Почему люди веками ломают голову о том, что будет после смерти, философствуют, выдумывают всякую херню, если понять, что такое смерть проще простого? Элементарный сон без сновидений. Почему у людей не возникает такого очевидного вопроса, что когда мозг просто отдыхает, то ты не осознаёшь ничего. Когда мозг частично отдыхает, то ты видишь бредовые галюцинации (Сны) А когда мозг вообще не работает, то ты примяков в рай/ад нахуй.Люди вроде как не могут понять, что такое "Ничто", якобы мозг привык к тому, что всегда что-то есть, но при этом это самое "Ничто" они испытывают каждую ночь.Ещё можно провести аналогию с тем, что было до рождения. Вот ты помнишь, что было до того как ты родился? Правильно, не помнишь. Потому что там не было ничего. Нахуй все эти тысячелетия философствований? Бред какой-то
>>222777484 (OP)Ты весьма тупой. Твой кругозор очень узок, раз ты ломаешь голову над тем, почему людей волнует что-то после смерти.верующий
>>222777484 (OP)Двачую, так и есть. Теперь, делай следующий шаг. Теперь следует понять, что прямо сейчас ты также видишь сон, но думаешь, что не спишь. Это также бредовые галюцинации, которые воспринимаются реальностью.Ты сам - бредовая галюцинация. Сном ты управлять не можешь. Всё прочто случается.Пробовал во сне доказать персонажу из сна, что всё вокруг - сон?
>>222777484 (OP)>когда мозг просто отдыхает, то ты не осознаёшь ничего.Это, как машина с заведенным двигателем и заглушеным.А вот смерть - это когда нет жидкостей и сам блок сгнил и восстановлению не подлежит.>>222777661>Ты весьма тупой. Твой кругозор очень узок, раз ты ломаешь голову над тем, почему людей волнует что-то после смерти."Не осуждения хочу, а милости."
>>222778274А следующий уровень, это понять, что мы заложники жизни, что с каждым новым поколением идет отбор на самых стойких, не потому что так надо, а просто потому что эти стойкие выжили. Боль как ограничение, все у кого ее нет - вымерли с большей вероятностью, страхи и т.д.
>>222778349>Это, как машина с заведенным двигателем и заглушеным.Неа, в том то и дело. Ты никак не проверишь, заведён двигатель или нет. И вообще, существует двигатель или нет, пока тебя нет.Но тут уж надо разбираться что каждый понимает под словом "смерть" и под словом "Я". Т.е. кто умрёт то? Тело? Я вот не чувствую себя в теле, хотя тело существует и функционирует.
>>222777484 (OP)Кто умер, тот никогда и не жил. После смерти, ты не сможешь понять, что жил и что умер, тебя как-будто никогда и не существовало.Так никто не философствует, о том, что после смерти ничего нет, а вечный сон без сновидений было известно чуть ли не всю сознательную историю человечества, просто появляются люди, которых это пугает, которых не устраивает этот ответ и они погружаются в глубокий мир самообмана, чтобы жилось легче, иногда самообман настолько глубокий, что становится частью твоей личности.
>>222777484 (OP)> когда мозг просто отдыхает, то ты не осознаёшь ничего.Будильники смотрят на тебя с недоумением.
>>222778391>А следующий уровень, это понять, что мы заложники жизниВ моём понимании по-другому. Чтобы быть заложником, надо быть кем-то чтобы у кого-то была возможность тебя захватить. А на следующем уровне я пойму, что захватывать некого. То, что я считаю и называю собой - иллюзия. Даже если я буду наблюдать процесс захватывания, то никакой проблемы не будет от этого. Т.к. не будет того у кого эта проблема. Будет боль? Боль всего лишь чувство, само по себе в ней ничего плохого. Плохо становится тогда, когда больно МНЕ. А "мне" не существует. Поэтому боль становится просто таким же ощущением, как и тепло, голод и прочее.
