Сап, Аноны! Я далеко уже не Хикка-анон. Как вести себя в рабочем коллективе будучи бригадиром? Когда тебе делают вызов отдельные личности или вовлекают в абсолютно ненужные разговоры.Анон, посоветовавший книгу Бредемайер "Чёрная риторика. Я уже её прочитал. Но, там про более глобальные уловки, а здесь всё гораздо прозаичней.
>>222936663>Ты о чём?Провоцировать - "делать вызов". Намеренно делают акцент на том, чего не существует по отношению к человеку. Вовлекает в демагогию.Примеры: человеку не нравится, что его подкалывают, но он подкалывает сам, провоцирует, затем цепляется за то, что моё положение не навсегда, тем самым пытаясь выбить морально меня из колеи. ( Я понимаю, что поступил не правильно, когда подколол человека, но тем не менее, как поступать, если нападки не прекратятся, Анон?).Ещё один пример: человек спрашивает о подчинённом через третьих лиц в том числе меня. Намекаешь ему, что поди поинтересуйся сам у него. На, что он аргументирует, мол его сейчас нет, а я знаю, как обстоят дела.
>>222937095аутист, как тебя бригом с такими социальными навыками поставили? Давай конкретно: что за контора-Никонора, в какой профе ты бриг, кто в подчинении, отдельный кабинет или с ними тусуешься, разница в возрасте какая и т.д.? >ПримерыНихуя не понял, если честно. Кто кого цепляет? Каким образом чем-то вроде свечки? Что спрашивают о подчиненных?
>>222937579>как тебя бригом с такими социальными навыками поставили?Обоснуй за свои слова, а лучше посоветуй как себя вести с рабочим людом. (Не кому работать вот и поставили)Тебе может ещё адрес огласить, Анон?Работаю с работягами. Монтёром. Разница от 40 до 19. >кто в подчиненииОбычные подпивасные мужики и бывшие гопники а-ля Васяны.Контора - Завод. Цех по ремонту и обслуживанию, которое наша бригада должна выполнять.
>>222938891> может ещё адрес огласить>Контора - Завод> Не кому работать вот и поставили> Обычные подпивасные мужики и бывшие гопники а-ля Васяны>Обоснуй за свои слова, а лучше посоветуй как себя вестиДолбоёбушка, через 3 месяца ты слетишь с должности: тебя в кабинет не заселили; письменная и устная речь у тебя хромает на оба копыта; просто тебя используют для галочки в нарядах лол. Возьмут на твоё место кого-то типа меня 5 разряд, 4 группа или выше, с опытом и умением в разговоры.
>>222940510Ладно, пилю лайфхак.Открыто в лицо заявляешь."Я тут не для того, чтоб друзей заводить, а чтоб делать дело."Всё.
>>222940628>"Я тут не для того, чтоб друзей заводить, а чтоб делать дело."А он тебе такой - "Да тебе осталось поработать два месяца и ты станешь обычным монтёром, как я!".
>>222940325>Ничего по делу не ответилНе соответствуешь занимаемой должности. Диплом какой? >>222940510>Так-с, запишем первое правило:1. Не разговариватьПравило второе: не пойти бы тебе нахуй? Я тебе уже сказал, что тебе не светит ничего в этой должности; ты просто "место греешь" для адекватного рука-брига.>>222940628>Открыто в лицо заявляешьДай угадаю: ты ебанько, который никогда не работал на руководящей?
>>222940742>и ты станешь обычным монтёром, как яЗалупу ОПу на воротник лол. Бывший начальник разжалованный в монтёры, который показал свою непригодность и там и там? Ему скорее надо уже новое место искать, хотя все монтёры друг друга знают и быстро по сарафанному его передадут лол.
>>222940742>А он тебе такой - "Да тебе осталось поработать два месяца и ты станешь обычным монтёром, как я!".Закатываешь глаза и продолжаешь делать, что делал.>>222940750>Дай угадаю: ты ебанько, который никогда не работал на руководящей? Yes.А ещё я ебанько, которое научилось жить в социуме так, чтоб не мешать ни себе, ни другим.Какая разница, что там делают РАБотники, до тех пор пока они РАБотают и не пристают к тебе с лишними вопросами?Дай им свободно работать не мешая тебе и всё будет заебись.Я уверен.
