаются голосовые связки и язык. Без этого думать "словами" сложно.
>>223137836 (OP)Насмотрелся киберпанка в детстве, мыслю схемами, графиками и картами, например иду по улице, в уме карта с машинами и людьми которые вижу или слышу и стрелки пунктиром и просто, в сторону их предполагаемого или нет движения. Когда мозг устает от этого, врубается философская глубокая логика,о рандомных вещах(похоже на шоу где один человек задал тему и они со вторым набрасывают на нее мысли свои по очереди), иду и врубается мозговой цикл, когда я добираюсь до вывода, цикл прекращается. Такие дела
>>223137836 (OP)В основном словами, да. Если обдумываю нечто, имеющее несколько вариантов решения, то в рамках диалога с тульпочкой, иначе просто внутренний голос говорит нечто вроде "так, дальше надо сделать вот это и это". Перед сном же думается уже прямо целыми образами, хотел бы я такое состояние иметь всегда, мне кажется оно довольно производительное. Ну знаете вот это дерьмо, которое типа "о, сегодня Славику надо было сказать что он гандон штопаный, это был бы идеальный ответ", только оно в гораздо более широком смысле, я так способен буквально за 10 минут найти решения для всех проблем, что за день не мог решить, вспомнив факты, о которых не вспоминал годами.Но в общем многие ситуации уже имеют заранее заготовленные решения, которые мозг любезно подсовывает в подходящий момент, без какого-то подобия внутреннего диалога.
>>223137836 (OP)в основном образами. тоже сегодня об этом думал, что происходит в голове других людей.
>>223137836 (OP)У большинства npc то, что ты перечислил отсуствует. Есть только рефлексорная реакция на раздражители.
Картинками и видео, вот сча проснулся. Приснилась охуенная идея для реалити шоу. Оно как то мне само приснилось. Могу рассказать дажн
>>223145554я поэтому и решил провести такой мини-опрос, часто встречаю мнение о качественном различии между людьми. что-то я в это не верю
наверное, стоит пояснить, что в первую очередь меня интересовали мысленные образы. преимущественно это просто картинки и объекты, или они включают в себя звуки и тактильные ощущения? что касается абстракций, когда, например, нужно представит что-то абстрактное или решить абстрактную проблему, как это можно описать? качественно ли это отличается от образов-проекций?
Когда выпью кофе, то лучше думаю. А так считаю, что возможность широко мыслить, зависит от объема рабочей памяти. Чем больше этот самый объем тем большим количеством концепций ты можешь оперировать в уме.
>>223146550Различие в интеллекте. Высокий уровень рефлексии не подразумевает автоматом высокий айсикью
>>223137836 (OP)Алсо , ты читал про дефолт режим работы мозга? Вот типа когда человек ничем не озабочен мысли и текут вроде планов, воспоминаний, фантазий. А когда озабочен, то идёт рассуждение. Или не идёт. Врочем рассуждение ведь это априори большая цепочка мыслей, а значит надо понять почему у одних людей получается имя строить длинные звенья, а у других не получается и им доступны лишь обрубки. Но это уже фундаментальный вопрос.
Кстати, вброшу тезис что мысли зависят от мотивации организма. Например, я хочу есть думаю о еде. Хочу гулять, строю планы о прогулке. Но это тривиально. На самом деле все конечно сложнее.И нужно определиться с концепцией мотивации.
>>2231501801. Что такое тезис?2. Если я буду голодать, то моя воля укрепиться? с язвой и желчекаменной болезнью, ага. от голодания кстати желчекаменная развивается если че Ну например ебучий организм способен на многое если голоден. Вот не хочется мне никуда идти, но если я представлю что пиздую за хавкой, то желание появится?
>>223146473Отвлекаюсь на инстаблядь. Твой тред интересный, а тот веселый. Сам понимаешь что тянет туда где много шуток генерируется.Это не унижение, а зерно для развития.
>>223150824На пике, кстати, варианты юмора. Мне ближе абсурдный. Вчера поупражнялся и было норм, а сегодня спать хочу уже.Была как раз мотивация как писал этоот анон >>223150180 а сейчас только лечь и отдохнуть, потому что проснулся вчера в 22:00.
>>223150601конкретно насчет голода - много раз замечал, что в голодном состоянии я заметно продуктивнее и энергичней, а в сытом - похуистичная работа. думаю, что когда все био-потребноси удовлетворены, организм не считает нужным выделять тебе ресы на волю и другую роскошь. думаю, что в том и была соль аскетизма, что лишив себя материального конфорта, воля и силы начинают в тебе бурлить
>>223138570Может мысли есть, но он их не осознает и не рефлексирует. Мне тоже сложно такое представить. один знакомый тоже говорил что ни о чём не думает но он флегматик по темпераменту и возможно.. блядь, я хуй знает мне кажется он просто скрытный
>>223139398Как пришел к успеху? У меня практически наоборот. Думаю норм, но стоит начать говорит и пиздец.
>>223151266может, под "не думает" он имеет в виду "не думает осознанно"? не могу поверить, что у непрактикующихся людей не проигрывается внутренний диалог 24/7
>>223139601образ... бла бла бла... образ образ... эмоция... бла... образ... бла бла бла бла бла бла... эмоция... образ
>>223146941эм, в основном картинки, иногда воспоминания с чьими то словами и голосом. вообще странно помнит и воспроизводить голос в уме но его не слышать, зная как он звучит. тактильное практически никогда.что подразумеваешь под абстрактным?