>>222778479>Будильники смотрят на тебя с недоумением.Ну типа будильник шёл пока ты спал, да? Но ты никак это не проверишь, ибо ты осознаёшь будильник лишь в бодрствовании, а будильник работал так лишь потому, что ты ЗНАЕШЬ как он должен работать и ожидаешь этого.
>>222778507Я уже пытался доказывать людям, что сознание это иллюзия.Мне ответили доебкой что "иллюзия - это имеющая оригинал вещь, значит у сознание есть оригинал, если у чего-то нет оригинала, значит то, что ты называешь иллюзией и есть оригинал".Причем ты так же доебался до "заложник" с такой же самой стороны.
>>222777484 (OP)Многих язычников, строивших пирамиды в том числе. Больше интересовала не загробная жизнь, а задабриваний высших сил в этой ибо тогда ты очень сильно зависел, от природы, погоды, удачи в охоте, рыболовстве, войне. Да и закинь тебя жить на лесную поляну с 30 людьми без инета, эл-ва и весь ивой получаемый опыт будет зависеть не от энциклопедий, книг и фильмов, а от бабок с дедками и родителей, во что верить будешь? Для меня бы и из объяснения почему бьет молния были бы подобны объяснениям ученого ибо тут я тоже вроде теорию понимаю, но научный эксперимент ставить конечно же не буду.
>>222778417>Ты никак не проверишь, заведён двигатель или нет.Ты можешь попросить, чтобы тебя будили ровно по часам в определенное время. Можешь взять аппарат для искуственного дыхания и снять с него логи, сколько ты дышал, пульс и тд. Но это надо со специалистом советоваться, чем замерять и как и какую инфу ты хочешь получить.
>>222778588>иллюзия - это имеющая оригинал вещьПо-моему, это определения слова "образ". Иллюзия - это то, чего нет, но воспринимается существующим.Про "заложника" я говорил поэтому же самому поводу. Чтобы меня взяли в заложники, я должен БЫТЬ. То, что я считаю и называю собой - это чувство себя в теле, мысль о себе и эмоция на это. Всё. Вот это и есть иллюзия. Истинное я не имеет формы. Истинное я это чистое осознание без оценок, мыслей, чувств и эмоций. Нету того КТО осознаёт, ибо это уже будет форма.Я думаю, каждый человек хоть раз испытывал это.
>>222778704Давай сразу к сути. Мы же говорим, мол, существуют процессы происходящие без нашего ведома или нет. Так называемые ОБЪЕКТИВНЫЕ процессы. Я считаю нет, т.к. нет субъекта без объекта и наоборот. Типа если меня кто-то разбудит, то это автоматически означает, что он существовал пока я спал. А вот хуй. Это лишь означает, что он меня разбудил. А существовал он или нет это я уже ДОДУМАЛ ПОСЛЕ. Это всего лишь придумка сделанная на основе предположения. Реально что было - это факт пробуждения.
>>222778751Рассуждений уровня души. Ты - твое тело, точнее твой мозг, все что происходит с мозгом будет отражаться на твоем восприятии и органах чувств. А сознание это просто результат обработки органов чувств.
>>222778751Какая-то словесная игра, доебка до слов, не более. Ты все ровно есть, не важно иллюзия это или нет, ты есть как материя по факту, а "сознание" это уже другое. Разницы между философским зомби и обычным человеком ведь нет.
>>222778853Неа. С телом проще всего. И не ссылайся на чужие мысли. Прямо сейчас в текущей реальности и в своём непосредственном опыте почувствуй себя в теле. Посмотри, в каком месте ты себя чувствуешь. Посмотри, тело работает полностью автономно. Ты даже не знаешь, как ты смотришь, как отправляешь сигналы по нейронам к мышцам глазных луковиц, чтобы пошевелить ими. Ты же не делал это прямо сейчас? Не выделил немного желудочного сока и не сократил гладкую мускулатуру кишечника, чтобы допереварить утренний кофе?Нет. Тебя, как управляющего, нету в этих процессов. Тело полностью самостоятельная машина, которую ты максимум что можешь - воспринимать. Воспринимать её действия. Причём, уже после того как они начались. А потом приписывать себе авторство этих действия. Но это лишь привычка, т.к. тебе с детство внушили, что ты - это тело.Честно посмотри на тело.Если бы я чувствовал душу я также, как и тело, можно было бы порассуждать и о ней. Но, увы.Аналогично с телом и мысли, эмоции и даже чувство себя. Чувство себя сидит в теле, ты отождествляешь себя с ним. Смотришь аниме, и чувство себя идёт в персонажа и ыт переживаешь эмоции и отождествляешь себя с ним.