>>222940836>Нет дипломаСука лол. Опыт работы 1 месяц в должности бригадир? Как тебя без образования и опыта им поставили? Глиномес 2 разряда?
>>222936068 (OP)>Как вести себя в рабочем коллективе будучи бригадиром?Меньше париться.В любом случае роботяги будут считать тебя пидорасом, жополизом у начальства и все в таком духе.Будь справедливым, руководствуйся логикой, на провокации не поддавайся, думай о выполнении поставленных задач.Ты им уже не братушка.
>>222940929это в бригах электромонтеров? Ты знаешь, кто такие производитель работ, допускающий, наблюдающий, члены бригады? Рабочий день начинается с перекура и попезделок, работа с допуска и инструктажа...Ты электриков с разнорабочими не перепутал? лол
>>222940946>Как тебя без образования и опыта им поставили? Глиномес 2 разряда?Я долго работал монтёром вот и поставили. А образование для выполнение унылого скрипта и вовсе не нужно.
>>222941293да как ты оформляешь? Твоя задача - разговорный жанр: объяснить, показать, спросить, проверить...Ты тут не пизди, что главный энергетик и работа с бумажками лол. Хотя мамкины двачеры поверят.
>>222941170И что? Проводишь инструктаж, идёшь по делам.В чём проблема?Кто тебя заставляет играться в социум?
>>222940750> Я тебе уже сказал, что тебе не светит ничего в этой должности; ты просто "место греешь" для адекватного рука-брига.Бред. Дохуя руководителей мудаков. Откуда они беруться? Вот такими путями. Заткнули дыру, и всем похуй. А твой адекватный рук-бриг будет сосать писю без работы, так как на него всем похую, желающих как собак, и поди разберись кто адекватный а кто нет. Не понравится что у тебя зубы желтые/куришь/не женат/ детей нет в 30/ не служил/ наоборот служил/ и т.д - идешь на хуй, и всем срать что у тебя "опыт" "книжки читал" "курсы проходил. Это на словах у всех "профессиональный подход к подбору персонала", а на деле бабка-срака не ебет что такое "профиль кандидата", и возьмет корзинку которая похожа на ее внучка...(мимо другой крок)
>>222941479>Проводишь инструктаж, идёшь по деламВ энергетике? Ага лол. Будучи бригадиром? Ага лол. Вы в Макдаке работали что ли? Пиздец. Один бригадир, который не умеет работать, вторые фантазируют про "идёшь по делам". Пиздуйте в продаваны, до работы в электроустановках ещё не доросли.
>>222941682Долбоёб, если твои работники дебилы - увольняешь.Если не дебилы - сами справятся после инструктажа.
>>222937095Запомни самое главное - ты не обязан отвечать ни на чьи вопросы немедлено.Чувствуешь, что не комфортно отвечать - я тебя услышал, обдумаю твои слова и скажу позже.Сам не нападай, не подьебывай, если не уверен, что сможешь это закончить служебкой на дисциплинарку/увольнение оппонента.В коммуникацию вступай с пониманием цели коммуникации - что ты хочешь получить от разговора, если тебя втянули в разговор, цели которого для тебя не понятны/не значимы, то обрывай коммуникацию Я тебя услышал или прямым вопросом,что от тебя хотят и какая твоя выгода от реализации чужих хотелок.Манипуляции будут всегда, мозги ебать будут всегда, но часто людям нужно просто высказаться и достаточно их внимательно выслушать.Коль ты взялся читать книжки, то рекомендую Тренинг влияния и противостояния влиянию Елены Сидоренко.
>>222941663>руководителей мудаковВ энергетику выбирает главный энергетик, там специалисты нужны; это не продавцом или дворником устраиваться. Бабка срака нихуя не поможет и не зарубит.
>>222941682> >Проводишь инструктаж, идёшь по делам> В энергетике? Ага лол. Будучи бригадиром? Ага лол.> Вы в Макдаке работали что ли? Пиздец. Один бригадир, который не умеет работать, вторые фантазируют про "идёшь по делам". Пиздуйте в продаваны, до работы в электроустановках ещё не доросли.