>>223147451Вот это интересно, потому что память у меня такая себе полагаюсь в основном на дедукцию чтобы заполнять пробелы в ней. Может быть если больше памяти то и воспоминания ярче как на видимокартах, текстуры дополнительные к примеру или на что там влияет память?
>>223152225понятия, которые очень обобщены и не имеют прямого проявления в реальности. любовь там, время
>>223147451И хотел спросить если память у меня плохая, то почему мне легче мыслить образами а не словами? Ведь в пека, например, текст занимает меньше места чем пикчи.
>>223152604любовь символично представляю. например,молодая целующаяся пара или старики идущие по дороге взявшиеся за руку. время как часы тупо.те же самые образы ничем не отличаются.если представить смерть, то выратая могила или какой то эпизод со смертью человека
>>223152692потому что слова - это искусственный инструмент общения, а образы естественны и более "объемны" что ли
>>223153005А как это мозг запоминает? это же не статичная картинка а будто 3D редактор. может там все состоит из простых элементов? поэтому места много не занимает? ну как построение в рисовании. только как запомнит куда чего ставится мозгу. хотя с пека сравнивать некорректно память мозга наверное к одному нейрону сразу сотня связей может идти
>>223153357кстати, вот так я примерно и рассуждаюмысль-сомнение-уточнение-в душе не ебу как оно отвечу так
>>223153357по сути да, мозг создает абстрактный образ объекта и использует его, чтобы придумывать разнообразные "реальные" вещи этого типа. я б сравнил это с классом в с++. но если в общем, то комп и мозг мало чем похожи, потому что в основе их работы лежат совершенно разные вещи
вообще, думать словами намного менее продуктивно, чем образами, потому что язык - несовершенная штука, которая даже в своем прямом назначении не очень справляется, что порождает тонны непонимания, а уж строить на этом свое мышление..
>>223153958Пытаюсь эту версию применить ко сну, как мозг формирует сновидения. Например он может достаточно точно сгенерировать помещение, но что то в нем будет необычное.В осознанных снам можно чувствовать вкус водки, тактильные ощущения, боль или оргазм... но даже в них бывают вещи не такими какими ты бы их хотел представить, в отдельных деталях да, но в целом несостыковки.И как эти образы становятся такими яркими? Типа сигнал по нервам становится более сильным? Есть какие то мысли?
Зачем человек двигает глазами когда думает, вспоминает что то или представляет? Зачем это мозгу? Без этого нельзя что ли?
>>223154530потому что ыт сам создал этот сон и в глубине сознания понимаешь, что это не ирл. + фантазия никогда не сможет повторить реальностьяркие всмысле реалистичные и запоминающиеся или вызывающие сильные эмоции?
>>223155033обычно объясняют тем, что в этой стороне находится часть мозга, отвечающая за нужный орган чувств (когда вспоминает) или за фантазию (когда лжет). но мне кажется, что это попсовый миф
>>223155033>двигает глазами когда думаетЧтобы сигнализировать тянкам что ты лохолежка, что бы они тебе не дали пыску ебат, ненароком. Думают только лохолежки, норм челы никогда не думают, по этому у них взгляд не бегает, потому всегда тяны в глаза долго пырят при оценке кунчика.
>>223155928Хуя си. Но получается все лохолежки должны были вымереть давным давно и ныне живущие люди должны пыжится в одну точку
>>223137836 (OP)И мыслями, и образами, и цельными смыслами, и "интуитивными скачками" - когда сразу вдруг понимаешь что-то новое, а потом раскручиваешь обратно в слова.
>>223151666А с чего он должен проигрываться? У людей глупых и нервозных возможно. У меня вообще нет мыслей пока я не захочу.
>>223156501все беды от того что бабы должны быть слабыми в этих культурах челоческихно эта слабость может передаться и сыновьямоб этом даже мифы греческие были, боги трахали баб и те рожали полуебков полубогов. ну это шуточная версия кого то шизика
>>223156459Ну, как... смыслы ведь не всегда обязательно привязаны к конкретике, смысл понятия "красный" можно иметь в голове без самого слова "красный" и без воображения цвета. Хотя вот именно в таких простых, базовых вещах - это как раз не очень удобно, потому что представить или сказать быстрее, а вот удобно как-раз, когда имеешь дело с какими-то более сложными вещами, не такими базовыми и легкими, как красный цвет.
>>223157008а в каком именно виде этот смысл хранится? если ты отделил его от образа, это значит, что для смысла у тебя есть свой "формат"?
>>223156056Лохолежка это генетическая ошибка. При репликации, происходят ошибки, ошибки накапливаются, что приводит к вырождению вида.
>>223157964Расплодился, вот только те 80% составляют лохолежки, которым тянки не дают, из за чего они много думают, от этого глазки у них бегают, тем самым сигнализируя тянкам что они лохолежки.
>>223157168Ну к примеру, иду я в магазин. Я оделся, спустился, вышел, в магазине я начинаю думать что мне надо для дома. Набрал то, что надо - выключил мозговой процесс. Спокойно расплачиваюсь и иду домой. Думать это для выполнения сложных задач. Просто думать над "смыслом жизни" люди заканчивают как только выходят из подросткового возраста.