>>222779056На самом деле, ничего сверх-необычного ты не сказал. Обычный детерминизм. То что у человека нет воли, а он лишь результат причинно-следственных событий в нем или извне.
>>222778838>Это всего лишь придумка сделанная на основе предположения. Реально что было - это факт пробуждения.У тебя на руках будут логи работы аппарата. Если ты не уверен в том, что он работает, можешь проверить его на другом человеке или договориться посмотреть эти логи. Аппарат будет работать в независимости от твоего желания или других факторов, если он исправен в данный момент, с твоими жидкостями он не связан. Ты можешь со специалистами исследовать этот вопрос и дополнительно изолировать, но всё это, если удалась зафиксировать сбой.Или если ты не веришь человеку, то можно созвать комиссию, выбрать критерии для членов комиссии. Каждый выбор и критерий ты сам можешь обосновать. И сделать вывод в конце проделаной работы.Если ты не веришь человеку, то можно собрать самому авто-систему, которая будет тебя будить.Но проще купить будильник.
>>222778934>Ты все ровно есть, не важно иллюзия это или нетВот именно! Ты есть и всё тут. Проблемы начинаются после, когда ты себя начинаешь считать кем-то. Например, одиноким, двачером, битардом и т.п. Смотришь на жизнь, ИЛЛЮЗИЯ того как должно быть не совпадает с тем что есть на самом деле. И ты страдаешь. Вот это я и пытаюсь сказать. Иллюзия того как должно быть на самом деле - это ИЛЛЮЗИЯ. Этого нет. Это глюк в твоём сознании, а ты это пытаешьсы сравнить и примерить на реальнолсть. Результат? 90% несовпадение и страдания.Просто быть здесь и сейчас. Без оценок.
Во время сна мозг продолжает работать и проводить операции, если бы он не работал, ты бы проснулся и забыл как тебя зовут. Поэтому после смерти будет немного другое.
>>222779185>На самом деле, ничего сверх-необычного ты не сказал.Так и я о том же. Полнейший детерминизм. Но, говорю, в детерминизм не верится до последнего, ибо есть иллюзия себя как автора всего того, что с ним происходит. Это ведь Я подымаю руку, это ведь Я мыслю, это Я выбираю будущею профессию, это Я умираю/люблю/горюю и т.д.И это Я больеш всего боится быть замеченым ибо тогда оно умрёт. Придёт осознание, что не ты всего этого достиг. Нет никакого смысла ходить на работу, искать тяночку, искать смысл жизни т.п. Но всё это будет происходит, но там не будет тебя как делателя. А значит и не будет неудач, т.к. венить некого.Если всё полнейший детерминизм, то... чего страдать то? Фильм уже давно снят.>>222779244>То есть, сознание таки работает и во сне.Видишь, это уже додумывание. Прямо сейчас оглянись, и проверь: сон ли это? Как проверишь? Где критерий?
>>222779331Одно можно сказать точно, если и что-то будет, то это будет связано не с органами чувств, зрением, слухом и остальными 26.