>>222941766ага ага лол. Я вижу ты у нас опытный, как ОП лол. Ни дня не работал, а рассказываешь. Хоть почитай на досуге правила и инструкции, то если бы ко мне такой Вася пришёл, то он бы пошёл сразу нахуй лол.
>>222941767да он в социалку обычную не может лол. И это ещё ему не поставили задачу договориться с таким же дятлом со смежного подразделения лол. Хотя "Тренинг влияния"...тренированные потом начинают диалог в позиции консультанта в магазине лол.
>>222941828Ну надеюсь что хоть где-то по человечески. А стандарт это - работаешь нормально? Ок, работай дальше. А повысят того с кем чаи гоняют.
>>222936068 (OP)Я так понял, что "брихадир" ты недавно.А раз так советов несколько.Если бригада постоянная, не включай бычку. Не ори, не скандаль. Не забывай, мужской коллектив всегда состоит из подьебов. Ты ж на дваче вырос, неужнто не можешь правильно подьебнуть в ответ. мамку ебал - не считаетсяНе позволяй хамства. Тобишь - "Здарова, Семеныч, че такой заёбаный, от начальника вышел"? Это прекол. А вот - "Слышь, Семеныч, хули ты нихуя не делаешь" Это уже другое, на такое нужно отвечать коротко и резко. По типу - ТЫ ЧТОЛИ МОЙ НАЧАЛЬНИК?Самое простое и одновременно сложное залсужить уважение. Выбить для коллектива какой нибудь ништяк у руководства. 500р надбавки, внеочередной выходной, инструмент, спец.одежду.Подобное даже пропитый Вася алкаш запомнит. И хоть и не скажет, но уровень респекта и доверия повысится.Вообщем, сам пошёл на плаху. Бригадиры, старшие смены, технички - это прослойка между работягами и руководством, пиздюля будут лететь с обеих сторон за 1000 рублей к ЗП. Учись лавировать между пиздюлямимимо постоянно попадаю в новый коллектив и назначают "старшим"
>>222941969Там хорошая теоретическая база, которая позволяет сформировать базис. Ну и ты явно не читал.
>>222942120Социальные навыки, как и все остальные приобретаются и развиваются в ходе тренировок, практики.Будет падать и вставать - научится.Нн читал - не комментируй, чтоб дурачком не выставлять себя.
>>222942494>повысят того с кем чаи гоняютбухаем всем подразделением от главного инженера до простых работяг. Ахуенно да? Повышают тех, кто показать себя может. Социалочка решает, как ты хотел? Если телефон не берёшь, на распоряжения забиваешь, работу тянешь, на людей пишешь докладные на второй неделе работы лол был у нас такой, дрочишь коллектив, в свободные или выходные не можешь выйти, то итог предсказуем.
>>222942557>Выбить для коллектива какой нибудь ништяк у руководстваОн для себя уважение выбить не может лол
>>222940929>Дай им свободно работать не мешая тебе и всё будет заебисьВЛ 10 кВ, ЗАДАЧА - СМОНТИРОВАТЬ СОВМЕСТНЫМ ПОДВЕСОМ ВЛ - 0,4@ОТВЕСТВЕННЫЙ РУКОВОДИТЕЛЬ РАБОТ ЗАБИВАЕТ ХУЙ И НЕ ЕДЕТ@ДОПУСКАЮЩИЙ ОТКЛЮЧАЕТ НЕ ТУ ВЫСОКУЮ В РП@ПРИЕЗЖАЕТ НА МЕСТО РАБОТ@ПЕТРОВИЧ, НУ Я КОРОЧЕ ОТКЛЮЧИЛ, ЗАЗЕМЛЕНИЕ СТАВИТЬ НЕ БУДУ, РАБОТАЙТЕ@ПРОИЗВОДИТЕЛЬ РАБОТ ПЕТРОВИЧ НЕ ГЛЯДЯ РАСПИСЫВАЕТСЯ ЗА ИНСТРУКТАЖ@МОНТЁР СЛАВИК СЫЧЁВ, 2 РАЗРЯД, 2 ГРУППА ДОПУСКА ПОДНИМАЕТСЯ НА ОПОРУ@И СПУСКАЕТСЯ УЖЕ БЕЗ РУКИ И С ОБОЖЁННОЙ ГОЛОВОЙ@ПРОИЗВОДИТЕЛЬ РАБОТ, ДОПУСКАЮЩИЙ И ОТВЕТСТВЕННЫЙ РУКОВОДИТЕЛЬ ПОЛУЧАЮТ ПО ПОЛТОРА ГОДА КОЛОНИИ ПОСЕЛЕНИЯ
>>222942939> Если телефон не берёшь, на людей пишешь докладные на второй неделе работы лол был у нас такой, дрочишь коллектив, в свободные или выходные не можешь выйти, то итог предсказуем.Типичный холоп оправдывает барина и считает сапог в жопе нормой.Проиграл с этого биомусора.
>>222942084Да можно и без курсов. Дадут второй разряд и вторую группу, через пару месяцев сдашь на третью группу, а разряд как уже покажешь себя.
>>222943004Так потому что "выбить" уважение не возможно. Его нужно заслужить жду шутку про собакуИ как бы начальство не думало, что работяги это тупое пропитое нихуя не понимающее быдло. Это не так.Зачастую работяги намного более эмпатичны, чем роботы в офисах.И работяги чувствуют когда к ним по человечески относишься.Кнут, конечно, нужен - везде есть пидорасы. Но обычно, хватает и пряника.
>>222943244Да чет по вакансиям везде требуются с опытом и знаниями хоть какими.Я вообще ноль, люстру с розеткой ебануть могу максимум.
>>222943325Проиграл с этого любителя пролетариата. Сам-то с ними работал?Я вот работал. Отбитое ауе быдло в своих самых сочных проявлениях.
>>222943351Иди в Россети. Там рили всех берут и мало мальски чему-то учат. Попадёшь в линейщики, там много уметь не надо, три провода, три изолятора и всё, пиздец.
>>222943461Работал и работаю. Также как и ОП, старший смены.Я 28 лвл, в бригаде 8 человек. Самому младшему из них 35.Короче сосунок, рулит взрослыми мужиками.В спину не плюют, общаются на равных. Полёт нормальный.АУЕшники есть, 1 за убийство сидел, второй за кражу. Может они после работы котят топят, но на работе адекватны>>222942557 >>222943325 кун
>>222942907>Нн читал - не комментируй, чтоб дурачком не выставлять себя.Да видел я таких чтецов. Ты что первый "умный" что ли? Я по одному поведению сразу могу понять, что человек никогда не руководил: одни жалобы, что Вася пьёт, Серёжа пердит, а Гена не слушается...теоретики, такие теоретики. Все не правильные, только они умеют грамотно руководить лол. Я знаю, что такое энергетика работаю в ней, если не можешь 5 минут попиздеть про баб или рыбалку, то уважения к тебе не будет. Да основное это ПУЭ и ПОТЭУ, но когда идёшь на заявку или по наряду, то с такой психикой, как у ОПа ему дворничиха тётя Дуня настроение испортит, а сторож Семёныч нервный срыв сделает лол. Видели мы таких начальников, амбиции пиздец, на деле только коллектив дрочат: скоро начальник скажет ему типа "не можешь вместе? Хуярь самостоятельно." Он не сможет самостоятельно с бригадой тягаться, как там все знают свои скиллы; начнёт сам к ним приставать чтобы помогли и уволится, когда пошлют нах.>>222942958допуск дают только на работе, на него учатся только от предприятия. Руку набивать и немного карман - в Жек, но там жилищный фонд пиздец...форт Боярд: всё сырое, гнилое, блохастое (на тёплое место нужная практика). Через полгода-год получаешь третью группу с правом самостоятельной работы и ты настоящий электрик. Через года 2 от начала работы получаешь 4разряд(лучше чтобы знал и мог выполнять, поэтому такие сроки) и ты уже востребованный специалист. Задавай если что :)
>>222943089НАБЛЮДАЮЩИЙ КОРЗИНКА - РАЗБИРАЕТ ОГРАЖДЕНИЕ И ГРУЗИТ СЕБЕ НА ЛИСОПЕД@МАМКА НА ДАЧУ ПОПРОСИЛА ПРИВЕЗТИ СЕТКУ
>>222943713Я вот прочитал эту книгу 10 лет назад, а последние 5 лет главный инженер на заводах.А читал я её в ту пору, когда у заказчиков подписывал кс-2,3, 11 на сотни миллионов в год, и мне эта книга помогла.Но ты продолжай кукарекать про теоретиков.Ты то у нас самый умный и все знаешь.Удачи.