>>222779265Я понимаю твою мысль. Но логи аппарата будут читаться тобой уже ПОСЛЕ пробуждение и тобой будет сделано предположение, что аппарат работал во время твоего сна. Ты не фиксировал этого. Ты фиксируешь лишь логи и их существование здесь и сейчас заставляет тебя сделать предположение, что аппарат работал и во время твоего сна. Понимаешь? Принципиально здесь то, что в текущий момент ты говоришь о том, что было вне твоего восприятия и хочешь доказать, что это действительно было.Я же говорю, что этого не было т.к. не было тебя как наблюдателя. Почему ты держишь на урках логи здесь и сейчас, это уже другой вопрос. Но то, что аппарат работал пока ты спал - это лишь твоя додумка в текущий момент о том, что было раньше. Люди, которые видели как работает аппарат пишуший логи пока ты спишь - то же самое. Существование людей в тот момент - это твоё предположение делаемое прямо сейчас.Рассуждая таким образом неминуемо придёшь к мысли, что только здесь и сейчас, только текущий момент реальный. Прошлое и будущее - это твои мысли об этом. Не было и не будет этого. И относится к этому надо именно так. Далее, начнут исчезать такая фигня как страх познакомится с тяночкой, т.к. это будет в воображаемом будущем, а ты уже понимешь, что это глюк и страшиться нечего. Поэтому прямо сейчас берёшь и подходишь.Алсо, ты перестаёшь сожалеть о сделанных поступках т.к. понимаешь, что сделанное - это твоё воображение о том, как якобы было. Что об этом сожалеть? Выдумал себе картинку, поверил, что так было в действительности, и огорчился. Реакция здесь и сейчас и ты страдаешь о том, чего нет.
>>222779687>Любители ОСов тебе десяток способов сходу назовут.Толку никакого, ибо в техниках ОСов осознавание происходит ВНЕЗАПНО. Ты не запускаешь процесс осознавания себя во сне, ты понимаешь это когда это уже произошло. И ТОЛЬКО этот факт свидетельствует о том, что ты в ОСе. ОС может быть на 100% похож на реальность в плоть до того, что ты начинаешь сомневаться, а не реальность ли это? И лишь память о том, что ты ОСОЗНАЛСЯ свидетельствует о том, что ты находишься в ОСе.А теперь посмотри, ты каждый день осознаёшься по-утрам в своей кроваточке. ОС на 100% правдоподобный. Ты знаешь, что это всё реальность лишь потому что ты ПОМНИШЬ как проснулся утром.Чувствуешь аналогию?
Не могу представить как моя личность растворяется и перестает существовать. Хоть я и падал в обморок, и знаю что время в этот момент исчезает, но это каким-то абсурдом кажется, кажется что сознание и бытие существует всегда.
>>222777484 (OP)так блять ты сам филосовствуешь сейчас лол. это тоже одна из концепций что будет и как надожить лол. Система внутри системы блять.
>>222780037Проверить, сон это или не сон, можно в любой момент. Собственно, это одна из техник вызывания ОСов.
>>222780326>Во сне я могу прямо точно понять, что я во сне.Ну... ты ведь и сейчас точно также понимаешь, что не спишь. Так почему сейчас ты думаешь, что анходишься в реальности, а не во сон? Как отличил?Я вот отличаю лишь по одному критерию - я помню как я проснулся/осознался. Всё то, что происходит во сне/реальности после пробуждения/осознания уже вторично.>>222780268>Не могу представить как моя личность растворяется и перестает существоватьСейчас твоя личность и пытается это сделать, лол. Конечно не может. Ей страшно. Она не хочет быть убитой ибо считает себя живой и ВАЖНОЙ. А так, ты прав, твоей личности нет во время глубокого сна, во время медитации, когда сильно любишь кого-то, когда находишься в экстримальной ситуации, например, при прыжке с парашютом.
>>222779244Очевидно, это блять потому что мозг отдыхает, а не отключается полностью. Но сознания при этом во сне нет. Есть инстинкты - просыпаться на громкие звуки. А когда ты просыпаешься, то уже включается сознание
>>222780332Это простейшая логика. Это всё равно что сделать вывод о том, что если ты бросил яблоко, то оно упадёт
>>222777484 (OP)Всё так. Смерть - это конец во всех смыслах. Именно поэтому трупы нужно хранить в холодильнике, чтобы потом заюзать сыворотку воскрешения. Главное, чтобы гнили менее 5ти дней.