>>222942939Противоречишь:>Повышают тех, кто показать себя может>Социалочка решаетЕсли есть команда, и руководитель часто с ней взаимодействует очно, он с кем-то по любому закентуется. И не обязательно что с лучшим по результату, просто с кем комфортно попиздеть и поделиться. А когда есть симпати всегда найдутся оправдания, даже если чувак хуже работает, типа: "он хороший, но просто устал, а руководитель он будет заебись" "он не исполнитель, он руководитель. Не выполняет план? Похуй, там же другие задачи будут" и т.д...>бухаем всем подразделением - может ты и не в курсе, но твой начальник бухает с кем-то из Вас еще и отдельно, рыбалка, хуялка и т.д. И видимо этот кто-то не ты.
>>222945367>И видимо этот кто-то не ты.Ещё не дорос. > просто с кем комфортно попиздеть и поделитьсяага>"он хороший, но просто устал, а руководитель он будет заебисьвполне возможно>он не исполнитель, он руководительда, это разные роли.>Не выполняет план? Похуй, там же другие задачи будут" всё верно. Я например шурфить не умею, руки по локоть могу лопатой сточить себе и две недели мозоли лечить; но попиздеть и достать что-то я умею.
>>222945676>"он хороший, но просто устал, а руководитель он будет заебисьвполне возможно>он не исполнитель, он руководительда, это разные роли.Но это же все о чем? Сейчас от чувака толку мало, откуда вывод что он способен потом нормально работать? Да не откуда...>он не исполнитель, он руководительда, это разные роли.То есть, сейчас хуево работает, а повысим будет работать не хуево?>Не выполняет план? Похуй, там же другие задачи будут"всё верно. Я например шурфить не умею, руки по локоть могу лопатой сточить себе и две недели мозоли лечить; но попиздеть и достать что-то я умею.Ну понятно что если хочешь руководить нужно стремиться к этому функционалу. Бывает предрасположенность от природы есть, либо подготовиться можно, и я считаю что при условии того что ты сейчас нормально работаешь стоит рыпаться. Если ты только шурфить умеешь - пожалуйста, делай так дальше, или учись чему-то новому. Если шурфить твоя основная работа, и ты ее серишь, вот с хуяли тебя двигать?
>>222947167>Сейчас от чувака толку мало, откуда вывод что он способен потом нормально работать?Если начальник плохо моет полы, то он и не должен их хорошо мыть.> сейчас хуево работает, а повысим будет работать не хуево?да, потому как сейчас его хуёвые функции вменены ему в обязанность, а те, что нужны и хорошо получаются нельзя ему поручить, пока не повысим. >Если шурфить твоя основная работа, и ты ее серишь, вот с хуяли тебя двигать?Ну таких никто не двигает, они разнорабочих не далеко ушли. Я тебя кажется понял, ты имеешь в виду, что если человек вообще никакой ни по одному направлению, то зачем его двигать? А я тебе о том, что надо двигать тазом и рычать тех, кто сам этого хочет, конечно предварительно протестировав человека, поручив ему несколько заданий из его будущей должности и посмотрев, как он с ними справляется.По этому я и сказал, что ОП это прокладка, пока бригадира ищут, потому что если моральные проблемы он не способен решить в коллективе, то будет сумасшедшая ротация кадров. Начальник, который не умеет в диалог это как? Начальник, который учился договариваться по книжкам (без практики и обратной связи)? Начальник, которого можно вывести из себя парой вопросов о семейном положении или хобби это как? Даже по профессии, он не может обладать большими знаниями в выполнении работ чем Петровичи, которые уже тёртые калачи. Просто это хуйлуша вооружилась девизом "Я всё знаю лучше всех, со мной не говорите!" А коллектив ахуевает с самодурства и амбициозности этого инцела, пытаясь, хоть немного привести его в чувства. Он хоть 146% книг по управлению прочитает, но если не может в обратную связь и рубит попытки ещё построения, то пусть каждые три месяца нового сотрудника учит работе и как влиться в коллектив, сам того не умея
